s01e05 — Vichnaya Pamyat

  • Дата выхода:
    3 июн 201904.06.2019 4:00
  • Всего просмотров:
    72686 78.01%
  • Описание серии:
  • Рейтинг серии:
    4.88 из 5 7 035

Обсуждение серии 764

23 мая 2019, 23:05

Показать комментарий

https://meduza.io/feature/2019/05/08/chernobyl-pronzitelnyy-serial-o-sovetskoy-katastrofe-ot-hbo

-133
DeIeted
28 мая 2019, 19:21

Показать комментарий

Ссылка на канал, выкладывающий уникальные кадры Чернобыльской АЭС тех лет с комментариями Валерия Стародумова - одного из тех, кто водружал знамя на башню, что было показано в 4 серии. Он был заместителем командира отряда дозиметрической разведки. Там есть съемки со знаменем. И съемки шахтеров. Много чего. Вдруг кто-то не видел. Посмотрите.

https://www.youtube.com/channel/UCKmDrGEQsLmCuoPGCvQOs8g/videos

+223
26 июн 2019, 1:13

@sankofa: СПАСИБООО!!!

+11
3 июн 2019, 1:24

Вечная память ликвидаторам и всем кто стал жертвой этой катастрофы!

+705
3 июн 2019, 2:13

Столько жертв, столько загубленных судеб...низкий поклон ликвидаторам! Вы настоящие ГЕРОИ!!!

+488
4 июн 2019, 1:02

@alex123890: ну вообще-то весьма оперативно работали с последствиями взрыва. Так-то ущерб радиации мог быть куда серьезнее.

+48
4 июн 2019, 17:12

@EvilJolly: поверь он и так очень серьезен

+121
6 июн 2019, 1:29

@kozachek: все самые худшие прогнозы не произошли, так что не соглашусь. Работали за счет человеческого ресурса, который и пострадал, но тем не менее ущерб мог быть в десятки раз хуже.

+6
7 июн 2019, 20:01

Изначально можно было не экономить на строительстве. А потом уплачивать из-за политики и страха потерять свои места. Нигде в мире такого не могу представить.

+58
8 июн 2019, 18:50

Показать комментарий

https://esoreiter.ru/index.php?id=0914/italjanskij_chernobyl_sevezo.htm&dat=news&list=09.2014
Вот, например, в Италии поступили не лучше

-48
10 июн 2019, 18:09

@КсенияГородняя: еще более упоротый источник не могли найти?! Вы остальные заголовки читали с этого сайта - "«Титаник» создал воронку времени, и она еще не закрыта: гипотеза исследователей", "Корабль инопланетян «проплыл» над вечерней Самарой" и т.д....

+91
13 июн 2019, 14:12

@fb884138: ну, дело ведь было не только в страхе потерять свои места. На тот момент эта катастрофа была чем-то неизведанным. Кабинетные крысы, министры и чиновники просто не могли вообразить последствий. Они привыкли видеть угрозу в людях, боевой технике, но не в радиации, которую не видно, не слышно, а от этого и не страшно, пока не проявится ее воздействие лично на их шкурке или их близких. Они просто не могли поверить, что физики не преувеличивают; в их головах, как мне кажется, была картинка того, что люди создают панику, которой они хотели избежать.
Видела обзор, где говорили, что Дятлова в сериале сделали карикатурным злодеем. С чем очень не согласна. Потому что до последнего видела в нем человека, который просто не мог поверить в происходящее. В его голове это было из области фантастики, страшного ужастика, но не реальности.
Так что не меркантильность виной всему, а недостаток знаний, технологий и отрицание реальных масштабов проблемы, потому что ее было сложно даже вообразить. Это мы то уже начитались и насмотрелись постапокалиптичных сюжетов. А им это было даже сложно представить.

+87
17 июн 2019, 15:41

Вы же понимаете, что это просто перепечатанная статья. Погуглить, об этой катастрофе достаточно информации и на других сайтах, которые, возможно, внушат вам больше доверия

-17
21 июн 2019, 20:40

@fb884138: "Нигде в мире такого не могу представить."
Какая категоричность. Думаете мы особенные?

+13
20 июл 2019, 12:01

@fb884138: "Изначально можно было не экономить на строительстве. " - а на нем никто и не экономил. Это добавлено в сериал либо для драматизма (на что я надеюсь, так как в целом сериал мне понравился), либо для клюквы. Такие стержни, как описано на момент строительства АЭС считались наиболее безопасными. Эффект, который был в последствии открыт, не был известен 10 лет, как говорят. Он в первые наблюдался за три года до аварии. Да и то только наблюдался, надо было еще разобраться что это и почему.

"Нигде в мире такого не могу представить." - угу, а как же Фукусима? Если японцы не снимают трагических мини-сериалов про свою аварию, значит там ничего не было?

-8
24 июл 2019, 9:53

Показать комментарий

@Причуда: Речь, скорее всего, не об экономии на стержнях.
Посмотрите вот тут документы, написанные за несколько лет до аварии. Там и про некачественную работу, и про экономию на материалах, и прочее.
http://avr.org.ua/index.php/ROZDILY_RES?idUpCat=867

+9
10 мая 2020, 1:17

@fb884138: "Нигде в мире такого не могу представить." это не говорит что этого нет... а только что у Вас с фантазией плохо.

3 июн 2019, 6:21

Показать комментарий

Жду последнюю серию этого шедевра, как никогда

-56
5 июн 2019, 13:21

Эта серия и так последняя

+1
5 июн 2019, 22:46

@fb923061: на тот момент она еще не вышла

+25
3 июн 2019, 6:58

Поражают масштабы операций по ликвидации последствий. Кто бы ни был виноват, хорошо что не пожалели никаких технических и материальных средств. Хоть это правильно сделали. То что людей отправили на верную смерть, это непростительно, но у них не было другого выбора в тех условиях. Только сильные люди могут отдавать подобные приказы, спасать миллионы людей, но все-таки вынуждены нести на себе груз вины за приказ погубить тысячи всю оставшуюся жизнь.

+180
4 июн 2019, 10:53

@ajanami: Как минимум могли сказать правду о реальном уровне радиации и может быть США нашли бы какого-то робота для зачистки крыши реактора без участия тысяч солдат. Но гребаная гордость помешала.

+534
4 июн 2019, 23:29

Кстати известно что о судьбе этих солдат?

+25
5 июн 2019, 0:42

Возможно, робототехника, которая выдержала бы работу в таких условиях была и в Германии, но опять же - им сказали лишь о 2000 рентген.

+122
5 июн 2019, 3:42

Могли и сказать, но робота все равно не было, на реддите уже обсуждали эту тему, так что США наверняка об этом знали, но остались в стороне, как с ещё одним взрывом где-то, менее крупным

+26
5 июн 2019, 10:48

@Rulebron: как можно помогти Алешке, если Алешка не просит помощи? Да, может США было пофиг что творится в Европе, но вропейским странам было далеко не пофиг. Ведь их это тоже задело.
Знали но остались в сторонке? Знали про аварию с реальнимы выбросами или про аварию с заниженными выбросами? Опять же возвращаемся к вранью.

-7
5 июн 2019, 14:16

@Sagi_UA: Очень вряд ли. Не оправдывает поведения правительства, но даже на фукусиме роботы отказывались работать, а технологии с 1987 шагнули далеко вперед. Все-таки электроника очень плохо работает в радиационном поле, так что "биороботов" было не избежать почти гарантированно

+68
6 июн 2019, 20:46

@СерёгаП: есть очень много воспоминаний солдатов. Например, читала "Испытание Чернобылем" Пейсаховича, рекомендую)

+9
10 июн 2019, 16:13

@СерёгаП: В принципе у большинства все нормально. Радиация действует на всех по разному.

+4
13 июн 2019, 22:05

@СерёгаП: бонус в виде обслуживания вне очереди в поликлинике

+1
22 июн 2019, 20:30

@urken91: даже 2000 это очень много, недопустимо много
так что тут нельзя было игнорировать

и электроника даже сейчас не выдерживает радиации

+6
8 апр 2020, 22:32

США придут и всех спасут, ага. Тут была нужна техника космического уровня. И, без обид, лучшие инженеры мира тогда были все же в Союзе. Как и сейчас, впрочем.

-6
8 апр 2020, 22:34

Электроника и через тысячу лет не будет выдерживать. Это - законы физики

3 июн 2019, 10:34

Показать комментарий

Сколько всего серий?

-203
3 июн 2019, 10:42

@Neocoznala: Ты же находишься на сайте, главная цель которого - ответить на этот вопрос...

+432
3 июн 2019, 11:46

Показать комментарий

@AndrewJS: Просто на определенных сайтах в инетике пишет что 10:)

-185
3 июн 2019, 22:42

@Neocoznala: чтобы не усложнять себе жизнь, можно не лазить по определенным сайтам, а просто открывать имдб)

+164
3 июн 2019, 11:41

@Neocoznala: эта - будет заключительная

+5
3 июн 2019, 18:49

Сериал настоящий шедевр! Давно так не захватывал просмотр, до мурашек просто каждая серия...

+297
4 июн 2019, 1:03

Такое чувство, что СССР целенаправленно уничтожал генофонд: революция, репрессии, голодомор, Вторая мировая, опять репрессии, всякие БАМы... и под конец своего существования - Чернобыль.
Сколько мужчин погибло - миллионы... Сколько детей могло родиться и не родилось... миллионы...

+373
4 июн 2019, 2:04

Показать комментарий

@seredi: это в Чернобыле то миллионы?

-144
4 июн 2019, 4:52

@seredi: "Такое чувство, что СССР целенаправленно уничтожал генофонд"
"Такое чувство", кек. Весь мир знает цену Совку с момента его образования, между коммунизмом и фашизмом давно поставлен знак равенства, но для русскоговорящих даже десятилетия отношения к людям, как к скоту, целенаправленных истреблений, репрессий и концлагерей не являются достаточным поводом для того, чтобы начать наконец ненавидеть эту страну и всю красную шваль.
Ну хоть начинают задумываться и что-то подозревать. Хоть что-то.

+381
5 июн 2019, 4:12

Показать комментарий

@Shtraff: понимаю, что русский язык не родной и не любимый, поэтому объясняю - страна, это твои предки, это место где ты родился, люди, с которыми рос. Ненависть же это то самое чувство, с которым и уничтожали миллионы граждан страны.
В общем, ты как раз и высказался, наверное не специально, просто от неграмотности, от лица этой самой "красной швали".

-82
5 июн 2019, 7:05

@Ytzin: О, идём точно по расписанию. На помощь кричащим "вы всё врёти!" приходят сумасшедшие, пытающиеся определять по комментариям из каких стран их авторы.
Я из россии, русский язык - мой родной.
И я не считаю, что те, кто уничтожил миллионы людей, навязывая глупый и неработающий строй, заслуживают прощения. Равно как достойного отношения к себе не заслуживают все эти граждане СССР 2000 года рождения, знающие историю объекта своей любви только по старым мифам и сказкам шестидесятилетних ментов с ютуба.

+128
5 июн 2019, 10:56

@Ytzin: но почемуто цветы в России несут не жертвам репрессий а всяким ленинамсталинам.
Ну образованные люди хотят еще репрессий. Они же образованные, и они же умеют думать. (нет конечно же)

+20
5 июн 2019, 14:25

Показать комментарий

@Shtraff: Причем тут из какой ты страны? В РФ сенаторы есть незнающие русского, ты не одинок с этой бедой.
А в остальном понятно, ты ненавидишь свою страну и желаешь покарать всех виноватых. Ну что, бывает.

-33
6 июн 2019, 18:29

Показать комментарий

@Shtraff: везёт тебе что ты в интернете, а то зарядил бы за приравнивание геноцида всех, кроме избранной расы, к соц. строю, где спокойно жили разные нации, не было понятий хач и прочий, лишь еврея досталось отчасти (ибо не всем, но многим и только во времена Сталина), но где власти довлели над теми, кто ниже классом (что есть в подавляющем большинстве стран, к сожалению).
Но ты ж малолетний дол*б, родившийся после распада. Одним словом трусливое трепло.

-28
8 июн 2019, 19:03

@Shtraff: Давайте немного точнее определимся с терминологией. Страна - это не только государственный аппарат с его идеологией, политикой, режимом и прочей шелухой. Это ещё и люди, которые не всегда и не во всём согласны с действующей властью. Вот только у них по тем или иным причинам не всегда есть возможность выразить своё несогласие с политическим аппаратом, что, несомненно, прискорбно. Однако это не повод ненавидеть всю страну только из-за того, что её лидеры жадны до власти и, к сожалению, не всегда достаточно умны, чтобы этой властью грамотно пользоваться. К тому же, какой смысл теперь осуждать тех, кто уже не понесёт ответственности за содеянное. История - факт свершившийся. Нам остаётся только запоминать и извлекать уроки.

+29
23 июн 2019, 13:09

@Shtraff: Про шестидесятилетних ментов с ютуба - это пять))))

+5
4 июн 2019, 9:16

Показать комментарий

@seredi: численность населения СССР:
1920 (январь) - 137 727 000
1991 (декабрь) - 298 137 571

«Да отмываться всегда трудней, чем плюнуть. Надо уметь быстро и в нужный момент плюнуть первым». (с) Солженицын

-111
4 июн 2019, 10:31

@kotewatake: Вы видимо не знаете что такое 1ый и 2ой демографический переходы. Не, будем бездумно данные статистики кидать, не осознавая вообще что на самом деле эти цифры значат. Продолжайте в том же духе

+114
4 июн 2019, 10:41

Показать комментарий

@PTYTZ: >Не, будем бездумно данные статистики кидать
Да зачем нам факты? Ограничимся эмоциями!

>не осознавая вообще что на самом деле эти цифры значат.
Они значат, что население выросло. При политике социального геноцида население не растёт. Достаточно взглянуть на РФ или свободную Украину и убедиться.

-101
4 июн 2019, 10:48

@kotewatake: население будет расти в демографический переход. Когда 4% населения геноцидят, то это на численности в период второго демографического перехода не может сказаться никак вообще.
А прежде чем кидать статистику по демографии нужно понимать какие процессы стоят за этими данными, а не использовать полярное черно-белое мышление типа "больше значит лучше".

+95
4 июн 2019, 10:57

Показать комментарий

@PTYTZ: >Когда 4% населения геноцидят, то это на численности в период второго демографического перехода не может сказаться никак вообще.
Что мешает геноцидить всех? Власть у большевиков, помешать никто не может. Видимо интервенты в 1918 и европейские цивилизаторы в 1941 помешали отгеноцидить всех?

>полярное черно-белое мышление
Лучше смотреть через розовые очки. Как ты.

-100
4 июн 2019, 11:23

@kotewatake: "Что мешает геноцидить всех?" необходимость иметь рабов? Модель стационарного бандита? Не? В общем я уже все сказал тебе в другой ветке. С таким Шариковым общаться не особо хочется. Пиши ещё короче. Тебе полезно видимо демонстрировать свою дремучесть и упоротость

+75
4 июн 2019, 11:29

Показать комментарий

@PTYTZ: Твои предки рабы? Расскажи как они сопротивлялись проклятому совку?

-90
8 июн 2019, 0:12

@kotewatake: начнем с того что в 1920 СССР небыло , дата создания 1922 и закончим тем что с 1922 по 1991 в состав СССР входили новые территории(например в 1939 советские войска вошли в западную Украину,а в 1946 в Закарпатье)

+40
8 июн 2019, 14:32

Показать комментарий

@incoflips: >в 1920 СССР небыло
И что это меняет по существу? Какой тезис ты опровергаешь? Более чем двукратный рост населения?

-41
19 июн 2019, 2:22

@kotewatake: а теперь посчитайте, сколько с 1920 по 1991 к РСФСР присоединилось республик. Там одна Азия несет на себе 50% населения.

+19
19 июн 2019, 2:24

@kotewatake: меняет то, что росло не коренное население, а к коренному присоединяли многочисленные телеги из Азии, Европы и т.д. Выдавать, по сути увеличение феллахов, за демографический рост может полный профан и клоун.

+17
19 июн 2019, 10:12

@emiBogard: >Там одна Азия несет на себе 50% населения.
Это не правда. В те времена население средней азии было во много раз меньше. И Азия в изначальной цифре учтена. Бешеными темпами росло именно русское население до урбанизации.

Численность русских
1926 - 77 791 124
1989 - 145 155 489
Это официальные цифры без украинцев и белорусов. Ещё учти сколько в войнах было потеряно.

-15
8 апр 2020, 22:39

А давайте дружно вспомним сколько было потерь в ВОВ, да и в рамках второй мировой в целом? Даже эту огромнейшую прореху в генофонде восполнили и восстановили.

4 июн 2019, 12:50

Показать комментарий

@seredi: кроме Чернобыля нигде нет никакого уничтожения генофонда. И Чернобыль - это халатность, а не запланированное действие. Революции были и не в России, репрессии затронули малую часть населения и были не только в России, голод в Европе был всегда, ВОВ начали не мы, стройки тоже не уникальное явление. Поэтому не говорите глупостей.

-76
5 июн 2019, 0:04

@birukas: ВОВ начали не мы, а вот в начале второй мировой мы вполне себе активно участвовали.

+29
5 июн 2019, 10:29

@fenume: так называемая ВОВ это составная часть второй мировой войны.

+11
5 июн 2019, 10:54

@АлинаКипр: Именно так. Часть, удобная для Советского Союза и России. Главные борцуны с фашизмом, дабы не портить образ, стыдливо вынесли за рамки совместный с Третьим рейхом раздел Польши и нападение на Финляндию.

+57
8 июн 2019, 0:47

Расскажи про мюнхенский договор

+5
8 июн 2019, 0:54

И заодно про франко-германскую декларацию

+3
4 июн 2019, 12:59

Показать комментарий

@seredi: Конечно это очень большая катастрофа и я соболезную всем пострадавшим но, задумайтесь на нашей планете уже перенаселение в раза тоесть 3,5 миллиарда людей (лишних), что если бы этой катастрофы не было, не было болезней типа; рак, просто все смертельные болезни итд.... Я не говорю что это хорошо но без этого никак. Если бы не было войн, голодоморов, техногенных катастроф, террористов, и многого другого мы бы уже не жилы представлаете нашу землю только с естественной смертью + несчастные случаи..... больше 15 миллиард на нашей земле вот так то....
Приймите это как историю и добро не только как зло..
Еще раз соболезную ликвидаторам и всем людям котрые там участвовали но так было нужно для нашего блага и блага наших детей.

-207
4 июн 2019, 18:26

@AntonioFrehan: Танос, разлогинься плз.

+314
5 июн 2019, 23:21

@SlowChan: как же годно аххахпхахпахп

+6
22 июн 2019, 22:26

@AntonioFrehan: я не люблю тут комментировать. Но всё же напишу.
Что ты сказал чушь. Люди прекрасно знают, что и самолёты падают, и смерти в ДТП случаются.
Но не надо сравнивать единичные смерти с массовой катастрофой из-за которой Припять и Чернобыль стали необитаемыми местами из-за радиации.
И уж точно не надо сравнивать популяцию. Природа знает про перенаселение, и уже давно включает механизмы для контроля рождаемости. Это нормальное явление.
И уж не вам решать, что много, а что нет.

+13
4 июн 2019, 15:02

Показать комментарий

@seredi: Очередной любитель Солженицына выполз на свет. 1) Революция была устроена не большевиками. Большевики, как раз таки, закончили её и одним из первых указов отправили людей получать образование, что бы такие как ты смогли писать комментики в инете. 2) Судить о репрессиях и голодоморе 1937 через призму современности уже само по себе зашквар, а вообще, в ныненшней ситуации в стране, репрессированных должно быть многократно больше. 3) Про Великую отечественную (которую ты, в связи со скудоумием, путаешь со Второй мировой) даже писать нет смысла, это фейспалм. В общем, диагноз на лицо. У тебя слабоумие, и, 97% на то, что тебе нет даже 20.

-66
4 июн 2019, 22:54

@fb937419: Стесняюсь спросить, ты ради этого коммента акк создал?
>Революция была устроена не большевиками. Большевики, как раз таки, закончили её
Ну это пушка просто

-6
5 июн 2019, 0:51

@fb937419: ошибся на 97% - я тебе в бабушки гожусь. Так что твой диагноз точно на твое лицо. Основная моя мысль заключалась в сожалении о миллионах непрожитых жизней. А ты цепляешься к словам, блин, устроил тут анализ истории.

5 июн 2019, 9:46

@emmett_brown: Февральская революция и Временное правительство - не слышали? Поясняю в крайне упрощенном варианте, на момент Февральской революции (буржуазной), устроенной Керенским и его друзьями, Ленина даже не было в Российской-ещё-империи. Организованное ими Временное правительство, правившее Россией с марта по октябрь 1917 года не выполнило главного своего обещания - не вывело Россию из Первой Мировой, что и стало одним из решающих факторов в успехе Октябрьской революции, которая завершила революционный процесс (далее идет уже Гражданская война). Учите историю, господа, будет легче жить.

+41
6 июн 2019, 15:50

@emmett_brown: это рофл такой? Может, большевики и революцию 1905 года устроили, и Романовых свергли?
господи, учите историю

+8
9 июн 2019, 18:37

@ebalamosherov: они учат историю по сериалам типа "Чернобыля" - так веселей

-4
15 июн 2019, 22:14

@NoizPitcher: ничего против сериала не имею, но люди, которые вынесли из этого единственный урок а-ля "кококо совок - империя зла" - это просто жесть.

19 июн 2019, 2:30

@ebalamosherov: а что вас удивляет в участии большевиков в революции 1905 года? Они даже оружие от японцев получали, гуглите "Инцидент с кораблем Джон Графтон". Они может ее и не раскручивали, но что в 1905, что в 1917 всегда подхватывали и пытались весы на свою сторону склонить.

+2
19 июн 2019, 2:40

@RomaZhu: Ваш крайне упрощенный вариант не отображает ситуации вообще. Выход России из войны и подписание сепаратного мира за полгода до поражения Германии даже некоторыми большевиками был расценен, как акт предательства, ибо Россия не получила никаких контрибуций и прочих прилагающихся победных наград. Зато после ПМВ сразу же начались войны с Польшей, Финляндией и т.д. за потерянные из-за этого самого мира территории.
Такой-то успех, хотели выйти из войны, чтобы тут же начать новую, собственно по этой причине Временное не выходило из ПМВ, она шла к концу как бы, но народ наслушался кулстори большевиков, а потом после ПМВ пошел воевать дальше, только не только с соседями, но еще и с братьями и отцами.

+3
19 июн 2019, 10:17

@emiBogard: Сказочник, чем бы ты воевал, если у тебя нет армии? Императорской уже нет, а красная ещё не создана. Надо было остановить немцев и Ленин это сделал. Они могли бы и дальше пойти.

-6
19 июн 2019, 15:27

@kotewatake: и куда бы они дошли через полгода, когда они объявили о поражении? Ленину надо было наводнить страну вооруженными людьми, для этого он агитировал солдат уходить с фронта, что они и делали. Немцы по сути даже к границам России не подошли, так как они сделали в ВМВ, дойдя до Москвы, но ты двачеребенок, которого на /по всем тредом обоссывают каждый день, я узнал твой слог.

-5
19 июн 2019, 17:37

@emiBogard: >и куда бы они дошли через полгода
Спроси у Наполеона или Гитлера.

>он агитировал солдат уходить с фронта
Насиловать твоих прабабок он не агитировал? Фантазёр.

>что они и делали.
Это как же не государственный политик может заставить солдат уходить с фронта? Почему больше ни у кого такое нигде не получается? У Ленина магические силы были? И кто его в широких массах вообще знал?

>но ты двачеребенок
А ты просто хамло.

-8
9 июн 2019, 12:09

@seredi: СССР целенаправленно уничтожал генофонд. Истребили интеллигенцию, раскулачили трудолюбивых людей, сравняли уборщиц и исследователей под одну гребенку. Те же исследователи жили в страхе. Ослушаешься - останешься без работы, за границу начать новую жизнь, конечно же, не пустят. Это чудо, что только одной катастрофой отделались, могло бы быть хуже.

+13
22 июн 2019, 20:31

@alamix90: очень сомнительное представление об СССР и об уровнилове

+1
14 июл 2019, 10:17

@gurto: я росла в семье исследователей (физиков-ядерщиков, между строк) и что-то да знаю об этом.

+3
10 авг 2019, 21:22

@alamix90: "я сама из СССР, дочь физика-ядерщика"
как там, после декоммунизации в Киеве - жизнь-то наладилась?

-1
18 авг 2019, 13:33

@vk877918: во-первых, было бы неплохо научиться точно пересказывать написанное / прочитанное, вам это еще пригодится в жизни.
Во-вторых, добро пожаловать в Киев - это прекрасный развивающийся город, который невозможно не любить, а декоммунизация происходит в головах в первую очередь, а если кого-то коробит от проспекта Бандеры, или улицы Петлюры, могу посоветовать хорошего психолога.

+4
8 апр 2020, 22:47

Вот не мне бы защищать союз, так как являю собой как раз продолжение тех осколков семей, которых якобы извели всех, но, таки, есть что сказать. Не уравняли интеллигенцию и уборщицу, а открыли лифт для от рождения обреченных драить полы стать тем, кем могут стать в силу своих талантов. И таки да, огромное количество талантливейших людей в разных сферах дал именно союз, и без того строя у них бы не было шанса реализоваться. А воспитывали этих талантливых людей осколки той самой интеллигенции, которую родители этих же самых людей не успели или не смогли вырезать в смутные времена революции и абсолютного беззакония. Всегда любая революция ведет к анархии. И всегда в анархии погибает большая часть интеллигенции.

-2
11 июн 2019, 21:17

@seredi: мы умеем открывать Ящики Пандоры, как бы это не звучало

+4
5 авг 2019, 0:35

@seredi: потому что СССР - это была ошибка природы

-1
4 июн 2019, 2:22

Съемка, актеры, атмосфера - все очень захватывающе, до мурашек, как уже отметили многие в комментариях ко всем сериям, пишу это со слезами на глазах
Хочется только одно сказать: не дай Бог пережить нам, тем, кто этого не видел, хоть каплю того, что произошло в Чернобыле.

+267
4 июн 2019, 5:24

Показать комментарий

Амедиатека как обычно - вместо 4:00 серия доступна больше, чем через час.

-26
4 июн 2019, 5:48

1. То чувство, когда обычные желтые цифры, резко уменьшающие свои значения после 700 вызывают больше ужаса, чем любой самый жуткий скример.
2. Диалог Легасова и Щербины, превратившихся из противников в сплочённую команду, дополняющую друг друга - дорогого стоит, конечно. И каждый из них прав, по-своему.

+800
5 июн 2019, 9:23

@АлоэАрбуэ: Страшнее этих желтых цифр, уменьшающих свои значения после 700, были только эти же цифры, растущие с геометрической прогрессией после 200

+415
6 июн 2019, 1:00

@Persephythys: а самое страшное - последние несколько секунд с запредельными показателями, буквально взрывающими "дверь в ад".

+385
25 июн 2019, 15:18

@ilpassetto: И ведь что-то знали, если проектировали счетчик под такие значения, при максимально допустимых в 3500...

+16
5 авг 2019, 0:40

@Hippie: рискну предположить, что это стандартный счетчик, рассчитанный на 5 символов

+17
22 мар 2020, 22:26

@Hippie: угу, а дозиметр предусмотрительно поставили на 3,6 рентгена.

4 июн 2019, 6:22

Браво!

+41
4 июн 2019, 6:30

Спасибо, HBO. Это лучшее, что я смотрел за последнее время.

+466
4 июн 2019, 8:18

Годно. Лучшее в сезоне. Актерам, сыгравшим Легасова и Щербину, по Бафте смело можно выписать.

+345
5 июн 2019, 17:35

@avokadoview: Можно и Золотой Глобус / Эмми

+63
23 июн 2019, 22:00

По 400 рублей годового пособия

+104
26 июн 2019, 10:36

@Yumki: шутка смешная, а ситуация страшная((

+43
26 июн 2019, 22:24

@Locus_Locust: это точно...

+6
4 июн 2019, 8:52

Не понравилось как раскрыли историю взрыва. Тот случай когда в документалках это сделано даже интереснее и более захватывающе. Да и доклад Легасов вроде как сделал в Вене частный, а не как тут решили показать.
Но за титры многое можно простить серии. Надеюсь теперь хотя бы недовольные персонажем Хомюк успокоятся.

+150
sad
4 июн 2019, 12:52

@prison: Ну тут ложка дёгтя в виде "моста смерти" тоже есть. Но в целом очень круто, да.

+20
4 июн 2019, 23:00

@sad: ну как бы много кто про него говорит, ну да не смотрели в ту самую ночь, но ездили туда в следующие дни.

+22
sad
5 июн 2019, 11:05

@5richi5: Я про то, что написано было, что все кто смотрели умерли, или "было доложено, что умерли". Что, очевидно, просто байка. При этом, хуже того, она и выглядит совершенно как байка, что должно было хотя бы насторожить авторов и проверить сказанное.

+23
5 июн 2019, 16:53

@sad: На этом мосту был зафиксирован самый высокий уровень радиации в Припяти - 600 рентген в час (при смертельных 200-ти). Плюс оттуда хорошо видно ЧАЭС и весь город. В первые дни после аварии туда действительно приходили люди посмотреть на горящую АЭС, приезжали дети на велосипедах, тем самым, получая смертельную дозу радиации. Толпа горожан, пришедших на мост в ночь взрыва - художественный прием, естественно. Но, в целом, авторы не соврали.

+225
sad
6 июн 2019, 5:00

@arizonka: Откуда эта информация? По всюду в интернете повторяется ваша фраза и все. Откуда на мосте была смертельная доза радиации, если даже некоторые из работников на ЧАЭС, которые в момент взрыва присутствовали там прожили еще десятки лет?

+8
6 июн 2019, 18:34

@sad: взрыв произошёл наружу и радиационный пепел полетел в город. Находившееся на станции был в станции и были лучше защищены. Естественно, не считаем тех, кто бегал и пытался что-то делать, подходя к различным радиационным продуктам.
Так что в вопросе КОЛИЧЕСТВА РАДИАЦИИ наруже я склоняюсь думать что да, была, особенно первое время. "Спасибо" осадкам, пеплу и ветру.

Но пусть этот вопрос останется открытым, чем один будет кричать "Не умерли", а другой "Да точно умерли", не приводя доказательств ни одной из точек зрения.
Какие могут быть доказательства? Список тех, кто был и фото/видео что они живы до сих пор. И наоброт, список тех, кто был и свидетельства что они мертвы.

Но не все захотели показаться в этом фильме даже в титрах (это понятно по последним титрам).

+48
sad
7 июн 2019, 2:51

@ЧижикПыжик: То есть примерно такой же фон должен быть и в городе? Потому что, как я понял, он примерно в черте города. Судя по тому, что сказано выше, фон был такой, что за час получали смертельную долю радиации? Странно как-то.

К тому же подобную статистику тяжело получить, ее скорее всего не могло быть. Как вообще фиксировать ходил кто-то на мост или нет, а умерли ли все, кто туда ходил? Просто она выглядит сто процентно как городская байка. Я не против ее эксплуатации с художественном целью, но в конце она была показана именно как "документальная часть", что только усугубляет подобные байки.

+14
8 июн 2019, 22:22

@sad: почитайте про рыжий лес, если на пальцах, то АЭС сработал как рентгеновская пушка, выстрелив пучком радиации шириной метров 300 и длиной километры(цифры для примера). Эта полоса страшно фонит до сих пор, в нее попало часть леса (рыжий лес, это сгоревшая от радиации полоса хвойных деревьев, туда попал памятник металический (точно не помню, что там), я когда был в Припяти, мы это место пролетели на машине с макс скоростью, при этом в момент попадания в полосу счетчик начал фонить страшно...

Поэтому я вполне верю, что на мосту может сильно фонить, но я там не был и ничего подтвердить не могу.

+32
sad
9 июн 2019, 15:03

Показать комментарий

@Cooler1983: Ну может и фонит, но не про какие смерти всех кто там был речи идти просто не может https://www.who.int/mediacentre/news/releases/2005/pr38/ru/index1.html :

Каковы уровни облучения людей в результате аварии?

>За исключением персонала на площадке реактора и аварийных работников, подвергшихся облучению 26 апреля, большинство работников, принимавших участие в восстановительных работах, и люди, проживающие на загрязненных территориях, получили относительно низкие дозы облучения всего тела, сравнимые с уровнями фонового облучения, - ниже средних доз, получаемых лицами, проживающими в некоторых районах мира с высоким уровнем естественного фонового излучения.

Тут еще про про "убитых на мосте"
https://ria.ru/20090424/169145532.html

Как я понял из ответа на первый вопрос, никаких жертв среди населения нет, максимум есть лишь жертвы, умершие от рака. Рак развивается годами, поэтому проследить умерли ли все кто был на том мосте через годы не представляется возможным. Значит это утверждение всего лишь миф.

9 июл 2019, 0:07

@sad: > получили относительно низкие дозы облучения всего тела
Вы что смеетесь? В Припяти был запредельный радиационный фон, думаете просто так снимали слои земли и заливали здания бурдой?

+7
sad
13 июл 2019, 1:57

@Cooler1983: Потому что одно дело, временно там находиться, а другое постоянно подвергаться какому-то уровню радиации. Вон вам флюорографию делают раз в год, и нормально, но для врачей, которые несколько раз в день такое делают, предусмотрена защита за свинцовыми или каким там дверьми. Эвакуация там произошла на третий или второй день.

+1
4 июн 2019, 23:01

@prison: он вполне себе четко рассказал что случилось, просто опустил подробности о просчетах конструкции с графитовым наконечником а также информацию о проблемах во время стройки и частых эскплуатационных проблемах на аэс. доклад МАГАТЭ был дополнен в 93м году

+30
4 июн 2019, 9:07

Показать комментарий

Когда скоты начинают снимать сериалы про эпоху людей, они людей в этих сериалах будут изображать скотами. По себе меряют.

-526
4 июн 2019, 9:19

Почитай как эти люди строили АЭС. Ровно как и сейчас плевали все на безопасность и нормально выполненные работы. Делали все на от**бись и подписывали бумажки о том как все прекрасно. Не удивительно что СССР лидирует по числу аварий на АЭС.

+275
4 июн 2019, 9:27

Показать комментарий

@prison: Здоров ли ты, друг?

-237
4 июн 2019, 11:37

Показать комментарий

@prison: авария произошла после отключения 4 механизмов защиты на станции.
Проектировщики никак предположить не могли, что на станции устроят такой саботаж. А по задуманному проекту она работала нормально и у неё были предусмотрены аварийные механизмы.

-47
4 июн 2019, 11:45

Показать комментарий

@Текстоплёт: Полит-сектантам бесполезно объяснять истину. Если факт противоречит вере - тем хуже для факта.

-133
4 июн 2019, 11:54

Показать комментарий

@kotewatake: но и помалкивать нельзя.
Мы и так инициативу теряем, когда по нашей истории и культуре снимают откровенную клюкву и ложь.
Фильмы качественные, талантливые, но вводят людей в заблуждение.
Поэтому знакомить с документальными материалами стоит. Найдутся те, кто захочет нормально познакомиться с темой.
А пока от сериала остаются только эмоции.

-85
4 июн 2019, 17:17

@Текстоплёт: каждый умный человек не будет учить что-то по сериалах)

+41
4 июн 2019, 23:03

@Текстоплёт: художественные фильмы на основе реальных событий умных людей побуждают искать правду обэтом событии из других источников, для тупых людей... да какая вообще разница...
П.С. Проектировщики должны были знать, они не блендер проэктировали. Тем более, что доклад о существующей проблеме был.

+97
5 июн 2019, 8:27

@kozachek: Почитайте заплюсованные комменты в стиле "показали всю ПРАВДУ". А почему бы не учиться тогда, правду же показали? Или хотите сказать это всё глупые люди пишут? А кто тогда им плюсы ставит?

-25
21 авг 2019, 20:47

@5richi5: доклад о существующей проблеме был проигнорирован и до проектировщиков скорее всего не дошел.

4 июн 2019, 10:35

@kotewatake: Моя родственница работала инженером на ЧАЭС. И на Курской работала. Так вот о ЧАЭС в плане уровня халатности она отзывалась самым негативным образом. И я в первую очередь ей верю. По ней меряю. Или может моя родственница это скот? А не пойти ли бы тебе куда дальше, а, мразь?

+264
4 июн 2019, 10:52

Показать комментарий

@PTYTZ: >Моя родственница работала инженером на ЧАЭС.
Крымчанка, дочь офицера?

>И я в первую очередь ей верю.
Ну хоть не навальному.

>А не пойти ли бы тебе куда дальше, а, мразь?
Мразь - это человек, который тебя зачал. Лучше бы ты у него на трусах засох.

-561
4 июн 2019, 10:58

@kotewatake: Знатно же тебя разорвало, красная падаль. :)

+153
4 июн 2019, 11:01

@kotewatake: Как видим ебаный совок не умер. Он еще живет в таких вот чмошниках.

Вот реально нахера ты несешь этот бред? Неужели веришь, что тебе кто-то поверит? Планируешь организовать кружок дрочащих на величие СССР?

+240
4 июн 2019, 11:04

Показать комментарий

@Shtraff: Прежде чем обращаться к культурным людям, вынь-ка красную залупу изо рта.

-222
4 июн 2019, 11:11

Показать комментарий

@Sagi_UA: Советский Союз всегда будет жить в наших сердцах!

>Неужели веришь, что тебе кто-то поверит?
Я к разуму взываю. Мы ориентируемся на знание, а не веру.

>Планируешь организовать кружок дрочащих на величие СССР?
Мы организуем марксисткие кружки по всей стране!

-213
4 июн 2019, 11:19

@kotewatake: как все запущенно то. Лоботомия и то наверное не спасет. Возможно тебе её даже делали, и ты живешь без мозга, бедный. Но жалости к тебе нет никакой почему-то, возможно потому что по мимо мозга тебе ещё родители моральную травму нанесли, били тебя, ты ссался в постель до 17 лет и вырос злобным говнюком, ассоциативный ряд которого от чего завязан на моче-половой системе. Интересно от чего же

+36
4 июн 2019, 11:25

Показать комментарий

@PTYTZ: >Интересно от чего же
Может твоя мамка знает?

-123
4 июн 2019, 14:01

Расшифровку кассет того же Легасова почитайте.
Там про халатность полно всего сказано. Главное не читайте его слова про АЭС финов, больно будет.

+53
4 июн 2019, 23:06

@PTYTZ: радует что по плюсам и минусам к комментам в этой ветке видно что в правильном направлении движемся)))

+39
4 июн 2019, 23:09

Показать комментарий

@5richi5: Россия: погружение в бездну.

-54
8 июн 2019, 1:21

@kotewatake: двачера видно издалека. Долбаёб как он есть

+2
12 июн 2019, 23:48

@kotewatake: И, к счастью, только там. И, к счастью, сердцам недолго осталось.
Жаль только, что информационный полураспад совка тоже довольно длительный.

-3
17 июн 2019, 2:45

@kotewatake: когда не остаётся аргументов, только хамить можешь?

+1
17 июн 2019, 2:47

@Sagi_UA: судя по комментам, они тут уже организовали клуб совкодрочеров. Разложили на полу красный флаг с серпом и молотом, портреты Ленина и Сталина, и мастурбируют на них. Потом ватой следы затирают.

17 июн 2019, 10:06

@Vitos84: >мастурбируют на них.
Это ты что-то там про хамство пропирдел?

-20
4 июн 2019, 23:06

Ооо,фанат совка объявился. Почитай мемуары, почитай книги по истории. Или тебе, тупому выродку, это сложно?
Украину и Белоруссию заговняли, ебанный совок. Будь ты проклят

+14
4 июн 2019, 23:17

Показать комментарий

@arut_adamyan: >Почитай мемуары, почитай книги по истории.
Я только этим и занимаюсь. Давай ты мне свой список книг, а я тебе свой.

>Украину и Белоруссию заговняли
А что из себя эти территории представляли до СССР? Как там с наукой и промышленностью, образованием и культурой, продолжительностью жизни и её качеством? У тебя для меня цифры есть?
На деле же их заговняли господа капиталисты, они их разгромили и лишили будущего.

>Будь ты проклят
А тебя долгой и интересной жизни!

-58
5 июн 2019, 14:36

До 1917 года ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ страны мира выглядели немного иначе, чем после 1991. Почему ты, собственно, считаешь, что жители "союзных" республик не построили бы всё это сами, без чуткого руководства КПСС, КГБ и прочих довольно мерзких аббревиатур?

Ну и мне очень нравится любовь советских патриотов валить вину за лихие девяностые на демократов и либералов, хотя по факту девяностые были прямым следствием развала огромной нежизнеспособной системы СССР, которую именно компартия довела до такого плачевного состояния, планомерно уничтожая любые зачатки самоорганизации и предпринимательства. И эти десятилетия партийной диктатуры, централизации власти, подавления инициативы и поощрения показушничества и лизоблюдства отравляют постсоветское пространство до сих пор - так же, как Чернобыль отравляет землю, на которой стоит.

+51
5 июн 2019, 15:49

Показать комментарий

@zloygik: >Почему ты, собственно, считаешь, что жители "союзных" республик не построили бы всё это сами, без чуткого руководства
А почему ты считаешь, что построили бы? На Гаити не построили, в Либерии не построили и в большинстве стран не построили. 3/4 человечества живут в глубокой Ж. СССР вышел на передовые позиции во множестве областей даже с чудовищными потерями от агрессии запада. Каждый четвёртый учёный планеты - в СССР. Одна пятая мирового промышленного потенциала - в СССР. Мощнейшая культура и образование - в СССР.

>нежизнеспособной системы СССР
Ога-ога. Свою нежизнеспособность она доказывала все 70 лет, особенно в ВОВ.

>компартия довела
В компартии не коммунисты состояли, а карьеристы.

>отравляют постсоветское пространство до сих пор
Тебя-то кто отравляет, кто тебя сдерживает, чего ты будучи "свободным" добился? Уж если бы был занят делом, то не строчил бы бесполезные камменты в тырнетах. Крик в пустоту.

-33
5 июн 2019, 19:12

@zloygik: зачем общаться со "скотом" дрочащим на советский союз? Его же жизнь уже и так покалечила слабоумием)

+3
17 июн 2019, 2:52

@kotewatake: > с чудовищными потерями от агрессии запада
меня сейчас стошнит от этой фразы. Любой проёб оправдывать "агрессией Запада", а не собственным долбоёбством.

> Уж если бы был занят делом, то не строчил бы бесполезные камменты в тырнетах.
Как ты??)))

+2
17 июн 2019, 8:49

@Vitos84: >Любой проёб оправдывать "агрессией Запада"
Когда эти потери составляют десятки миллионов людей, возможности государства существенно снижаются. Когда у тебя пол-страны в руинах, нужно заново отстраиваться. А значит ты не сможешь тратить эти усилия на развитие. Агрессия запада - это интервенция в 1918 и вторжение гитлеровского евросоюза в 1941, а также холодная война, вынудившая тратить чрезмерные средства на оборону.

>Как ты??)))
И ты.

-9
18 июн 2019, 1:56

@kotewatake: Интервенция в 1918?? Это ваш ленин подписал сепаратный мир и отдал часть страны кайзеровской Германии. А теперь его разложившийся труп валяется в центре Москвы, никак не похоронят.
Что касается Холодной войны, напомню, что в ней ещё и США участвовали, если вы не в курсе, только уровень жизни там другой, хотя и минусов там тоже полно. Но СССР доказал свою несостоятельность развалившись, потому что экономическая модель говно, несменяемость власти - только ногами вперёд, и тд.

-2
18 июн 2019, 6:13

@Vitos84: >Это ваш ленин подписал сепаратный мир
Разве это привело к вторжению 14 империалистических держав, разграблению страны и массовым убийствам наших граждан?

> что в ней ещё и США участвовали
В США не ровняли пол-страны с землёй и не убили десятки милллионов людей. А ещё там небыло своего Чубайса и третьего за 20-й век разгрома страны.

>СССР доказал свою несостоятельность развалившись
СССР не развалился, а был уничтожен захватившей власть буржуазией.

-10
19 июн 2019, 2:52

@kotewatake: >массовым убийствам наших граждан
Вообще-то да, одна гражданская война вылилась в 17 млн жертв, а потом еще войны с Польшей и Финляндией, а потом сверху начали добивать политическими репрессиями (600к невиновно уничтоженных людей, включая таких гениев, как экономист Кондратьев, который в 20-ых годах предвидел крах СССР (который персонажи типа вас называют уничтожением буржуазией) и его за это казнили), раскулачиванием, расказачиванием, коллективизацией (в Казахстане это вылилось в Великий Джут), но для вас это все конечно не массовые убийства.

+3
19 июн 2019, 11:24

Показать комментарий

@emiBogard: >17 млн жертв
как посчитал?

>одна гражданская война
кто её организовал, кто первый кровь начал проливать?

>600к невиновно уничтоженных людей
Только в твоём воображении они невинные

>раскулачиванием, расказачиванием, коллективизацией
Ты болен, друг? Это позитивные преобразования в общественных отношениях.
Я уже устал объяснять, если хочешь смотри https://www.youtube.com/watch?v=YzsfNOar1UA
если хочешь верь в мифы.

-15
19 июн 2019, 15:30

@kotewatake: >Только в твоём воображении они невинные
Ви все врети! Нормальный такой аргумент в ответ на факты, которые сами нквдшники опубликовали. Беги на борду, там уже ширинки расчехлили, двачеребенок.

-1
19 июн 2019, 17:27

@emiBogard: >сами нквдшники опубликовали.
Если ты о докладной записке хрущу, то там приведено число приговоров за три десятка лет. Ни слова о том, что они невинные.

>Беги на борду
Бегу к твоей мамке, она уже заждалась.

-10
19 июн 2019, 20:24

@kotewatake: "Это позитивные преобразования в общественных отношениях." - какие нахрен позитивные преобразования ? у моих прабабушки и прадедушки особняк и все хозяйство отобрали, умные и трудолюбивые люди оказались буквально на улице, без еды и крова, просто потому_что_потому. дебильная власть, ублюдочные раскулачники. все для людей , ага

+6
20 июн 2019, 0:43

@id59491514: Так речь идёт об обществе, а не о привелигированных сословиях. Единицам и не должно быть хорошо, хорошо должно быть большинству.

>особняк
Это что же на трудовые доходы они особняк отгрохали? Ты лучше благодари наших предшественников, что в могилу их не отправили за эксплуатацию трудящихся. Считай вышли сухими из воды.

-13
20 июн 2019, 6:59

а с чего должно быть хорошо не умным и работящим людям, которые много работали, чтобы добиться более-менее нормального жилья и финансового положения, а необразованным ленивым беднякам, которые и не стремились жить нормально ? как можно считать справедливым то, что их с детьми просто выставили на улицу, потому что живут хорошо ? потому что они не большинство ? дебилизм.
эксплуатацию ? да они сами к ним прибежали, потому что не знали, как жить и деньги зарабатывать !

+2
20 июн 2019, 9:03

@id59491514: > которые много работали
Эксплуатация - не есть честный добросовестный труд, это паразитирование.

> а необразованным ленивым беднякам, которые и не стремились жить нормально
Вот и отношения к людям. Спасибо, сама про себя всё сказала.

>как можно считать справедливым
Речь идёт не о справедливости личной, речь о справедливости социальной.

>потому что живут хорошо
Нет. Потому, что обворовывают обычных трудящихся. Посмотри на современных капиталистов. Какую пользу они приносят обществу? Никакой, а значит социальный организм, рано или поздно, избавится от паразитов.

>как жить и деньги зарабатывать
Вот это высокомерие.

-9
20 июн 2019, 10:46

@kotewatake: в общем с тобой все ясно, как об стенку горох... ссср головного мозга

-1
20 июн 2019, 11:28

@id59491514: да он - жирная зелень, для него особняк ваших предков = эксплуатация людей, а то, что у Сталина было более 15 дач, автопарк и куча прислуги, это нормально, ему можно (как и когорте номенклатуры, которая тупа обворовала людей). Не кормите его.

+1
20 июн 2019, 11:40

@emiBogard: да непробиваемый какой-то, вот он считает так, и ебись оно всё конём. еще и клевещет, что обворовывали они крестьян, эксплуатировали. а вот то, что при раскулачивании у моих всё забрали - это не воровство ? это по его мнению социальная справедливость, это правильно. тьфу, противно

+2
20 июн 2019, 12:06

@emiBogard: > у Сталина было более 15 дач
Перечислите список, пожалуйста.

>куча прислуги
Товарищ Сталин - единичный специалист и соответственно время своё должен тратить на исполнение профессиональных обязанностей, а не на стирку, варку, уборку и безопасность. Когда началась война ему было 62 года, он работал по 14 часов в сутки и в итоге получил инсульт.

>тупа обворовала людей)
И что же они наворовали? Где эта собственность? У Сталина 3 сына воевали из которых один погиб. Это они отстроили эту страну и себе ничего не взяли. Ты подлый лжец.

-10
20 июн 2019, 12:14

@id59491514: >еще и клевещет, что обворовывали они крестьян
Изъятие прибавочной стоимости - есть нетрудовой доход, т.е. воровство.

>при раскулачивании у моих всё забрали
Изъяли нетрудовые доходы и вернули их честным трудящимся.

>это не воровство
Конечно нет. У вора забрали награбленное и вернули жертве.

> социальная справедливость
Если выгодоприобритатель - честный труженик, то да.

>тьфу, противно
Что, мечтаешь стать эксплуататором? Душ по 300?

-8
20 июн 2019, 12:41

@emiBogard: Андрей Шигин для тебя написал:
Было время, в трудах неистовых
Выгорая, как угольки,
На постах от сердечных приступов
Умирали большевики.

Никаких бриллиантов свёртками,
Никаких счетов и квартир,
Всё наследство – шинель с гимнастёркою
Да свободный от рабства мир…

Вы же ненависть вашу множите,
Буржуазные господа,
Потому, что вы так не можете!
Не сумеете никогда!

-7
20 июн 2019, 18:58

@kotewatake: >список
Гугл в помощь, по всей стране халуп настроил: Сочи, Абхазия и т.д. При этом был настолько трусливой личностью, что каждый день: завтрак, обед и ужин готовили во всех резиденциях, дабы не могли определить, где он находится. Вот такой вот был личностью "гениалисимус", переводил тоннами еду из-за своей трусости.

> единичный специалист
О, люблю двачедебилов такими банальными фактами в лужу макать. Дело в том, что не только он обладал прислугой, а вся его шобла номенклатурная, типа Берии (которая тоже имела огромные дачи, видимо, еще один "спец"). Яркий пример, как дебиленок одних порицает в эксплуатации, других оправдывает. Типичная шизофрения у бинарно мыслящего гомосоветикуса.

>И что же они наворовали
Всю страну обворовали, вон у девушки выше, дом украли, у тебя украли самое ценно - мозги. На такую тему даже троллить стыдно.

20 июн 2019, 19:28

Показать комментарий

@emiBogard: >Гугл в помощь
А без гугла слабо? Нахер мне тратить время на поиски, просто дай ссылки.

>по всей стране халуп настроил
Послушай приёмного сына Сталина о том где они жили, может стыдно станет https://www.youtube.com/watch?v=bSRMmebGkps

>настолько трусливой личностью
Был настолько трусливым, что когда немцы подошли к Москве он принимал парад 7 ноября 1941. А вот смелое польское правительство сбежало в Лондон.

>двачедебилов
С чего ты малолетний соплежуй решил, что я к этому ресурсу имею отношение?

>а вся его шобла номенклатурная, типа Берии
Берия руководил военпромом во время войны, а после создал ракетно-ядерный щит. Достойнейший человек.

>порицает в эксплуатации, других оправдывает.
Кого я оправдал, слабоумный? Капиталистическая эксплуатация - изъятие прибавочной стоимости через владение средствами производства. Социалистической эксплуатации не бывает, потому что при социализме общественная собственность на средства производства. Учи матчасть, даун.

>Всю страну обворовали
Не обворовали, а обобществили, т.е. сделали достоянием всего общества.
Ты не даёшь ссылок - дам я.
Ханин Г.И. - Экономическая история России в новейшее время. В 3-х т.
Ханин Г.И. - Динамика экономического развития СССР
Изучи и узнаешь, что большевики построили.

>вон у девушки выше, дом украли
У неё ничего не могли украсть, потому что её не было на свете в 30-х годах.

-11
11 июл 2019, 10:34

Какой же вы недалекий

-3
25 авг 2019, 10:17

@kotewatake: "гитлеровского евросоюза"
Узнаю риторику русских нацистов типа Дугина, Жириновского и прочих уродов.

-2
25 авг 2019, 19:50

Показать комментарий

@Dark_Spawn: Учи матчасть, необразованный.
http://sovross.ru/articles/1388/24253
https://www.youtube.com/watch?v=9s26SuKao1E

-4
25 авг 2019, 21:36

@kotewatake: Пучков и газета "Советская Россия"? Это ваши источники? А почему не Рен-ТВ? Тот же уровень в принципе. Там хоть про плоскую землю не пишут? А то они могут.

+1
25 авг 2019, 23:36

@Dark_Spawn: Типичная проблема пустоголового клоуна. Отсылка к авторитетам и отказ обсуждать содержание. Содержание источников можешь опровергнуть? Какая разница кто говорит правду? Если Гитлер скажет: дважды два - четыре. Я должен отрицать это потому, что он мудак?

-4
25 авг 2019, 23:40

@Dark_Spawn: И да, скажи ка, сколько держав континентальной Европы не присылали своих войск в Советский Союз?

-5
26 авг 2019, 12:16

@kotewatake: Ну да. РенТв тоже на полном серьезе про плоскую землю рассуждал. Создатель программы даже премию какую-то за это отхватил. У них и доказательства были. Почему это не может быть правдой. Какая разница, что это ренТВ?

26 авг 2019, 13:35

Показать комментарий

@Dark_Spawn: >РенТв тоже на полном серьезе про плоскую землю рассуждал.
А зачем ты это смотришь? Позиция хрентв отражает позицию государства, общества, науки?

>У них и доказательства были.
А научную верификацию это утверждение прошло?

>Почему это не может быть правдой.
Потому, что не прошло верификацию, т.е. не подтверждено общественной практикой. Тебе 15 лет что-ли? Я приводил список литературы о научном методе и формальной логике, ознакомься пожалуйста.

И вновь ты уходишь от обсуждения содержания источников. Учи матчасть и не позорься.
http://www.elitarium.ru/logika-oshibki-argumentacija-primer-otvet-pravilo-myshlenie-zakony/
https://utmagazine.ru/posts/16511-sporschikam-na-zametku-samye-chastye-logicheskie-oshibki

-5
26 авг 2019, 18:09

@kotewatake: Я где-то говорил, что это смотрю? Это ж ваше ТВ. Эти программы получают ваши премии. Значит их воспринимают серьезно.
А заявления Пучкова прошли научную верификацию? Статьи "Советской России" отражают позицию государства?

+1
26 авг 2019, 18:43

Показать комментарий

@Dark_Spawn: >Я где-то говорил, что это смотрю?
Ты в курсе того, что они показывают, я вот нет. Ты написал "РенТв тоже на полном серьезе про плоскую землю рассуждал". Т.е. ты лично этого не видел?

>Это ж ваше ТВ. Эти программы получают ваши премии.
Ваши это чьи? Ты меня к кому относишь?

>Значит их воспринимают серьезно.
Кто воспринимает? Общество?

>А заявления Пучкова прошли научную верификацию?
Какие именно заявления? В ролике на тему гитлеровского евросоюза говорит Пыхалов, а не Пучков.

>Статьи "Советской России" отражают позицию государства?
Тебе то какое дело отражают или нет? Речь идёт об истории второй мировой, причём тут государство?

Ты, дружочек, используешь риторику "сам дурак" и значит отказываешься отвечать по существу. Со мной такие фокусы не проходят. Видно ты сливаешься.
http://oskada.ru/wp-content/uploads/2015/12/32.jpg

-5
5 авг 2019, 0:47

@kotewatake: дай угадаю, совок головного мозга?

-2
25 авг 2019, 10:16

@kotewatake: Когда люди везде начинают видеть скотов, они перестают быть людьми. По себе меряют.

-2
25 авг 2019, 19:44

@Dark_Spawn: >везде
Не по лжи живёшь, по солжику? Речь шла о создателях сериала.

>они перестают быть людьми
Отказываешь в праве другим называться людьми? Ты фашист?

-5
25 авг 2019, 21:32

@kotewatake: Нет. Фашист тут как раз не я. Разве не вы первым назвали людей скотами?
"о создателях сериала." ? Да ну? А к другим людям вы разве лучше относитесь?

25 авг 2019, 23:20

@Dark_Spawn: Оскотинившиеся люди, устроит?

>А к другим людям вы разве лучше относитесь?
К порядочным людям хорошо. А что, есть повод думать иначе?

-5
26 авг 2019, 12:13

@kotewatake: "оскотинившиеся люди"? А у вас все люди, которые вам не нравятся становятся "оскотинившимися"? Или у вас есть какие-то серьезные аргументы?
"к порядочным" А порядочные это те, кто молятся на Союз и Сталина?

26 авг 2019, 13:24

@Dark_Spawn: >А у вас все люди
Только выходящие за морально-этические рамки.

>А порядочные это те
Порядочные это те, кто не выходит и соблюдает нормы приличия.

>кто молятся
Покажи хоть одного. Материалисты не молятся.

-5
26 авг 2019, 17:56

@kotewatake: А когда вы сходу обозвали людей скотами, это вы так не выходили за рамки приличия и морально-этические рамки?
А как же те бабушки, которые кланяются иконе Сталина? Или заявление российских попов в стиле "россияне погибшие в войне были безбожниками"?

26 авг 2019, 18:05

@Dark_Spawn: Я, конечно, нет. Это была реакция на неприличное поведение авторов сериала, которые в своём произведении оплевали советское общество и множество реальных людей, исказили историческую действительность и сделали это далеко не в угоду драматургии.

-6
26 авг 2019, 18:11

@kotewatake: Где они оплевали советское общество? Советские люди в сериале показаны героями, которые не щадили себя и своего здоровья ради блага страны и мира.
Михалков в УС-2 советских граждан показал куда хуже, но вы же против него ничего не имеете, правда?

+1
26 авг 2019, 18:52

Показать комментарий

@Dark_Spawn: >Где они оплевали советское общество?
В сериале.

>Советские люди в сериале показаны героями
Извини, но я устал объяснять. Просто дам ссылки на несколько роликов, их гораздо больше, но и этого достаточно.
https://www.youtube.com/watch?v=LTDEG1FvFEQ
https://www.youtube.com/watch?v=_4qSXaU8M2o
https://www.youtube.com/watch?v=gC9Cr8l7AsA

>вы же против него ничего не имеете, правда?
не правда. Михалковские высеры из той же оперы.

-5
29 авг 2019, 22:22

@kotewatake: Опять ссылки на каких-то типов из интернета. Вы сам сериал смотрели? Или только по роликам судите? Впрочем судя по комментам под видео, авторы - любители союза и Сталина. Что многое обьясняет. Кроме того почему они выкладывают видео на капиталистический Ютуб (наверное еще и через буржуйский компьютер).
Люди в сериале показаны настоящими героями. Там из негативных персонажей только Дятлов и некое обезличенное КГБ. Видимо не хватает показа руководящей роли партии и Сталина. И величия Победы в 45-ом тоже не показали.
Ну да не вопрос. Вон скоро росТВ снимет свой Чернобыль. Уж там то будет вся правда.
Но ведь Михалков - главный режиссер и барин РФ. И депутат вроде еще. Разве он мог снять неправду?

30 авг 2019, 17:09

Показать комментарий

@Dark_Spawn: >Вы сам сериал смотрели?
Да.

>Что многое обьясняет.
Ты можешь уличить их во лжи? Чем тебя не утраивает учёный-ликвидатор. Он там был, ты - нет.

>почему они выкладывают видео на капиталистический Ютуб
А почему ты пользуешься неолитическим колесом? Почему пользуешься сигналом с коммунистических космических спутников?
https://www.youtube.com/watch?v=OU-7CiI9NYg

>Люди в сериале показаны настоящими героями.
Скотами они показаны.

>Видимо не хватает показа руководящей роли партии и Сталина.
Иронизирующий иронизатор.

>Вон скоро росТВ снимет свой Чернобыль. Уж там то будет вся правда.
Ну хоть не укроТВ.

>Но ведь Михалков - главный режиссер и барин РФ.
Самопровозлашённый главный. Почему ты его всё время упоминаешь? Ты думаешь, что он авторитет в обществе?

>Разве он мог снять неправду?
Спроси у него.

-4
4 июн 2019, 9:20

Ужасный и прекрасный сериал одновременно. Неоднократно за серию ловил состояние когда ставишь на паузу, хватаешься за голову и пытаешься переварить информацию в тоже время ужасаясь, а потом с комком в горле продолжаешь просмотр. Я до того момента как досмотрел этот сериал знал что катастрофа страшная и интересовался поверхностно ей, но явно не до конца понимал и осознавал масштабы этой трагедии и как она повлияла на судьбы огромного количества людей и мир в целом. Про Легасова к своему стыду совсем почти ничего не знал, но это был поистине великий человек и как же несправедливо с ним обошлись. Хотелось бы верить что человечество учиться на таких дорогих ошибках, слишком велика цена.
"Каждая наша ложь составляет долг правде, рано или поздно долг надо оплачивать"

+373
4 июн 2019, 9:28

Сорян, но это лучше игры престолов. Очень круто

+279
4 июн 2019, 10:59

@Qtilla: Не такое уж сложное достижение честно говоря. Сценаристы ИП планку опустили за последние пару сезонов очень сильно.

+125
4 июн 2019, 14:29

@Qtilla: в мире сотни и тысячи сериалов, лучше Игры Престолов. Сравнивать их некорректно.

+75
6 июн 2019, 14:22

@vk175774: Сначала ты говоришь, что "сотни и тысячи сериалов, лучше Игры Престолов", а потом "Сравнивать их некорректно" ))) Логика!
Так можно сравнивать и какой-то сериал лучше каких-то или нельзя сравнивать и никакой сериал не лучше никаких?

+31
9 июн 2019, 18:10

@klyzorko: не вижу логики в твоем сообщении. Комментарий ради комментария? Мимо

-18
6 июн 2019, 14:21

@Qtilla: Как будто с чем-то хорошим сравнил

+2
4 июн 2019, 9:34

Жаль, что выше пяти не поставить. Потрясающий (в полном смысле этого слова: потрясает до глубины души) сериал, шикарные актеры, прекрасная детализация и всё остальное.
Кадры перед титрами стали идеальным завершением.

+210
4 июн 2019, 10:44

@temnoesolnce: Кстати, отдельно порадовало, что большинство актеров подобрали или сделали похожими на своих реальных прототипов даже внешне.

+301
4 июн 2019, 15:51

@temnoesolnce: а меня поразило, что персонажи даже называли друг друга по разному: то по фамилли, то по имени-отчеству, а иногда просто Валерий и даже Валера. Создатели постарались на славу.

+316
7 июн 2019, 10:52

@СтасХрамцов: вот же странно, а меня в комментариях к 3-й серии заминусили, доказывая, что в СССР все обращались друг к другу "товарищ" и никак иначе😂

-5
4 июн 2019, 10:45

Знаете, хочу сказать всем тем кто брызгал слюной и кричал что фильм очерняет память ликвидаторов и жертв ЧАЭС: Идите вы в дупу! Закройте свои мерзкие хавальники и залезьте обратно в те норы, из которых вылезли.

Лучше фильма по тем событиям и придумать нельзя. Мелкие какие-то несостыковки это художественный прием и на общую картину не влияют. Очень мощно. Очень.
Просто 100 из 10.

+387
5 июн 2019, 14:43

@PTYTZ: Я вот тоже не понимаю тех, кто говорит, что сериал выставляет ликвидаторов в плохом свете. Они его вообще смотрели? Практически все простые люди показаны достойными, честными и самоотверженными. Даже чиновники не показаны однозначными мразями - взять хотя бы того же Щербину, который тут хоть и неоднозначная фигура, но уж точно не отрицательный персонаж.

Единственное, что тут однозначно осуждается - это система, построенная на лжи. И нужно быть очень своеобразным человеком, чтобы её защищать. Или делать вид, что реальная советская система не была построена на смеси лжи и запугивания.

+179
5 июн 2019, 15:57

Показать комментарий

@zloygik: >система, построенная на лжи.
Что за ложь-то, объясни? Это же нелепый штамп из журнала "Огонёк".

>не была построена на смеси лжи и запугивания
Я от множества советских граждан (а я застал даже тех, кто революцию видел) ничего не слышал о запугивании. Откуда эти фантазии рождаются? Это же абсолютно голословные заявления, которые ты никогда не сможешь доказать. Солженицина почитать?

-92
5 июн 2019, 20:10

@kotewatake: Не уверен, что ты читать умеешь. В смысле, буквы-то ты знаешь и даже умеешь их в слова составлять, но смысл чужих слов от тебя почему-то ускользает. Чукча не читатель, как говорится :)

+20
5 июн 2019, 21:20

Показать комментарий

@zloygik: То есть, по существу ответить нечего. Спасибо.

-31
6 июн 2019, 3:43

@kotewatake: Выблядок, ложь хотя бы в том, что людям пиздели про "не волнуйтесь" и угрожали увольнением за "разжигание паники" против проведение 1-майского парада.
ГНИДА ТЫ СУЧОНАЯ!

+2
6 июн 2019, 11:59

@kotewatake: В моей семье, по линии дедушки и бабушки, есть истории расстрелов. Расстрел за ношение польской кепки, например, как вам такое? В следствие этого и множества других факторов психика моей бабушки была нарушена, она до конца жизни, спустя 10-ки лет после распада СССР, боялась "черных воронков", образно выражаясь, конечно.
Это я рассказываю не фантазии, а реальные факты из жизни. "Множество советских граждан" это вряд ли достаточная выборка для статистики. Это все равно если бы я сказал, что Холокоста не было потому, что я с узниками не общался.

+49
6 июн 2019, 21:05

Показать комментарий

@Persephythys: >Расстрел за ношение польской кепки
Уголовное дело видел? Или родне поверил? Кто же будет признаваться в грабежах, насилиях и убийствах.

>реальные факты
факты доказуемы. Есть что показать?

>это вряд ли достаточная выборка
У тебя есть своя? Субъективный подход - мне кажется, я считаю - не канает. Не научно.

-47
6 июн 2019, 21:07

@Ajvar: Слабоумный, эвакуация началась на следующий день после аварии, сразу после оценки обстановки. Куда уж оперативней?
Валерьяночки выпей.

-19
6 июн 2019, 21:39

@kotewatake: Официальное обвинение было в национализме (польских корней нет вообще) и шпионаже (смех). Я бы посмотрел как ты подойдешь к моему деду и скажешь что его убитый параноидальным режимом брат - насильник, вор и убийца, но этого, конечно же, не произойдет. Да у тебя бы и не хватило яиц даже посмотреть в глаза настоящему мужчине, прошедшему через все - все что могут сосунки вроде тебя это вякать в интернете.
Да я верю своей родне, уж больше чем я верю фанатикам из интернета, слепо убежденным в безупречности системы, в которой они даже не родились. Я не собираюсь ничего доказывать здесь, уж тем более ни глупцам, ни слепцам. Нет более слепого и глухого человека чем тот, кто убежден в своей правоте. У меня есть хоть что-то осязаемое, все что есть у тебя - отрицание. Иронично, что ты упомянул субъективный подход, ведь это твой единственный инструмент.

+36
7 июн 2019, 15:39

@kotewatake: ты и от множества современников не услышишь, что Россия - авторитарная страна, где очень часто игнорируются свободы. Потому что для обывателя это незаметно. Вот когда прижмёт - будешь сидеть и задаваться риторическим вопросам "а меня-то за что?"

+20
8 июн 2019, 14:19

Показать комментарий

@Persephythys: >Официальное обвинение было
Уголовное дело видел или на слово поверил?

>Я бы посмотрел как ты подойдешь
Я не видел уголовное дело и не могу ничего утверждать.

>Да у тебя бы и не хватило яиц
Тебе-то откуда знать на что хватило бы?

>настоящему мужчине
Настоящий мужчина вырастивший менструирующую истеричку - тебя.

>Да я верю
Значит слабоумный, учи матчасть:
Сергей Виноградов, Александр Кузьмин - Логика. Учебник для средней школы
А.И. Уёмов - Логические ошибки
Михаил Новиков - История и теория атеизма
М.Н. Руткевич - Практика – основа познания и критерий истины
В.С. Степин, А.Н. Елсуков - Методы научного познания
В.Ф. Асмус - Учение логики о доказательстве и опровержении
Мартин Голдстейн, Инге Голдстейн - Как мы познаём

>слепо убежденным
Я ни в чём не убеждён. Убеждение (вера) - удел слабоумных. Удел умных - знание.

>безупречности системы
Ни слова об этом не было. Безупречных не существует.

>в которой они даже не родились.
Я родился в 80-х.

>Я не собираюсь ничего доказывать
Слив засчитан.

>все что есть у тебя - отрицание.
Только отрицание глупости.

>ведь это твой единственный инструмент.
Мой инструмент - научный метод. Посмотри в литературе указанной выше.

-35
8 июн 2019, 21:22

@kotewatake:
"Тебе-то откуда знать на что хватило бы?"
Да как-то бросается в глаза, знаешь...

"Настоящий мужчина вырастивший менструирующую истеричку - тебя."
:D Ирония...

"Значит слабоумный, учи матчасть:..."
Тебе хоть издательства этой литературы роялти перечисляют за рекламу этих книг под каждым постом?)

"Убеждение (вера) - удел слабоумных. Удел умных - знание."
В самом деле?) Что-то знаешь, чего никто не знает? Поделись "знаниями". Если это только конечно не выдержки из передач с НТВ.
А хотя на самом деле не парься. Все итак понятно.

"Я родился в 80-х."
О, ну все. Советский гражданин и авторитетное мнение) Наверное даже успел при Горбачеве попрудить в штаны? В таком случае я тоже "родился в СССР".

"Слив засчитан."
А ты точно уверен, что родился в 80-х?

"Мой инструмент - научный метод. "
"Я от множества советских граждан ничего не слышал о запугивании" -> Вывод: этого не было.
Вот тебе свидетельства непосредственных очевидцев -> Вывод: твоя родня п*здит. Этого не было.
Н-научный метод.

А вообще больше не хочется участвовать в бессмысленном сраче под сериалом про людей, которые действительно что-то полезное сделали и жизни свои за это отдали. Иди помолись на лик Ленина, спой гимн со старым текстом, поцелуй красное знамя. Может полегчает и отпустит. Спокойной ночи и удачи.

+14
8 июн 2019, 23:36

@Persephythys: >Тебе хоть издательства этой литературы роялти перечисляют за рекламу этих книг под каждым постом?)
Книги вышли в 50-80гг, издательств давно нет. Пост только второй, наивно пытаюсь докричаться до разума.

>Поделись "знаниями". Если это только конечно не выдержки из передач с НТВ.
Я привёл список литературы для того, чтобы ты понял как добываются и устанавливаются знания. Я не смотрю ТВ с 00гг.

>> Вывод: этого не было.
Это ты написал, я ничего подобного не писал.

>Вот тебе свидетельства непосредственных очевидцев
Я должен принять на веру, что твой родственник очевидец? Это не научно.

>> Вывод: твоя родня п*здит. Этого не было.
Это твой вывод, я такого не писал. Это критическое отношение. Да, я подверг сомнению твоё утверждения, попросил обоснования. У тебя же это вызывает отторжение, дискуссия тебе не нужна. Если хочешь научиться приходить к правильному умозаключению, изучай формальную логику (см. выше)

>Иди помолись на лик Ленина, спой гимн со старым текстом, поцелуй красное знамя.
Материалистам чужды религиозные проявления. Мы не молимся идолам и у нас нет фетишей.

>Спокойной ночи и удачи.
Материалисты не верят в удачу и не верят ни во что вообще. Я же тебе желаю обрести разум и несгибаемую волю.

-20
15 июн 2019, 20:12

@kotewatake: найти подтверждения запугивания безусловно будет сложно. Но как и магнитное поле находится по воздействию магнита на окружающие его предметы, так и запугивание находится по свойствам, которые характеризовали систему и человеческим поступкам в её рамках. Вообще это запугивание в своих мат.моделях вполне может найти теория игр. Но у вас все об одном - вспоминаете Солженицына которого никто не упоминал даже. Зачем? Да чтобы свести разговор к абсурду. Дешевый прием.

+3
15 июн 2019, 20:17

@kotewatake: Ну и ты же мразь знаешь что уголовные дела засекречены а родственникам для доступа к ним нужно доказать родство что бывает весьма проблематично. Все это ты мразь знаешь и требуешь того чего тебе не могут предоставить. И это думаешь дает тебе право называть людей лгунами? Нет. Права такого тебе не давали. Более того та монополия на легальное насилие не была ограничена ничем, не было стандартов расследования, которые бы соответствовали даже не правам человека, а просто здравому смыслу и принципу презумпции невиновности. Ты мразь прекрасно знаешь, что монополия на легальное насилие в СССР не была ограничена никакими институтами. Дела могли шиться на основании 1 заявления заинтересованного лица, и заявление это не проверялось прокурорами, не велось следствие, а тройки просто принимали решение за 5 минут в своем кабинете заочно. Решения такой монополии на легальное насилие нелегитимны. Поэтому не важно что написано в материалах дела. Не важно, понял, мразь?

+4
17 июн 2019, 2:58

@kotewatake: через 35 часов вообще-то, почти 1,5 суток. А если бы сиськи не мяли, то могли бы уже через несколько часов начать эвакуацию.

А от всей страны власть не скрывала сам факт аварии на ЧАЭС? Или для тебя это тоже выдумка пиндосов?

17 июн 2019, 8:58

@PTYTZ: >найти подтверждения запугивания безусловно будет сложно.
То есть страх в СССР - непознаваемая категория. Идеалистическими конструктами можно оправдывать и обосновывать что угодно. Очень удобно в антисоветской пропаганде среди малолетних.

>Дешевый прием.
Дешёвый, дорогой... Работает.

-8
17 июн 2019, 9:22

@PTYTZ: >родственникам для доступа к ним нужно доказать родство
Лучше верить на слово?

>требуешь
Я лишь поинтересовался - видел ли человек уголовное дело. Мне ничего не нужно.

>дает тебе право называть людей лгунами?
Никого не называл. Это ты сейчас мне лишнего приписываешь, значит - лжец.

>Права такого тебе не давали.
Право - это то, что разрешает господствующий класс.

>монополия на легальное насилие не была ограничена ничем
Границы устанавливает правящий класс, а законы - оформление его воли.

> не было стандартов расследования, которые бы соответствовали даже не правам человека, а просто здравому смыслу
Да что же ты несёшь, слабоумный? Почитай работы великого теоретика права Вышинского
Революционная законность и задачи советской защиты (1934)
Вопросы теории государства и права (1949)
Теория судебных доказательств в советском праве (1950)

>Решения такой монополии на легальное насилие нелегитимны.
Легитимность - согласие общества. Если большая часть общества не против, значит всё легитимно. Может ты сомневаешься в поддержке обществом советской власти? Показать фотки похорон Сталина?

>не важно что написано
Тебе не важно.

>понял, мразь?
Ты эмоционально предвзят, а значит неадекватен.

-10
17 июн 2019, 9:44

@kotewatake:
> Почитай работы великого теоретика права Вышинского
Вышинский, например, сам поднимал вопросы неправильного применения уголовных законов. Например, в докладной записке от 20 июля 1936 года сообщалось, что из 115 тысяч дел по постановлению "Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности" (известен как "закон о трёх колосках", например) в 79% случаев "было признано неправильным применение закона", а 32% осуждённых были отпущены. Это всего лишь один из примеров. И не стоит говорить "Ну вот, видите, система сама себя регулировала, человечность, гуманизм!" Применение законов без должного их продумывания и обучения соответствующих сотрудников — это и есть, по-моему, отсутствие здравого смысла.

> Границы устанавливает правящий класс, а законы - оформление его воли.
Читали ли вы официальное оправдание применения насилия к подозреваемым? "Известно, что все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата, притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманной в отношении заядлых агентов буржуазии, заклятых врагов рабочего класса и колхозников." Знаменитое извращение и обращение к "западному опыту", когда это нужно.

+8
17 июн 2019, 9:55

@Vitos84: >могли бы уже через несколько часов начать эвакуацию.
Покажи в истории всего мира более оперативную и слаженную эвакуацию такого числа людей. Где ты за несколько часов найдёшь необходимое число автобусов? Как быстро они доедут до Припяти? Где за несколько часов ты найдёшь кров для десятков тысяч людей?

>А от всей страны власть не скрывала сам факт аварии на ЧАЭС
Власть о ней и рассказала. Где сокрытие? Недостаточно оперативно? В те времена стандарты были другие.

-11
17 июн 2019, 10:04

@kotewatake:
> Власть о ней и рассказала. Где сокрытие? Недостаточно оперативно? В те времена стандарты были другие.
Эти самые "стандарты" требовали, например, проведения первомайской демонстрации в Киеве, где фон доходил до уровня 2,5 миллирентгена в час (в 200 раз выше обычного естественного фона)?

+10
17 июн 2019, 10:39

Показать комментарий

@GogaMD: >Вышинский, например, сам поднимал вопросы неправильного применения уголовных законов.
Гога, ты думаешь я чего-то не знаю о СССР? Ни одна система не работает идеально, бывает невинные попадают под каток. Когда подобное происходит в другой стране, никто не призывает объявить систему преступной, никто не проклинает актуального на тот момент главу государства. Происходит разбор и изучение ошибок, чтобы больше никогда их не повторять. Вышинский этим и занимался и "преступная" система ему не мешала. Догадайся почему - она не была заинтересована в перегибах.

>Читали ли вы официальное оправдание применения насилия к подозреваемым?
Прежде чем ссылаться на удобные фейки, неплохо бы допустить, что тебя в этом могут уличить.
https://pyhalov.livejournal.com/77861.html

-16
17 июн 2019, 10:54

@GogaMD: >"стандарты" требовали, например, проведения первомайской демонстрации
Да я признаю, что это глупость. Но разве это привело к последствиям? Киев захлестнула волна онкозаболеваний? На нет и суда нет.

-16
17 июн 2019, 12:44

@kotewatake:
> ты думаешь я чего-то не знаю о СССР

17 июн 2019, 13:02

@kotewatake:
> ты думаешь я чего-то не знаю о СССР
Я не имею ни малейшего понятия, что вам известно о СССР. Но осмелюсь предположить, что есть какие-то факты в истории, которые вы пока не освоили.

>Когда подобное происходит в другой стране, никто не призывает объявить систему преступной, никто не проклинает актуального на тот момент главу государства.
Призывают и даже иногда проклинают, хотя последнее уже не так важно.

>Происходит разбор и изучение ошибок, чтобы больше никогда их не повторять
Но потом ошибки всё-равно так или иначе повторяются, ставя под сомнение "обучаемость" системы и такого подхода (после тех докладов Вышинского "перегиб" в посадках не прекратились, а применение закона "сверх меры" продолжилось ещё долгие годы, когда требовалось).

>"преступная" система ему не мешала. Догадайся почему - она не была заинтересована в перегибах.
Удобно, сначала допустить "перегибы", а потом согласиться с ошибками и прослыть хорошими ребятами, которые учатся на ошибках.

>тебя в этом могут уличить.
Прошу прощения, но ангажированный автор, не являющийся даже историком, доверия у меня не вызывает. Для вас его мнение авторитетно — хорошо. Моё мнение не поменялось.

>Но разве это привело к последствиям?
Да

+4
17 июн 2019, 15:49

@GogaMD: >Призывают и даже иногда проклинают, хотя последнее уже не так важно.
Безумия аналогичного антисоветчине не было никогда и нигде.

>такого подхода
Других и не бывает.

>"перегиб" в посадках не прекратились, а применение закона "сверх меры" продолжилось ещё долгие годы, когда требовалось
Голословная брехня. После разгрома "ежовщины", эксцессов больше не было.

>допустить "перегибы"
Никто их не допускал. Часть системы вышла из под контроля верховной власти. Почитай как Шолохов пытался открыть глаза на происходящее Сталину в книге "Писатель и вождь. Переписка М. А. Шолохова с И. В. Сталиным"

>доверия у меня не вызывает.
Так он и не должен вызывать доверия. Апелляция к авторитету - логическая ошибка. Есть вопросы к содержанию разбора? Забудь о личности, смотри содержание. И да, ты брешешь, автор - известный историк.

>Моё мнение не поменялось.
А знание-то, знание есть?

>Да
И какие же? Подгорающие жопы антисоветчиков?

-15
17 июн 2019, 17:40

Показать комментарий

@kotewatake:
>эксцессов больше не было.
В качестве примера можно взять применение карательной психиатрии. Оно, по-моему, безусловно является примером применения закона "сверх меры", то есть эксцессом, как вы сказали. В меньших масштабах, к счастью, но я и не говорил о сравнении по количеству.

>Никто их не допускал. Часть системы вышла из под контроля верховной власти.
По-моему, в этих двух предложениях противоречие. Если по вашему мнению власть потеряла контроль, то именно так она и допустила "перегибы".

> Есть вопросы к содержанию разбора
Есть, описывать здесь их не буду.
Вот подтверждения существования данной телеграммы, основанные не на "домысливании", а на документах.
https://a-dyukov.livejournal.com/280975.html
https://corporatelie.livejournal.com/2617.html
Если вдруг возникнут вопросы к авторам: первый абсолютно точно известный историк, что подтверждено. Второй, по заявлению тоже историк, подтверждения не искал.

> автор - известный историк
Вы ошиблись. Игорь Васильевич Пыхалов — современный и популярный российский писатель и публицист, автор книг на историческую тему. В 1988 году закончил Ленинградский институт авиационного приборостроения и устроился работать в тот же институт программистом.

> И какие же?
Как минимум значительно выросло число случаев рака щитовидной железы на поражённых территориях. Почитайте медицинские исследования (они продолжают выходить и после отчёта ВОЗ, в котором говорилось, в том числе о требовании более длительного наблюдения).

+7
17 июн 2019, 18:49

@GogaMD: >применение карательной психиатрии
Разговор скатился к клоунаде. Так держать! Ну если не осталось аргументов...

>По-моему, в этих двух предложениях противоречие.
Хорошо, я уточню - сознательно их никто не допускал.

>Есть, описывать здесь их не буду.
Значит нет.

> основанные не на "домысливании", а на документах.
Никто никаких документов не показал. Ссылаться на перестроечные издания - за гранью добра и зла. Ссылаться на людей находящихся под угрозой расстрела - за гранью добра и зла.

>первый абсолютно точно известный историк, что подтверждено.
Я хорошо знаю Дюкова. Он допускает ряд грубейших антисоветских тезисов. И опять ты допускаешь грубую логическую ошибку - отсылаешь к авторитетам, отказываешься обсуждать содержание разбора.

>Вы ошиблись
Я не ошибся. У меня диплом инженера, а работаю я далеко не инженером. Отсутствие официального статуса не мешает быть профессионалом. Есть пример из исторического сообщества - известный историк Исаев, который сначала написал множество исторических работ без диплома историка, а затем защитил диссертацию и был признан сообществом, т.е. он самоучка.

>значительно выросло
Опять голословные заявления. Ты серьёзный человек?

>на поражённых территориях
Речь шла только о Киеве, забыл?

-12
18 июн 2019, 2:03

@kotewatake:
> Власть о ней и рассказала. Где сокрытие? Недостаточно оперативно? В те времена стандарты были другие.
Власть о ней рассказала, когда умалчивать стало невозможно. Какие к чёрту стандарты? Идиотизм и паранойя - вот их стандарты.

+2
18 июн 2019, 6:20

@Vitos84: >Власть о ней рассказала, когда умалчивать стало невозможно.
С чего ты решил, что стояла задача умалчивания?

>Идиотизм и паранойя - вот их стандарты.
Есть ли у тебя для меня что-нибудь кроме штампов антисоветчины, мой слабоумный друг?

-7
18 июн 2019, 17:49

Народ, зачем вы спорите с человеком железно убежденным в своей правоте? Я бросил эту затею почти сразу же, и вам советую не тратить свое время 🙂
Его личное мнение - это "факты, знание, аргументы" в его собственном представлении. Личное мнение же остальных это "слабоумие, антисоветчина, ложь" и тд. Он настоятельно требует от всех доказательств и фактов, хотя сам не привел ни одного конкретного (лишь список литературы по методу получения этих знаний что... подлинным историческим фактом не является).

Этот человек пользуется подменой понятий, двойными стандартами, уходом от прямого ответа и постоянно противоречит самому себе, в то время как наслаждается "звуком собственного голоса", абсолютно уверенный что он есть само воплощение логики и разума во плоти.
Вы лишь тешите его эго. Это все читать забавно, но в мире есть вещи важнее и интереснее. Давайте не удлинять эту и без того чрезмерно разросшуюся ветку. Всем добра.

+11
18 июн 2019, 18:37

@Persephythys: Вы правы, люди слепо уверенные в своей позиции вряд ли изменять её после чтения комментариев, но есть ведь те, кто открыт к информации, вот для них и могут эти споры быть интересны и даже полезны.
Но в целом вы правы, ветка себя изжила =)

+7
18 июн 2019, 18:38

@Persephythys: >Он настоятельно требует от всех доказательств и фактов, хотя сам не привел ни одного конкретного

Бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. Я ничего доказывать и не должен. Для вас СССР - кромешный ад, вы и доказывайте свою правоту. А я ваши бредни буду опровергать. Так работает суд.

>по методу получения этих знаний что... подлинным историческим фактом не является
Это же методология. Она позволяет правильным образом интерпретировать набор фактов, составить объективное представление о действительности. Так работает наука.

>Этот человек пользуется подменой понятий, двойными стандартами, уходом от прямого ответа и постоянно противоречит самому себе
Никаких примеров приводить, конечно же, не нужно. Нужно просто верить, что я таков.

-11
18 июн 2019, 18:41

@GogaMD: >ветка себя изжила =)
Конечно, сразу после твоего слива.

-12
20 июн 2019, 18:01

@kotewatake: "Гога, ты думаешь я чего-то не знаю о СССР? Ни одна система не работает идеально, бывает невинные попадают под каток. Когда подобное происходит в другой стране, никто не призывает объявить систему преступной, никто не проклинает актуального на тот момент главу государства."
Уууууу понеслась. Так значит система работает не идеально. А рассказываешь о ней как об идеальной. Вопрос в уровнях - на сколько часто совершается судебная ошибка первого рода и на сколько часто совершается ошибка второго рода. В других системах с институциональным ограничением монополии на насилие совершаются ошибки второго рода чаще чем ошибки первого рода. Это означает что отпускают виновных чаще чем наказывают невиновных. В СССР совершенно обратная ситуация. И вот поэтому система плохая. Ферштейн?
А Вышинский это теоретик, а на практике все было иначе. Мы разбираем практику а не теорию. И я буду называть тебя мразью потому что знаю что ты мразь - ты не принимаешь человеческих этических утилитарных аргументов, а просто являешься фанатом СССР, который если и был не идеален, то близко к идеальному. Тебе что-то доказывать с позиций парето-оптимумов бессмысленно. Ты не принимаешь разнообразие около-оптимальных систем. Ты фанатеешь только от одной потому что она тебе нравится и в ней тебе видимо было бы позволено мучить других людей, которые тебе не нравятся. Поэтому ты и фанат этой системы, потому что ты ни на что не способное ничтожество, которое получает моральное удовлетворение от глумления над людьми как умершими так и живыми. Вот и вся история.

И факты наличия пострадавших людей именно от системы не требуют доказательств - это данность, это то что произошло в реальности, потому что никакая пропаганда не в состоянии создать такое количество подтверждений. Это тебе, если ты что-то хочешь кому-то доказать, надо найти подтверждения, что все было не так. Бремя доказательств лежит на тебе, мразь. И тебя бы тут не было если бы это было не так.

20 июн 2019, 18:44

@PTYTZ: >А рассказываешь о ней как об идеальной.
Как же ты пришёл к такому умозаключению? Может приведёшь пример где я отзываюсь о ней в лестных тонах. Я ведь только опровергал мифологию и указывал на противоречия между позицией оппонента и действительностью. Так что, похоже, тебе что-то воображение про меня нарисовало.

>И вот поэтому система плохая.
Ты рассуждаешь как детсадовец. В реальности сосуществуют позитивные и негативные тенденции одновременно. Есть и приобретения и потери. И вот скажи мне, чего больше общество в СССР получило? Рост промышленного производства более чем в 100 раз - факт. Рост числа учёных более чем в 100 раз - факт. Поголовная грамотность - факт. Великая культура - факт. Страна вышла на передовые позиции. Дауны, которые смотрят сериал и думают, что СССР был отсталой державой не понимают, что в те годы только 3 страны в мире умели строить такие реакторы. Что и говорит о том как высоко держава находилась. Всеми своими высерами антисоветскими вы оправдываете уничтожение того, что воздвигнуто трудом поколений советский людей. Раз система преступна, её можно и должно уничтожить, общественная собственность - собственность нажитая преступным путём, значит её можно и должно забрать. Вот что этот сериал и все вы оправдываете.

>И я буду называть тебя мразью
Потому, что эмоционально предвзят и не можешь рассуждать трезво.

>являешься фанатом СССР
Только в твоём воображение.

>близко к идеальному.
Опять приписываешь мне свой домыслы. Ты порядочный человек? Если хочешь знать мою позицию - просто спроси.

>позволено мучить других людей, которые тебе не нравятся.
Ого, оказывается я садист. Не по лжи живёшь. Солжик тобою бы гордился. Хочешь узнать как я к этому пришёл? См. след. комментарий

-9
20 июн 2019, 18:54

@PTYTZ: Я инженер из Химпрома. Во время учёбы я бывал на множестве предприятий построенных в советские годы и видел индустриальную мощь страны. На сегодняшний день ни одно из тех предприятий не уцелело, их уничтожил капитализм. Не вписались в рынок. Советское время - время созидания. Постсоветское - время разрушения и вымирания.

> ты ни на что не способное ничтожество
Откуда тебе знать на что я способен?

>получает моральное удовлетворение от глумления над людьми как умершими так и живыми
Только от глумления над подонками вроде тебя.

>И факты наличия пострадавших людей именно от системы не требуют доказательств - это данность
Рассказать сколько пострадало от США?

>надо найти подтверждения, что все было не так.
Будучи слабоумным ты не понимаешь, что доказательств требует наличие чего-либо. Отсутствие доказать не возможно. Найди в указанном мною списке литературы учебник логики и освой. Хватит позорится. Хочешь подтверждения верности тезиса? Попробуй доказать, что твоя мамка не шлюха. Если задумаешься об этом, то поймёшь в какое положение ты меня ставишь.

-11
21 июн 2019, 12:34

@kotewatake: моя мамка не шлюха хотя бы потому что этому нет подтверждений. Ты выдвигаешь тезис - будь добр предоставить подтверждения. Я выдвигаю контр-тезис - выдвигаю свои подтверждения. Это обоюдо-острый меч.
У тебя нет хоть сколько нибудь убедительных подтверждений что моя мать - шлюха. Поэтому ты тупо peacedoorball.
Подтверждения репрессий есть. Подтверждения пострадавших от карательной психиатрии тоже есть. Подтверждения что есть пострадавшие от техногенных катастроф и неумелых политических решений тоже есть. Ты будешь это оспаривать? Неси убедительные подтверждения что все это выдумка или как ты выражаешься миф.

+3
21 июн 2019, 12:35

@kotewatake: Что касается индустриальных прорывов. Португалия вот смогла и без репрессирования более 1% населения. Прикинь. Для тебя цель оправдывает средства. Поэтому ты мразь в первую очередь, а не инженер из Химпрома. Да мне вообще насрать где ты работаешь. Капитализм у него уничтожил что-то там, какой ппц. То что твои "неимеющиеаналоговвмире" поделки оказались просто неконкурентно-способны в мировом разделении труда - проблема тех кто сооружал "машину для разрезания яблок на 4 части". Того самого советского научного сообщества, которое послушно согласилось и кибернетику объявить вне закона и генетику. А ещё люди с самым лучшим в мире советским образованием от чего-то заряжали воду рядом с телевизорами во время сеансов Кашпировского. Вот как тебе такие подтверждения что ты сам занимаешься обелением того что обелить уже невозможно. Сам мифы сочиняешь. А знаешь почему? Потому что подсознательно знаешь что даже близко к идеальной модели СССР не стоял никогда. Но продолжаешь упорно задвигать о росте ученых в сто раз и приносишь прочие статистические трюки, которые во многом обуславливается банальным вторым демографическим переходом. Вот если б не ряд подтверждений, что сама система в СССР была деструктивна по отношению к личностям и к самой себе, то было бы идеально, верно? Вот ты и называешь эти подтверждения мифами. Потому что картинка мира иначе не складывается. Черно-белая картинка. А черно-белая картинка она у фанатов. Поэтому не разговаривая о США ты взял и упомянул их - для вас фанатов СССР это очень типично на самом деле.

+5
21 июн 2019, 13:33

@PTYTZ: >этому нет подтверждений.
Если у меня нет подтверждений, что мой сосед не дрочит - значит он не дрочит? Откуда мне знать чем он занимается пока я не вижу? Я же говорю - отсутствие не доказуемо.

>Ты выдвигаешь тезис - будь добр предоставить подтверждения.
Вот это уже правильно. Бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. Сколько времени прошло прежде чем ты понял? Ты не должен доказывать отсутствие - это абсурд. Если я делаю утверждения о наличии - мне и доказывать.

>У тебя нет хоть сколько нибудь убедительных подтверждений что моя мать - шлюха.
Конечно нет. Я просто привёл пример абсурдности твоего подхода.

>Поэтому ты тупо peacedoorball.
Я не пиздабол, потому что не выдвигал обвинения. Это был пример. Ты даже читать не умеешь.

>Подтверждения репрессий есть.
Никто и не отрицал факт репрессий, глупенький. Репрессия (от лат. repressio) - подавление, государства без репрессивной машины не бывает. Государство обязано подавлять криминалитет. Все осужденные, не зависимо от степени вины, - это репрессированные. Абсурдно ставить в вину государству сам факт репрессий. Репрессии были, есть и будут. Самые знаменитые репрессированные - Тонька-пулемётчица, Чикатило, генерал Власов.
Государство без института насилия и дня не простоит.

>пострадавшие от техногенных катастроф и неумелых политических решений тоже есть.
Как и везде в мире. Почему никто за тоже самое не называет преступным США или другие государства?

>Неси убедительные подтверждения что все это выдумка или как ты выражаешься миф.
Вы просто склонны раздувать масштабы трагедии. Кто в 10, а кто и в 100 раз. Антисоветчики занимаются мифотворчеством - факт.

-8
21 июн 2019, 14:00

@PTYTZ: > Португалия вот смогла и без репрессирования более 1% населения.
Португалия ничего не смогла, это абсолютно ничтожное государство. Крупные гос. системы имеет смысл сравнивать только с аналогичными по масштабу. Маленькие экономики не являются экономически самодостаточными, это другой уровень.

>Для тебя цель оправдывает средства.
Как и для любого вменяемого человека. Цель - сходить в магазин за едой. Средство - затраченное время на поход и уплаченные деньги. Если цель не оправдывает средство, то мне придётся умереть с голода.

>неконкурентно-способны в мировом разделении труда
Это нелепое клише, ты человек-штамп. У тебя нет собственных мыслей. Ты просто повторяешь перестроечные тезисы. Вот я тебе предлагаю, уж коли ты выдвинул обвинение, дать ссылку на экономический анализ, который подтвердит твоё утверждение.

>которое послушно согласилось и кибернетику объявить вне закона и генетику
Опять же, дай ссылки на официальные документы. Сталин запретил? Академия наук? Все науки свободно развивались. Разборки внутри научного сообщества не могут считаться запретами. Иногда учёные друг с другом соперничают. И что? К чему это привело? Ни к чему, очередной перестроечный штамп!

>от чего-то заряжали воду
Слабоумных везде хватает, взять хоть тебя. У тебя есть статистика по заряжателям? Какой процент населения этим занимался? А заграницей не так? Показать кадры с аналогичными мракобесами из США?

>Сам мифы сочиняешь.
Бремя доказательства на тебе. Пример в студию?

> к идеальной модели СССР не стоял никогда.
Согласен, потому что идеальных не бывает. Гос. система формируется под вызовы стоящие перед обществом. И в разные исторические периоды должна существенно различаться. Государство - не объект поклонения, не идея-фикс. Государство - инструмент. Сегодня другие вызовы и государство должно быть другим.

-6
21 июн 2019, 14:08

@PTYTZ: >обуславливается банальным вторым демографическим переходом
А что же в других странах таких прорывов не произошло? Я имею ввиду страны за границами центра капитализма. Почему на периферии капитализма взлёта не произошло? Это большая часть человечества.

>Вот если б не ряд подтверждений, что сама система в СССР была деструктивна по отношению к личностям и к самой себе
Это общие пустые фразы. Деструктивна по отношению к генералу Власову - да. Деструктивна по отношению к писателю Шолохову - нет. Ну а уж про саму себя - это вообще клиника.

> ты и называешь эти подтверждения мифами.
Только лживые утверждения.

>Черно-белая картинка. А черно-белая картинка она у фанатов.
То есть у тебя.

>Поэтому не разговаривая о США ты взял и упомянул их
Общемировая практика не важна? Она позволяет понять что является нормой в мире. И проанализировать причины отклонений от нормы. Но это уже не твой уровень интеллекта.

-6
21 июн 2019, 14:45

@kotewatake: Если у тебя нет подтверждений что твой сосед дрочит, значит он не дрочит, пока не будут найдены подтверждения обратному. Это работает именно так. А работает для того чтобы решать знаменитую проблему индукции. Но ты не в курсе видимо. У меня все.

PS: "Вы просто склонны раздувать масштабы трагедии." так речь о цифрах? Тот же упоротый в сопли Кургинян признает до 800тыс расстрелянных, до 3,5млн репрессированных. Этого мало? Это существенный процент населения. 800тыс расстрелянных это все равно что всю мою область в которой я живу вычистить в 0. Вот просыпаешься ты в своей квартире, а вокруг никого. Выходишь на улицу - никого. Во всей области никого. Ни души. И причина этого системная институциональная ошибка первого рода. И не повезло этой ошибке случиться во время второго демографического перехода. В то время когда гуманизм становился доминирующей стратегией в большинстве развитых стран. Случилось бы раньше... в веке так 19ом - это не было бы такой эмоциональной трагедией. Но это случилось в почти середине 20-ого и оно стало таковой. И ты ничего с этим уже не сделаешь. Можешь только слюной брызгать. В связи с этим и твой бред не читал

+3
21 июн 2019, 15:26

@PTYTZ: >значит он не дрочит, пока не будут найдены подтверждения обратному.
Бугага, а если он втихаря дрочит значит ты занимаешься самообманом, т.е. готов принимать иллюзии.

>Это работает именно так.
У тебя в голове. У здоровых людей не так. Кстати, ты гуманитарий, я правильно понимаю?

>У меня все.
Ещё одни слился.

>признает до 800тыс расстрелянных, до 3,5млн репрессированных. Этого мало?
Не одномоментно, а за 30 лет. Кто сказал, что это невинные? Высокая криминализованность общества обусловлена терзающими его социальными бедствиями - гражданская война, голод, ВОВ, передел собственности в 90-е. И да, ссылаться на курги не умно. Цифры не верные - казненных меньше, в целом репрессировынных больше.

>Этого мало?
Мне много. А какие были альтернативы? Не репрессировать грабителей, насильников, убийц?

>Выходишь на улицу - никого.
Если делаешь ставку на эмоции, значит отказываешься от научного осмысления.

>В то время когда гуманизм становился доминирующей стратегией в большинстве развитых стран.
Ну ты юморист. Ну что, перечислить злодеяния развитых стран за 20 век?

>Но это случилось в почти середине 20-ого
Слышал ли хоть что-нибудь о неравномерности развития капитализма? Знаешь насколько отстала Российская Империя от развитых держав? На момент образования СССР - минимум на век.

>В связи с этим и твой бред не читал
Прощай, друг! Мне будет тебя на хватать.

-8
3 авг 2019, 23:49

@kotewatake: этот товарищ дебил

+3
31 окт 2019, 2:12

@PTYTZ: куда слился малолетний дурачок ?

-4
31 окт 2019, 22:47

Показать комментарий

@kotewatake:
> Не одномоментно, а за 30 лет
Семьсот с лишним тысяч расстрелянных - это не за 30 лет, это официальные рассекреченные данные за 1937-1938 год. Больше семисот тысяч человек было РАССТРЕЛЯНО за ДВА года. С репрессированными та же история. А за те 30 лет, о которых ты говоришь, количество репрессированных подходит к 30 миллионам.

Не то, чтобы я пытался лично тебя в чём-то убедить - тут явно безнадёжный случай. Просто когда вижу настолько беззастенчивый пиздёж - считаю своим долгом его прокомментировать.

Для тех, кого интересует информация о людях, репрессированных Советским Союзом, есть хороший проект под названием "Бессмертный барак" - https://bessmertnybarak.ru/
Они собирают не только сухую статистику, но и реальные истории реальных людей.

4 июн 2019, 11:28

во многих сериалах присутствует драма, которая хорошо подана и её тяжело смотреть, но здесь... когда понимаешь, что история РЕАЛЬНА, становится не просто тяжело, а жутко...
сильно зацепил меня данный сериал. побольше бы таких мощных проектов на ТВ.

немного оффтопа, но все же хочется сказать: прочитала в твиттере интересное обращение к HBO. просьба заключалась в том, чтобы они сняли фильм про перевал Дятлова. знаете, мне кажется, это было бы круто.

+348
4 июн 2019, 11:55

@Dashk_Kolensk: А Щербина потом ещё участвовал в ликвидации последствий землетрясения в Армении, поэтому моя просьба к НВО - снять своеобразный сиквел со Скарсгардом!

+228
4 июн 2019, 18:29

Борис Щербина настоящий герой!

+131
4 июн 2019, 21:56

@Dashk_Kolensk: по Дятлову можно снять захватывающий мистический триллер или даже боевик ("контролируемая поставка" Ракитина), но в любом случае слишком мало достоверной информации о самом инциденте и нет никаких свидетелей, только миллиард додумок "фанатов" трагедии одна бредовее другой.
Маловато, чтобы сделать такой правдивый и страшный художественно-документальный сериал.

А из догадок и фантастических теорий многого не слепишь: будет или буднично (лавина) или идиотично (нло, ядерные испытания, кгб, цру).

+88
5 июн 2019, 15:47

@Ophella: только хотела написать, а вы уже, оказывается, сказали всё, слово в слово ))

+6
7 июн 2019, 19:19

@Ophella: Так есть же фильм "Devil's Pass" - и таки да, это идиотизм с "нло/ядерными испытаниями/кгб" как вы и описали.

Недавно появилась новая теория Хольмгрена/Лильегрена. Она пока что самая правдоподобная из всех и не включает в себя ни мистику, ни сход лавины. Тоже не без дыр, но добротнее всего что было предложено. В принципе можно было бы снять по ней сериал.

+6
4 июн 2019, 12:21

Спасибо создателям за такой хороший сериал. Концовка очень достойная.

+30
4 июн 2019, 13:39

Показать комментарий

Название серии класс. Русское слово, английские буквы.

-169
4 июн 2019, 15:53

@Malina_1217: это по-украински. Вічная пам’ять.

+198
6 июн 2019, 20:41

@СтасХрамцов: вот кстати различные вывески, кнопки, таблички - никаких смешных ошибок в стиле кнопка "ВЛАСТЬ", подразумевающую "POWER" в каком-то фильме :)

+38
9 июн 2019, 2:04

@СтасХрамцов: вообще на украинском правильнее "вічна пам'ять"

+4
10 июн 2019, 10:49

@Asmund: это из песни. Именно "вічная".

+15
10 июн 2019, 13:20

@Asmund: в современном языке короткие окончания почти всегда, но здесь это слова из старого песнопения, так что ошибки нет

+16
5 авг 2019, 1:10

@StillbornU: из песни, как говорится, слов не выкинешь

4 июн 2019, 23:31

Только что узнал про транслитерацию?

+73
10 июн 2019, 18:00

Это ж до какой степени надо быть русо-центричным, чтоб решить что это дурацкая клюкво-опечатка, а не интерпретация украинского выражения транслитом. Вы там вообще в культуре соседей разбираетесь? Или только про сало и чубы слышали? Стыдно

+10
4 июн 2019, 13:59

Думайте о том, что не случится.
Спасибо за рассказ жестокой истории, которая научит нас многому.

+30
4 июн 2019, 14:04

Это слоган – как девиз. Сама формулировка названия серии написана транслитом не из правил грамматики и интерпретации, а для эмоционального сопровождения развязки истории с чувством, которое индивидуально подразумевается под словосочетанием «ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ»

+5
4 июн 2019, 15:54

@max_d_r: а вы ожидали, что они серию кириллицей назовут? оО

-3
5 авг 2019, 1:11

@СтасХрамцов: ну первую серию назвали тайм-кодом

5 авг 2019, 11:49

@illseethese: тайм-кодом, который в состоянии прочесть целевая (читай англоязычная) аудитория сериала.

+3
5 авг 2019, 15:41

@СтасХрамцов: смотрящие в интернете легко нашли бы перевод с кириллицы, а по НВО название серии вроде нигде и не пишут

13 июн 2019, 22:52

@max_d_r: это скорее суржик, смесь украинского и русского языков...

-14
5 авг 2019, 16:55

@max_d_r: А вообще выше уже писали, серия названа грамматически правильно - из украинской песни: Вічная пам’ять.

+6
4 июн 2019, 14:34

Потрясающий сериал, пробирающий до глубины души. Вечная память героям-ликвидаторам, благодаря которым мы можем спокойно жить в наши дни. И огромное спасибо HBO зато, что рассказали миру эту историю снова. Люди должны помнить, кто есть настоящие герои и как правильно сказано помнить о цене лжи.

+62
4 июн 2019, 14:40

"Every lie we tell incurs a debt to the truth." Столько отличных (и важных) цитат в сериале. После каждой серии написано, про "..dramatization of actual facts and events...", но тут все равно много нытиков в комментариях. Нужно просто поблагодарить за такой сериал, в котором все на высшем уровне. То, что случилось - ужасное событие, и это огромный плюс, что есть сериалы, которые позволяют узнать побольше об этой истории. ну а кто хочет максимальной достоверности - для этого есть интернет. где много статей и книг по этой теме (хотя даже там полностью достоверную информацию вы не получите).

Понравилось как Щербина рассказывал про АЭС, его речь отлично говорит о персонаже. ну и последняя цитата Легасова в сериале ("Why worry about something that isn't going to happen?" Oh, that's perfect. They should put that on our money.) прекрасна. в общем, спасибо HBO, сценаристам, актерам, и всей команда за сериал.

+131
4 июн 2019, 15:36

Чтож. Это отличный сериал и отличная дань памяти. Такая, которую героям не смогла дать родина в силу многих причин...одна из которых эта ужасная коллективная ложь. Отдельное спасибо за воссоздание знаменитых кадров из Припяти. Огромная работа авторов за что большое им спасибо.

+75
4 июн 2019, 15:38

@Dashk_Kolensk: только если они возьмут версию с испытанием баллистических ракет в Казахстане за основу. Иначе скучно.

+2
4 июн 2019, 16:17

Вечная память...

+17
4 июн 2019, 16:33

Офигеть, 31 погибший человек по официальным данным.
Подруга как-то рассказывала, что с места работы ее родителей вызывали десятки людей для работы ликвидаторами, вернулись единицы.
Я лично знакома с ликвидатором ЧАЭС, он тоже говорил о огромном количестве смертей. Почти все, с кем он работал, умерли.

+189
4 июн 2019, 21:08

@Supra: 31 это те кто умер от лучевой болезни. Тоесть те у кого кожа кусками слазила.
А остальные умирали от опухолей, полученных от радиации. Вот власть и нашла лазейку чтоб не портить статистику.

+161
5 июн 2019, 1:30

@sstakk: А потом не было никаких справок и документов о полученных дозировках и отказывались давать инвалидность, потому что "причина не известна". Ну или держите по общему заболеванию, пострадавшим мы вас не признаём, нечего статистику портить. И люди годами добивались статуса пострадавших от аварии.

+81
5 июн 2019, 10:48

Показать комментарий

@Supra: Врет ваша подруга. По многим нашим и зарубежным исследованиям -- доля раковых заболеваний среди ликвидаторов даже МЕНЬШЕ, чем в среднем по стране (объяснение всему этому тоже есть -- в ликвидаторы брали здоровых и уже не молодых людей, кто к своему возрасту еще не заболел).

-61
6 июн 2019, 11:27

@JayDi: ты видео архивные посотри, кто лопатами графит с крыш скидывал. Там курсанты были, которым маскимум 20-22 года было

+22
12 июл 2019, 12:19

@5richi5: мда, как всё плохо. См. видео внимательно -- там руководители даже прямо говорят, что брали уже взрослых, тех у кого были семья и дети.

+2
sad
5 июн 2019, 11:09

@Supra: Я, конечно, не хочу тут не доверять опыту и все такое, но что значит "Вызывали десятки людей, вернулись единицы". Они что, прямо во время ликвидации погибли? Причем большим процентом? Что-то слабо верится этому.

+10
5 июн 2019, 17:19

@sad: Я не спрашивала детально. Но склонна доверять подруге, она не тот человек, который будет драматизировать ради красного словца. Ваше право не верить на слово всему вышесказанному, тем более что пруфов у меня нет.

@JayDi:
>в ликвидаторы брали здоровых и уже не молодых людей

Правда? Моему знакомому ликвидатору сейчас 56-58 лет. Катастрофа произошла 33 года назад, значит ему тогда было 23-25 лет. По-моему, это не очень подходит под понятие "немолодой". Или он тоже врет?

+16
sad
9 июн 2019, 15:15

Показать комментарий

@Supra:
Нет, извините, но вы просто напросто врёти. Или врёт ваша подруга. Среди ликвидаторов 1ого года (29 тыс человек) На 2002 умерло 4 719 человек из них 651 человек уме от опухолей, то есть 13 процентов. В то время как от болезней кровообращения умерло 1600 человек (34 процента).

https://cyberleninka.ru/article/n/smertnost-likvidatorov-posledstviy-avarii-na-chernobylskoy-aes-analiz-dozovoy-zavisimosti

Ну там в принципе можно прочесть статью. Ни о каких "десятки поехали, вернулись единицы" не может идти и речи.

-15
10 июн 2019, 14:55

@sad: все мы знаем кого-то из семей ликвидаторов и работавших как волонтеры в зоне поражения. И эти люди, которые там были или умерли, или болеют, или не хотят говорить о том, что было, как будто были на войне. и шестьдесят лет не возраст смерти сейчас, впрочем, у нас другое дело, и случаи отношения к людям вроде Чернобыля этому способствовали. Я к тому, что не 31 человек же, да? И дело далеко не кончилось. У ликвидаторов еще семьи. И тоже больные.

+10
sad
11 июн 2019, 15:29

@svarzina: Было сказано утверждение:
"Подруга как-то рассказывала, что с места работы ее родителей вызывали десятки людей для работы ликвидаторами, вернулись единицы."
Я лишь говорю о том, что это просто-напросто байка, так как реальные данные говорят об ином. Я не говорю, что ни у кого никаких проблем не было, никто не умер и прочее. Но статистика есть статистика, и как видно, от рака умерло даже меньше людей чем от проблем кровеносной системы (что в принципе самая популярная причина смерти в РФ). Так что "Вернулись единицы из десятков" это даже не утверждение :"все умерли от радиации", что тоже было бы враньем, однако имело бы смысл, так как доля опухолей в выборке из ликвидаторов была больше, чем в среднем, а что-то более наглое и карикатурное. Я вообще не в курсе умер ли кто-то из Ликвидаторов во время Ликвидации, если только не о каких-то единичных несчастных случаях шла речь.

> Я к тому, что не 31 человек же, да?
31, у остальных проблемы со здоровьем в следствии аварии начались, да. Ювченко, например остаток своей жизни страда, но дожил до 2008 года, а он был на станции в момент взрыва и помогал бороться с аварией.

> У ликвидаторов еще семьи. И тоже больные.

А можно поподробнее тут? То есть я согласен, что из-за необдуманной политики руководства (парады первомайские, когда лил дождь и прочее) доля людей с раком щитовидки увеличилась, но о том, что среди семей ликвидаторов тоже есть больные, похоже на байку. Сколько же ему надо получить излучения что бы излучать самому?

-8
EmeraldArcher
4 июн 2019, 17:31

Один из самых сильных сериальных финалов эвер.

+79
4 июн 2019, 17:41

На 5:40 надпись: "Москва, 1987". Киевляне поймут (вид с метро Театральная, ул. Хмельницкого с видом на Крещатик, справа от дороги вдали виднеется современный отремонтированный ЦУМ) :-)

+51
4 июн 2019, 19:16

@Akdmeh: глупость сказал, имел в виду "с левой стороны"

+2
16 июн 2019, 19:52

@Akdmeh: они еще и умудрились кусок хмельницкого и пушкинской перекрыть и старых машин навезти, даже с утренним рассветом это непосильная задача, красавцы!

+15
5 авг 2019, 1:26

@Angry_Dollar: с Кличко договорились видимо

-2
4 июн 2019, 17:57

Ах какой диалог Легасова и Щербины! Герои, отдавшие свои жизни за правду, во благо всего человечества, но так бездарно и отвратительно непринятые советской властью. Столько лет прошло, а ничего в этой стране не изменилось. Имидж важнее человеческих жизней.

+182
4 июн 2019, 18:25

Выше уже написали все что я бы хотел сказать про сериал и серию. Скажу еще, очень обидно, что авария произошла в "нашей стране", но у нас настолько достоверного фильма я не встречал.
Игра актеров великолепна, музыка потрясающая, передача жизни тех лет просто ошеломительна, иногда я даже забывал что это лишь сериал, начинаешь как то верить в то что происходит на экране словно это видеохроника тех лет.

+81
5 июн 2019, 13:27

@fraver: подумал еще, было бы не плохо если кто-нибудь сделает склейку первой серии и последней. Именно то что происходило на станции, "от лица работников". Получился бы некий мини-фильм.

+8
4 июн 2019, 18:34

Вот последняя серия действительно годная. Было интересно смотреть как всё было. Просто и понятно объяснили причину аварии.

+43
4 июн 2019, 19:07

@flashhimself: на самом деле, существует множество понятных статей. Я еще о причинах лет пять назад читал на том же люркморе, где с шуточками и ругательствами все разжевали для чайников.
Но да, объяснение в сериале получилось очень удачным и наглядным.

+34
5 авг 2019, 1:31

Показать комментарий

@Akdmeh: вот ссыль http://lurkmore.to/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C

+2
4 июн 2019, 18:35

Лучшее,что я видел в жизни..

+2
4 июн 2019, 18:39

за титры и сцену после титров - отдельное и огромное спасибо.

+104
5 июн 2019, 3:08

@nikolelili: очень хорошо, что так сделали, без титров было бы не то

+9
5 июн 2019, 3:09

@nikolelili: что за сцена после титров ?

+12
4 июн 2019, 18:52

"Быть ученым - значит быть наивным. Мы так уперлись в поиске правды, что не думаем, как мало людей хочет, чтобы мы ее нашли. Но она всегда там, видим мы ее или нет, выбираем или нет. Правде плевать на наши нужды и желания, ей плевать на наши правительства и идеологии, религии. Она будет ждать все время. В конце концов это подарок Чернобыля. Когда-то цена правды меня пугала, теперь я спрошу: "Какова цена лжи?"

Сериал закончился фразой, с которой все и начиналось. Все размышления о правде наталкивают на мысль о том, что сериал в первую очередь создавался для раскрытия ценности правды. Можно было рассказать и о другом примере, ложь и тайна всегда приводит к плохим результатам. Но особую важность правды лучше подтвердить инцидентом мирового значения. Авария на ЧАЭС - следствие огромной лжи. Халатность персонала, сокрытие данных о предыдущих авариях руководством КГБ и другие нарушения копились, как снежный ком, все больше набирая обороты

"Когда правда оскорбляет, мы лжем и лжем, пока не можем вспомнить, что правда есть. Но она всё же есть. Каждая наша ложь составляет долг правде. Рано или поздно долг надо оплачивать"

"Чернобыль" - сериал о людях. О людях, которые жили мирно и счастливо в молодом и светлом городке, которые даже не задумывались о катастрофе и ее последствиях. Кажется, авторы вложили в сериал еще одну большую истину. Можно провести параллель с тем, что происходит сегодня. Ученые бьют тревогу, а человечество продолжает все больше разрушать планету ради собственных интересов. Хочется верить, что из-за недопонимания между людьми можно будет избежать уничтожения всего живого на Земле

+209
19 июн 2019, 18:12

@cтekлo: люди считают, видимо, что есть какая-то запасная планета...

+5
8 авг 2019, 0:50

@kill_my_dream: так-то запасные планеты действительно есть. просто они не пригодны для жизни

-1
5 сен 2019, 17:24

@Shaneer: либо они предназначены для узкого круга элиты))

-5
28 дек 2019, 23:14

@kill_my_dream: элита - это тараканы? или тихоходки?)

-2
5 авг 2019, 17:36

@cтekлo: Можно было рассказать и о другом примере, ложь и тайна всегда приводит к плохим результатам

сейчас в моде антологии. НВО, не спите)

-2
5 авг 2019, 17:38

@cтekлo: большая маленькая ложь у НВО в другом сериале, а в этом огромная ложь, что-то они эксперты по выявлению лжецов)

-3
4 июн 2019, 18:57

Похоже, что будет ещё один взрыв! Но, к счастью, на этот раз, пылать будут пердаки совков.

Можете ставить минус, совкодрочеры! Вам же нравится красный цвет)

P.S.
Могу порекомендовать прочесть 3 книги:
- Воспоминая бывшего секретаря Сталина. Борис Бажанов.
- Номенклатура. Господствующий класс Советского Союза. Михаил Восленский.
- Ледокол. Виктор Суворов.

+52
4 июн 2019, 20:11

Показать комментарий

@amateur1337: >Можете ставить минус, совкодрочеры!
Знаешь почему пидарасы ненавидят совок? Он убирает мусор! Некоторым нравится жить на капиталистической помойке.

>Могу порекомендовать прочесть 3 книги
Солженицина забыл упомянуть.

В свою очередь порекомендую литературу в ответ:
Сергей Виноградов, Александр Кузьмин - Логика. Учебник для средней школы
А.И. Уёмов - Логические ошибки
Михаил Новиков - История и теория атеизма
М.Н. Руткевич - Практика – основа познания и критерий истины
В.С. Степин, А.Н. Елсуков - Методы научного познания
В.Ф. Асмус - Учение логики о доказательстве и опровержении
Мартин Голдстейн, Инге Голдстейн - Как мы познаём
Виктор Земсков - Сталин и народ. Почему не было восстания

-120
4 июн 2019, 21:09

@kotewatake: тебя-то я и ждал, братишка

+43
4 июн 2019, 21:19

Показать комментарий

@amateur1337: Заманил, чертяка!

-39
5 июн 2019, 8:17

@kotewatake: Спасибо. Занес некоторые в список "прочесть".

-10
25 авг 2019, 9:57

@kotewatake: "История и теория атеизма"?
Это что за экстремистская книга? А не хотите ли присесть за "оскорбление чувств верующих"? Атеизм - это не круто. Даже Зюганов ходит в церковь. А у современных любителей совка православие вполне уживается с коммунизмом.

-5
25 авг 2019, 19:54

@Dark_Spawn: >А не хотите ли присесть за "оскорбление чувств верующих"?
А не хотите ли соснуть?

>Даже Зюганов ходит в церковь.
Зюганов не коммунист, скорее педераст.

-5
25 авг 2019, 21:39

@kotewatake: Что не русский так разговоры о "сосать". Да что ж такое? Видать больная тема.
Вы все-таки поосторожнее с такими книгами. А то за отрицание бога недолго и статью схлопотать. И вообще отстали вы от моды. Сейчас модно быть православным. Все бывшие коммунисты мощи целуют и молитвы поют.

-2
25 авг 2019, 23:28

@Dark_Spawn: >Видать больная тема.
Больная тема у тебя в промежности. Смазку в следующий раз не забудь.

>А то за отрицание бога
Ты книжку то для начала прочитай, там же про другое. Видно, что невежда и с научным атеизмом не знаком.

>статью схлопотать
Где же ты видел статью за отрицание, назови ка номер?

>бывшие коммунисты
Бывших не бывает, те клоуны никогда ими не были. Карьеристу неважно кем себя называть: коммунист, фашист, педераст. Главное, чтобы зарплату платили.

-3
26 авг 2019, 12:05

@kotewatake: О! Разговоры о смазке. Русский? Вы такое любите.
С научным атеизмом? Конечно не знаком. Это только в Союзе на полном серьезе могли преподавать такую ересь, которую все забывали после сдачи зачета. Кому эта ваша "наука" сейчас нужна?
Напомните за что Соколовскому впаяли условный срок?

-3
26 авг 2019, 13:19

@Dark_Spawn: >Русский?
Ты шовинист?

>Конечно не знаком.
А если не знаком, то, выходит, судишь о не познанном.

>ересь
Откуда тебе знать, что ересь, если ты не знаешь что это.

ваша "наука"
Это не наука, имбицил.

>Напомните
Ты и сам знаешь, не за отрицание же христианской мифологии.

-2
26 авг 2019, 18:00

@kotewatake: Я шовинист? Нет конечно. Просто констатация факта, что у русских гомосексуализм - больная тема. Но я никого не осуждаю. У всех свои сексуальные предпочтения.
Вы называете меня "имбицилом" потому что я не учил ваш "научный атеизм"? "На который всем в современном мире плевать. Это показывает в вас шовиниста.) И вы выходите за рамки приличия, т.к. называете оскорбляете совершенно незнакомого вам человека.
Как раз за отрицание бога. Посмотрите видео из зала суда.

-2
26 авг 2019, 18:25

@Dark_Spawn: >у русских гомосексуализм - больная тема.
Угу-угу, я не шовинист, но обдам дерьмом этническую общность. Факт доказуем, если факт - докажи. У тебя есть результаты социологических исследований?

> ваш "научный атеизм"
Мой? Атеистическая мысль развивалась с античности. Это достояние всего человечества.

>называете меня "имбицилом" потому
Потому, что рассуждаешь как школотрон с недоразвитым мозгом.

>Это показывает в вас шовиниста
Только в твоём воображении. Я не принижал тебя ни на каком основании, я не знаю сколько тебе лет, какого ты пола, этноса, гражданства, расы и т.д. Осуждал лишь за глупые суждения.

>Как раз за отрицание бога. Посмотрите видео из зала суда.
Если он в зале суда отрицал бога, это не значит что осудили его за это. Очередная твоя логическая ошибка (после не значит в следствии). В приговоре суда что указано?

-2
29 авг 2019, 22:43

@kotewatake: "обдам дерьмом"? Где? Я ж сказал, что не осуждаю ваши сексуальные предпочтения. Сначала вы обьясните ваши слова про "промежность" и "смазку". Потом я буду вам что-то доказывать.
Достояние всего человечества. Но почему тогда в РФ так быстро это достояние отринули? Коммунисты ходят в церковь, в космос запускают мощи, а людям шьют дела "за оскорбление чувств верующих". А как же "научный атеизм"? И если это такое достояние то почему сия "дисциплина" не преподается в российских школах сейчас? И не пофиг ли человечеству на такое "достояние" как "научный атеизм"? Кому он нужен? И для чего?

-2
30 авг 2019, 16:49

Показать комментарий

@Dark_Spawn: >Где?
"констатация факта, что у русских гомосексуализм - больная тема." - твоё высказывание? Ещё раз предлагаю тебе его обосновать.

>Я ж сказал, что не осуждаю ваши сексуальные предпочтения.
Откуда тебе знать каковы они? Я тебе об этом что-то говорил?

>Сначала вы обьясните ваши слова про "промежность" и "смазку".
Я над тобою глумился.

>Но почему тогда в РФ так быстро это достояние отринули?
По той же причине, что и во всём мире - истина больше не нужна. Теперь нужно внедрять иллюзии в общественно сознание, которые будут камуфлировать интересы господствующего класса.

>Коммунисты ходят в церковь
Это ложь. Если человек называет себя коммунистом, это не значит, что он им и является.

>в космос запускают мощи
Большинство стран в космос вообще ничего запустить не могут.

>шьют дела "за оскорбление чувств верующих".
Сколько этих эпизодов в масштабах страны? Как они отразились на жизни общества? Никак, большинство не замечает.

>почему сия "дисциплина" не преподается
мешает господствующему классу.

>И не пофиг ли человечеству на такое "достояние" как "научный атеизм"?
Пофиг и это печально.

>Кому он нужен? И для чего?
Задача научного атеизма - формирование научно-материалистического мировоззрения в общественном сознании. Чем более высокоинтеллектуальной деятельностью человек занят - тем более полезной она для него является. Поэтому большинство учёных - атеисты.
https://f-husainov.livejournal.com/9549.html
http://www.atheism.ru/library/Other_105.phtml

-1
30 авг 2019, 18:41

@kotewatake: "Если человек называет себя коммунистом, это не значит, что он им и является." Полностью с тобой солидарен. Есть псевдодолбаёбы, а есть умалишенные.

-1
5 июн 2019, 0:04

@amateur1337:
Ну, советовать Резуна - это сильно конечно)) А вот книга Восленского - очень примечательна.
От себя порекомендовал бы ещё:
- Это было навсегда, пока не кончилось. Последнее советское поколение (Алексей Юрчак)
- Утопия у власти (Михаил Геллер, Александр Некрич)
- Черный о красных. 44 года в Советском Союзе. Автобиография черного американца (Роберт Робинсон)
- Страна изобилия (Фрэнсис Спаффорд)

+6
4 июн 2019, 18:59

Ну чо, шедевр конечно же. Не отнять. А бомбящие пусть говно про ЦРУ на своём НТВ смотрят.

+58
4 июн 2019, 19:18

Сериал отличный, наверно пока лучшее что я видел в этом году, ситуация отвратительная, дятлов просто какой-то дегенерат.

-16
4 июн 2019, 19:25

Показать комментарий

@fanat_serialov92: не нужно верить всему, что показали в сериале. Да, Дятлов допустил ошибки, но он был тоже заложником системы и не нужно его демонизировать. По воспоминаниям того же Столярчука, он себя так не вел с сотрудниками: https://www.youtube.com/watch?v=uPRyciXh07k
Представьте себе, как это - работать на столь важном устройстве и не знать, что главный предохранитель, который заглушит реактор в случае чего - может быть нерабочим при определенных условиях?
https://www.youtube.com/watch?v=IVthWR4cR1g можете посмотреть его интервью перед смертью, может измените свое мнение после того, как посмотрите в глаза настоящего человека, а не на образ.

+73
4 июн 2019, 21:32

@Akdmeh: где я говорю о реальном человеке? правильно, ни где, так что зря напрягался

-21
4 июн 2019, 23:13

@fanat_serialov92: ну как бы Дятлов реальный человек....

+20
5 июн 2019, 8:54

@5richi5: ну как бы я то не указывал о ком я говорю, это вроде сайт где сериалы обсуждают а не реальных людей или мне надо указывать обязательно для того чувака выше и для тебя что я говорю о образе в котором показан Дятлов, так что-ли?

-5
5 июн 2019, 10:42

@fanat_serialov92: когда фильм снимается по реальным событиям - очень трудно провести грань между реальным человеком и образом. Хочется верить, что в сериале его образ преувеличен; сами работники смены говорили о том, что никто их не заставлял идти смотреть в машинный зал (посылать на верную смерть).

+25
9 июн 2019, 17:23

@Akdmeh: посмотрела интервью Дятлова, интересно, что по его показаниям авария произошла ни в коем случае не из-за эксперимента и что некие другие специалисты с ним согласны, что несколько различается с тем, что показано в сериале, где взрыв произошел не только из-за неисправности реактора, но и из-за состояния, в которое его привела команда

+3
10 июн 2019, 12:05

Показать комментарий

@The-Big-Bad-Wolf: понятное дело, Дятлов не хотел себя считать виноватым в крупнейшей катастрофе, поэтому нужно учитывать его показания с большой осторожностью. Хотя он еще писал множество статей о Чернобыле, например, вот: http://www.lib.ru/MEMUARY/CHERNOBYL/dyatlow.txt
Информация, как обычно, где-то по средине.

+4
10 июн 2019, 15:12

@Akdmeh: это звенья одной цепи. Что он не хотел тест переносить, и предохранители эти. Это конец и приговор совка. который мы все по сути дела не вынесем.

-1
5 июн 2019, 3:13

@fanat_serialov92: мне тоже не понравилось как его в этой серии изобразили, если вы об этом, переборщили немного. но больше минусов за пять серий не нашла

+26
5 июн 2019, 8:57

@fb712903: да я в этой серии минусов не нашёл, просто мне кажется что они переборщили что он прям себя так вёл, ну видишь ты одна поняла о чём я) другим надо "разжёвывать и класть в рот"

-2
4 июн 2019, 19:31

10/10. этот сериал заслуживает быть в списке любимых.

+33
4 июн 2019, 19:49

Спасибо HBO за то что решили создать этот сериал и показать всю боль и весь ужас происходивший тогда.
Вечная память жертвам аварии и ликвидатором, низкий поклон семьям ликвидаторов

+54
4 июн 2019, 20:08

Достойное завершение сериала.

+9
alissaweslian
4 июн 2019, 20:23

на речи Легасова в суде у меня все внутри сжалось. насколько это было страшно, говорить правду в СССР. «так дешевле»

+217
4 июн 2019, 20:29

Из второстепенных деталей взоржал над мужиком, который мыл подмышки в бассейне. Горячая вода видать была с перебоями даже в таких "крутых" городах

+39
8 июн 2019, 0:24

@Qtilla: плююс

8 июн 2019, 19:24

Показать комментарий

@magicbean: тут спец кнопка есть, дебил

-50
4 июн 2019, 20:30

@Текстоплёт: кто бы что не говорил про достоверность, но объяснение взрыва и причин взрыва легасов объяснил на 100& достоверно

+39
4 июн 2019, 20:47

Вечная память

+13
ehs
4 июн 2019, 21:01

Казалось бы, я еще в апреле по трейлеру понял, что всех ждет шедевр (что потом подтверждалось с выходом каждого эпизода), но даже у меня был определенный скепсис в отношении 5-й серии. Ну, что-то вроде: "чем еще после таких мощных четырех серий можно удивить"? Оказалось, очень даже можно. Снова нереальное напряжение при реконструкции событий, предшествующих аварии, прямо такой цикличный возврат к первой серии, при этом мощно поставив точку в истории. Ну и конечно же очень здорово умудрились показать справочную информацию в конце. Чуть ли не задержав дыхание все это смотрел.

+76
4 июн 2019, 21:02

Ну хоть кто-то нормально обьяснил все процесы внутри реактора приведшие к взрыву.
Только за это жирный плюс создателям.

+153
4 июн 2019, 21:16

Показать комментарий

@Sagi_UA: вы в это верите? То что было в Чернобыле - это было впервые. Не думаю, что тогда была техника работающая на запредельном уровне. США не паноцея , хотя фигурой Микки Мауса, создатели сериала, может и хотели что-то сказать.

-56
5 июн 2019, 8:58

@SvetlanaNikitina: Есть черно-белое фото из припяти до аварии зимой, где мальчик стоит рядом с этой фигурой микки-мауса. Нет тут особой метафоры, по факту просто фигурка выразительная, кино- фотогеничная, что и видно в этой гипнотической сцене, а также в том, что ту фотку я даже сохранил.

+85
5 июн 2019, 9:28

Показать комментарий

@derxot: Вот фотка. Я не отсюда брал, а из какой-то статьи, но щас тут нашел
https://www.reddit.com/r/oddlyterrifying/comments/92ybbm/a_child_with_mickey_mouse_in_chernobyl_before/

+20
5 июн 2019, 12:20

@derxot: спасибо. Просто удивилась. Фигура Микки Мауса в стране такого строгого режима, как СССР )) Как допустили? Не углядели? Шучу. Просто, если сама фигура это факт, то она вносит некий диссонанс в подачу коммун.строя. Но это можно простить. Сериал на высшем уровне.

-22
5 июн 2019, 15:21

+115
10 июн 2019, 14:59

@GogaMD: Микки Маус аутист. Руки в карманах. С чекою в руке.

-15
5 авг 2019, 15:43

@GogaMD: теперь ясно кто был прототипом для олимпийского мишки

8 апр 2020, 23:03

эмммм... Прототипом мишки 80-го года был Микки из 87-го? Думаете, что машину времени тогда уже изобрели?

4 июн 2019, 21:19

Нет слов, хочется, как ни странно, сказать спасибо, за то, что таким образом почтили память, в какой-то степени жалко, что мы такое не снимаем, да и не сняли бы это так, с таким размахом

Очень проникновенно сняли, очень хорошо получилось

+41
10 июн 2019, 15:01

@eliz_kadrova: Да не в какой-то степени, это чуть не страшнее Чернобыля. Мы продолжаем молчать, пока на нас уже пальцем показывают со всем сочувствием и с доказательной базой.

11 июн 2019, 22:15

@svarzina: что тут пальцем показывать, это была мировая проблема, отголоски которой будут преследовать нас по истории, а сочувствовать нам не нужно, так как показывалось не это, а героизм и храбрость людей, которые все понимали, на что идут, хотя зачастую это и не так преподносилось.
Да мирных жителей, жалко, они не понимали что происходит и даже в чем собственно опасность, читала что многие говорили: "мы пережили, а что тут страшного и это переживем", но с этим ничего не поделать, никто не ожидал.
Главное, что этот сериал заставил задуматься миллионы людей, о той жесточайшей трагедии, которую не исправить, люди гуглят факты, истории и события аварии, люди несут цветы к памятникам ликвидаторам Чернобыля - это главное и не важно, кто и с какой целью это уже снимал. Имхо.
Лично для меня все истории и события наконец полностью уложились в хронологическом порядке, а от визуализации симптомов лучевой болезни стало еще страшнее, этот сериал пугает лучше любых фильмов ужасов снятых на тему Чернобыля.

+8
4 июн 2019, 21:28

Великое горе, великое несчастье.
Слава тем героям, кто не только лично участвовал в разборах завалов и строительстве саркофага, но и тем, кто не замалчивал ошибки, созданные при проектировании и строительстве малонадежного реактора, они тоже многие умерли не своей смертью.

+8
4 июн 2019, 21:35

Так странно, когда Дятлов угрожает своему подопечному: "И вы никогда не сможете работать в Курске. И в Нововоронеже", а ты живешь рядом с этой махиной всю жизнь! Еле-еле добираем до положенного расстояния от АЭС до нынешнего Воронежа-миллионника, кстати.
Мне кажется, все комментаторы выше уже высказали своё восхищение создателям этого сериала, и я могу к ним лишь присоединиться.
Проработанные диалоги, яркие персонажи, общий антураж (взять хотя бы тарелку в раковине в квартире Легасова! А форма служащих, помещения, предметы быта, средства транспорта - буквально всё!). Сериал сделали профессионалы с уважением к каждому, кто помогал с устранением аварии, кто пострадал, кто погиб.
Спасибо.

+92
5 июн 2019, 1:34

@Sir_pop_corn: жизненно, каждый день тренируюсь рядом и завороженно смотрю на эти шахты реактора...

+6
28 июн 2019, 18:30

@Sir_pop_corn: хотя бы за электричество скидка бы была, как в ссср в 2 раза...

+2
11 июл 2019, 13:57

Блин, я родилась в год аварии на ЧАЭС, но про Нововоронеж слышу впервые..

+2
4 июн 2019, 21:43

Кто-нибудь может подсказать, что за песня играет в конце серии, во время титров?

+4
4 июн 2019, 22:07

Показать комментарий

@ussman: шоураннер в твиттере написал, что это "Вічная пам'ять" в исполнении львовского хора - https://philharmonia.lviv.ua/en/collective/homin-lviv-municipal-choir/

о самой композиции
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D1%8C

+22
5 июн 2019, 19:41

@waterisnotenough: Спасибо! Понравилось

+2
4 июн 2019, 22:31

Показать комментарий

@ussman: https://www.youtube.com/watch?v=4Poc3MF8GFk
Vichnaya Pamyat · Homin Lviv Municipal Choir

Chernobyl

℗ 2019 HBO, under exclusive license to Deutsche Grammophon GmbH, Berlin

Released on: 2019-05-31

Producer: Sam Slater
Producer: Andrei Pidkivka
Producer: Andrij Yackiv
Studio Personnel, Recording Engineer: Markiyan Dribnuk
Studio Personnel, Recording Engineer: Yevhenii Sosnii
Studio Personnel, Mix Engineer: Francesco Donadello
Producer, Additional Producer: Gunni Tynes
Associated Performer, Co- Arranger: Þórarinn Guðnason
Studio Personnel, Mastering Engineer: Götz-Michael Rieth
Choir: Homin Lviv Municipal Choir
Composer Lyricist: Hildur Guðnadóttir
Arranger, Work Arranger: Owen Roberts

Auto-generated by YouTube.

+21
5 июн 2019, 19:42

@АлинаКипр: Благодарю, композиция понравилась, но не знал как найти

+3
4 июн 2019, 21:48

Да, я думаю это действительно лучший сериал за последнее время.

+35
4 июн 2019, 21:56

Я с великим интересом и состраданием смотрел этот недолгий сериал. Поначалу наивно, в предвкушении мистики. А затем, вкопавшись, в атмосферу настоящей катастрофы, которую, наконец-таки, показали во всем свете, всему миру - я смотрел будто парализованный. Кульминацией трепета зрителя я считаю те кадры, где совсем молодой и несчастный Топтунов, ощущая давящую ответственность и противоречивость, испытывает гранично животный страх, а его успокаивает Акимов. Трясущийся внутри. Апогей всего, дорогие пользователи - кадры из реальной жизни упомянутых и не всех людей, участвовавших в ликвидации самой первой и ужасной техногенной катастрофы нашего мира. Панихида по усопшим. Реквием по героям, остановившим катастрофу. Тогда и сегодня. Вечная память.

+57
4 июн 2019, 23:15

@Redopera: Первый и единственный сериал, которому я поставил 5 звезд.

-8
5 июн 2019, 14:58

Показать комментарий

@Redopera: Это, конечно, неправда: https://i.imgur.com/87ybegm.png

+10
5 июн 2019, 16:28

@nonaems: нет, правда. Я запамятовал

-9
4 июн 2019, 21:57

Спасибо за сериал создателям.
Вопрос в том - как в наше время, при нынешней власти при такой же ситуации поступило бы наше государство ? И сколько бы людей также были бы в неведении?

+39
4 июн 2019, 23:18

@Marla_: Вспомнить хотя бы подлодку "Курск". Вот и нерадостный ответ на Ваш вопрос.

+82
4 июн 2019, 23:31

@Мятный_марципан: Не задавайте слишком простых вопросов. Спасибо всем тем людям, что смогли ложь,
глупость, бессмысленность обратить в правду, цену которой вопрошает Легасов

+2
5 июн 2019, 10:48

@Мятный_марципан: промахнулся с адресацией, почему-то ваш никнейм поставился. Я писал комментарий пользователю @Marla_

+2
5 июн 2019, 11:24

@Redopera: Ничего страшного, я поняла)

+2
4 июн 2019, 23:22

@Marla_: сейчас целая война замалчивается, ничего не изменилось.

+78
5 июн 2019, 20:42

Показать комментарий

@АлинаКипр: Если про хохлов, то за 5 лет, ни одного свидетельства что Россия там воюет. Только "лично видел сотню танков, но батарея на мобиле сдохла"

-60
5 июн 2019, 2:08

@Marla_: В настоящее время держать в неведении почти невозможно из-за огромного обилия неконтролируемых источников информации. АлинаКипр выше пишет что "сейчас целая война замалчивается, ничего не изменилось.", да вот только если бы ничего не изменилось, она бы о "целой войне" не писала.

-16
5 июн 2019, 2:58

@lemurtaison: из-за огромного обилия неконтролируемых источников неправдивой информации в неведении держать еще как можно

+28
5 июн 2019, 4:02

@lemurtaison: вот на днях был взрыв на заводе Кристалл в Держинске... наши власти молчали до последнего . Я только из неофициальных источников узнала. В частности ютуб/твиттер. А по тв ток про украину и сирию вещают. И на нотердам давиче собирали.

+24
5 июн 2019, 11:39

@lemurtaison: держать в неведении, это не всегда скрывать факт самого происшествия. Вот показательная история с этой, простите меня, летающей консервной банкой, Суперджетом. Факт аварии не скрыли, конечно, но расскажут ли нам о причинах, по которой она произошла? Примут ли меры?
С самого начала было понятно, что с самолётом что-то не то, но все звоночки спустили на тормозах. Потом громыхнуло. Реакции нет. После катастрофы почти каждую неделю происходят аварийные посадки Сухих. О том, что с ними не всё в порядке говорили даже, прости господи, в Госдуме. Вчера в S7 заикнулись, что надо бы приостановить полёты. Но кто-нибудь внял всему этому? И сотни людей каждый день подвергают свою жизнь риску, когда всходят на борт этой поделки, просто потому что руководство нашей страны не может признать, что мы обосрались при создании единственного за много лет пассажирского самолёта. Режим ведь ошибаться не может, так?

+23
5 июн 2019, 14:55

@fb712903: Поправка - КОНТРОЛИРУЕМЫХ источников неправдивой информации.

+2
5 июн 2019, 18:31

@zloygik: тоже верно

+2
28 дек 2019, 23:29

Показать комментарий

@Marla_: целая статья в Википедии есть - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2_%D0%BD%D0%B0_%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5_%D0%B2_%D0%94%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5, это не сходится с версией "молчать"

-1
4 июн 2019, 22:20

Виноваты:
Те кто не правильно проектировал
Строил
Скрыл информацию

Жертвы:
Те кто в тот момент работали, так как они тупо не знали, так как от них скрыли информацию.
Те кто был облучён.

Но самая большая вина на тех, кто скрыл информацию не донеся её до тех кто работал на реакторе, ведь зная о проблеме, можно было в машинном зале большими красными буквами написать о том что будет если делать так и так, параллельно строя новую исправленную версию АЭС.

+18
4 июн 2019, 22:24

5 серий запредельного ужаса и давящего напряжения. 5 серий удивительного такта и сочувствия к пострадавшим и погибшим. 5 серий, выворачивающим душу наизнанку.
Я не знаю, как иностранцы, которые не живут рядом с этой трагедией, воспринимают этот сериал. Для меня он внезапно стал моим, очень личным. Я злюсь на глупую сценаристку, которая посмела что-то вякнуть об отсутствии цветных людей в касте (а я никогда не злюсь на такие выпады). Я злюсь на людей, которые ругают его за "клюкву" и "недостоверность". Где же "недостоверность? Пожарные, выехавшие на тушение реактора, уже мертвые, но не знающие об этом. Развалы графита. Мост смерти, с которого так хорошо было наблюдать за пожаром на АЭС. Свинцовые гробы, залитые бетоном и туфли Василия в руках Люси. Отстрел, «не заставляй их мучатся», биороботы, их полторы минуты,"Товарищ солдат! С вами всё" и снова по кругу. Шахтеры, делающие свое дело, солдатики с бутылкой водки (да, им всем выдавалась пайка с водкой, считалось что алкоголь защищает от радиации). Бесстрашный, упертый, человечный Легасов. Спасибо. Вечная память.

+100
5 июн 2019, 9:06

@NataliaFedorova:
>Я не знаю, как иностранцы, которые не живут рядом с этой трагедией, воспринимают этот сериал.
Мне вот тоже интересен этот вопрос. Сериал бьет ровно в центр наших болевых точек, именно поэтому воспринимается так сильно. Поэтому мне немного не понятно, почему такой же градус восприятия в других странах.

А насчет клюквы, чаще всего имеют ввиду всякий официоз, вот тут есть гротеск. А именно: собрание в первой серии с дедом, похлопывание министра шахтерами в третьей и недостаточно убедительная речь Щербины перед потенциальными "водолазами" во второй. Чутка пережали с художественным эффектом.

+22
5 июн 2019, 15:24

@derxot: А по какой шкале вы оцениваете художественные эффекты? Как вы понимаете, что они пережаты?

5 июн 2019, 16:46

@GogaMD:
Возможно в моем комментарии вы увидели неверие, что такое могло происходить (судя по тону ваших обсуждений в предыдущих сериях, которые видел ранее. А т.к. мне понравилась ваша позиция в предыдущих случаях, то отвечаю развернуто). Но я имел ввиду другое: могло примерно так быть, могло быть хуже, еще глупее в реальности и т.д. Но то, как именно это в сериале подано, работает на выпадение из происходящего, следовательно снижение (хоть и незначительное) планки общего качества. А т.к. все три сцены относятся к каким-то официальным речам, и именно они вызывают наибольшее выпадение в этих сериях, то сделал такое обобщение про клюкву в официозе. Под клюквой в данный момент можно понимать недостаточно качественное упрощение.
Наибольшее выпадение вызывает сцена с министром и шахтерами, думаю, тут разных чтений быть не может. В сцене с набором "водолазов" Щербине надо было либо быть харизматичнее, либо рассказать больше о ситуации людям, чтобы подъем добровольцев был психологически более убедительным. В сцене в бункере гротеск в несоответствии ситуации уровня официоза с примесью деда.

Если вопросы заданы в общем, как работают механизмы восприятия и откуда берется базис для таких рассуждений, то ответы таковы:
1) (шкале) по эмоциональной. Слушаешь себя, смотришь на реакцию: где спадает интерес и вовлеченность, где они на пике. В идеале цельная вещь нигде не проседает. А эмоциональная цельность - главный фактор для меня в художественных произведениях.
2) (Как вы понимаете) пару десятков лет смотрится и изучается кино, за это время тонко настраивается внутренний камертон. Потом остается только доверять этим ощущениям, слушать интуицию. Это субъективные категории, но их качество все же регулируются опытом и развитием вкуса.

+6
5 июн 2019, 18:45

@derxot: Спасибо за развёрнутый ответ. Даже "пережали" с развёрнутостью. Шутка =)
Так как и выше и в этом комментарии вы говорите о вашем личном восприятии, то не сочтите мои слова за желание поспорить. Меня заинтересовала логика ваших размышлений.
Я вот не ощутил выпадения. Наоборот, сцена в бункере, а также между шахтёрами и министром — это, по-моему, кульминационные моменты серий, иллюстрирующие два тезиса: "Система не пожалеет никого" и "Люди всегда помогут, если с ними быть честными".
А сцену с "водолазами" я увидел как дань уважение трём героям, вызвавшимся на подвиг не из-за громких речей, а потому что кто-то должен был совершить его.
А вообще, создатели сделали просто прекрасную штуку, записав подкаст к каждой серии. Так можно понять почему были приняты те или иные решения при создании (кстати, официоз некоторых речей там тоже объясняется). Эти подкасты не должны всех убедить в правильности решений, но они позволяют лучше понять авторов.

+10
5 июн 2019, 23:23

@GogaMD: Я согласен, что это важные сцены, у меня лишь субъективные претензии к их исполнению. Возможная часть ответа: другие куски настолько задрали для меня планку качества этого исполнения, что подобное выпадение и произошло.

+3
9 июн 2019, 18:32

Показать комментарий

@NataliaFedorova: >Я злюсь на глупую сценаристку, которая посмела что-то вякнуть об отсутствии цветных людей в касте
У нас, кстати, в городе отозвался темнокожий ликвидатор

https://cherinfo.ru/news/101906-likvidator-igor-hirak-drugih-ludej-s-temnoj-kozej-v-cernobyle-a-ne-videl

+3
4 июн 2019, 22:25

сижу и плачу, читая эпилоги о судьбах Легасова и тех людей, чей образ показали через одного персонажа - Хомюк. обидно, больно, до мурашек страшно. такие контрасты - кто-то добровольно идет и помогает, кто-то сидит в кабинетах. вдовы, которые хоронят своих мужей. дети на улицах, чим родителям даже не сказали что произошла катастрофа. эти дома, клумбы, старые машины, школы - это настолько привычно до сих пор, мы в постсовке это видим каждый день. и потому так цепляет, болит, тревожит.

+56
4 июн 2019, 22:49

просто до слёз.

+9
4 июн 2019, 22:55

Сильно, очень сильно!

+10
4 июн 2019, 23:00

Хорошая концовка... ну то есть заключительная часть хорошо снята, как в общем-то и весь сериало по большому счёту. Было бы отлично, если бы такие каналы как HBO и Sky снимали побольше подобных сериалов на важные темы. Вроде как почти документалка, но охват значительно больший и тем самым много людей узнают правдивую историю, насколько это возможно снять правдиво.

+33
5 июн 2019, 9:07

@Actiregularis: На самом деле тут еще бомба в своевременности выхода сериала, а не только в выборе темы. Реально все звезды сошлись.

+10
4 июн 2019, 23:01

Показать комментарий

Первый кадр, где Легасов покупает сигареты, подписан как "Москва, апрель 1987". На самом деле это центр Киева возле Крещатика. Это абсолютно неважный нюанс, просто из личного наблюдения.

P.S. А кто-то ещё заметил пластиковые стеклопакеты в 1986 году?

-31
4 июн 2019, 23:18

@kravchik33: А утепленные пенопластом многоэтажки как ты не заметил? невнимательно смотрел!
П.С. Сериал снимали в Литве и Украине, ясень пень что там где подписано Москва, не снимали в Москве...

+14
5 июн 2019, 0:31

@kravchik33: Да что же всем не дают покоя эти окна :D

+85
5 июн 2019, 1:28

Не помню какая серия. Козырёк в подъезд обшит пластиковыми панелями.

-10
23 июн 2019, 15:05

@kravchik33: улица богдана хмельницкого
тоже узнала )

+3
4 июн 2019, 23:04

Показать комментарий

Оооо, фанат совка объявился. Почитай мемуары, книги по истории. Или тебе, тупому выродку, это сложно?
Украину и Белоруссию заговняли, ебанная рашка. Будь ты проклят

-49
4 июн 2019, 23:31

@arut_adamyan: неуместная чрезмерная агрессивность. Потому что в интеренетах все можно?

+22
4 июн 2019, 23:05

Показать комментарий

Всего 500 дизлайков за день. Ребята, давайте хотя бы до 1000 доведём. Поднажмите!

-62
4 июн 2019, 23:08

@СтасХрамцов: на украинском - "вiчна", без "я"

-21
4 июн 2019, 23:20

@Aragelo: это староукраинский, для молитв.

+41
4 июн 2019, 23:09

После просмотра финала не только картинка сложилась в нечто общее, но и все чувства. Как будто душу вырвали...

+22
4 июн 2019, 23:20

Я думаю через некоторое время можно будет пересмотреть сериал еще раз, залпом...

+23
5 июн 2019, 11:35

@5richi5: Каждый год +- 26 апреля смотреть

+7
20 июн 2019, 23:51

@t830x: этот сериал вообще сложно будет пересмотреть даже второй раз. Слишком больно...

+3
4 июн 2019, 23:23

Это максимально мощный конец, чудесного сериала. Восторг и авиации создателям за проделанную работу. И светлая память всем людям пожертвовавшим собой и своим здоровьем.

+4
5 июн 2019, 11:36

@АлексейЛазько: Зачем на создателей насылать авиацию? За пластиковые окна?? :D

+50
9 июн 2019, 22:00

Я не любитель презираться к мелочам, поэтому и в восторге.

4 июн 2019, 23:31

последние документальные кадры - до мурашек

+30
4 июн 2019, 23:38

Страшная правда в том, что правда была никому не нужна

+68
4 июн 2019, 23:40

После такого финала ничего не хочется делать, просто посидеть и подумать. Переварить.

Для меня самый сильный момент в эпизоде - начало, когда под эмбиент музыку показывали всех, кого мы видели в ранних эпизодах, еще живых, счастливых, под лучами солнца.

Давно я не смотрел такой потрясающий, мощный сериал. Соглашусь с постом чуть выше - через какое-то время обязательно пересмотрю его снова.

+75
4 июн 2019, 23:40

Вокруг пылающих от правды совкодрочеров можно электростанции отстраивать - столько энергии зря пропадает.

+73
5 июн 2019, 1:24

Показать комментарий

@Shtraff: Воспламенились чертоги разума от всепоглощающей вульгарщины.

-36
5 июн 2019, 10:06

Седалище у них знатно бомбануло, ждём «разбор» сериала от придурка Гоблина.

+4
5 июн 2019, 11:23

Показать комментарий

@MaxRomanovskiy: Дмитрий Юрьевич И Клим Саныч ещё поелозят своими половыми приборами по вашим губам. Анонс был.

-39
5 июн 2019, 15:03

@kotewatake: Почему патриоты Самой Читающей В Мире Страны так любят про однополый секс фантазировать? Каждый раз одно и то же -то "раком поставить" кого-нибудь, то "по губам поводить".

Столько разговоров о культурном превосходстве Советского Человека перед морально разложившимся западным плебсом - а по факту из этого самого советского человека на каждом шагу лезут лагерные "понятия" и стремление кого-нибудь "опустить".

+36
5 июн 2019, 15:33

@zloygik: >Почему патриоты
Я не патриот, ты меня с кем-то путаешь.

>про однополый секс фантазировать
Никаких намёков на секс и близко не было. Только унижение, как у бабуинов (не шутка)

>Столько разговоров о культурном превосходстве
Если оппоненты начинают вести себя по-хамски, называя меня мразью и красным недобитком, я им отвечаю на понятном им языке.

>а по факту из этого самого советского человека на каждом шагу лезут
Покажи, что лезет из советского человека Владимира Меньшова. Ты жалок.

-20
10 июн 2019, 13:08

@kotewatake:
Жму руку друг, как у тебя хватает нервов с этими тупицами спорить, что то отвечать, доказывать ?

-14
10 июн 2019, 21:15

@big_aspid: Да я угораю над ними, никаких нервов. Понятно, что антисоветчину можно победить только сменой общественно-экономических отношений. Так что издёвки над ними - самый разумный подход.

-16
4 июн 2019, 23:50

Однозначно это хороший сериал. Скрупулёзно собранный, скорбно прекрасный и уважительный. Максимально приблизившийся к действительности, насколько это может сделать иностранный проект. Не без недостатков, но умело их компенсирующий. Очень важный. Но мне он не показался шедевром. Он просто качественный и во всех отношениях профессиональный.
При этом я не удивлена, что его оценили на западе - такого аутенчиного рукотворного совка, там ещё не показывали, да и чернобыльская катастрофа для них если и существовала, то только в виде мимолётных упоминаний, не более. Поэтому я очень понимаю тот шок от всего происходящего на экране, который мог словить рядовой зритель. Эта история о которой они может и слышали, но мало о ней знали, а теперь благодаря авторам сериала всё изменилось, и это прекрасно.
Обиднее другое: часть зрителей с постсоветского пространства благодаря этому сериалу получили абсолютно такой же шок, словно никогда не слышали о Чернобыле и не имеют ни малейшего представления о том, как всё было устроено в Советском Союзе. Незнание своей собственной истории это стыдно и очень-очень печально.

+27
4 июн 2019, 23:58

Пятая серия это прямо "секунды до катастрофы".

В первую очередь стоит помнить, что это не документальный сериал, а художественный. Да, очень реалистичный и детальный, но не стоить принимать за чистую монету все, что было показано на экране и каждый диалог. В подкасте часто упоминалось что есть записи и да, именно этот человек именно в этой ситуации сказал именно эти слова. Но все же в некоторых разговорах очень много пафоса. Надо просто головой думать когда смотришь, оценивать все критически и отсеивать лишнее. Это повод посмотреть документалки, почитать воспоминания оцевидцев, узнать о катастрофе побольше и составить свое собственное мнение обо всем происходящем.
Я вижу этот сериал как дань уважения всем, кто пожертвовал собственной жизнью и здоровьем чтобы спасти других. А все вот эти выискивания недочетов и тыкание пальцем в пластиковые окна это настолько мелочно и тупо, что даже грустно становится. Неужели это все, что люди видят? Это настолько неважно на фоне всего остального. В фильме Титаник есть отражение в зеркале оператора с камерой. И что, фильм не стал от этого хуже, а трагедия меньше. Так и здесь.

+81
5 июн 2019, 0:10

@Aderianu: Ну так особо-то не к чему прицепиться, вот и приходится беднягам тыкать пальцами на пластиковые окна (это же так важно, лол) да на явные кинематографические условности, вроде определённых поступков действующих лиц, показывающих их развитие, или придуманного собирательного персонажа.

+49
4 июн 2019, 23:59

Замечательный, мощный и страшный сериал.

Большое спасибо всей команде, которая - это видно! - очень тщательно и уважительно потрудилась над сериалом. Спасибо сценаристу, который заново разжег интерес к болезненной теме Чернобыля. Спасибо потрясающим актерам, которые по-настоящему вжились в образы. Спасибо режиссеру, художнику-постановщику и многочисленным консультантам, которые смогли создать такую потрясающе аутентичную атмосферу. И отдельное спасибо Хильдур Гуднадоттир за нечеловеческой мощи и ужаса саундтрек.

Спасибо, что нам напомнили о катастрофе в Чернобыле и о людях, которые, порой ценой своей жизни, ликвидировали последствия этой катастрофы.
Вечная память.

+25
5 июн 2019, 0:03

Даже и говорить ничего не получается, один ком в горле стоит после заключительных кадров. Пожалуй, это и вправду один из лучших сериалов из всех когда-либо созданных.

+36
5 июн 2019, 0:34

Посмотрел. Нет слов описать эмоции, однозначно 10/10.

Огромное спасибо создателям сериала за то, что действительно сняли все очень приближенно к реальности и спасибо за финальные титры.

+12
5 июн 2019, 1:28

Настоящий шедевр. Спасибо за потрясающую экранизацию и подделанную работу.

+6
5 июн 2019, 9:22

Проделанную, конечно же :) *

+5
5 июн 2019, 1:37

После просмотра просто ком в горле, но надеюсь людям хватит ума, чтобы не верить в подлинность всех фактов, это художественный фильм

+1
5 июн 2019, 9:42

@SummerPolina: авторы хорошо на эмоциях играют, поэтому пока эмоции перевешивают.
А так я надеюсь, что сериал будет побуждением для кого-нибудь изучить документальные материалы.

+17
5 июн 2019, 14:44

Показать комментарий

@Текстоплёт: Определенно не только будет побуждением изучить документальные материалы, но уже стал.
https://pp.userapi.com/c851028/v851028482/133490/64VgEq47Rlw.jpg

+2
5 июн 2019, 2:00

Этот сериал должен посмотреть каждый.
Это история, которую нельзя забывать.
Это ошибка, на которой стоит учиться. Здесь и сейчас.
Я пишу это сейчас, и мне стыдно за себя, ведь до начала просмотра я вообще ничего не знала об этой катастрофе. Нет, знала в общих чертах, конечно, но этого недостаточно, чтобы понять, что произошло на самом деле.
Спасибо телеканалу HBO за то, что они взялись за такую трудную работу. Вы сотворили невозможное: заставили переосмыслить все то, что мы знали до этого.
Вечная память героям, которые пожертвовали собой ради всех нас.

+20
5 июн 2019, 2:18

Рада видеть Майкла МакЭлхаттона после Игры престолов (Русе Болтон).

+10
22 июн 2019, 16:17

@Hannah_Abbot: весь просмотр гадала он ли это х)

5 июн 2019, 2:51

страшно то, что ничего особо то и не изменилось

+20
pmg
5 июн 2019, 3:25

СПАСИБО

+10
5 июн 2019, 3:30

Ученых и рабочих жалко, из-за глупости руководства потеряли жизнь и будущее.

+14
5 июн 2019, 3:43

Показать комментарий

Крайне разочарован, что главным виновником аварии так и не назвали медведя, который тогда как раз играл на балалайке в реакторном зале, и по пьяне запулил свою любимую матрёшку прям в открытый реактор...Всё-таки от такого НЕВЕРОЯТНО ДОСТОВЕРНОГО О ГОСПОДИ сериала, хотелось бы большей точности в деталях)

-116
5 июн 2019, 9:11

@id64850841: Повтори свою шутку про медведя с балалайкой еще в 3 раз. Может смешнее станет.

+53
5 июн 2019, 15:06

Показать комментарий

@Persephythys: отсоси ещё три раза)

-83
5 июн 2019, 4:12

@kotewatake: троллите знатно, жаль, что не по той теме

-1
5 июн 2019, 4:20

Очень сильный сериал 👍🏻

+6
5 июн 2019, 5:37

Посмотрев заключительную серию должна сказать, что это лучший сериал из увиденных мной.
Я не просто рада, что увидела его, а я максимально благодарна за то, что они открыли глаза на происшедшее. Нужно напоминать людям о важном, нужно не давать забыть. Просто спасибо

+11
5 июн 2019, 6:05

Очень тяжело было смотреть, но я рад, что подобный сериал появился. Мой дедушка уехал туда в начала мая 1986, был одним из первых ликвидаторов и умер спустя 15 лет, когда уже не мог ходить. Вечная память! Ликвидаторы были настоящими героями, и это ужасно, что таковыми их не признали.

+45
5 июн 2019, 8:32

Хорошая финальная серия дотягивает сериал до крепких 3.6 из пяти, не хорошо но и не плохо.

-22
5 июн 2019, 8:40

Аж слеза на титрах пошла. Этой части суши сказали, когда она возвращалась с крыши - "с вами всё".

+20
5 июн 2019, 8:41

Рыдал на титрах

+23
5 июн 2019, 9:32

Сериал невероятный!
Это вообще нормально, что мне захотелось поехать в Чернобыль и Припять и окунуться в эту атмосферу?

+5
5 июн 2019, 11:05

@Kvito4ka: нормально. Уже проскакивали новости что спрос на туры в Чернобыль выросли на 20-30%.

+32
5 июн 2019, 12:25

@urken91: Видимо, не впечатлились цифрами, что радиации там надолго хватит.

+7
5 июн 2019, 13:42

@SvetlanaNikitina: Все прекрасно знают что есть туры в Чернобыль, и основная масса это иностранцы. Там куда людей возят вполне безопасная зона, иначе бы туда никто не совался бы или вообще не пустили бы таких екскурсоводов.

+22
5 июн 2019, 18:20

@urken91: Дозы радиации не в пределах нормы не по всей зоне отчуждения распространены, а местами, поэтому передвигаться по специальному маршруту, по которому и водят экскурсоводы, абсолютно безопасно.

+5
5 июн 2019, 14:41

@Kvito4ka: езжайте - это непередаваемые чувства, таких слов нет

+4
5 июн 2019, 9:50

Сериал - выше всяких похвал! Ничего сильнее не смотрел.
Интересная деталь: в начале серии Легасов покупает сигареты. С лёту показалось, что это болгарские "БТ". Но, насколько я помню, пачка была белая, а тут - синяя. Посмотрел внимательнее - "БГ". Таких сигарет никогда не существовало. Представил себе человека, ответственного за создание этой пачки. Такое внимание к деталям трудно переоценить.

+14
5 июн 2019, 10:51

Очень тяжелый сериал, даже спустя несколько часов после просмотра финала остается некое чувство горечи и безысходности. Страшно понимать, что это не какая-то мифическая грядущая зима, а реальная техногенная катастрофа в современной истории, и она может случиться в любую минуту, в любом городе...

+25
5 июн 2019, 11:05

Суть эксперимента и процессы которые привели к взрыву описали близко к правде,только вот это не было испытанием безопасности,энергоблок выходил в плановый ремонт и у верхушки СССР был большой соблазн использовать в холостую крутящуюся турбину ,для выработки энергии для нужд самого энергоблока выходящего в ремонт.А дальше (для тех кто в теме) цепочка такая -Упали Герцы----отключение насосов по КИП--Взрыв.

-2
5 июн 2019, 11:18

Шедевр. Но, на мой взгляд, наличие в сериале кадров с парадом в Киеве первого мая и процесса сооружения Саркофага, как нового, так и старого, добавили бы ещё больше сильных эмоций.

+56
5 июн 2019, 11:29

Показать комментарий

Сериал неплох, затянут правда, смотришь и вроде местами интересно но давит. Наши СТБшники сняли жвавее что-ли, серии пролетают быстрее, а тут... Ждем теперь очередную екранизацию Алексея Мурадова для НТВ о Чернобыле

-67
5 июн 2019, 11:36

@Lisa-lica: какая каша должна быть в голове, чтобы ставить в один ряд эти сериалы!?

+53
5 июн 2019, 11:53

Современный шедевр, раскрывающий латентность и пассивность советских граждан. В это время росли наши дедушки, бабушки, мамы и папы. Они так же унаследовали характер советского союза - подчинение и терпение.

Этот сериал - о психологии, о карьеризме, о страхе, о преодолении, о силе правды.

Команде, снявшей этот сериал - моя благодарность с любовью! Она за пределами слов.

+14
5 июн 2019, 12:23

@lovelybilya: а сейчас не подчинение и терпение? Ну да, не подчиняемся партии, но подчиняемся работодателям. Да, мы вольны уйти, но хрен не слаще редьки. А мир таков, что все подчиненные подчиняются и терпят самодурство работодателя. Он платит деньги. Этим все сказано. А работодателями все не станут. Кто-то же должен на кого-то работать )

+8
6 авг 2019, 22:43

@SvetlanaNikitina: это как в игре, качаешь перса, сначала ты подчиняешься, а потом прокачиваешься до работодателя, либо деградируешь и начинаешь всё с начала

-3
5 июн 2019, 13:30

@Hannah_Abbot: а я уж думала, что мне одной показалось)

+2
5 июн 2019, 14:05

На удивление отличный фильм. Очень точно передает атмосферу того времени. Даже шапочки в бассейне такие нашли как в то время, резиновые с цветочками)

+7
5 июн 2019, 14:38

когда-нибудь я покажу этот сериал своим детям

+2
5 июн 2019, 15:53

Если знаете английский, найдите на ютубе или ещё где-нибудь "Chernobyl Podcast", в котором главный сценарист рассказывает о том, как готовился и снимался сериал. Там пять эпизодов - по одному на каждую серию сериала. Сейчас слушаю последний, пятый эпизод, и в очередной раз поражаюсь, сколько труда было вложено в производство сериала, до каких мелочей там проработаны многие вещи и как глубоко авторы погрузились в изучение советской истории, чтобы максимально достоверно дух эпохи воссоздать.

+21
5 июн 2019, 16:05

@zloygik: Пир духа.

-25
13 июн 2019, 22:36

@kotewatake: пук в лужу это все твои посты, живи с этим

5 июн 2019, 20:16

Показать комментарий

@zloygik: Подкасты отличные, слушать их было так же страшно, как и смотреть серии.
Для тех, кто английского не знает на медузе есть краткое соержание основных моментов. Вот о 5 серии https://meduza.io/feature/2019/06/04/chernobyl-5-seriya-kakova-tsena-lzhi

+13
6 июн 2019, 12:17

@zloygik: кстати, разбираться с нестыковками тоже лучше именно после прослушивания подкаста, сильно понятнее становится, почему для документального фильма у создателей получилось кино с настолько ярко выраженной режиссерской позицией. Опять же, проще становится осознать, что несмотря на качество сценария, все-таки снималось человеком, для которого наша психология - темный лес. И с учетом этого понятнее становится еще и то, почему герои получились такими, как получились.
PS И если я правильно понял, сюжетная линия про ложь у авторов это вовсе не обличение СССР, а гораздо более универсальная проблема.

+5
6 июн 2019, 14:57

@Gourry_aka_pm: Прошу прощения, но кто из создателей заявлял, что это кино является документальным?

+13
8 июн 2019, 8:23

@GogaMD: резонно. Но и для основанного по реальным событиям - я могу вспомнить несколько отличных исторических книг, где была видна личность автора (хотя да, по большей части это удачные мемуары), а вот с фильмами не припоминается.

+1
8 июн 2019, 9:12

@Gourry_aka_pm: Устоявшегося консенсуса на этот счёт нет, но я склонен считать, что автор вправе сам решать что и как показывать. Не случайно ведь в сериале есть титр о том, что несмотря на реальность истории, на экране что-то драматизировано и придумано.
И если каждый фильм/сериал/книгу основанные на реальных событиях разбирать по деталям, то наберётся масса отличий и домыслов.

+1
5 июн 2019, 16:07

Щоразу, як слухаю запис виклику пожежників одразу після аварії, я не можу стримати сліз.
Знову і знову.
Скільки б років не пройшло.
Неможливо осягнути. Нереально уявити, що відчували ті люди.
Одні, які розуміли, на що прирікають нічого не підозрюючих людей.
Інші, які навіть не усвідомлювали, в яку халепу втрапили.
Яких не попередили, не дали жодного шансу убезпечити чи запобігти.
І рятівники. Яких кинули у самісіньке пекло. Пожежників, які поклали свої життя.
Заради нас із вами.
Через хвору пиху.
Цьому немає жодного виправдання.
Ціну брехні неможливо визначити ані словами, ані грошима. Лишень загубленими життями. Скаліченим здоров'ям. Понівечиними долями. На багато поколіннь уперед.
Це фатальний поворот долі.
Помилка, що змінила світ.
Яку жоден з нас не забуде.
Не зможе викреслити з кулуарів пам'яті.
Як на мене, дикунством є те, що держави, ані тодішня, ані теперішні, навіть і не намагались узяти на себе відповідальність за ці жахіття.
Ні, не словами.
Не скорботою.
Не занепокоєнням.
Неосяжна кількість онкозахворюваних громадян. Діти, які народжуються і майже не мають шансів на здорове життя.
Чому держава не бере й досі цю відповідальність на себе? Чому люди знімають останні сорочки задля дози хіміотерапії?
Чому навіть сьогодні, коли ми живемо у світі технологій, відкритого доступу до інформації, коли світ змінюється так невпинно, чому життя громадян, людей, які і є країною, не є найвищою цінністю?
Ніби нічого й не було.
Ніби всі забули.
Ніби померли всі, хто міг би пам'ятати бодай щось.
Але ми тут.
Ми живі.
І ми пам'ятаємо.

П.С. Дякую НВО за підняття цього питання.
Шкода, що для здійняття резонансу такий серіал довелося знімати іноземцям.
Вічная пам'ять і низький уклін Героям.

+36
6 июн 2019, 14:41

@marina_odessa: Ал, сіз не айта аласыз. Батырларға мәңгілік естелік!

+5
9 июн 2019, 18:51

@marina_odessa: حسنا كيف حالك شاهدت سلسلة تشيرنوبيل؟

+3
5 июн 2019, 17:45

Показать комментарий

спасибо Богу что эта лживая совковая вонючая пропагандистская машина развалилось к ебеням, миллионы людей были расстреляны, репрессированные, убиты людоедами вождями. Смотрю Намедни и поражаюсь что все технологии были спиждены в америкосов как например технология мороженого всем известного эскимо или холодильника, автомобилей и многое другое. Как говорил Рейган Советский Союз это империя зла.

Спасибо HBO за отличный достоверный без купюр сериал и людям героям ликвидаторам Чернобыльской АЭС.

P.S. Дятлов надеюсь в аду тебе хорошо, мразь.

-32
5 июн 2019, 18:29

Показать комментарий

@Sensation2102: Последнее предложение, как мне кажется, зря. Все-таки не стоит забывать, что все герои - это в первую очередь художественные образы. Да, созданные на основе прототипов, но все же. Ни одно художественное произведение не может обойтись без героев и злодеев. Вот и получилось, что Дятлов и вообще вся тройка подсудимых - злодеи, а им в противовес Легасов, Щербина и Хомюк. Уже выше кидали интервью Дятлова, сделанное за год до смерти: https://www.youtube.com/watch?v=IVthWR4cR1g Посмотрите, если есть время, может, поменяете мнение.

+19
6 июн 2019, 12:10

@itsdasha_shu: да даже в сериале дятлов до суперзлодея не дотягивает. он был уверен, что всегда сможет остановить эксперимент.

+14
6 июн 2019, 13:22

@id_evergreen: Неожиданно глубокая по смыслу цитата есть в статье про Чернобыль на лурке с общим смыслом, что не стоит ждать от ЛЮБОЙ системы в неадекватном состоянии адекватной реакции на твои воздействия. (очень советую почитать. Да, лурковский цинизм и юмор, но довольно интересно).


А проблема на подобных режимах, при регуляторе почти на упоре, в другом — машина (реактор, усилитель, паровоз, да что угодно, любой обьект регулирования) без учета управляющего воздействия находится в каком-то странном, необычном режиме. Даже если основные параметры в норме, то что-то еще уже близко к упору.

И опять же, это не есть сильно плохо само по себе, пусть тихо сдыхает — потом перезапустим. Но — и вот тут уже надо не «знать матчасть», а заниматься реально научным исследованием — вполне вероятно, что и какие-то другие параметры, неявные и неизмеримые, находятся в нестандартных и возможно неприятных областях. Например, ВНЕЗАПНО оказывается, что обычное нажатие на тормоз перед поворотом, приводит к (сюрприз!) полной блокировке всех колесьев, входу в этот поворот юзом и выходу в канаву. В частности, в данном случае таким параметром оказалась производная мощности по положению стержней.

+1
5 июн 2019, 20:45

@Sensation2102: господи, печально то как. Еще бы Рейган другое вещал, они там все срались от СССР. Да и мороженое наше было лучшее в мире, совковый ГОСТ это тебе не бургеры ебаные.

-3
9 июн 2019, 15:55

@vk922554: которое Микоян привез из Штатов и делалось по американской рецептуре на американском оборудовании? Ну да, ну да.

-1
5 июн 2019, 18:11

Хоть и присутствует огромное количество нестыковок в мелочах (типа пластиковых окон, придуманных моментов), HBO смогли передать атмосферу не только трагедии, но и жизни в СССР в целом.
Да, были придумки. Но это всё – связующие звенья. Чтобы художественная картина вышла лучше.
Создателями проделана огромная работа по погружению в эту трагедию. И это очень круто.
Блин, НВО, спасибо за это.

PS: Больше всего пугает даже не то, что в конце сказали про признание ошибки властями только ПОСЛЕ смерти одного из ведущих причастных ученых. А то, что это правда.

5 июн 2019, 18:49

Показать комментарий

Сериал просто класс! Вся антисоветчина слетелась как мухи на говно. Жду второго сезона!

-35
5 июн 2019, 21:08

@kotewatake: забавно, 2 сезон это некая аналогия, словно это может случится не в СССР, а уже в России. Странно что заминусовали.

-4
6 июн 2019, 20:24

@kotewatake: Крейг Мейзин несколько раз повторил в твиттере, что второго сезона не будет.

6 июн 2019, 21:14

@помогите_стэнли: смеюсь над дураками, похоже ты из них.

-6
13 июн 2019, 22:34

@kotewatake: толсто зелено, как же обмельчали жирные, понабирают по объявлениям совсем поехавших

+4
5 июн 2019, 19:02

Легасов настоящий герой, восхищаюсь этим человеком.

+28
5 июн 2019, 20:38

Показать комментарий

Совкодрочеры ну как вам? вытянули хуй с рта? КГБ ваших отцов, дедов мочило и дальше продолжает но теперь это делает ФСБ, где правду говоришь там тебя дебилом делают в психушке. СПАСИБО ЧТО РАЗВАЛИЛСЯ СССР

-37
5 июн 2019, 20:47