s04e17 — After the Fire

  • Дата выхода:
    17 мар 202018.03.2020 4:00
  • Всего просмотров:
    4596 16.79%
  • Описание серии:
  • Рейтинг серии:
    4.577 из 5 473

Обсуждение серии 57

18 мар 2020, 12:48

Такая тяжелая, но очень важная серия.

Рэндаллу было нужно это. И я рада за то, что он начал ходить на терапию. И врач, действительно, очень хорош, так как вскрылась травма, за которую он так и не простил свою мать. Но, в общем, все можно понять, что она пыталась защитить Рэндалла, боялась и т.д.

Но почему-то больше всего меня поразило то, что Рэндалл все равно упорно продолжает стоять на своем. Даже учитывая то, что Бэкка приняла решение. Тем более манипулируя тем, что "я всегда был хорошим сыном для тебя". Самые неприятные ощущения вызвала фраза: "Я потерял троих родителей. И я знаю, что потеря матери меня сломает". Меня. То есть это эгоистичное решение, он даже не говорит о том, что это сломает нас. И я понимаю, что для него важно знать, что они пытались. Но это не отменяет того, что Бэк сама должна принять решение.

В общем, кажется, что теперь понятно из-за чего они перестанут общаться с Рэндаллом. Видимо она согласится на клиническое испытание, ей станет хуже и все поругаются.

Честно говоря, мне кажется, что перед тем, как отправлять человека на клинические испытания, нужно подождать немного. Они ведь на то и испытания, а не действующее лечение. В общем, не знаю, но мне кажется, что Рэндалл ведет себя исключительно эгоистично. И кстати, в худшем сценарии у Кейт есть здоровые близнецы, а Кевин женат на Софи. Притом, что в лучшем сценарии все так же, как и на данный момент. Конечно, в худшем сценарии они не общаются, но меня все равно удивила эта деталь.

+111
18 мар 2020, 23:31

@Destiny_Ocean: Хотя почему бы они не общались, Уильяма скрывали не Кевин с Кейт, чем провинились они перед Великим и Могучим?

+20
19 мар 2020, 4:04

Видимо после того, как он перестал общаться с матерью, он и со всеми остальными потерял связь. Он же ещё и переехал в Вашингтон

+10
19 мар 2020, 14:30

Все, что касается мозга, Альцгеймера, ещё лет 100 останется испытаниями, ждать смысла нет. Но то, что он настоял на своём - я не вижу в этом терапевтической работы. Смысл в том, чтобы Рендалл наконец признал, что невозможно все контролировать и отпустил жизнь, расслабился. Его убьёт не потеря матери, его убьёт это напряжение инфарктом. Самая распространённая история у мужчин. Короче, все берегите себя!

+39
23 мар 2020, 17:32

@id62468646: а терапевтической работы и не было, психотерапевт же сказала, что советов не даёт, только направляет. но Рендалл, сделав несколько важных и нужных выводов, в итоге, к сожалению, снова направился куда-то не туда.

+14
24 мар 2020, 19:57

@delete-delete: терапевт никогда не дает советов, а туда идет он или нет, может решать только он) только сам человек знает и понимает что ему нужно. Задача терапии направлять

+2
31 мар 2020, 21:42

@delete-delete: она сделала важную вещь - показала Рэндаллу одну из его главных проблем, то, с чем еще можно разобраться. Таки дала совет (!) нормально проговорить с матерью ситуацию с Уильямом, пока еще есть время. Проговорить, по-настоящему простить и отпустить. Но в этом сценарии, мне кажется, для Рэндалла, это означает, что он будет готов принять болезнь и последующую смерть матери, а он не хочет и не может никого больше терять. Поэтому, он как будто обменял свое прощение на согласие матери лечиться. Мне так показалось, по крайней мере.

+15
21 апр 2020, 12:35

@Destiny_Ocean: Серия построена на эгоизме Рэндалла. Он боится не того, что мать уйдет из жизни, а того, что всю жизнь ему придется жить с мыслями о том, что он недостаточно надавил и не заставил Бэк лечиться. Он себя в первую очередь жалеет.

+10
18 мар 2020, 14:36

Прекрасная серия 👌🏻 очень понравилась подводка сходства психолога с матерью.
Немного странно, что уже несколько серий крутится вокруг Рэндалла, но это не раздражает.

+24
18 мар 2020, 15:36

Я рыдала почти всю серию...

+3
18 мар 2020, 16:58

был бы звонок Рэндалла маме полностью про эгоизм....
конечно он хочет как лучше и для мамы, и для семьи в целом, его намерения пронизаны добром и тд. Но это решение надавить на маму не про любовь, а про страх ее потерять. ведь сама мама хочет плыть по течению и наслаждаться в данный момент жизнью, но рэндалл не может никак смириться с этим, покуда он уже много кого потерял. не считаю, что он имеет право так жестко ее склонять к тому, что она на самом деле не хочет, вдавливая ее при этом в безумное чувство вины.
кевин и кейт тоже потеряли отца, они тоже любят мать, она часть их жизней, поддержка и опора, но кевин сразу принял решение руководствоваться только маминым желанием вопреки своим личным хочу. на это тоже нужно много решимости и силы, поставить любимого человека выше своего собственного желания для этого человека.

+74
19 мар 2020, 14:31

С другой стороны, знаете, может он и имеет право на этот страх. Всё-таки травмы рождения самые сильные. С ним эта потеря мамы всю жизнь...

+7
22 мар 2020, 11:35

@id62468646: Право на страх, безусловно, имеет. Нам даже по полочкам разложили почему. Но обременять мать виной за принятое решение об отказе от экспериментального лечения или вынуждать ее соглашаться, давя опять же на чувство вины, он права не имеет. Полагаю, он даже вправе попросить о согласии, но не манипулировать, что на мой взгляд он и сделал.

+28
22 мар 2020, 15:00

Согласна с вами полностью, но он в несознанке. Им руководит травма, он убеждён, что желает всем лучшего. А ведь это самое распространённое зеркало - тот кто отчаянно жаждет помогать другим, сам нуждается в помощи.

+8
18 мар 2020, 21:07

Как же в сериале резко могут меняться акценты! Заметила, насколько много уже теорий строилось и разрушалось по поводу встречи ребят в будущем)
Очень хорошая и интересная серия, классно, что показали этот путь Рэндалла в принятии его проблемы, а не просто скомкали в ссору
Мне в принципе нравится наблюдать за развитием персонажей, это потрясающе и саму меня наводит на размышления о своей жизни..
Последние сцены признания Рэндалла и его разговор с мамой - в самое сердце

+27
18 мар 2020, 21:08

Честно говоря очень удивлена поступком Рэндалла. Понимаю его чувства, но с матерью он поступил жестоко😔

+39
18 мар 2020, 21:45

мне кажется, Рэндаллу легко отправить мать в клинику еще и потому, что он так и так вдали от нее. А вот брат и сестра потеряют маму уже здесь и сейчас, и вообще не известно, что будет через 9 месяцев, как пойдет лечение, какие будут последствия, вернется ли она.
Я так и не поняла, почему он не хочет поговорить с матерью о том, что до сих пор не простил, будто бы бережет ее, но в то же время так запросто давит и манипулирует, по сути ради своего собственного блага.

+46
29 мар 2020, 16:45

Мне тоже так кажется, что когда она говорит, что хочет быть это время с семьёй, он как будто ревнует, что она будет это время с Кевином и Кейт, а потому ещё больше настаивает, чтобы она ехала лечиться

+5
4 апр 2020, 19:11

@snusmumrikkk: не думаю, что он ревнует, скорее, не доверяет. Он привык считать, что только он один в состоянии позаботиться о матери.

+4
18 мар 2020, 22:36

ещё мне кажется, что Рэндалл и Кейт с Кевином просто по-разному проявляют любовь к маме. для Кейт с Кевином, возможно, важно быть в моменте с мамой и находиться рядом, какие-то совместные действия. для Рэндалла, возможно, тоже, но у него взгляд идёт на перспективу, и ему важнее, чтобы мама была дольше с ними. и поэтому может быть он готов, так сказать, терпеть такое долгое лечение просто чтобы потом дольше смочь быть рядом
не уверена, правильно ли, но я так чувствую

+26
19 мар 2020, 15:57

Рэндалл был моим любимым героем данного сериала в первом сезоне, сейчас бесит больше всех. Эгоист ещё тот. Я то, я это, да если бы не я. Ему бы самому сначала вылечиться.

+38
23 мар 2020, 17:34

@rinaelenor: как в жизни. идеальных не существует.

+12
27 мар 2020, 2:05

@rinaelenor: мы все эгоисты в той или иной степени. Но не всех нас бросали мамы у пожарной части. По части терапии это невероятно тяжелая травма, в которой не возможно покапаться и что то понять или изменить. Он потерял трёх родителей и поэтому цепляется за все ниточка, чтобы сохранить последнего.

+5
29 мар 2020, 16:46

На протяжении 4х сезонов или симпатии постоянно переходят от персонажа к персонажу, и наверное в какой-то момент каждый меня ужасно бесил!

+7
20 мар 2020, 1:17

Серия прекрасна тем, что можно абстрагироваться от поступков персонажей и прислушаться к себе. Что было бы, если на месте Рэндалла оказалась я? Я могу его понять. Как и могу понять Кевина и Кейт. А самое интересное, что неизвестно, чью модель поведения выбрала бы сама. Очень здорово мыслить о том, какой Кевин - молодец, а Рэндалл - эгоист, но когда ты внутри ситуации, все не так просто.

Спасибо сериалу за внезапную саморефлексию. Это было важно и нужно.

+32
20 мар 2020, 6:02

А я наоборот понимаю его звонок. Если не беседы с психологом, то он просто в себе все оставил и мучался бы придумывая варианты развития, а тут он поступил так как ему нужно. Эгоизм? Да, но очень правильный. Она же ему могла снова отказать? И кстати, судя по временным рамкам, ей лечение наоборот поможет? По крайней мере оттянет время.

P.S.: а я думаю что Ребека изначальна отказалась от лечения, так как ей тоже страшно.

+15
20 мар 2020, 12:28

Что то я совсем запуталась в своих чувствах в данной серии. Первую часть очень бесил Рендел, а его звонок маме заставил передумать о понять его- мы не узнаем, как нам будет тяжело, если даже не попытаемся, а он ведь знает, потеряв отца и думая 20 лет, что мог бы изменить если бы...но почитав отзывы к серии сейчас опять в смятении, с какой стороны не посмотри, есть верный и не верный вариант. Как и в жизни. Это мы - почему ты такой многогранный

+4
20 мар 2020, 19:13

Звездный час актера, играющего Рэндалла. Офигенно! Рэндалл в версии "учитель" просто🔥🔥🔥

+33
23 мар 2020, 21:12

@fb918536: препод Рендалл - это Реджи из миссис Мейзел)))

+12
31 мар 2020, 21:47

@fb918536: чувствую, Браун идет к очередной "Эмми". Отлично отыгрывает. Но как и весь каст, хочу сказать. Просто идеальный подбор очень талантливых актеров.

+2
21 мар 2020, 12:47

Сценаристы, конечно, гениальны. Показать несколько путей развития, было очень интересно взглянуть на ситуации, где Джек жив. Эта серия доказывает, что если с нами что-то происходит плохое - всё к лучшему. Порою это болезненно, да, но судьба ведет нас своей дорогой, где будет возможно хороший исход.

Я до последнего думала, что Ребекка откажет Рэндаллу и из-за этого он будет обижен на неё, но здесь ситуация ещё хуже. Кейт и особенно Кевин этого ему не просят.

А вот почему Кейт не будет с Тоби - это нам так и не раскрыли полностью. Видимо, следующая серия будет этому посвящена.

+21
23 мар 2020, 17:36

@alla_lucy: >> если с нами что-то происходит плохое - всё к лучшему.
да ну нет же. не обязательно к лучшему, а как пойдёт.

+11
21 мар 2020, 22:10

Насколько сентиментальная серия! Особенно первая половина идеальной реальности Рендала

+3
21 мар 2020, 22:35

Ребята, плачу... Эта серия заставляет переосмыслить весь ход историй, столько возможных вариантов случившегося, а самое главное влияние этого на судьбы героев. Уже понятно, что Ребекке не станет лучше, но Рэндэл успокоится. Так будет лучше😐😔

+1
21 мар 2020, 23:10

Это просто самая сильная серия этого сезона

+1
22 мар 2020, 11:55

Невероятная серия💔
Обычно в сериалах я не люблю серии «а что если?» И обычно я не смотрю промо. Но так случилось, что случайно увидела, что будет в этой серии и считала дни до её выхода.
И я не ошиблась. Это невероятная серия.
Эти две реальности, впадающие в две крайности, из миллионов ещё возможных, которые Рэндалл даже и не мог представить. И как они все убедительно играют. Потрясающе. Это 100% попадание по подбору актерского состава, большого и малого.
Мне трудно представить, что Джек в худшей реальности так и не простил Ребекку и жил с этой обидой. Вот прям не вяжется с образом их великой любви, но было интересно на это посмотреть.
К поступку Рэндалла я отношусь неоднозначно, он очень многим рискует. Можно потерять то время, что они имеют сейчас, а можно сорвать куш и выиграть ещё лет 20 для мамы. И он либо будет героем, кто спас всю семью, либо тем, кто лишит всех драгоценного времени, проведённого с пока ещё здоровой мамой. Но что-то мне подсказывает, что правда будет где-то посередине. Этот сериал умеет удивлять❤️

+13
22 мар 2020, 12:36

Было бы интересно посмотреть, как свою жизнь с выжившим отцом представляли бы Кейт и Кевин.

+24
22 мар 2020, 13:06

Рэндалл все же думает только о себе) Даже в его сценарии брат и сестра фигурировали столько по столько и особо ничего у них не менялось, но нет... только на его жизнь все это повлияло, только ему больно и страшно.

И даже спустя эту серию терапии - этот звонок матери, только чтобы якобы ему полегчало - лично меня заставляет лишь с сожалением качать головой, а не радостно хлопать.

+14
31 мар 2020, 22:01

@tevladka: ну, справедливости ради, это сеанс Рэндалла, поэтому и сделан такой упор именно на его жизни. Тем не менее, в разных версиях меняются детали жизни Кейт и Кевина. У Кейт в одной из версий другой муж и две здоровые дочери, Кевин гораздо позже и осознаннее женился на Софи, вроде не алкоголик (выглядит свежо) и работает в компании отца. Пусть не так глобально, но это же все очень вскользь, потому что не про них это. Ну и Рэндалла действительно судьба изначально сложнее, чем у его сиблингов.

+2
1 апр 2020, 1:35

Та ладно сложнее она в него, только потому что он сам усложняет все. Большинство проблем лишь у него в голове. И его реально вырастили также как родных детей. Все его претензии - это реально тараканы, которых надо лечить профессионально

+1
1 апр 2020, 23:13

@tevladka: тебя будучи младенцем оставляет у пожарной станции твой отец-наркоман, а мать умирает до того, как ты успеваешь ее узнать и хоть раз увидеть. Потом тебя хоть и усыновляет, и воспитывает прекрасная семья, ты все равно черный в белой семье, что в 70-х было достаточно странно. Потом ты теряешь и приемного, и родного отца. А еще узнаешь, что мог познакомиться с биологическим отцом гораздо раньше, а не на пороге его смерти, но тебе лгала твоя мать всю жизнь (предательство). Если все это для вас - повседневщина, которая и волновать толком не должна, то я даже не знаю, что у вас там за судьба такая интересная.

+2
2 апр 2020, 11:12

Ну с большинством из этого он ничего поделать не может, а его семья сделала все возможное, чтобы он не испытывал неудобство и боли, так что да... я считаю дело в нем, а не в других)

-2
22 мар 2020, 13:14

Мне интересно,что будут делать комментаторы,осуждающие Рэндалла,когда их собственный родитель заболеет и будет отказываться от лечения? Родители не спрашивают детей,хотят они лечиться от болезней или нет,то же самое должны делать и дети,когда родители в силу пожилого возраста и обстоятельств не в состоянии оценить риски и принять правильное решение.

+16
22 мар 2020, 13:22

Полностью с вами согласна 👍🏻

+2
22 мар 2020, 13:34

Серия настолько сильная, что после просмотра захотелось посидеть в тишине и подумать.
Наконец-то Ребекка поняла как много для нее сделал Рендалл - он всегда был для нее хорошим сыном и это достаточно много , учитывая отношения матери с Кевином и Кейт.Я считаю,что Рендалл поступил правильно!Я действительно переживала, когда в прошлой серии она отказалась. Когда есть шанс , надо его использовать. Рада, что Рендаллу помогает психотерапия и я надеюсь, что он со всем справится.

+1
22 мар 2020, 23:28

Мне кажется, что если бы Джек был жив, Кейт не была бы настолько толстой.

+4
24 мар 2020, 1:00

Когда Джек был жив, он отказывался вести Рендала к психологу, хотя про его тревожность было известно с детства. Водил на пробежку. А учитывая, что Кейт его любимица, вряд-ли он бы ограничивал ее в еде...

+10
31 мар 2020, 21:00

@el_shirinbekova: да, даже где-то в сериях было, что Ребекка старалась поумерить аппетиты Кейт, предлагала менее калорийные альтернативы пищи, на что Джек качал головой, типа, она же еще ребенок, че ты наседаешь, пойдем поедим мороженку.

+3
23 мар 2020, 21:12

всю серию мне хотелось кричать Рендаллу: Но ведь ты все равно ее потеряешь! Все равно она когда-нибудь умрет, как и абсолютно любой человек на земле!

Такой клубк размотали., такие выжные выводы сделали, чтобы в конце он сказал "Я все понимаю, но мне абсолютно пофиг. Я все равно сделаю так, как МНЕ надо"

И Ребекка, хоть и с начавшейся болезнью, еще пока вполне адекватно принимает решения. И нужно это решение уважать. В конце-концов, это ЕЕ жизнь. А у него есть своя жизнь, есть семья, карьера и будущее.
Сам-то он с ней не запрется в сент-луисе, а будет продолжать жить своей обычной жизнью, довольный тем, что в угоду своему эгоизму украл у матери 9 месяцев жизни со своей семьей.
Не говоря уж о том, что это даже не лечение, а исследование, которое, неизвестно какой эффект возымеет
Печально.

Стерлинг Браун отыгрывает как боженька
и как же все-таки меняют внешность очки и борода! Огонь))

+16
24 мар 2020, 3:50

Терапевтическая работа и не равно «советы». А вспомните что она сделала, куда его направила - в бунт против матери, в то, чтобы пойти против ее решения матери, а ведь именно терапевт подчеркнула этот момент. Фактически она направила его в свои деструктивные чувства, раскрасила их и так напряженные отношения - это ещё хуже, чем совет.

+1
25 мар 2020, 2:57

Она его направляла, показала где проблема. Он вроде как увидел ее, но все равно сделал по старинке.
Было бы наивно полагать, что со второго сеанса Рэндалл изменится и перестанет быть фриком контроля. А так хотелось, конечно...

+6
28 мар 2020, 5:04

Да нет, травма оставленного ребёнка слишком тяжела, чудес не бывает.

24 мар 2020, 9:22

помимо вышеперечисленного от других комментаторов эта серия показала для меня, что даже если Великой Трагедии не произойдёт - то что суждено случится (психические расстройства, ссоры, отдаление от родных) обязательно случится. и кто знает не станет ли жизнь ещё хуже. смерть Джека очень болезненная штука для всех без исключения, но, возможно, все к лучшему. мне эта серия помогла «отпустить» Джека..

+8
25 мар 2020, 23:25

Я думаю в будущем он может изменится.Все таки терапия это длительный процесс и огромная работа над собой.За один сеанс все душевные раны не залечить.Будем надеятся что Рендалл прислушается к ней в дальнейшем.

+5
28 мар 2020, 20:31

Шикарная серия с точки зрения показательной травмы психологической, как она влияет на человека и определяет всю его жизнь. А еще совершенно великолепно играют актеры сценарии, когда они в вымышленной Рендалом жизни, как меняется выражение лица, костюмы, походка из другой жизни, супер

+6
6 апр 2020, 2:12

Когда ребенка бросают, даже пока он младенец, он в любом случае испытывает травму. Травма безсознательная и неподдающаяся объяснениям. Это травма на уровне чувств, но при этом в момент когда ребенок еще ничего в мире не осознает.
И думаю при потере Джека, эта осиное гнездо разворошилось. Такие травмы к сожалению не излечимы ((( Можно учиться с ними жить, но их одалеть нельзя.
Потом смерть Уильяма. А теперь Ребекка.
Что может быть ужаснее, с его травмой потерять АЖ четверых родителей. Больше, чем положено на 2 родителя.

+3
13 мая 2020, 3:54

Очень крутая серия! Обожаю сериал всем сердцем

+1