s01e05 — Episode 5

@oceans: достойна, ясное дело. Ну, разлюбила за 3 дня, и собиралась убежать с незнакомым разгильдяем, слава которого его опережала, наплевав на всех. С кем не бывает? Андрей горяч в суждениях, а вот помешательство Наташи вполне себе обоснованное)
Вообще, бросают все лишь те, кому терять нечего, что и демонстрирует пример Наташи.

@Volandinka: Нет, я не называла ее падшей, да и не считаю такой. Просто лично я считаю непростительным ее поступок по отношению к Андрею, да и к своей семье. И я согласна с тем, что она молодая, глупая, неопытная, и со временем все осознает и поймет. А дисскутирую я потому, что соскучилась по этому роману) Ну и Наташу не люблю совсем)

@Zory: самое важное умение в жизни - умение прощать. Самому легче становиться, когда обиды не держись. Как минимум Андрей мог с ней поговорить и простить, но объяснить, что вместе с ней быть не может после такого поступка. А он как девочка письма через друга вернул и разговаривать об этом даже не желает

@Volandinka: легко рассуждать о прощении, но если честно, многие бы смогли поступить иначе на его месте? Он ведь простил ее в итоге, что, опять таки, не каждый бы сделал. Ну и о чем было с ней разговаривать после ее поступка? Она опозорила его и себя, заявила, что любовь прошла, и я считаю, его поступок логичен и оправдан. К тому же, возвращать письма в то время - принятая практика при разрыве отношений. Я не совсем понимаю, почему Вы так упорно защищаете Наташу, списывая все на ее глупость, пол и право на ошибку, и так много требуете от Андрея, не применяя эти уступки к нему. Если уж быть терпимым, то ко всем, как я это понимаю)

@Volandinka: . мне, видимо, не понять, как предательство может оправдывается тем, что ты молоденькая девушка)

@Volandinka: она не любила/разлюбила, а любила/разлюбила/а, нет, таки не разлюбила)) Но, на вкус и цвет фломастеры разные.

@Zory: я так думаю, что Наташа по большому счёту ни Андрея ни Анатоля не любила. У неё просто возраст такой подошёл, что вроде влюбиться пора, Соня вон вечно ей о своих любовных переживаниях рассказывала, вот и ей хотелось просто влюбиться, чтобы все это пережить и не так важно в кого. А Андрей вот и подвернулся и собой хорош и герой и т.д. и т.п. и ещё и взаимностью ответил. Правда потом свалил на год и никаких тебе переживаний, а с подружками то обсудить что то хочется и тут как раз Анатоль. Я вообще не понимаю как можно любовью называть то чувство, которое возникло после пары непродолжительных встреч. Вот с Пьером совсем другое дело :)

@Zory: да много с кем не бывает))

@Volandinka: А вот тут соглашусь, но у меня сомненья, любила ли она Пьера. Я скорее склоняюсь к мысли, что она довольствовалась тем, что осталось) два предыдущих кавалера не выжили, репутация подмочена, а тут такой наивный и влюбленный Пьер, которым грех не воспользоваться.

@mew_moo: но не с героинями Толстого)

@Zory: смотря что понимать под любовью. Страсти и дикого желания в сторону Пьера думаю не было, как было с Анатолем. С Андреем у неё вообще все на фантазиях и иллюзиях основывалось, так как она его толком и не знала. Пьер всегда был рядом, всегда её поддерживал и ценил. Говорят что в паре всегда кто то один любит сильнее, а второй позволяет себя любить. Наташа мне кажется любила Пьера, но не так сильно, как он её. Мне кажется в ней нет такой хитрости чтоб воспользоваться Пьером. Она и сама просто и наивна

@Zory: А в чем предательство? Что разлюбила? Так это может с каждым случиться.
Она Марье честно призналась, что отворот-поворот Андрею.

@vichokspb: да, она призналась в этом Марье. А потом говорила Пьеру, что любит Андрея, когда поняла, каков Курагин , и какую ошибку она совершила. Предательство, глупость, ветренность - можно называть это по-разному. Мое мнение - она вообще никого не любила.

@Zory: Я считаю, что мы всех судим отступая от своих собственных убеждений и представлений.
И в своем прекрасном возрасте 36 я понимаю, как наивна и ранима девичья душа, её метания.
Андрей не обязывал её помолвкой и в разговоре с Пьером правильно сказал, что она была и есть совершенно свободна. И я считаю, что это его косяк оставить девушку одну на целый год.
Да и любовь в моем понимание глубже чем юные охи и вздохи и веновскрывание из-за любви.
Я за осознанную зрелую любовь.
Наташа кстати отдыхает по сравнению со Скарлет Охара)))))))

Сейчас кстати с удовольствием пересматриваю версию Бондарчука.

@Volandinka: По факту, письмо-то она написала... Марье... в сериале просто этого не показали. Но давайте еще подумаем о том, в какое время это все происходило. Тогда даже просто частые визиты к незамужней девушке обязывали тебя жениться. А тут отказ Андрею и попытка сбежать с женатым... Позор. Понять и простить? Прямо вот так вот сразу? Вы серьезно?

@sp_cat: вы про Москву -столицу России?)

@nangel: и про неё тоже. Всё же ждала, что ответом будет "Наша столица - Петербург, а не Москва") Увы.

@sp_cat: Вот здесь как раз все в порядке
Abandon Russia's sacred capital without a fight?
В оригинале: "Оставить ли без боя священную и древнюю столицу России или защищать ее?"

@sp_cat: Ну, Толстой был в курсе, наверное? )

@sp_cat: Так ведь это экранизация романа. Какие могут быть претензии, если при экранизации романа используются практически цитаты из романа? Сценаристы в курсе, где какая столица (балы и император были в Петербурге), и фраза про священную столицу взята из первоисточника. Толстого назвать Москву священной столицей не коробило. Что не так? Сценаристы должны были назвать Москву не священной столицей, а крупным городом в Центральной России?

@sp_cat: Москву называют sacred capital, духовная столица, так что все верно, просто нужно смотреть в оригинале, а не в переводе бестолковых бомжей.

@nangel: Дык, они-то книжку экранизировали. Помню, что в книге он у меня какое-то брезгливое раздражение вызывал, в сериале он тоже так себе - отличный Александр.

@nangel: Как раз по книжке:
"Анатоль ездил к ней занимать у нее денег и целовал ее в голые плечи. Она не давала ему денег, но позволяла целовать себя."
"Мне говорили, что ее брат Анатоль был влюблен в нее, и она влюблена в него, что была целая история и что от этого услали Анатоля."

@Vote_Napoleon: а можете том и главу указать? даже интересно стало)

@nangel:
Том 2, Часть первая, VI
Том 1, Часть третья, I

@Volandinka: что значит "не считали завидной невестой"? Ее как раз и считали отличной партией, не просто же так Курагин приезжал еще во второй серии

@yne_ca: из за денег считали. Я имею ввиду что её никто не считал красивой и женственной что ли. Курагиным то как раз только деньги и нужны были

@Volandinka: ну Толстой же при каждой возможности указывал на то, что она некрасива. Просто актриса симпатичная.

Не помню точно, но Толстой писал, что она становилась очаровательной/красивой(не помню как точно описывал), когда она искренне улыбалась. А когда тебе отец при твоих женихах говорит, что ты дура и некрасивая, то тут особо не поулыбаешься

@Amelya: я не поняла как она там оказалась? Они из Смоленска ехали в Москву, причём Ростов их провожал. и оказались в Воронеже 🤷‍♀️ Как так? Приехал Ростов в Воронеж и они там внезапно

@Xando: напомните, почему?

@Lyizenok: потому что она его раздражала

@Lyizenok: и с француженкой у них по роману было все очень скользко. Старый князь за ней приударит время от времени назло дочери, в так-то все. мне больше нравится слово "деспот", если описывать его

Так странно сейчас читать ваш комментарий (

@wazowskiiiiii: Блин :( и правда, за месяц написала :((( Я все еще так считаю и очень горюю.