Реклама
Игра престолов — s06e09 — Battle of the Bastards

Рейтинг

4.869
MyShows
( 11 828 )
Длительность: 57 мин.
Даты выхода: 19.06.2016 20.06.2016 04:00
Всего просмотров: 187 406 54.06%
Описание серии: TVmaze

Обсуждение 9 серии 6 сезона 1276

PRO
hotdog666
04 мая 2016, 10:48
#
Показать комментарий
Ответить
-489
PRO
hotdog666
08 мая 2016, 01:53
#
Показать комментарий
Ответить
-509
Artur_JLA
20 июня 2016, 20:45
#
@hotdog666: как же ты зае#ал, мудак
Ответить
+81
Secher
20 июня 2016, 20:56
#
@Artur_JLA: Не стоит отвечать ему, ведь он тут отписывается, лишь ради Вашего внимания.
Ответить
+19
RojasDelRio
21 июня 2016, 00:52
#
@Secher: предлагаю на какой то серии ни минусить, ни плюсить его.. пусть почувствует вкус безразличия :D
Ответить
+22
GreyYar
21 июня 2016, 01:29
#
@hotdog666: что ты? Чатбот-эксперимент по нахождению алгоритма составления удачных комментариев? Остаётся только гадать..
P.S Пока не очень получается)
Ответить
+2
PRO
hotdog666
22 июня 2016, 12:20
#
Показать комментарий
Ответить
-20
Ralphlowen
22 июня 2016, 13:57
#
@hotdog666: а Вы почувствовали вкус безразличия?))))
Ответить
-15
princess__elly
01 апр. 2019, 00:06
#
<3
Ответить
-5
PRO
Diaforetika
14 июня 2016, 02:51
#
>The Battle of the Bastards
Извините, я не мог не оставить здесь это:
Ответить
+915
TatianaNaftulina
15 июня 2016, 01:27
#
@Diaforetika: не могу не ответить )
Ответить
+425
daydream_juliet
20 июня 2016, 14:24
#
@TatianaNaftulina: Джейми, еще с прежних сезонов! :) (Если не сольют!) Тормунд, прости!
Ответить
-10
Sheeva
21 июня 2016, 10:45
#
Мне одной кажется, что Тормунд на Кристиана Бэйла похож немного?) Особенно в разговоре с Давосом. Как будто на Бэйла из American Psycho рыжую бороду нацепили.
Ответить
-17
Ralphlowen
22 июня 2016, 14:03
#
Показать комментарий
Ответить
-40
TatianaNaftulina
22 июня 2016, 16:14
#
@Ralphlowen: омг, вы не видите, что картинка содержит ссылки на авторов?
(причём действительно --на авторов--, в отличие от этого пиктарама, что вы тут предлагаете)
Ответить
+34
Ralphlowen
22 июня 2016, 22:31
#
Показать комментарий
Ответить
-45
otlichniza
21 июня 2016, 14:10
#
https://pp.vk.me/c630128/v630128199/3e59c/jyxLqnPutG0.jpg
Ответить
+3
Ctixia
22 июня 2016, 03:26
#
@otlichniza: перенесу сюда напрямую
Ответить
+128
Ralphlowen
22 июня 2016, 14:08
#
Показать комментарий
Ответить
-52
bubachechka
22 июня 2016, 23:25
#
@Ralphlowen: да всем насрать
Ответить
+48
ILive
19 июня 2016, 04:21
#
ВЫ ЧУВСТВУЕТЕ? ДА! БИТВА ДВУХ БОГОВ! ДВУХ ТИТАНОВ! БАСТАРД ПРОТИВ БАСТАРДА! ДЖОН "НИЧЕГОТЫНЕЗНАЕШЬ" СНОУ ПРОТИВ РАМСИ "БЕШЕНЫЙПЁС" БОЛТОН!
УЖЕ НА СЛЕДУЮЩЕЙ НЕДЕЛЕ! В ПОНЕДЕЛЬНИК!
МЫ ЖДАЛИ ЭТОГО ЦЕЛЫЙ ГОД!
ОДНА БИТВА! ДВА БАСТАРДА! НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК! ОДИН ВЕЛИКАН! И НИ ОДНОГО ЛИМОННОГО ПИРОЖНОГО! ЭТО БУДЕТ САМАЯ ВЕЛИЧАЙШАЯ БИТВА ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ВЕСТЕРОСА!
ЗОВИТЕ ВСЕХ СВОИХ БЛИЗКИХ, ДРУЗЕЙ, ЗНАКОМЫХ И СОСЕДЕЙ! ОТКРОЙТЕ ОКНА И ВКЛЮЧИТЕ ВЕНТИЛЯТОР! СИНОПТИКИ ОБЕЩАЮТ ЦЕЛЫЙ ЧАС ЖАРЫ ПО ВСЕМУ МИРУ!
Ответить
+161
ALSPACE
19 июня 2016, 17:45
#
Показать комментарий
Ответить
-30
katiuska2h
20 июня 2016, 08:34
#
@ILive: про пирожные классно ))
Ответить
+45
@ILive: ЗОВИТЕ ВСЕХ СВОИХ БЛИЗКИХ

прочитал безликих
Ответить
+9
bananapawer
19 июня 2016, 21:25
#
Показать комментарий
Ответить
-60
bananapawer
19 июня 2016, 21:26
#
Показать комментарий
Ответить
-64
alss
20 июня 2016, 19:18
#
@bananapawer:
Ответить
-15
nolfeg
24 июня 2016, 16:47
#
@alss:
Ответить
-14
iKun
19 июня 2016, 21:51
#
Показать комментарий
Ответить
-52
svyatoslav121
22 июня 2016, 21:12
#
@iKun: В плане армии - да, но если на мечах - то хрен там.
Ответить
-6
mikamiless
20 июня 2016, 01:31
#
Последние две серии сняты Мигелем Сапочником, он же снял "Дар" и "Суровый дом", так что битва должна быть красивая, знатная.
Ответить
+184
TatianaNaftulina
20 июня 2016, 19:32
#
@mikamiless: Сапочник прекрасен. Жаль, что он полные сезоны от начала и до конца не снимает, может тогда и всякие анекдоты в Миерине поинтересней смотрелись бы. Оператор этой серии тоже очень хорош, кстати, все эти съёмки камерой снизу сразу добавляют нерва и силы каждому кадру.
Вообще баталия восхитительно отснята, кровавая мясорубка средневековых боен, эта безумная гора тел, и карабкающиеся по ней люди, Джон выныривающий на свет - такая знатная отсылка ко второй серии сезона, когда он вынырнул из смерти в жизнь (не по своей воле так сказать), а сейчас попытался приказать Мелисандре не возвращать его снова, если он падёт, но выбравший бороться, когда казалось бы уже совсем кранты, выбравший жизнь на этот раз сам, --- это очень сильный ход и очень сильная сцена.

Кит и Иван отыграли на отлично оба, наконец Харрингтону есть что показывать, кроме грустных глаз. Верю обоим безоговорочно. Прописанный для Рамси текст - тоже отличная отсылка к началу сериала. Он столько раз назвал Джона бастардом, что Джон из первых сезонов уже двинулся мозгом бы, а сейчас - как с гуся вода)). Кстати, видно, как Рамси удивлён тем, что Джону эти "bastard, bastard" внешне до звезды. Удивлён и раздосадован, что Реон отыгрывает прекрасно. Тоже заслуга Сапочника во многом, умеет работать с актёрами.

Ну и самое моё любимое решение за серию - это повесить старковские знамёна на винтрефелл взамен сброшенных болтоновских без пафосной музыки и восхищённых минут молчания. Очень буднично и при этом очень сильно. Старки вернулись в Винтерфелл, пройдя кровавую баню, потеряв и найдя себя вновь, через предательства, страдания и смерть, никакая музыка тут не нужна.
Ответить
+670
Длинная
20 июня 2016, 21:53
#
@TatianaNaftulina: люблю ваши комментарии. Спасибо, ППКС.
Ответить
+70
TatianaNaftulina
20 июня 2016, 22:17
#
@Длинная: спасибо :)

я даже больше скажу: я несчастный человек, ещё в апреле знала спойлеры на сезон, включая весь хронометраж битвы бастардов (кто кого и на какой минуте чем убьёт, практически) кроме разве что того факта, что Тормунд выживет (омг, омг, это подарок от ДиД самый настоящий). И при этом, мастерство с которым сделан этот эпизод, заставило смотреть не отрываясь и проживать каждую каплю крови, льющуюся в кадре. Проживать весь этот ад, которым является война, в каком бы времени (реальном или альтернативном) она бы не происходила.

Я только что смотрела интервью с Мигелем: сцену избиения Рамзая Джоном снимали 10 часов (!), полный съёмочный день. Сапочник сотоварищи отсняли её со всех возможных ракурсов. И единственная установка, которую режиссёр дал Киту, была просьба показать, как Джон хочет убить Рамси голыми руками, т.е. буквально забить до смерти, потому что всё произошедшее (и с Сансой, и с Риконом, и в битве) изменило Джона. Уровень его ненависти к монстру, которым является Рамси, делает самого Джона монстром. С каждым ударом, выбивающим из Рамзая жизнь, Джон выбивает из себя человечность.
А потом останавливается, увидев взгляд сестры, и отдаёт право мести ей. Это круто, как бы тут жестокость Сансы и не ругали. По-моему, это логичное и нужное завершение истории Рамси в сериале.
Ответить
+307
arlen
21 июня 2016, 00:08
#
про смерть Рамси, как сказали в песне - 'cause what you do when you're living is what you do when you die
Ответить
+40
Sheeva
21 июня 2016, 00:48
#
@TatianaNaftulina: полностью согласна во всем, особенно про Сапочника. А про знамена отдельное спасибо, для меня это был эдакий бальзам на душу, как будто все в моей (!) жизни стало на свои места, пропала какая-то тревога, ей Богу :) А мне очень понравились пару секунд, когда Санса собиралась уже было уйти, но все же вернулась и продолжила смотреть, как Рамси загрызают его же псы.
P.S. у меня еще никогда так не билось сердечко, когда Рикон бежал до армии Джона.
Ответить
+133
mikamiless
21 июня 2016, 02:30
#
@TatianaNaftulina: >это повесить старковские знамёна на винтрефелл взамен сброшенных болтоновских без пафосной музыки и восхищённых минут молчания
Это был прекрасный момент!
Ответить
+46
TatianaNaftulina
21 июня 2016, 05:55
#
@mikamiless: @Sheeva:
go Starks)
Ответить
+164
АлинаКипр
21 июня 2016, 13:46
#
@TatianaNaftulina: да он так его избивал, что у того даже припухлостей на лице нет. Если б он хотел его убить, а не приласкать, лицо Рамзи после этого выглядело бы по другому.
Ответить
-19
TatianaNaftulina
21 июня 2016, 16:18
#
@АлинаКипр: вам, конечно, виднее) для меня же в список вещей, на которые можно смотреть бесконечно, теперь добавился Джон, выбивающий дух из Рамзая. На ютюбе уже запилили часовую закольцованную версию этого прекрасного зрелища.
Ответить
+203
АлинаКипр
21 июня 2016, 17:00
#
@TatianaNaftulina: а чего он мимо лица бьет на гифке?
Ответить
+1
TatianaNaftulina
21 июня 2016, 17:20
#
@АлинаКипр: я вам больше скажу: они вообще кино снимают, там ещё и драконы не настоящие))

Ответить
+371
АлинаКипр
21 июня 2016, 17:50
#
Показать комментарий
Ответить
-49
TatianaNaftulina
21 июня 2016, 18:38
#
@АлинаКипр: ну тут скорее к монтажу вопросы, кмк, никто обычно никого по-настоящему не бьёт) Хотя Кит в интервью сказал, что дважды нечаянно заехал Ивану и вправду так, что потом пришлось пивом вину искупать.
Ответить
+131
yagarp
21 июня 2016, 19:29
#
@TatianaNaftulina: согласна: серия снята шикарно. но уточнение по поводу Сансы: не кажется ли вам, что выбрав такой способ казни, она только подтвердила слова Рамзи о том, что она не может его убить - он стал частью ее? как по мне, получилось сильно, хоть вполне предсказуемо. но, может, это только я так увидела эту сцену.
Ответить
+70
АлинаКипр
21 июня 2016, 19:57
#
Показать комментарий
Ответить
-62
AleVer
22 июня 2016, 03:45
#
@АлинаКипр: лол
психопаты
совершенно адекватное и обоснованное поведение
с ублюдком и отморозком обращаться нужно соответствующе
тут вам не детская сказка и не дешевые комиксы про суперхероев.
Ответить
+113
sniffd
22 июня 2016, 03:54
#
@TatianaNaftulina: что за ДиД?
Ответить
-2
АлинаКипр
22 июня 2016, 03:59
#
Показать комментарий
Ответить
-25
TatianaNaftulina
22 июня 2016, 04:10
#
@sniffd: Дэвид (Бениофф) и Дэниел (Вайс) - продюсеры, сценаристы, отцы-мучители сериала.
Ответить
+9
yagarp
22 июня 2016, 15:36
#
@АлинаКипр: по-моему, джон-то как раз вел себя слишком по-современному (хотя, как свидетельствуют комментарии чуть ли не большинства месных обитателей, скорость движения человечества в сторону гуманизма сильно преувеличена). ну, сорвался... с кем не бывает в пылу боя-то, но остановился. а в начале битвы еще и как безответственный военачальник. лично я, наивно полагала, что это часть какого-то гениального плана. хм... вся непредсказуемость битвы свелась к ее полной предсказуемости. тоже, по-своему, оригинальный ход:)
Ответить
+23
yagarp
22 июня 2016, 15:46
#
@AleVer: а зачем, собственно, нужно так себя вести с отморозком? уничтожить нужно, никто не спорит: он представляет собой слишком большую опасность. даже могу поверить, что зачем-то нужно привселюдно подвергнуть мучениям (ну, отдать тем же собакам, но так, чтоб это все видели), типа чтоб другим неповадно было. но вот так, устроив только для себя представление, чтоб насладиться местью... это именно психопатическое поведение.
Ответить
-15
Вольха_Нойманн
22 июня 2016, 19:45
#
@АлинаКипр: После того, что он с ней делал - очень даже нормально. Я получила огромное удовлетворение от всей этой сцены и от улыбки отмщенной Сансы в особенности.
Ответить
+96
TatianaNaftulina
23 июня 2016, 22:28
#
@yagarp: я не знаю, как много вы знаете о патологической психиатрии, но, насколько мне известно, психопатия как раз таки и завязана на демонстрации своих "отличий". Из-за отсутствия у психопата эмпатии (полного, безоговорочного отсутствия) ему не надо скрывать свои действия, он в этом не нуждается. Рамси, как можно было заметить, находил отдельное удовольствие в реакции окружающих на его поступки. Поэтому сравнивать его с Сансой, кмк, не очень правильно. Это раз.
А второе, тут (как впрочем и на многих других сайтах, где обсуждают ИП) почему-то преуменьшают уровень вреда, причинённого Сансе Рамзаем. Санса в ИП - хрестоматийная жертва насилия. Мы, как зрители, можем только предполагать степень её травматизации от того, в каком положении она находилась всё время с Рамси в Винтерфелле - будучи насилуемой, истязаемой, унижаемой --каждую ночь и каждый день--. И месть через собачек представляется скорее способом с этой травмой справиться, получить, как говорят иностранцы, closure. Но это никак не означает, что она психопатка.
Ответить
+93
yagarp
24 июня 2016, 01:37
#
@TatianaNaftulina: согласна, я использовала термин "психопат" некоректно. я повторила определение, которое использовал предыдущий оратор, чтоб было красивше:) не вникая в психологическую подоплеку данного явления.
впрочем, это не отменяет того, что в поведении сансы нет ничего здорового: это очень странный способ - излечиться, повторяя дествия психа. я как-то больше привыкла верить, что, переступив черту, очень сложно вернуться обратно.
я очень даже сочувствую ей, именно потому, что ее действия показывают, что ее сломали. она никогда не казалась мне особо приятным персонажем: слишком уж она эгоистична и зацикленна на себе. но она изначально не была чудовищем. теперь она им стала. но, может быть, она еще перевоспитается:) а, может, создатели сериала и не пытались сказать что-то особо глубокое этой сценой, а просто пошли на поводу у публики, которой хотелось страшной смерти для рамзи. и они угадали. вот от чего меня коробит: столько народу считает, что так и надо. есть в этом что-то нездоровое.
Ответить
-8
TatianaNaftulina
24 июня 2016, 05:43
#
@yagarp: Если вы смотрели сериал "Менталист" (или нет и не собираетесь), там есть подобная ситуация. Рассказ о разнице между правосудием и местью, скажем так. И речь идёт о современном нам мире, реальном мире с судебной системой в качестве альтернативы самосуду. И там герой выбирает самосуд, но это его в чудовище не превращает.
Мы как люди, для которых происходящее на экране - вид развлечения, можем говорить о том, что здраво, а что нет, очень теоретически. Я, например, хотела (примерно как Джон Рамси) собственными руками измордовать человека, ответственного за смерть моего отца. Поэтому я и считаю, что выбор Сансы - это выбор мести в мире, где правосудия как такового мало осталось, где месть - способ справиться с болью (хотя тут никого не обманешь - легче от этого особо не становится), но при этом - выбор, не записывающий её в чудовища.
Вы почему-то красите только чёрным и белым, мне кажется. А Мартин тем и хорош, что его герои не делятся на плохих и хороших. Они меняются, как велит им история и вслед за ней. А по поводу реакции публики, ну "око за око" - это первая реакция, инстинкт, его просто так в себе не задушишь)
Ответить
+39
id139634848
24 июня 2016, 08:13
#
@АлинаКипр: А что они должны были сделать? Пожурить и отпустить?

В жестоком средневековом мире сериала, скармливание людей собакам, может даже расцениваться как хобби (как в случае с Рамси, например). Там же человека убить, все равно что за хлебом сходить - обыденное дело. Так что они еще по-божески с ним обошлись, подарив относительно быструю смерть.
Ответить
+29
АлинаКипр
24 июня 2016, 13:02
#
@id139634848: судить согласно закону. Есть же у них свод законов и конвенция обращения с военнопленными.
Ответить
-17
yagarp
24 июня 2016, 16:23
#
@TatianaNaftulina: я смотрела "менталилиста". если честно, я предпочитала там смотреть на процедурал, и линия красного джона казалась мне странноватой:) в любом случае, я не отрицаю, повторюсь, необходимости уничтожения маньяков. учитывая странности американской судебной системы, показаной в том сериале, особой уверенности в уничтожении даже красного джона, попади он в руки правосудия, не было. опять же Джейн всего лишь придушил товарища, а не стал измываться над ним в стиле самого маньяка (и никогда, насколько я помню, не планировал подобного).
я как раз не делю на черное и белое. и уж точно не считаю, что авторы должны описывать исключительно черно-белых героев. я сочувствую сансе, но не нахожу вот этот конкретный ее поступок достойным восхищения. я абсолютно не уверенна, что я на ее месте нашла бы в себе силы поступить по-другому. но некая нравственная польза (назовем это так) от просмотра сериала по довольно глубокому, на мой взгляд, произведению все-таки должна быть: увидеть, ужаснуться и постараться делать то, что нужно, а не то, что хочется.
вы могли заметить, что я вовсе не поставила на ней крест, зная, что все может еще измениться и она еще может проявить себя как разумный и сильный лидер. хотя, если честно, конкретно за этого персонажа я неособо переживаю:)
вот еще раз повторю: сам по себе поступок сансы для меня не стал неожиданностью (я ожидала этого, особенно после слов рамзи), но я никак не могу понять, почему именно такие действия сансы убедили всех, что она выросла. что такого особо взрослого и героического в том, чтобы потакать своим желаниям?
Ответить
+2
iDaria
14 июля 2016, 02:09
#
@TatianaNaftulina: у меня в этот момент дрожь по телу пробежала.... Дождались!)
Ответить
PRO
Vitos_2021
29 авг. 2016, 04:05
#
@АлинаКипр: А Рамси сама адекватность что ли?
Ответить
+2
PRO
Vitos_2021
29 авг. 2016, 04:07
#
@АлинаКипр: Когда на твоих глазах в 10 метрах от тебя убивают твоего брата. Когда тебя насиловали, как последнюю сучку, доведённые до истерии и отчаяния, как ещё они могли реагировать? По-моему вполне объяснимо и с психологической точки зрения.
Ответить
+11
anchar
20 июня 2016, 07:59
#
Пёсик
Ответить
-17
anchar
20 июня 2016, 08:01
#
@anchar: Серия в мгновенье пролетела. Даже не знаю, хорошо это или плохо.
Ответить
+27
Aguero
20 июня 2016, 08:04
#
Показать комментарий
Ответить
-28
SlKelevro
21 июня 2016, 01:27
#
@Aguero: убираем фразу про RIP и получаем вполне себе качественный сарказм
Ответить
+80
id21841013
14 мар. 2019, 01:49
#
Отстойного человека, если его вообще можно человеком назвать
Ответить
+1
Лёна
21 июня 2016, 01:44
#
@Aguero: только не поняла по серии, почему собаки ждали пока Рамси придёт в сознание, прежде чем принести ему эту "достойную его" смерть? Там же двери вроде открыты были, почему собаки не стали жрать его, пока он был в отключке?
Ответить
+48
dariapike
21 июня 2016, 03:17
#
@Лёна: их сняли с привязи, например?
Ответить
+29
kostya666xl
21 июня 2016, 03:18
#
@Лёна: собаки сожрали его, только после того как попробовали кровь. Для них это естественно ))
Ответить
+15
АлинаКипр
21 июня 2016, 14:12
#
@Лёна: собаки деликатно ждали пока Санса скажет свою речь. Умные же.
Ответить
+348
Ralphlowen
21 июня 2016, 15:16
#
Показать комментарий
Ответить
-43
АлинаКипр
21 июня 2016, 17:53
#
@Ralphlowen: неужели Якена Хгара ?
Ответить
+69
Ralphlowen
21 июня 2016, 19:31
#
Показать комментарий
Ответить
-30
АлинаКипр
21 июня 2016, 19:40
#
@Ralphlowen: ну тогда уже это Арья Старк была скорее, которая научилась таки принимать обличья людей, тем более она вроде в Винтерефэл собиралась.
Ответить
+32
Ralphlowen
21 июня 2016, 19:57
#
@АлинаКипр: Версия имеет право быть, но тут без надобности, кандидатов на кресло было множество

Ответить
-17
АлинаКипр
21 июня 2016, 19:59
#
@Ralphlowen: кресло?
Ответить
+2
Ralphlowen
21 июня 2016, 20:05
#
@АлинаКипр: извините, не кресло а стул на котором сидел жертвенный персонаж, подобранный на поле брани.
Ответить
-9
Aguero
21 июня 2016, 23:54
#
@Лёна: собаки его съели не сразу, потому что это сериал и так красивее, когда рамзи понимает, что его начинают есть)
Ответить
+20
Ralphlowen
22 июня 2016, 12:56
#
Показать комментарий
Ответить
-38
saynotoid
01 июля 2016, 02:37
#
@АлинаКипр: ))))))))) блин, и аргументы ниже достойные - не поспоришь:):)
Ответить
+2
Klushecka
20 июня 2016, 08:04
#
Наконец-то! Лучшей смерти для Рамси просто не придумать.
Рикон :( Но ожидаемо впринципе.
странные эмоции после серии, вроде и рада, но что-то все равно тревожно.
Этот взгляд Давоса на Мели 😱
Ответить
+501
gingerale
20 июня 2016, 12:14
#
@Klushecka: Рикон вырос таким большим, что его срочно пришлось того...
Ответить
+288
Lulubez
20 июня 2016, 14:45
#
@Klushecka: я уже давно жду заточки в почку для жрицы от Давоса :з
Ответить
+142
PRO
march_emily
20 июня 2016, 18:37
#
@Lulubez: ну он вроде мужик умный, да и сам сказал, что "Станнис сам себя победил". если Мелиссандра может оказать поддержку Сноу, вряд ли он ее кокнет
Ответить
+67
zula22
20 июня 2016, 23:43
#
@march_emily:а за что он так ее не любит?
Ответить
-18
PRO
Manmart
21 июня 2016, 00:05
#
@zula22: Так по ее вине Ширен сожгли же.
Ответить
+43
Jane_Ferguson
21 июня 2016, 00:17
#
@zula22: дочь станниса то по ее велению сожгли, а он видать не знал этого
Ответить
+9
Sheeva
21 июня 2016, 00:53
#
@zula22: он не знает, что Ширен сожгли вроде, он спрашивал, что с ней, но все вечно уворачиваются от вопроса :) Давос не любит Мелисандру, т.к. считал, что во многом она затуманивала Станнису рассудок, сделала его другим, менее достойным его уважения человеком. Для Станниса честь никогда не была пустым звуком, но он прибег к магии (т.е. жульничеству, хитрости, обману), чтобы победить Ренли. Да и во многом, Мелисандра всегда предлагала варианты, которые были не по душе Давосу, а Станнис ее слушался, и его это бесило.
Ответить
+83
Klushecka
21 июня 2016, 05:00
#
@Sheeva: просто сейчас, когда он нашёл игрушку Ширен в костре, он стал догадываться, что-то Ширен погибла не просто так.
Ответить
+52
Sheeva
21 июня 2016, 07:18
#
Ну это по-моему очевидно. Я ничего, противоречащее этому, не сказала. Просто ответила на вопрос.
Ответить
Klushecka
21 июня 2016, 14:57
#
@Sheeva: таак я и не спорю 😊
Ответить
+3
PRO
totonoto
23 июня 2016, 18:34
#
@Lulubez: а я даже последнее время прониклась к ней симпатией. С тех пор как смерть Станиса поубавила ее спесь, она мне нравится. Плюс она оживила Джона.
Ответить
+34
@Lulubez: эта жрица вернула Джона, так что заслуживает на второй шанс
Ответить
-6
Daymond
20 июня 2016, 23:10
#
@Klushecka: да, почти идеально. Как вишенка на торте - можно было ему отрезать член перед тем, как собакам скормить.
Ответить
+96
Visionaire
21 июня 2016, 14:59
#
@Klushecka: Я думала он сразу пойдет ее укокошит %)
Ответить
PRO
carmela-largo
20 июня 2016, 08:05
#
СЛИШКОМ. СИЛЬНО.
Дени со своими драконами/дотракийцами в начале серии просто нервно покурила в сторонке в сравнении с тем, что было потом.
1. Аве Джон!
2. Вун Вуна почему-то даже больше жалко было, чем Рикона :(
3. И Сансочка такую прекрасную смерть уготовила Рамси, просто браво!
Ответить
+596
TatianaNaftulina
20 июня 2016, 18:12
#
@carmela-largo: ну не всё с Дени было плохо)
во-первых мы наконец увидели всех троих драконов в деле, так сказать небольшой тизер того, как Визерион, Дрогон и Рейгаль будут жечь армии 7К когда (наконец) Дени доберётся до Вестероса. До этого нас только рассказами кормили, какой страшной силой являются драконы, и как их мощи не смогли противостоять населявшие вестерос народы, когда Эйген туда нагрянул.

во-вторых, этот крючок на то, чем могут стать Железные остова, взамен пиратов и насильников. Обладая таким флотом, как они, легко наладить торговлю в 7К и перестать зависеть от вольных городов с их железным банком. Так что да, Денин план по перепрофилированию ЖО - это ещё один кирпичек в её намерения "сломать колесо".

в-третьих фемслэш шипперам нефигово подвалило ))
Ответить
+267
SinkDM
20 июня 2016, 18:20
#
@TatianaNaftulina: минитизер, один корабль троем пол минуты жгли, не дотягивают они до драконов времён Танца Драконов
Ответить
+34
TatianaNaftulina
20 июня 2016, 18:28
#
@SinkDM: первый тройной дракарис комом?) Ну они же тоже потренироваться должны.
Делайте скидку на дорогой CGI, эта серия и так безумно дорогая, с таким количеством массовки и боевой хореографии, удивительно, что нам хотя бы мини-тизер показали.
Ответить
+140
PRO
march_emily
20 июня 2016, 18:40
#
@SinkDM: Дени нужны корабли, нет смысла все жечь. попугала - и хватит
Ответить
+170
SinkDM
20 июня 2016, 18:41
#
@TatianaNaftulina: просто хочу увидеть Балериона Чёрного Ужаса второй версии поскорее
Ответить
+8
SinkDM
20 июня 2016, 18:46
#
@march_emily: я не о том, что нужно весь флот жечь, а том, что они долго жгли один корабль. Во времена Танца так минимум один дракон помер вместе с всадником, а он просто мимо пролетал корабль поджигая и его все равно успели сбить, а они троем зависли пол минуты. Очень уязвимы были
Ответить
+11
PRO
maria_hudiakova
20 июня 2016, 19:23
#
@SinkDM: я думаю они и с одного "душкА" сожгли бы его, просто двое вообще давно на воле не были, а Дрогон просто рад был соединиться с братьями, вот они и веселились, поддавали жару))

А насчет Балериона - он рос на воле и, соответственно, величия и силы у него гораздо больше, чем у Визериона и Рейгаля вместе взятых, да и вместе с Дрогоном, ведь Балерион (насколько я помню) был самым большим драконом за всю историю..
Ответить
+25
Lulubez
21 июня 2016, 03:38
#
@SinkDM: подрастут еще) да и драконы все таки вселяют страх, а тут их сразу 3
Ответить
+14
Birkka
14 окт. 2018, 02:08
#
@TatianaNaftulina: расшифруйте плиз это : "в-третьих фемслэш шипперам нефигово подвалило ))"
Ответить
-3
ezcett
19 апр. 2019, 00:49
#
@Birkka: Яра практически в открытую флиртовала с Дайнерис.
Пересмотрите диалог и зацените реакции обеих женщин.)
Ответить
+8
Ralphlowen
21 июня 2016, 15:02
#
Показать комментарий
Ответить
-35
PRO
exarians-y
20 июня 2016, 08:13
#
это просто ТАКОЕ МЕСИВО. красивое качестВЕННОЕ КРУТОЕ МЕСИВО. я даже не знаю, как адекватно выразить свои эмоции, чтобы не скатиться в БОЖЕМОЙПРОСТИГОСПОДИ. потому что это на самом деле БОЖЕМОЙПРОСТИГОСПОДИ! за спиной шесть сезонов, ш е с т ь, и до сих пор бегут громадные мурашки по коже. от эпичности, от удивления, от внезапности, от жести, от зрелищности, от смертей, от драконов, даже от треклятого пафоса!
единственное, о чём я сожалею, так это чистый слив Рикона. при всех спойлерах, при всей зарекомендованной с начала сериала невзрачности персонажа, не могу принять, что мальчишку держали онли для раззадоривания Джона

сражение как минимум на уровне 4х09, мне надо это переосмыслить
Ответить
+384
Polina_P
20 июня 2016, 08:13
#
Показать комментарий
Ответить
-137
MaryAnnVanDort
20 июня 2016, 15:13
#
@Polina_P: heartbreaking.
Ответить
+95
PRO
exarians-y
20 июня 2016, 08:19
#
если есть какое-то место после смерти специально для плохишей, я надеюсь, что Рамзай подружится с Джоффри. Рамз с такой надеждой смотрел на Ошу, говорящую об убийствах, что ему теперь просто обязаны выдать дружбана по ремеслу
Ответить
+19
id70201890
20 июня 2016, 23:56
#
Да ну, туповатый и трусливый Джоффри не ровня хитрому и смелому Рамси. Единственное что их связывает - садисткие наклонности.
Ответить
+112
Nog
21 июня 2016, 00:04
#
@sergeygoryunov: когда рядом рыцари-защитники, легко кого-то ставить на место. А со стен во время боя очень даже трусливо сбежал, хотя ничего и не угрожало толком.
Ответить
+70
Ralphlowen
21 июня 2016, 14:53
#
@id70201890:Поведение Рамси полностью укладывается в стереотип поведения нормального феодала (оглянитесь на историю Европы))))))
Ответить
-10
IlonaIlona
21 июня 2016, 16:08
#
@id70201890: это Рамси-то смелый? вся его смелость в действии в этом эпизоде. Рамси разве что поумнее да похитрее Джоффри, и то это потому, что ему пришлось тяжелее будучи бастардом выбивать себе место под солнцем, а Джоффри был избалован богатством и любовью Серсеи
Ответить
+40
Visionaire
21 июня 2016, 16:58
#
@id70201890: Посмотрите, кого он убил за всю серию в эпической битве - маленького мальчика и израненного великана. Храбрец, куда деваться))
Ответить
+60
dersmoll
03 июля 2016, 03:55
#
@sergeygoryunov: томмен против мамки пошел, между прочим. а мамка у него - сам знаешь. так что тут вопрос, кто мямля
Ответить
+12
PRO
borove4ik
18 июля 2019, 09:20
#
Рамзи-то смелый, ага. Ему предложили 1 на 1 сразиться и что он ответил...а потом в безоружного из лука стрелял, а как только Джон подошёл к нему, даже удара не нанёс. Его максимум только над женщинами издеваться и у беззащитных людей члены отрезать. Как сказали раннее, он просто умнее Джоффри, не более. А на деле такая же киска.
Ответить
+1
id70201890
19 июля 2019, 16:47
#
@Energizer77: Он смелый, а не тупой, он знает что Джон его победит в бою 1 на 1. Насчёт мучить людей, так он садист просто, мучает потому что может :D Когда он был просто бастардом, то не стремался участвовать в битвах, наоборот ему в кайф было, сам первый в бой лез, посмотри ту сцену где сестра вонючки хотела его спасти. Ну когда он стал начальником, то конечно ему нахер не надо самому воевать, у него уже другие цели, начальник не должен сам в бой идти, это глупо, а вот Джон туповатый бросился один на армию, один раз убили, ничему не научился, незнайка короче
Ответить
+3
katiuska2h
20 июня 2016, 08:26
#
Волки еще вернутся в Винтерфелл!!!!!!!!! Даешь Джона в Короли Севера!!!!
Как-то сложно найти слова... Даже при том, что проспойлерено было самое важное уже давно, серия просто БОМБА!!!..
Вун вун рип... И Рикон тоже...
Педигри собачкам вышел знатный. И вообще последняя сцена супер.
Однако... Санса, блин, этож надо молчать до последнего и чего-то пытаться тормознуть в ночь перед битвой! Тут как бы решается судьба Рикона, Джона, родового замка и тысяч людей но ок, давайте помолчим про армию Долины до последнего. Плюс ноль реакции на труп братика и ухмылочка от загрызенного собачками Рамси... ой не зря я ее никогда не любила.
Джон... молодец полководец канешн, ломануться первым, куда тебя явно заманивают... И вообще он как-то всю битву себя странно вел, он же лидер! И это за ним идут, а он ломанулся первым и вообще.. Хотя в финале во дворе Винтерфелла он великолепен конечно ))
Суровое лицо девочки Мормонт прибавляет сто очков серии )))
Давос и оленик (((
А, да, Миэрин еще был... Деня и пафос, пафос и Деня, мы с Тамарой ходим парой. Очень хочется верить, что эта крутая заварушка с драконами нужна была для того, чтобы показать, что все она окончательно отвоевала, драконы мягко говоря подросли за лето, и теперь она наконец поплывет в свои 7к, вон и конница с флотом подоспели. Хотя даже в этом случае получится, что она плыла 7 сезонов блин
Надо срочно пересмотреть... А никому больше подоспевшая армия Долины не напомнила сцену из Вк, где Гендальф спешит на помощь?
Блин, какая же крутая серия, 20 из 10...
Ответить
-2
rottentea_
20 июня 2016, 16:02
#
@katiuska2h: Санса не просто так спросила у Джона, неужели они не подумали, что она может быть полезна. Они ведь даже не пригласили ее обсудить стратегию. Думаю, отчасти из-за этого она промолчала про армию из Долины. Обиделась?
А возможно не до конца была уверена, что армия подоспеет. Мы ведь не знаем, что точно было в письме Бейлишу.
Ответить
+161
TatianaNaftulina
20 июня 2016, 16:36
#
@effiness: В письме была просьба Мизинцу помочь им в битве и обещание вознаградить его (Мизинца), если он прискачет. Знать, когда и (если вообще да) армия долины придёт на помощь, Санса не могла.
Ответить
+154
oniXtacie
24 июня 2016, 13:20
#
@effiness: да какие тут обидки, когда вы идёте на самоубийственную по сути миссию? Надо было самой ворваться на совет и сказать, так и так, я написала Мизинцу, он мне обещал армию, когда прибудет - не знаю, но давайте подождём письма от Петира
Ответить
+18
katiuska2h
26 июня 2016, 07:43
#
@effiness: обиделась... не, ну все логично... судьба тысяч людей, родовой замок и жизнь двух братьев на кону стоит а она обиделась... Хотя сама же всех и подбивала напасть
Что было в письме если заскринить на 80% видно )) Про уверенность или не уверенность с армией уже три раза написала, см ниже ) Если не знала, надо было сразу сказать и все бы уже давно знали, придут они или нет, достаточно отправить разведчиков ) Промолчать было преступлением
Ответить
+10
katiuska2h
26 июня 2016, 07:52
#
@TatianaNaftulina: могла ) Мизинец ей изначально пригнал армию в помощь, она его послала и опять же ничего не сказала Джону. Далее она облажалась, потому что оказалось что для севера она не Старк а не пойми кто, недо-Ланнистер и недо-Болтон. Однако, где стояла армия Мизинца она прекрасно знала и туда отправила письмо за пару дней до битвы. Почему не посоветовалась? Сразу, когда один за другим дома отказывались помочь? Туда могли доскакать парламентеры и разведчики. А вместо этого полегли тысячи, Рикон погиб, Джон чудом жив остался, и тут прискакала Санса с довольной лыбой взирающая на мясорубку, спасительница, чтоб ее.
Ответить
+26
katyuuw
28 июня 2016, 21:34
#
@oniXtacie: Ну, это уже явно ход сценаристов. Какая же напряжная была битва, и это подкрепление, когда зритель уже смирился с поражением. Невероятно :)
Ответить
+11
nens8_8y
21 окт. 2018, 22:57
#
@rottentea_: пардон, её ПОЧЕМУ-ТО вообще пригласили на совет. На совете никто не говорил по очереди и никого лично не спрашивали, все просто брали и словами через рот высказывали свои идеи и мнения. Санса стояла, засунув язык в..., а потом пришла к брату с претензией ты, мол, меня не спросил, спроси! Ок, спрашиваю. Ты не прав! Ок, что делать? Я не знаю! Гениально просто. Мелисандра, к слову, тоже самое сказала, "Не проиграй", только при этом не делала вид, что она одна тут в белом пальто стоит красивая...
Ответить
+10
ka_ya
20 июня 2016, 19:03
#
@katiuska2h: нельзя давать ложные надежду на армию арренов.
но вообще, было бы куда эпичнее, если бы без них смогли прорваться
Ответить
+32
Anya_Vinogradova
20 июня 2016, 20:13
#
@ka_ya: почему нельзя? могла бы попросить Джона повременить с битвой денек.
Ответить
-12
TatianaNaftulina
20 июня 2016, 20:27
#
@Anya_Vinogradova: Опять25. Санса не знала, что армия Долины придёт, просила -да, надеялась - да, ждала - да, но знать - не знала. Может она и Рамси должна была попросить повременить? Дорогой муж, подожди, мы тут кавалерию ждём.

Скажи она Джону давным давно о такой возможности, и жди они армию на самом деле, и знай Рамзай об этом, он бы засел в замке и вся эта конница ничем бы старкам не помогла. Осада Винтерфелла в условиях зимы, как учит нас история - гиблое дело. А так Рамси смотрел на их силы, как на говно, поэтому и выперся в чисто поле, на уверенности в победе числом, плюс, он пустил весь план Джона с Давосом на битву под откос, когда убил Рикона. И Джон сделал именно то, что не должен был делать, хоть Санса и предупреждала его - попёр на Рамзи на эмоциях.
Ответить
+194
Anya_Vinogradova
20 июня 2016, 21:22
#
@TatianaNaftulina: Очень сомневаюсь, то Санса все это продумала. скорее это счастливая случайность
Ответить
-12
TatianaNaftulina
20 июня 2016, 21:53
#
@Anya_Vinogradova: вы определитесь, пожалуйста, что именно вы пишете:
>> могла бы попросить Джона повременить с битвой денек.
>> сомневаюсь, то Санса все это продумала. скорее это счастливая случайность

Хотите, чтобы Санса пыталась отложить битву ради гипотетической возможности появления помощи, но при этом считаете эту помощь "счастливой случайностью". Логика пасует.

В моих словах нет ничего о том, что "Санса всё это продумала". Она в принципе от баталий далека чуть менее, чем полностью. Это я говорю, что ожидание конницы, или убило бы их на ровном месте (см.Рамси), или привело бы к бесперспективной осаде замка.
Зато Санса прекрасно понимала, что из себя представлял Рамси, что и пыталась безуспешно до Джона донести.
Ответить
+43
InnaBardadze
21 июня 2016, 01:01
#
@TatianaNaftulina: Да Джон подставился и всех подставил, но не представляю как себя по другому повести. Остаться на месте он мог бы только, если бы был психопатом без чувств, как Рамси. Да Санса говорила ему, она бы может и осталась бы на месте, она обычно так и делает, замирает. Думаю Джон сглупил от неожиданности произошедшего, от отчаяния, что вся семья практически погибла, понадеялся, что успеет. Да и как смотреть на гибель младшего брата. Думаю это одна из тех жизненных ситуаций, когда невозможно сделать правильный выбор, любой шаг приведет к горечи и поражению. Не факт, что , если бы он остался стоять на месте, они бы победили, а так хоть совесть чиста. Мне было так больно смотреть на это.
Ответить
+49
TatianaNaftulina
21 июня 2016, 03:15
#
@InnaBardadze: О, может, я не очень понятно написала, но я Джона не обвиняю вообще. И согласна с вами, что иначе он поступить не мог. Вся battle of bastards ведь не только и не столько битва Джона и Рамси непосредственно на поле боя, не только военное сражение. Битва бастардов для меня - это противопоставление двух историй, двух схожих по происхождению, но различных в своей сердцевине персонажей.

Рамси - садист, талантливый манипулятор, человек, получивший законное имя и власть через бесчестность, низость и убийства (в сериале не помню, а в книгах он же законного наследника Русе и порешил). Он - дитя насилия, путь насилия до конца жизни и выбравший. Как военачальник он не то чтобы очень искусен, я писала уже, у него нет большого опыта в битвах. Но при это он так искусно играет на чести и чувствах Джона, что почти одерживает победу. Но садист, он и на поле боя садист)), и Рамзай забавляется с противником, медленно и с удовольствием превращая и так неравный бой в натуральную резню, в забой людей, как скота. Он заваливает бесконечным потоком стрел и свою кавалерию, считая, что неуязвим в любом случае. Ну, а оставшись без конницы, против внезапных всадников Долины оказывается бессилен.

Джон же не потерял ни благородства, ни достоинства за весь свой путь. Он умеет и командовать и подчиняться. Он выбрал честь, не дрогнув, перед предложением законного статуса от Станниса. И поэтому он, несмотря на весь план заманить Рамзая, не способен остаться на месте и хладнокровно смотреть на брата-живую мишень (крутое кстати, сравнение с ситуацией, когда Чернорыб готов пожертвовать племянником, но не отступить от плана). Не поскачи Джон навстречу малышу, не сделай ничего, он не был бы тем Джоном, который взрослел на наших глазах шесть сезонов. И это больно, вы правы. Сразу вспомнился Робб, когда он казнил Карстарка старшего. Не мог поступить иначе, но не мог и не понимать, чего это будет стоить.
Ответить
+79
Ralphlowen
21 июня 2016, 14:54
#
Показать комментарий
Ответить
-21
TatianaNaftulina
21 июня 2016, 15:02
#
@Ralphlowen: вы ещё пятьдесят раз свой коммент продублируйте, а то пока не все ветки охвачены. От этого он, правда, разумней не станет.
Ответить
+40
Ralphlowen
21 июня 2016, 15:04
#
@TatianaNaftulina: )) прошу запомнить Ваши слова)))
Ответить
-19
yagarp
21 июня 2016, 20:41
#
@TatianaNaftulina: с какой стати тогда Санса настаивала, что Джон должен ждать неизвестно чего. да еще с таким апломбом: я тебе говорила, что мы не должны наступать. его возражения ей были вполне разумны. по его данным им неоткуда было ждать увеличения численности армии. если бы она в ответ на его вопрос о том, с чего бы его войско может увеличиться, сообщила ему, что есть возможность привлечь Долину, может он и прислушался бы к ней. при тех данных, что были у Джона, он не мог позволить такой неооганизованной и разношерстной армии простаивать долго: они бы между собой передрались, что и было показано в конце, кажется, 7 серии.
Ответить
+13
TatianaNaftulina
21 июня 2016, 20:57
#
@yagarp: я не совсем понимаю, на какой из моих комментариев вы мне вот это вот всё пишете.
Ответить
-1
Anya_Vinogradova
21 июня 2016, 22:08
#
@TatianaNaftulina: Не помощь счастливая случайность, вы меня не так поняли.
Ответить
AleVer
22 июня 2016, 04:07
#
@Anya_Vinogradova: ну и тупая же ты
Ответить
-13
Anya_Vinogradova
23 июня 2016, 02:17
#
@AleVer: куда мне до тебя)
Ответить
-2
yagarp
23 июня 2016, 16:42
#
@TatianaNaftulina: вы спрашивали "я не совсем понимаю, на какой из моих комментариев вы мне вот это вот всё пишете."
я пытаюсь прояснить: вы считаете (и не вы одна), что санса молчала, потому что не была уверенна, что мизинец прийдет. я могла бы с этим согласиться, списав такое поведение на глупость, неопытность сансы или, наоброт, ее гениальность (если за этим был какой-то коварный план), или просто ее паранойю. но тогда ей логично было бы вообще молчать. она же упорно настаивала (несколько раз), что они должны ждать, не объясняя чего именно. просто ждать, потому что их мало. но о том, что их будет мало она знала еще тогда, когда затевала все это восстание. она подбила джона привести доверившихся ему (не ей) людей на верную смерть, потом скрыла важную информацию, а потом еще и обиделась на то, что ее не слушают. в этом нет логики.
мне почему-то кажется, что логики не будет и в том объяснении, которое она даст джону. она смолчала про войска мизинца, просто потому что так надо было сценаристам для нагнетания обстановки под конец битвы и эффектного появления мизинца аки гендальф белый рояль. получилось красиво, но вызывает уж слишком много вопросов.
в любом случае, в ее поведнии нет ничего, чем следовало бы восхищаться.
Ответить
+12
TatianaNaftulina
23 июня 2016, 22:38
#
@yagarp: ну вообще-то, когда Санса "затевала восстание" (хехе), она предполагала (и говорила с экрана, кстати), что Север помнит, бла-бла, моё имя Старк, за нас пойдут воевать многие дома. А вот потоооом, покатавшись по северу и получив дулю от таких, как Гловеры, например, или всего 62:) от таких, как Мормонты, - подбила дебет с кредитом и стала убеждать Джона, что сил мало, в чём была права. Для меня в этом нет никаких противоречий.
Я вроде бы никакого восхищения Сансиным поведением не высказывала. Напротив, я всё ещё считаю её довольно херовым военным специалистом. Но при этом я могу понять действия персонажа, потому что этот персонаж проходил определённый путь на моих глазах несколько лет. Вот делать далеко идущие выводы о её мотивах я пока поостерегусь. Я уже с Арьей теорий понастроила после 7 серии, а в итоге вы помните, чем всё кончилось.
Ответить
+10
yagarp
24 июня 2016, 02:01
#
@TatianaNaftulina: все равно, не сходится: подбила она дебет с кредетом, увидела отрицательное сальдо и... будем подождать. логичный вопрос: чего и сколько будем ждать? будем учится клонировать солдат или ждать, когда наплодятся естественным путем? мы-то с вами знаем, что она ждет ответа от мизинца, но джону-то чего ждать? снежной бури или бунтов в среди его солдат, которые ненавидят друг друга? с какой стати она возмущается, что он ее не послушался, если она сама ему не дала логичного резону, чтобы ждать? именно ее обида меня сильно удивляет и раздражает. ну, и то, что она, кажется, не поняла, что если бы она была честна, то у них был бы шанс сохранить людей. кажется, ее это не особо-то и волнует.
Ответить
+10
yagarp
24 июня 2016, 02:23
#
@yagarp: тут по поводу ожиданий, мне вспомнилось вдруг: а какого они послали Бриену за подмогой, если в результате они ее не стали ждать? вроде ворона из риверана никто не отправлял, Бриены под Винтерфеллом не было. каким таким магическим способом они поняли, что Талли не прийдут? ладно, мы все позабыли, пытаясь разрешить Загадку Молчания Сансы, сценаристы замяли для ясности, но вся эта толпа "заговорщиков" явно страдает толи амнезией, толи слабоумием.
Ответить
Frolllz
24 июня 2016, 03:59
#
@yagarp: я конечно спорить не буду, но вроде бы как раз Бриенна отправляла ворона.
Даже если нет, Джон в любом случае решил, что надо действовать, потому что иначе вся армия передерется/разбежится.
Ответить
+8
TatianaNaftulina
24 июня 2016, 06:55
#
@yagarp: вам уже написали, Бриенна с Подриком отправили Сансе письмо с вороном сразу после отказа Чернорыба.

Я не знаю, что вам ещё написать, честно. Я приблизительно понимаю, что вас в Сансином поведении не устроило, но для меня в нём всё пока сходится. Она понимает, что сил для битвы недостаточно, и пытается донести это до брата, но не выходит. Какие способности - такой и выхлоп, грубо говоря. В военном деле она чайник. Она почти что чайник и в том, как голосом своим - голосом Старка пользоваться. Сравните с той же Кейтлин, когда она помогала Роббу во время войны 5К: как сын прислушивался к ней, потому что в Кейтлин была сила. Санса же с первого сезона была только в положении жертвы. Ну не выходит у неё пока что либо хорошо, кроме шитья. Вообще, впереди ещё один эпизод, возможно, мы получим ответы там. Вы меня не переубедите, я вас тоже, разойдёмся с миром)
Ответить
+5
yagarp
24 июня 2016, 16:31
#
@TatianaNaftulina: мда... значит амнезия по поводу письма у меня:) спишем на мое слабоумие. видимо, залюбовавшись на виды риверана я пропустила важный момент:) спасибо, за уточнение.
что касается Великого Молчания Сансы, мы, кажется, не особо-то расходимся во мнениях. согласна, что следует дождаться слудующей серии: может еще окажется, что это мы - бабы-дуры, и просто не смогли разглядеть очень крутую стратегию:)
Ответить
+2
katiuska2h
26 июня 2016, 07:40
#
@ka_ya: а кто говорит о ложных надеждах? Она за два-три дня до битвы письмо отправила. Не в никуда, ей Мизинец говорил конкретно, где они с армией стоят, и это как бы рядом. Скажи она Джону, уже бы отряд разведчиков скатнулся и проверил, парламентеров послали и тд. А эта коза умолчала об огромной армии под боком и добилась почти полного уничтожения армии брата. Джон там уже волком воет от отчаяния, а она молчит, еще и боевой дух обалдеть как в ночь перед боем поднимает - сколько серий вопила "пошли спасать брата" а тут "ну как бэ Рикон не жилец". Какая ложная надежда, умолчать об армии под носом военное преступление и измена в принципе, вне зависимости от того чего она там знала или нет.
Ответить
+13
Arcsin
26 июня 2016, 18:23
#
@katiuska2h:
Умираю с обвинеий Сансе в том, что "ну как бэ Рикон не жилец"
Дорогие зрители, неужели кто смеял надеяться, что Рикон выживет? Так а с чего Сансе быть глупее зрителя?

Мб я не права, но мне кажется, Санса не только подождать просила, но просто как-то подумать серым веществом, просчитать ходы Рамси, выиграть на том, что Рамси нравится игра, не поддаваться на его приманки, а построить битву так, чтобы Рамси сел в лужу из-за его же собственной самоуверенности.

Нисколько не восхваляю Сансу. Настаиваю на том, что с Мизинцем она протупила, но уж во всех смертных грехах зачем её упрекать?
Ответить
+6
Лёна
30 июня 2016, 19:04
#
@TatianaNaftulina:
Внимание, дальше СПОЙЛЕРЫ!!! 10 серии:
Санса просит прощения, что не предупредила Джона. Так что Санса ЗНАЛА, что армия долины придёт. Все многостраничные попытки её оправдать можно смело забыть и выкинуть.
И никакой скрытый дар великого полководца не поможет вам предсказать, как бы развернулась битва, знай люди Сноу о подмоге. Стратегия изначально была бы совершенно другой - исходя из принципиально иного перевеса сил, и жертв могло быть гораздо меньше.
Она просто НЕ ХОТЕЛА говорить. Мизинец периодически промывает ей мозги на тему "ты единственная Старк - ты должна всеми управлять, [а я буду рядом с тобой]", и Санса нет-нет, да и ведется. Санса, как бы она не изменилась и не повзрослела, в чём-то всё ещё маленькая дурочка. Она(!) должна была выиграть эту битву. И с армией, которая пришла на подмогу к ней, а не к Джону.
Ответить
-8
nens8_8y
21 окт. 2018, 23:02
#
@TatianaNaftulina: всё хорошо и со всем можно согласиться. Только почему же Санса так бежала к брату, так трогательно с ним обнималась и всё прочее, а потом промолчала про Долину? Типа Джон тупой и не смог бы принять верное решение, зная про всех игроков, а а Санса умная и смогла? Почему она просто не взяла и честно родному человеку не сказала: мне предложили это, у нас есть такая возможность, я хочу ей воспользоваться или я не хочу. Зачем скрывать? Она не просто скрыла, а именно что соврала. Она специально завела разговор о том, что нам нужно больше людей, больше людей, а на прямой вопрос где их взять она проморозилась и сказала, что не знает. Если это не недоверие к бастарду и не борьба за себя (как ей Мизинец сказал: не твоя армия, твоего брата) против собственной семьи, то я не знаю, что это.
Ответить
+4
diankademort
21 июня 2016, 01:31
#
@katiuska2h: > А никому больше подоспевшая армия Долины не напомнила сцену из Вк, где Гендальф спешит на помощь?<
простите, но я должна была оставить это здесь
Ответить
+240
anastaseisha
08 мая 2017, 09:11
#
@diankademort: напомнило :) тоже мысли были об этом!)
Ответить
Sad_Yuletta
21 июня 2016, 04:55
#
@katiuska2h: "А никому больше подоспевшая армия Долины не напомнила сцену из Вк, где Гендальф спешит на помощь?"
Очень напомнило!! Я прям сидела и ждала, когда же появится Гэндальф! Ведь что-то похожее должно было произойти! и о чудо))
Ответить
+21
nens8_8y
21 окт. 2018, 23:07
#
@Sad_Yuletta: да еще и не просто армия, а конница! Впереди белые лошади! Появляются из-за холма! Ну только рассвета не хватило, ей-богу. Я прямо слышала это "Всадники Рохана..."
Ответить
+5
KsuCannella
21 июня 2016, 08:19
#
@katiuska2h: "А никому больше подоспевшая армия Долины не напомнила сцену из Вк, где Гендальф спешит на помощь?"

Вот да! Тоже сразу об этом подумала!)
Ответить
+2
Virall
23 июня 2016, 15:06
#
@katiuska2h: Неее, из Джона полководец хреновый получился, тупо слил все и всех. Вот Санса да, она сделала все правильно. И правильно промолчала, ибо Джон все бы испортил, а так дрался до конца и Рамси на это повелся.
Ответить
+6
katiuska2h
26 июня 2016, 07:30
#
@Virall: у меня чем дальше тем больше создается впечатление что фанаты Сансаниты люди несколько эмм... не в себе.. если Джон такая бяка, которая все портит, так не хрен было его подбивать изначально идти брать замок, нет? Вы понимаете, о чем говорите? Санса не доложила главнокомандующему о том что в сутках от них стоит огромная армия. Я даже не говорю сейчас о ее умыслах, тупости или гнусности этого поступка, о том насколько это не по-сестрински. Даже если это все убрать - это предательство и измена. За такой дивный поступок в военное время вообще-то расстреливают. Вы серьезно хотите сказать, что это вот замечательный и правильный поступок, что эта тп полсезона уговаривала брата пойти против Рамси, а потом добилась полного уничтожения его армии, смерти младшего брата и хотела, видимо, чтобы и Джон там помер да как-то не прокатило? Рамси повелся, вот радость. А иначе он бы заперся в замке бы но его бы быстро выкурили с таким перевесом и великаном с пудовыми кулаками. И не был бы такой мясорубки в которой почти подчистую уничтожили целый народ и последнего великана. Молодец, Сансанита, че. В который раз всю семью подставила. Из Джона полководец может и не очень, но он хотя бы не эгоистичное мудло, которое плевать хотело на всех кроме себя.
Ответить
+19
GreyYar
26 июня 2016, 07:49
#
@katiuska2h: скорее всего, в 10ой серии у них состоится разговор по этому поводу. А пока что гадать?
Ответить
+5
katiuska2h
26 июня 2016, 08:21
#
@GreyYar: ну да, Сансанита похлопает ресничками а Джон нежно поцелует ее в лобик и скажет что надо друг другу доверять. Но разве это изменит случившееся, оживит сотни и сотни одичалых, Рикона и Вун Вуна и вообще как-то изменит этот гнусный поступок?
Ответить
+2
GreyYar
28 июня 2016, 00:34
#
@katiuska2h: Я, конечно, понимаю и беру в расчёт, что нам то с вами легко рассуждать о действиях героев сидя на диванах. Какие они окаянные, друг другу не доверяют, не знают что в фильме снимаются и что в других местах происходит. Что Джон то уж по-любому не умрёт, хватит с него одного раза, и что Мизинец точно получит весточку и примчится в самый последний момент. Санса то дура дурой что после стольких раз уже никому не доверяет, после того как её Бейлиш Болтонам отдал, да и Джон глупый, что он, сценарий не читал? Мог бы подождать немного пока кавалерия прискачет. Это нам просто рассуждать что там происходит. Я не спорю что Санса тупанула, не сказав Джону о поддержке Мизинца. С другой стороны как бы он к этому отнёсся? А если бы армия не пришла? Выходит "Сансанита" в любом случае виновата. Пир для хейтеров)
Ответить
+3
PRO
juliakey
12 июля 2016, 20:15
#
@katiuska2h: без жертв все равно не обошлось бы, война, знаете ли. бесполезный и совершенно не вызвавший жалость своей смертью Рикон, ВунВун - всего лишь орудие. Тормунд, Давос и Сноу живы, винтерфелл захвачен - и на том спасибо
Ответить
-2
Birkka
14 окт. 2018, 02:14
#
@katiuska2h: ой как правильно сказали! Изза тупости и непонятных мотивов сокрытия про Бейлиша и армию Долины погиб почти весь народ фрифолков, а последний великан Вун-Вун это вообще такая ценность была, ээх, как жалко
Ответить
+2
Фолькер
20 июня 2016, 08:55
#
Да уж, слишком сильный plot armor у Джона: как минимум дважды просто могли убить, да и все это прошли мимо него, где в одном эпизоде это было чуть ли не в буквальном смысле. Ну и плюс клише в стиле «добро является в последний момент и все «плохие мальчики» получают по заслугам» было показано почти в классической форме — очень напомнило Властелин Колец, думаю, что неспроста. Впрочем, Рамси получил свою «классическую» заслугу, но тем не менее — успел порадовать, так бы сказать.

Но! Если не считать сего, то я остался в восторге. Битва очень напомнила часть игры из второго Ведьмака: грязь и земля, кишки, кони и тот хаос войны, который поглощал всех участников. Даже драконы не впечатлили, как сам бой. Я от такого, повторюсь, в восторге.
Ответить
+179
ИванЛебедевич
20 июня 2016, 18:54
#
@Фолькер: Не такое уж добро. В том-то и прикол, что Санса не такая уж и хорошая. Для многих кажется что она просто из тупости не сказала о Мизинце. А по мне больше похоже, что она всё больше вживается в роль игрока. И даже её братья для неё фигуры. А в конце завершающий штрих, где она не сразу отвернулась, а потом начала улыбаться.
Ответить
+170
JLana
20 июня 2016, 21:15
#
@ИванЛебедевич: кстати, да. Улыбочка Сансы для меня была немного шоком, но это заставило задуматься о том, что Санса превращается в довольно влиятельного персонажа, который играет на чувствах других людей. Наверное, окружение повлияло :D
Ответить
+95
id17413580
20 июня 2016, 21:51
#
@JLana: Но с другой стороны видим, что и свои чувства она сдерживать не в силе. Т.е. она вроде как начинает играть по серьезному, но ей еще не хватает. Больше походит, что она пакостит. Ее выведут в королевы, но станет ли Петир для нее фигурой или он так и будет ей вертеть..
Ответить
+5
Volandinka
21 июня 2016, 05:22
#
@id17413580: сомневаюсь что Бэйлиш может стать пешкой Сансы, кишка тонка. Хотя и говорят что ученик должен превосходить учителя.
Ответить
+19
m_ksy
21 июня 2016, 07:09
#
Вторая Серсея подрастает.
Ответить
+13
ragnarady
21 июня 2016, 08:33
#
@m_ksy: Лучше бы вторая Маргери.
Ответить
+45
Volandinka
21 июня 2016, 10:33
#
@ragnarady: может это будет гибрид :)
Ответить
+3
MrPenguin
20 июня 2016, 21:10
#
@Фолькер: Да уж, Мизинец на горе как Гэндальф: "Ждите меня с первым лучом солнца, я приду на 5-ый день, с востока." Но, конечно, хорошо, что пришел)
Ответить
+76
VioletSakura
20 июня 2016, 22:52
#
@MrPenguin: То же самое подумала... больно уж Генгальфское появление, но радостное, конечно :D
Ответить
KotyaV
22 июня 2016, 02:54
#
@Фолькер: У Джона во время битвы тоже большое удивление на лице от собственной неуязвимости и против конниц, и против стрел.
Видимо действительно его Владыка Света не зря возвращал.
Ответить
+29
vk459618
20 июня 2016, 09:18
#
теперь шипперю дени с ярой)))0)
Ответить
+403
alexander444
24 июня 2016, 02:52
#
Показать комментарий
Ответить
-38
Анна_Провидение
24 июня 2016, 14:29
#
Ооо, да, зашипперил неистово) надеюсь додадут в каноне) от тройничка с Сансой тоже бы не отказался хд
Ответить
-7
АлинаКипр
24 июня 2016, 14:47
#
Показать комментарий
Ответить
-35
Birkka
14 окт. 2018, 02:16
#
@vk459618: мда
Ответить
-3
priyatel
20 июня 2016, 09:58
#
Отличная серия, очень жалко Вун-Вуна, но хоть Призрака на битву не взяли.
Ответить
+305
Anya_Vinogradova
20 июня 2016, 20:15
#
Показать комментарий
Ответить
-21
ИванЛебедевич
20 июня 2016, 20:19
#
@Anya_Vinogradova: Лютоволки безразбора тупо бросаются в толпу вооруженных врагов. Т.ч. если бы взяли, было бы уйма крика: "На хера то взяли! Хватит воклов убивать!")
Ответить
+94
SinkDM
20 июня 2016, 21:07
#
@ИванЛебедевич: нет, Робб вместе со своим лютоволком свои бился и так хорошо, что враги верили будто там целая армия лютоволков.
Это просто Лето так ебануто стили, взял просто сиганул в толпу и сдох, бред.
Ответить
+61
Berzerk_64
20 июня 2016, 10:05
#
FATALITY.House Stark win!!!
Ответить
+56
PRO
alexey
20 июня 2016, 10:21
#
Еще одного Болтона враги отравили
Ответить
+167
ИванЛебедевич
20 июня 2016, 18:55
#
@alexey: Тонко пошутил. )
Ответить
+14
PRO
alexey
20 июня 2016, 10:23
#
И да, насчет Рикона:
Ответить
+818
Volandinka
20 июня 2016, 12:52
#
@alexey: вот тоже все думала ну чего он прямо то бежит, неужели не научили его от стрел убегать :((
Санса конечно опыта побольше чем Джон имеет. Она прекрасно понимала, что никаким образом не удастся спасти братишку, ну поскакал Джон, а толку. Санса предупреждала и говорила ему не попадаться на ловушки.
Круто. Обычно в фильмах знаешь, что добро победит, но тут сидишь в напряжении и боишься за Джона, за да вообще за всех и думаешь, а вдруг проиграют?!
Ответить
+365
yagarp
20 июня 2016, 14:39
#
@Volandinka: лучше б опытная Санса предупредила братишку о том, что у нее туз в рукаве имеется. потому как теперь милый расклад получается: практически всех верных именно Старкам людей и одичалых вырезали в бойне, и в Винтерфеле или рядышком стоят свеженькие войска Долины, которые собственно и выиграли в этой битве.
Ответить
+198
Volandinka
20 июня 2016, 18:18
#
@yagarp: Санса не могла быть на 100% уверена что Бэйлиш придет и придет вовремя, может потому и молчала
Ответить
+85
shir
21 июня 2016, 01:17
#
@Volandinka: в каком интервью Мартин говорил что стал убивать главных героев чтоб у читателей пропало чувство "а, это главный герой, ничего с ним не будет" и начали по настоящему переживать за героев.
Ответить
+34
Themarykan
20 июня 2016, 14:26
#
@alexey: вот да, я понимаю страх и хотел быстрее убежать, но серьезно! На что он рассчитывал? Можно же было хоть немного потянуть время, пока Джон скакал:( Слиииив!
Ответить
-10
Lulubez
20 июня 2016, 14:49
#
@Themarykan: Рамси специально промахивался поначалу, чтобы Рикон умер почти в руках у Джона
Ответить
+317
not_known
20 июня 2016, 14:32
#
@alexey: или мог бы прятаться за одним из горящих крестов
Ответить
+119
KlikQ
20 июня 2016, 19:03
#
@not_known: вот про я как раз думал. "Беги за кресты, дурак"
Ответить
+54
Anya_Vinogradova
20 июня 2016, 20:18
#
@KlikQ: стрела разве не выше летит? все равно попала бы
Ответить
-1
KlikQ
20 июня 2016, 20:52
#
@Anya_Vinogradova: если бы он стоял сразу за одним из "крестов", то думаю не попала бы, стрела же не вертикально летит, а чуть под углом. + если бы о просто бежал за ними, Болтон бы не увидел его, и сложно было бы стрелять наугад. хотя там кажись он на холме стоял, может бы и увидел)
Ответить
+18
Nusetta
21 июня 2016, 01:11
#
@KlikQ: и тогда бы он эпичненько сгорел....
Ответить
+9
KlikQ
21 июня 2016, 01:50
#
@Nusetta: ну логично же не в костре прям стоять))
Ответить
+13
Nusetta
21 июня 2016, 03:57
#
@KlikQ: Это Игра Престолов. По-любому бы сгорел))
Ответить
+11
LUXEON
06 июля 2016, 03:05
#
@not_known: Я только про это и думал, аж подсказать хотелось. За костром можно укрыться и можно перебежками от костра к костру убегать. Хотя он еще подросток и вероятно был очень испуган, а в таких ситуациях мозг странно работает.
Ответить
+8
felidae
20 июня 2016, 14:58
#
Показать комментарий
Ответить
-24
razdolbai3031
20 июня 2016, 15:28
#
@felidae: Рамси Болтон - лидер рынка вооружений 7 королевств ибо только у него самонаводящиеся стрелы - у тебя такие мысли???? просто стоило Рикону бежать зигзагами и для того чтобы в него попасть Рамси надо было выпускать в 2 раза больше стрел в попытке предугадать его направление (уйди Рикон хоть на метр левее/правее стрела бы уже не попала в него ведь так?), а так что произошло то произошло...
Ответить
+72
felidae
20 июня 2016, 16:38
#
@razdolbai3031: бег зигзагом - это клише боевиков, от этого только быстрее устанешь и снизишь скорость. Паттерн движения ничем не сложнее для стрельбы, чем бег по прямой. Плюс, стреле плевать как ты бежишь, она отклоняется в зависимости от ветра и летит не туда, куда целится стрелок. Особенно на сверхдальние дистанции: современный лучник с современным луком(и современным стрелами, что важнее) может поразить мишень на расстоянии до 100 метров. Стоящую мишень, Карл. Если откинуть объективную реальность и предположить, что Рамси был хорошим охотником, у Рикона просто не было шансов и от того как он будет бежать мало что зависело.
Ответить
+20
Gikas
20 июня 2016, 17:18
#
@felidae: В крайнем случае можно было передвигаться переставными шагами:
1. Меньше видимой площади тела
2. Есть вероятность что не попадет стрела в жизненно важные части тела

Ну это такое..
Ответить
+28
TatianaNaftulina
20 июня 2016, 20:55
#
@Gikas: @razdolbai3031 @razdolbai3031

вы все такие затейники. Даже если представить, что Рамзай, который с луком на ты, не попал бы в Рикона, с ним рядом (с Рамзаем) вообще-то строй лучников, которые истыкали бы малыша на раз два, если бы понадобилось. Рикон был не жилец ни в каком варианте, хоть зигзагом бегай, хоть змейкой.
Ответить
+150
razdolbai3031
21 июня 2016, 00:04
#
@TatianaNaftulina: вопрос в смаковании момента когда Рикон бежит, а Рамси не спеша прицеливаясь с ехидными улыбочками стреляет... просто пока шла эта часть реально можно было натворить делов - а так да абсолютно согласен что уж на крайняк толпа лучников завершила бы дело 100500% и все равно пригорает от этих мыслей... имхо канеш...
Ответить
+13
Seraph6
08 июля 2016, 15:33
#
@TatianaNaftulina: Был уверен, кстати, что Рамси нифига не Робин Гуд, и по задумке, покуражившись, таки скомандует строю лучников завалить пятачок стрелами. Заодно и Джона мог бы нашпиговать, если бы не divine protection by R'Glor.
Ответить
+5
Noire
20 июня 2016, 18:50
#
@alexey: с 1:20 где-то https://www.youtube.com/watch?v=bVWOHVOd4jY
Ответить
-3
Card
21 июня 2016, 00:03
#
@alexey: у Мэла Гибсона в Апокалипсисе ребята пытались так сделать, не особо-то помогло
Ответить
+12
CyaNiDeR
21 июня 2016, 03:10
#
@alexey: Как говорится:
"Не беги от снайпера - умрешь уставшим!".
Болтон явно лучший стрелок.
Ответить
+38
Seraph6
08 июля 2016, 15:38
#
@CyaNiDeR: От снайпера с винтовкой бегать зигзагами бессмысленно. От лучника на расстоянии в 100 метров - вполне себе вариант. Стрела несколько секунд летит...
Ответить
+6
PRO
TaSukh
20 июня 2016, 10:39
#
Что-то битва вообще для Джона с товарищами не задалась, ну слава Лорду Света, подмога вовремя подоспела. (а Санса не могла Джону сказать, мол подожди пару часиков, тут Бейлиш к нам спешит, тогда и в атаку пойдем? Не так драматично бы было?)
Знамя Старков в Винтерфеле!! Так хорошо все сложилось, что даже верится с трудом.
Дени крута. Вун Вуна жалко.
Ответить
+81
immortalmisery
20 июня 2016, 18:27
#
@TaSukh: писали уже, но, может, Санса просто не знала, успеет ли Мизинец (и появится ли вообще). Особо быстрых средств коммуникации у них нет :D
Ответить
+41
PRO
Manmart
21 июня 2016, 02:35
#
@immortalmisery: Ее пафосное появление с Бейлишем как-то уж очень намекало на то, что она вообще-то могла и знать, что войска Долины рядом. И вообще она больше на манипуляторшу смахивает уже, чем на невинную раздражающую дуру. И насчет коммуникаций: их вроде бы и нет, но каждый знает о том, что происходит на другом конце света.
Ответить
+25
Volandinka
21 июня 2016, 05:25
#
@Manmart: а вороны с письмами?
Ответить
+2
CastleAtingle
21 июня 2016, 05:49
#
@Volandinka: так уже написали выше много раз - если бы ворон прилетел, серия потеряла бы всю неожиданность, кому было бы интересно ее смотреть если все известно заранее? Никакой эпичной битвы бы не получилось
Ответить
+4
Volandinka
21 июня 2016, 10:34
#
@CastleAtingle: я это вообще то написала в ответ на комментарий выше о том, что коммуникаций вроде нет, но все все знают. А к битве и прочему это вообще не относится
Ответить
-1
PRO
Manmart
21 июня 2016, 13:49
#
@Volandinka: Ну вороны есть, но их в последнее время так мало показывают (вообще показывают?), что уже не очень понятно, как они общаются и узнают новости. Хотя, наверное, они просто за кадром, да.
Ответить
+2
MattONeid
01 авг. 2016, 14:56
#
@immortalmisery: средства коммуникации есть, даже в римские времена использовали костер/дым на горизонте, и рассылали разведчиков во все стороны перед битвой, чтобы не прозевать заранее отправленный отряд противников, который в пылу сражения мог зайти с флангов или с тыла.
Ответить
+4
ИванЛебедевич
20 июня 2016, 18:58
#
@TaSukh: Я уже выше писал. Что моё мнение такое, что она чем дальше больше ощущает себя игроком, а другие лишь фигуры. Хитрый план в общем, чтобы победить и её вклад был решающим.
Ответить
+6
PRO
totonoto
23 июня 2016, 18:47
#
@TaSukh: Санса все рассчитала, Рамси был уверен в победе и вывел все войско, вышел сам из Винтерфела, если бы он увидел превосходящие силы, он бы просто вернулся в крепость и закрылся бы там со всем войском. Как говорили раньше, осада измотала бы Старков. А так получился знатный нежданчик:)
Жаль только, что она не решилась довериться Джону и рассказать про свой план.
А вообще - женщины рулят в этой серии:) Никогда не подумала, что Санса станет такой мощной фигурой!
Ответить
+19
Noire
20 июня 2016, 10:53
#
Показать комментарий
Ответить
-85
Volandinka
20 июня 2016, 12:56
#
@Noire: Рамзи просто просек что ему ничего уже не светит, даже если он сопротивляться будет. Там как бы за Джоном толпа одичалых стояла с оружием наготове, если бы он Джона вырубил, они бы не постремались Рамзи тут же завалить, а так он может понадеялся, что добрый благородный Джон набъет ему морду, а потом пожалеет и отпустит.
Ответить
+63
prison
20 июня 2016, 16:33
#
Если он считал что ему ничего не светит то он бы стрелял в Джона, а не в гиганта.
Ответить
+5
Sweet-Sweet
20 июня 2016, 16:57
#
@Volandinka: Рамси психопат же, ну не стал бы он, очевидно, так просто стоять. Тот же нож из-за спины, на который наше внимание обратили еще перед началом битвы, достать должен был и хотя бы попытаться отбиться. А на счет того, что его убили бы люди Джона, ну и что? Это было бы реалистичнее как для персонажа этого, так и для сюжета в целом, а тут, простите, уже какая-то херня подстроенная, притянутая за уши или типа того.
Ответить
+15
Noire
20 июня 2016, 17:26
#
@Volandinka: Так вот в том-то и дело, что он сам сказал, типа "я передумал, давай один на один". А потом пару раз выстрелил и... всё.
Ответить
+8
Seraph6
08 июля 2016, 15:43
#
@Noire: А потом ему Джон на третьем шаге краем щита в лоб зарядил. И Рамси как-то не до того стало, чтобы нож из-за спины вытаскивать.
Ответить
+8
Noordzee
20 июня 2016, 13:20
#
@Noire: У Джона изи вин потому что он Азор Ахай (ну да, плот армор, но должно же Старкам начать везти?), Бейлиш весь сериал телепортируется из локации в локацию в разы быстрее всех остальных, Санса и сама наверняка не знала объявится ли он, а баталии поставлены прекрасно, жестоко и осязаемо. Его реально сам боженька вёл к победе, мне кажется. Претензий про Грейджоев я не понимаю, там же не одновременно всё происходит, игра престолов всегда вольно обращается с таймлайнами, то, что сцены следуют друг за другом, не значит, что события следуют друг за другом.
Ответить
+167
Noire
20 июня 2016, 17:32
#
@Noordzee: Так претензии сейчас даже не к тому, что он вин, а к тому, КАК он вин. Как-то слишком легко и нелогично. Ну это да, да и я вообще не знаю, как Болтоны умудрились "не заметить" такую армию, идущую из Долины. А насчет того, что Санса и сама не знала - можно было бы предупредить, чтобы те хотя бы не кидались на щиты и потянули время, например, хуже бы не стало, без Мизинца армия очевидно бы проиграла все равно. Там разве Теон и Яра объявились не сразу после атаки на Миэрин? Тут могу ошибаться, конечно, но мне показалось, что именно так было.
Ответить
-8
mariamarvel
20 июня 2016, 23:07
#
@Noire: так вообще у них и был план выждать и заставить Рамси напасть первым, это Джон поддался на провокацию, о чем Санса его предупреждала.
Ответить
+36
aelirenna
20 июня 2016, 14:09
#
@Noire: Судя по промо, у Бейлиша конкрееееееетный такой план на Сансу))))))
Ответить
+44
Noire
20 июня 2016, 17:37
#
@aelirenna: Вот да, но я все еще надеюсь, что это часть его мастерплана по контролю Севера, иначе это просто жесткий слив персонажа.
Ответить
+11
PRO
ztRav4
24 июня 2016, 14:56
#
@Noire: по контролю Севера?:))) Мизинец хочет все 7 королевств)
Ответить
+11
auscapulet
20 июня 2016, 14:59
#
@Noire: все так.

я тут подумал, что нужно деньги букмекерам относить, к шестом сузону это шоу можно уже угадывать покадрово.
Ответить
-16
Noire
20 июня 2016, 17:48
#
Показать комментарий
Ответить
-33
Sheeva
21 июня 2016, 01:12
#
@Noire: не расстраивайтесь, я заминусила оба.
Ответить
+41
Ralphlowen
21 июня 2016, 19:50
#
@Noire: не грустите, ждем когда Санса уничтожит Мизинца, как организатора убийства её отца
Ответить
+9
NataliaDavydova
25 июня 2016, 15:35
#
@Ralphlowen: мне кажется, у нее кишка тонка.
и вообще, знает ли она об этом??
Ответить
+1
Ralphlowen
25 июня 2016, 20:24
#
@NataliaDavydova: Первая часть вашего заключения не верна по умолчанию, вторая часть тоже не верна - в Игре Престолов все всё обо всех знают (читайте комментарии выше и ниже)
Ответить
-8
PRO
Dalalore
20 июня 2016, 15:59
#
@Noire: Дак достаточно 1 лодки с 2 людьми (например), чтобы доставить в город главного/главную в город на переговоры)
Ответить
+1
Noire
20 июня 2016, 17:44
#
@Dalalore: Ну да, конечно, они ставили флот далеко за кораблями атакующих работорговцев (такая случайная осада получилается, лол), безо всяких дальнейших указаний (ну, а вдруг что-то случиться с Ярой и Теоном, что они делать будут?) вдвоем поехали к Дейнерис, в надежде, что она им на слово(!) поверит насчет их кораблей. Что-то как-то вряд ли.
Ответить
-5
ragnarady
21 июня 2016, 08:40
#
@Noire: Осада там как бы уже всё на тот момент, когда Яра и Теон пришли челом бить. То, что события нам показывают в одной серии - не означает, что они были прямо друг за другом.
Ответить
+18
prison
20 июня 2016, 16:32
#
Серия кончено не худшая, но логика хромает в эпизоде на обе ноги.
Ответить
-4
TatianaNaftulina
20 июня 2016, 17:48
#
@Noire: Ваши обвинения, мягко говоря, эмоциональные, а не логические, поэтому вам и не нравится. Это нормально и ваше право, конечно. Только прежде чем ругать всё от начала и до конца, попробуйте строить критику на фактах, а не домыслах:

- >> Джону плевать>>
То есть в пылу сражения, выбравшись из кровавой мясорубки и видя, как драпает за стены замка чувак (на минутку, только что убивший очередного Старка), Джон должен развернуться к сестре и выговаривать ей за помощь? Серьёзно? За помощь, которую она попросила и никак не могла быть уверенной в том, что помощь эта придёт и придёт вовремя?
- >> флот Грейджоев>>
У Теона с сестрой 100 (сто) кораблей, что и озвучивается вслух. Какая к Рглору тысяча? С чего вы взяли, что они плыли через атакующий Миерин флот работорговцев? С чего вы взяли, что таймлан серии демонстрируется с линейным секундомером?
- О способностях Джона к ближнему бою: ну если шести сезонов усиленных тренировок в боях с одичалыми и упырями человеку, прошедшему обучение ещё и в замке недостаточно для того, чтобы завалить Рамзая (который хорош в основном в подлянках и свежевании обездвиженных пленников), тогда да - ай-ай Джон как ты посмел.
Ещё неплохо бы не забывать, как Рамзай раз за разом истыкал стрелами своих людей, существенно сократив собственные войска.

Изи вина не вижу в упор, в общем. Джон сражался до конца, на нерве, ненависти и вере в то, что он делает. Ради сестры, ради дома, ради только что подло убитого в спину брата, против таких говнюков, как болтоны, и против всего того, чем болтоны стали для Севера.
Ответить
+149
Noire
20 июня 2016, 18:31
#
Показать комментарий
Ответить
-31
TatianaNaftulina
20 июня 2016, 18:56
#
@Noire: омг, по какой сути чем она пожертвовала? Гипотезой о том, что Мизинец приведёт войска и приведёт их вовремя? Причем тут Бейлиш с помощью Болтонам? Санса попросила (подчеркиваю, попросила, а не приказала) Бейлиша помочь Старкам. Так она и деда просила помочь, все помним, чем закончилось. Предсказывать исход по двухсекундным кадрам из промо - мне бы ваши способности, честно. И даже если они не разругаются, за что я топлю, потому что только идиоты, пройдя через то, через что прошли младшие Старки, будут рвать с только-только обретённой семьей.

Хотите называть силу духа магическими способностями? - повторюсь, ваше право. Но я не обязана видеть в ваших личных оценках проблемы серии. Для нас, читателей и зрителей, персонажей (Рамзая и Джона) выписывали несколько сезонов: один из них садист и искусный лучник, одержавший две победы. Одну хитростью и предательством - с рвом Кейтлин, вторую, когда противника - Станниса - бросило собственной войско и засыпал снег. То есть весьма относительно успешный полководец, я бы сказала. Джон - прошедший огонь, воду и медные трубы воин. Тенна молотком завалил, в конце концов)). Почему он не может завалить Рамси, который хорош в основном в подлости, мне не понять.

Ваше же недовольсто тем, что стрелы в Джоню не попали, - как вы шесть сезонов выдержали? Где Тирион выжил в двух боях, Санса с Теоном ноги не сломали, прыгая со стен замка? и т.д. и т.п.
Ответить
+79
Gikas
20 июня 2016, 19:05
#
@Noire: "а ведь она по сути решила пожертвовать войском Джона ради победы"

В этой же серии Санса говорила Джону что-то вроде: "У нас так мало войск, воевать не стоит!" Джон отвечает: "А больше то нету! Мы все дома уже опросили о помощи, никто не откликнулся"

А вы говорите, что Санса решила пожертвовать
Ответить
+41
Anya_Vinogradova
20 июня 2016, 20:31
#
@Gikas: так в этот момент самое время было сказать: "ну так подожди еще, авось кто откликнется" и подмигнуть
Ответить
+10
InnaBardadze
21 июня 2016, 01:34
#
@Noire: Робин такой идиот, как про него можно сказать, что он точно не сделал бы чего либо.
Ответить
+3
Ralphlowen
21 июня 2016, 14:55
#
Показать комментарий
Ответить
-30
diankademort
21 июня 2016, 16:10
#
@Ralphlowen: Джоффри скорее всего убила Оленна, а не Санса
Ответить
+24
Ralphlowen
21 июня 2016, 16:14
#
@diankademort: только со слов самой Оленны, так?
Ответить
-19
diankademort
21 июня 2016, 16:27
#
@Ralphlowen: у нее были веские мотивы. Она знала какой Джоффри, как он обошелся с Сансой и не могла позволить ему жениться на Маргери, так как понимала, что точно также как с Сансой он будет обращаться и с ее внучкой
Ответить
+23
Ralphlowen
21 июня 2016, 16:30
#
Когда впереди маячит Власть?! Не смешите, да и не было гарантии, что Томен поднимет эстафетную палочку, у которой за спиной трупы 2х королей
Ответить
-14
yagarp
21 июня 2016, 21:32
#
@TatianaNaftulina: вот не пойму, почему все подчеркивают, что Санса не могла знать наверняка, прийдет ли Мизинец на помощь. и в этом мире, и в том никто ни о чем наверняка знать не может. это не отменяет необходимости поставить командующего войсками в известность с пометкой "не уверена, но очень надеюсь". она что сглазить побоялась? ну да ладно, судя по промо, в следующий понедельник мы узнаем, что там ей за блажь в голову пришла.
но серия таки правда не слишком логичная, как и сезон вцелом. но как, зараза, снята! все равно ведь сидишь раскрыв рот и сжав кулаки.
опять же удачливость военачальника у всяких викингов и прочих галлов была важным фактором в оценке его как великого воина и достойного предводителя. так что в фэнтазийном мире, такая вот неубиваемость, может быть вполне осознанным способом подчеркнуть азорахаистость Джона.
Ответить
+13
Ralphlowen
22 июня 2016, 12:52
#
@TatianaNaftulina: Вы здесь живёте?
Ответить
-8
id139634848
24 июня 2016, 08:37
#
@Noire: >она по сути решила пожертвовать войском Джона ради победы
Мизинец ее уже разок конкретно прокидал, она не могла всерьез рассчитывать на него.

>А усиленные тренировки Джона дают защиту от десятков стрел, летящих в его направлении
Нет, а вот Владыка Света такую защиту дать может. Похоже на то что Сноу таки Азор Ахай, а значит боги (по крайней мере один) на его стороне.

Рамси же он ушатал чисто на адреналине.
Ответить
+11
ИванЛебедевич
20 июня 2016, 18:59
#
@Noire: Окститесь сейчас за деньги в кино куда худший мультяшный экшен крутят. А это всё-таки телевиденье. Зажрались.
Ответить
+13
sigod
20 июня 2016, 11:35
#
Лучшая концовка для Рамси, какую только можно придумать.
Ответить
+239
razdolbai3031
20 июня 2016, 13:53
#
@sigod: Жаль Тэон этого не увидел...
Ответить
+304
Ketren
20 июня 2016, 15:02
#
Показать комментарий
Ответить
-39
ИванЛебедевич
20 июня 2016, 19:01
#
@sigod: Даже грустно как-то. Харизматичных злодеев всё меньше.
Ответить
+39
Anya_Vinogradova
20 июня 2016, 20:31
#
@ИванЛебедевич: Дело к развязке идет
Ответить
+8
TatianaNaftulina
20 июня 2016, 20:57
#
@ИванЛебедевич: судя по тому, что Мартин понаписал в Ветрах зимы, Эурон Грейджой затмит Джоффри с Рамси так, что все их злодеяния побледнеют на его фоне.
Ответить
+25
oratora
20 июня 2016, 11:44
#
Ситуация в Миэрине разрулилась, как ожидалось. Хотя если бы в прошлой серии нам не дали прибытие Дэни, а в этой, воздействие вышло бы совсем другим. Зато великолепный Дрогон и его братья-малыши были эпичны. Видно, что весь бюджет эффектов ушел на эту серию.
Параллель между Ярой и Дэни интересна. Надеюсь с их договоренностью, теперь Грейджои получат должное внимание.
Почему Санса не могла сказать Джону, что к ним идет подмога из Долины? Неужели эта информация такая секретная? Она могла бы их известить, что им нужно продержаться до определенного времени, а затем помощь бы пришла. Miscommunication at its finest.
So Littlefinger is gonna get that pussy. Shit!
Битва была отличная. Хотя гора из трупов и раненых выглядела странно, но эффектно.
Plot armor is strong for Jon and Arya.
И да, они вернули Рикона, только для того чтобы его убить. У него даже реплик не было... Хотя неважно, так или иначе его смерть была очевидной.
Расправу для Рамси выбрали ироничную, но она не принесла особого удовлетворения.
Ох, уж эта ухмылка Сансы в конце. Что сценаристы хотят сделать из ее персонажа, совсем непонятно. Они уже давали нам "тёмную" Сансу в прошлый раз, но как-то не зашло.

*cough*....Where the fuck is Gendry?...*cough*
Ответить
+28
Volandinka
20 июня 2016, 13:01
#
@oratora: просто Санса уже столько дерьма пережила, что ее эмоции притупились, как мне кажется. Она стала циничной и более равнодушной. А что вы хотели? Ее Джоффри заставлял смотреть на отрубленную голову отца. Она всю родню потеряла почти, психика такого не может выдержать, явно будут личностные изменения
Ответить
+156
oratora
20 июня 2016, 14:09
#
@Volandinka: Перечитав коммент, я не так описала мои волнения, наверное.
Вся трансформация характера Сансы резонна, но ее дальнейшие действия мне бы было интересно узнать.
К чему теперь Санса будет стремится. Восстановить Сервер и править им или продолжить вести игру против Ланнистеров и Фреев. Можно, конечно, осуществить и то и другое. Но сама по себе она не сможет. С Джоном у нее не выйдет. Он устал, больше беспокоится за Короля Ночи и надвигающуюся зиму. Остается Петир. Он хотел владеть Севером (и плюс ее душой и телом). Так что есть шанс для нее, снова стать пешкой в его собственной игре.
И как, с каким подходом она будет осуществлять свои цели. Надеюсь, что сейчас она станет поступать умней, слаженно и хладнокровно, не наступая на старые грабли.
Кто знает, что уготовили для нее сценаристы. В этом состоит мой интерес в будущем этого персонажа.
Ответить
+38
scherbakov
20 июня 2016, 21:06
#
@oratora: восстановить сервер – отлично))
Ответить
+19
Fox_Leigh
20 июня 2016, 23:20
#
@oratora: >*cough*....Where the fuck is Gendry?...*cough*
Плывет... Где-то...
Может кругосветку затеял, кто знает?
Ответить
+42
KiraKira
21 июня 2016, 00:29
#
@Fox_Leigh: Может до конца света догреб
Ответить
+14
aziza_funky
21 июня 2016, 04:00
#
@Fox_Leigh: А если серьезно, то где он? не помню, когда последний раз видела его, вроде когда с Арьей они освободились
Ответить
+1
ragnarady
21 июня 2016, 08:46
#
@Quorra: Так плывёт же на лодке, до сих пор. В которую его посадил Давос, чтобы спасти от Мелисандры, которая подумывала его сжечь во славу Р'глору, чтобы подсобить Станнису, к которому она же Джендри и привезла от Братства Без Знамён (в которое Арья с Джендри и Пирожком попали, убежав из Харренхола).
Ответить
+14
Volandinka
21 июня 2016, 10:35
#
@ragnarady: у него там по ходу лодка бездонная с запасами продуктов
Ответить
+1
oratora
21 июня 2016, 15:38
#
@Fox_Leigh: Моя надежда в том, что раз Арья возвращается в Вестерос, то возможно его линия наконец "всплывет" где-то в этот момент. But who the fuck knows ¯\_(ツ)_/¯
Эх, моё давно потерянное и забытое ОТР Гендри х Арья :3
Ответить
+23
asaelko
21 июня 2016, 15:40
#
@Volandinka: удочка была бы полезнее.
Ответить
+5
nens8_8y
21 окт. 2018, 23:31
#
@ragnarady: судя по нескольким подобным моментам самотроллинга, когда Джендри всё же приплывёт куда-нибудь (если Джендри всё же приплывёт)))), там его встретит Бронн/Тирион/Тормунд/Джейме/Варис/Мизинец или другой персонаж с хорошим чувством юмора и тонко подъебнёт на тему его долгого плавания))
Ответить
+1
lyasbka
21 июня 2016, 15:05
#
Слушайте, вы вот все пишете, почему Санса не предупредила Джона, что армия придёт, вы что считаете, у нее окошко, как в windows "до прибытия армии осталось 32 минуты" или что? И с какой бы стати Джон ее послушал и рискнул своим преимуществом (встретиться с Рамси в поле, а не осаждать Винтерфелл) ради мифической армии, которая неизвестно, появится или нет? Тогда уж давайте Мелисандру обвинять, что в огне не нагадала точное время прибытия
Ответить
+39
Ralphlowen
21 июня 2016, 15:09
#
Показать комментарий
Ответить
-31
CastleAtingle
21 июня 2016, 15:35
#
Омг, Санса столкнула? И как бы ей была выгодна победа Рамси? а Рикона тоже она замочила?
Ответить
+11
Ralphlowen
21 июня 2016, 15:41
#
Показать комментарий
Ответить
-25
CastleAtingle
21 июня 2016, 15:54
#
@Ralphlowen: я спрашиваю, как бы ей была выгодна победа Рамси, можете объяснить?
Рикон - соперник, так это она его замочила, или кто-то другой?
Ответить
+8
TatianaNaftulina
21 июня 2016, 16:01
#
@CastleAtingle: ой, да забейте вы на этот спам-бот, раскидавший одинаковые комменты по всей странице. Тут логика бессильна)
Ответить
+12
Ralphlowen
21 июня 2016, 16:02
#
@CastleAtingle: )) Ее не интересует победитель, за ней отлично организованная армия лордов долины, против которой горы трупов (в которые превратились 2 армии)
Ответить
-11
Ralphlowen
21 июня 2016, 16:03
#
@TatianaNaftulina: Не ругайтесь)) это неприлично))
Ответить
-14
lyasbka
21 июня 2016, 16:13
#
Я не буду с вами общаться, простите, вы неадекватны. А тому, кто завалит Мизинца - мое вечное обожание.
Ответить
+4
Ralphlowen
21 июня 2016, 16:17
#
@lyasbka: Я уже от вас в восторге)
Ответить
-7
oratora
21 июня 2016, 16:26
#
@lyasbka: Помните сцену между Петиром и Робином Арреном в 4 эпизоде. Мизинец был готов помочь Сансе еще тогда.
Петир наверняка ожидал, когда Санса к нему все-таки обратится за помощью. Его помыслы насчет нее не поменялись. Она знает о его чувствах к ней, поэтому у нее была определенная уверенность в его содействии.
Тактику Джона можно понять. Да, он частично уповал на дуэль с Рамси, но ожидал отказ, который в итоге получил. Судя по битве, его план наступления был довольно хлипкий. Однако, Владыка Света его оберегает, как и его plot armor.
Также Санса предупреждала его о неминуемой смерти Рикона. Он был большой угрозой на преемство Болтонов. Время с Рамси дало ей четкий взгляд на природу его действии. Она наверняка предвидела, что ее младший брат погибнет изощренно.
Ответить
+14
lyasbka
22 июня 2016, 01:52
#
Вы знаете, с Мизинцем невозможно сказать, чего он на самом деле хотел, хочет и будет хотеть. Я абсолютно бы не удивилась, если бы он вдруг решил помочь Рамси, или если бы перебил болтоновскую армию, а потом старковскую и сам занял Винтерфелл, или если бы специально пообещал Сансе помощь, а сам увел войско в Дорн какой, да вообще, ничему, идущему от Мизинца (кроме искренних чувств, пожалуй) не удивлюсь. Потому что у него в голове явно есть довольно чёткий план лет на 10 вперёд, а все остальные для него - просто пешки, и разменивает фигуры он очень легко и без сожалений. И насчет его чувств к Сансе я бы не обольщалась. Да, наверно, он не против был бы оказаться в ее постели, но в остальном она товар, объект. Любимую женщину не отдают моральному уроду на истязание. Так что я очень понимаю, почему Санса могла быть сильно не уверена, есть ли эта армия на самом деле и придёт ли она на помощь.
А разговор в Долине слышали мы, зрители, и ссылаться на него как на аргумент в пользу доверия к Петиру со стороны Сансы довольно странно.
Ответить
+48
scherbakov
22 июня 2016, 02:58
#
@Ralphlowen: пожалуйста, ну хватит эту херню про хитрую злодейку Сансу в каждой ветке писать. Уже сил нет
Ответить
+12
Ralphlowen
22 июня 2016, 03:52
#
@scherbakov: Так ни у кого нет - Санса уже всех подминает, как асфальтовый каток
Ответить
-15
oratora
23 июня 2016, 19:30
#
@lyasbka: Да, вы правы, что неизвестно, какие планы кроются в голове Бейлиша. Жаль, что мы получили довольно мало сцен с его участием. Мне всегда интересно наблюдать за его действиями и мышлением.
Так или иначе Санса и Джон теперь дома. И теперь Петир-Гэндальф может просить за оказанную помощь, все что угодно. В конечном итоге Мизинец остается в выигрыше.
Боже, вспоминать сериальный Дорн - к беде.
Ответить
+6
mozzzg
20 июня 2016, 11:49
#
Отличная серия, лучшая из сезона.
Ответить
+61
Гева
22 июня 2016, 02:25
#
@mozzzg: из всех сезонов*
Ответить
-7
ValeryPierse
20 июня 2016, 11:50
#
Серия понравилась безумно. Но неужели было так сложно Сансе рассказать с самого начала Джону, что идет подмога и нужно подождать несколько часов? было бы как минимум меньше потерь, а там может и Рикона другая бы судьба постигла

Кое-что не поняла, может, прояснит кто? Санса беременна от Рамси? Или к чему были его слова, что он теперь часть нее?
Ответить
+2
Volandinka
20 июня 2016, 13:03
#
@ValeryPierse: не думаю. Просто он ее так покалечил морально, что она этого не забудет. Она ведь сказала: твой род исчезнет, твое имя исчезнет, так что сомневаюсь что она произведет на свет маленького Болтона. Она лучше до смерти лунным чаем упъется
Ответить
+137
Vilce
20 июня 2016, 13:06
#
@ValeryPierse: >Санса беременна от Рамси? Или к чему были его слова, что он теперь часть нее?
к тому, что он навсегда влез ей в голову, показав ей свой образ мыслей и действий, и концовка серии это прекрасно продемонстрировала. Скормила Рамси собакам - истинная Санса Болтон, никакая не Старк.
Ответить
+208
Volandinka
20 июня 2016, 13:10
#
@Vilce: да да, Санса теперь умеет расправляться с врагами. Я все думала когда, Джон глядя на нее перестал дубасить Рамзи, что он ему скажет что то вроде: прикончи этого мерзкого ублюдка! Но Санса пошла дальше и решила разобраться сама. Надеюсь она не совсем свихнулась как Рамзи, а просто стала более жестокой
Ответить
+82
ValeryPierse
20 июня 2016, 13:10
#
@Vilce: спасибо) тогда все логично получается, а то сюжета с ребенком совсем не хотелось)
Ответить
+10
ragnarady
21 июня 2016, 08:48
#
@Vilce: Сломали Старков - старые бы лично ручками казнили. Откуда-то с того света на Сансу сейчас неодобрительно смотрит один Эддард Старк.
Ответить
+19
Sweet-Sweet
20 июня 2016, 15:48
#
@ValeryPierse: Так вот по-логике она как раз должна быть от него беременна, у него четкие цели были ребенка заделать ей, так что это сюжетный косяк похоже...
Ответить
-5
Volandinka
20 июня 2016, 18:30
#
@Sweet-Sweet: я думаю Санса все возможные меры приняла чтоб этого не произошло потому как после рождения наследника она была б не нужна уже
Ответить
+13
Sweet-Sweet
20 июня 2016, 18:55
#
@Volandinka: Странно, что об этом не сказали, она производит впечатление наивной, как минимум неосведомленной в этом плане, это сейчас у нас про секс и предохранение везде говорят, а там кому ее просвещать было?
Ответить
+1
Volandinka
21 июня 2016, 05:32
#
@Sweet-Sweet: я могу ошибаться, но почему то мне кажется, что в книге ей служанка которая "север помнит" давала такой чаек, хотя возможно путаю с кем то. Ну и думаю что на уровне слухов любая девочка про лунный чай у них знает.
Ответить
+10
Birkka
14 окт. 2018, 02:24
#
@Sweet-Sweet: он ее так насиловал там, что о каком ребенке может быть речь..
Ответить
-6
ИванЛебедевич
20 июня 2016, 19:08
#
@ValeryPierse: Писал уже выше. Её что-то люди априори за хорошую принимают. Хотя в начале сериала она себя той ещё тщеславной мерзавкой показала. Теперь она борется за трон и не чурается средств. Очень прагматичный поступок: войска изматывают друг-друга, а затем она забирает все лавры себе. А братья лишь фигуры. Причём Рикон уже сыгранная, а Сноу – бастард.
Ответить
-10
Anya_Vinogradova
20 июня 2016, 20:36
#
@ИванЛебедевич: Вы преувеличиваете.
Ответить
+20
scherbakov
20 июня 2016, 21:24
#
@ИванЛебедевич: прямо-таки теория заговора Сансы Старк
Ответить
+38
Ralphlowen
21 июня 2016, 20:04
#
@ИванЛебедевич: Браво! Мизинца в колодец с вином!
Ответить
+1
foraskenn
20 июня 2016, 12:30
#
Самая эпичная серия за, мать его, 6 сезонов.
Ответить
+31
razdolbai3031
20 июня 2016, 13:52
#
@foraskenn: самая часто повторяемая фраза в комментах во всем сериале, и в 9ых сериях прошлых 5 сезонов в том числе =)
Ответить
+94
antons
21 июня 2016, 05:02
#
@foraskenn: неа, та же серия с защитой стены была круче на порядок. тут как-то отталкивает глупость сноу. сложно поверить, что этот человек оборонял стену.
Ответить
missjordan
20 июня 2016, 12:46
#
Вау, я даже смерти Джоффри так не была рада, как этого собаковода.
Раньше Сансу терпеть не могла, но теперь этот персонаж настолько изменился (ещё бы, после того, что с ней случилось), прониклась к ней уважением. Такая ухмылка в конце)
Интересно, что Бейлиш попросит взамен?
Ответить
+154
B1ackjack
20 июня 2016, 13:02
#
@missjordan: секас, что ж еще
Ответить
+132
razdolbai3031
20 июня 2016, 13:51
#
@missjordan: А ему и не надо ничего просить - ему самому все дадут, да еще и будут умолять чтоб забрал...
Ведь недаром Мизинец так или иначе в гуще событий и вот ведь зараза всегда в победителях (ну в той или иной степени)...
Ответить
+52
Anya_Vinogradova
20 июня 2016, 20:38
#
@razdolbai3031: Недаром он такой красавец мужчина! (хотя бы в сериале)
Ответить
+28
@razdolbai3031: если доживет до конца сериала, то не исключаю, что именно Бейлиш сядет на железный трон
Ответить
-1
B1ackjack
20 июня 2016, 13:01
#
Если бы они дождались Мизинца, то Рамси бы не вышел из замка, а к осаде они не готовы. По сути выманили Рамси на "легкую победу" из замка. Ценой тысяч жизней.

Вообще, на протяжении битвы, не покидало ощущение что потеряем Джона. Все таки это ИП, но все таки и он выжил. Где-то должен быть подвох.
Ответить
+149
Volandinka
20 июня 2016, 13:06
#
@B1ackjack: а я не поняла они всех людей Рамзи перебили или там кто то еще остался в крепости и их просто простили типа?!
Ну уж если и ждать подвоха то от Мизинца и милого Робина.
Ответить
-5
Lulubez
20 июня 2016, 14:54
#
@Volandinka: да взернут за предательство, ясно дело
Ответить
Volandinka
20 июня 2016, 18:32
#
@Lulubez: да я не к тому что с ними делать. Хотя вообще обидно. Тоже мне север помнит. Ни одного человека не перешло к сноу-старк
Ответить
+19
Lulubez
21 июня 2016, 03:51
#
@Volandinka: им хватило Робба, честь честью, а погибать за чьи-то идеи не все хотят
Ответить
+10
MadMetHead
21 июня 2016, 03:56
#
@Volandinka: ты хотела сказать, что ни одного человека не перешло на сторону бастарда, нарушившего обед ночного дозора и, вероятно, залетевшей леди Болтон против сэра Болтона с 6ти тысячной армией. Мелкие дети старков - Ария, Рикон, Бран - официально считаются пропавшими без вести и хер им кто поверит, если они начнут вякать про их права на престол. Поэтому можно понять тех, кто говорит, что дом Старков мертв.
Ответить
+5
Nastya_Nov
21 июня 2016, 04:27
#
*обед ночного дозора
Война войной, а обед по расписанию)) Без обид, @MadMetHead.
Ответить
+48
prison
20 июня 2016, 16:34
#
Им осада и не нужна, гигант бы дверь пробил легко.
Ответить
-1
rouse_black
20 июня 2016, 17:35
#
@prison: когда бы за стенами было бы 6 тысяч человек, готовых к сражению? да они бы на метров двести до ворот уже вы засыпали градом стрел великана...он бы тупо не дошел.
Ответить
+38
ИванЛебедевич
20 июня 2016, 19:11
#
@prison: Гигант пробил врата лишь потому, что к осаде не готовились, т.к. думали что разобьют Джона и так.
Ответить
+46
prison
20 июня 2016, 23:25
#
Хех да тут я глупость написал.
Ответить
+10
vk461239
20 июня 2016, 13:05
#
О. МАЙ. ГАД. Я очень редко пишу комментарии к сериям, но здесь... Не знаю. Для меня наверное самая лучшая серия за все 6 сезонов. Наконец-то эта мразь Рамси подохла. На смерти Рикона аж внутри все от злости сжалось. А вот Санса и Бейлиш - просто ОТП. Многим Мезинец не нравится, а вот для меня он один из любимых героев. Санса в первых сезонах жутко бесила, а вот сейчас просто тоже один из любимых персонажей. Холодная и рассудительная. Серия хорошо заставила понервничать. Сейчас до сих пор на эмоциях после просмотра.
11 из 10
Ответить
+53
PRO
Atomic
20 июня 2016, 13:10
#
Ух, ожидания от серии оправдались. Битва действительно на высоком уровне, эпично и зрелищно. Но, надо отдать должное, что тактическое сражение войска Рамси вели на порядок лучше. Грамотно вывести противника из себя, заставить его плясать под твою дудку и в конце зажать в тиски чуть ли не в прямом смысле :). Поэтому немного жаль, что все в конце решилось только потому что "Орлы прилетели", а не хитрым тактическим или волевым решением Сноу. А так получается что это лишь еще немного аргументов тем критикам, которые утверждают, что Дейнерис и Сноу все легко достается :)

Еще стоит отметить метаморфозу Сансы. Не мгновенная смерть на поле боя для Болтона, а изощренная и жестокая казнь от своих же собак. Видимо именно про это имел ввиду Рамси, когда говорил, что теперь часть ее самой.
Ответить
+39
Volandinka
20 июня 2016, 13:15
#
@Atomic: ага про Джона я б не сказала, что совсем уж легко. Его там пару раз чуть не покромсали и не затоптали, он сражался и был в гуще событий, брата потерял... а вот Дэни, тут да. Она пожалуй только в первом сезоне горя хлебнула, когда потеряла ребёнка и мужа, а дальше у нее все как по маслу пошло. А Джон все это время и родню всю растерял и на стене морозит попу и с ходоками сражался и принял самостоятельно непростое решение за которое еще и умер. За непростые решения Дэни жизнью всегда платят другие.
Ответить
+48
PRO
Atomic
20 июня 2016, 13:24
#
@Volandinka: согласен, поэтому говорю, что "немного аргументов" :) Просто когда у персонажа god mode и его нельзя убить, то это может воспринимается как читерство по сравнению с тем что досталось от Мартина другим героям :) Ну и соответствующий батхерт порождает у тех, кто выбрал себе другого "любимчика" в сериале :)
Ответить
+1
Volandinka
20 июня 2016, 13:40
#
@Atomic: ну все знают что в ИП любимчиков лучше не выбирать потому как любой может умереть, но думаю, что как минимум Джон и Дэни доживут до конца и встретят старость, вполне может повезти и Арье и Сансе, Тириону, Варису и Мизинцу. Так что выбирать есть из кого.
Ответить
+10
Anya_Vinogradova
20 июня 2016, 20:42
#
@Volandinka: А я вот в последнее время начала бояться, что Вариса и Петира уберут(
Ответить
+8
PRO
tanyabond
20 июня 2016, 13:11
#
превосходная серия, не только из за битвы бастардов но и моменты с в Мьерине порадовали Королева в Вестеросе, Королева Железных островов, может быть нас ожидает Королева Серева, чудесная битва жалко Рикона и великана конечно, но потери того стоили. Судя по промо, Арьи в 10 серии не будет, теперь чтобы узнать ее судьбу придется ждать 7 сезон или Мартин все таки выпустит Ветра Зимы. восхитительная серия, наверное лучшая за все сезоны
Ответить
+2
Volandinka
20 июня 2016, 13:17
#
@smoking_bitch: мда интересно что выйдет раньше 7 сезон или книга?!
Ответить
-1
PRO
maria_hudiakova
20 июня 2016, 15:54
#
@Volandinka: если ждать русского перевода, то боюсь 7 сезон точно к этому времени уже выйдет, если не восьмой)))

А вот следующая книга выйдет к нашей старости, если Мартин будет также тянуть))))
Ответить
+5
Volandinka
20 июня 2016, 18:33
#
@maria_hudiakova: мне перевод не нужен. Думаю до нашей старости Мартин не доживет. Стремно будет если за Мартина его историю придется обдумывать нам или если дописывать возьмется кто другой
Ответить
-2
PRO
maria_hudiakova
20 июня 2016, 19:08
#
@Volandinka: мне тоже не нужен, но не все ж англоговорящие!

Да, надеюсь Мартин допишет последнюю книгу самостоятельно!))

В случае чего Бениофф и Вайс закончат)) они же знаю его версию)
Ответить
Volandinka
21 июня 2016, 05:35
#
@maria_hudiakova: не думаю что они смогут качественно закончить, он ведь им в общих чертах рассказал, а важны детали, мелочи. Мартин пиши!!!
Ответить
21_46
24 июня 2016, 13:20
#
@smoking_bitch: ух,мне показалось,что сестра теона открыто флиртовала с дайенерис.а если учитывать развлечения в книге матери драконов с одной из служанок,то такое вполне возможно.хотя я бы хотела другого развития событий.
Ответить
NataliaDavydova
25 июня 2016, 15:59
#
@21_46: ну, может, и поразвлекаются чуток (на забаву аудитории сериала)
мне тоже показалось, что всё так прозрачно...
Ответить
razdolbai3031
20 июня 2016, 13:22
#
Блиииннн!!! Вроди только начал смотреть и тут бах и все кончилось, я такой "Чё? Почему так мало???" потом уже дошло что произошло...
минутка юмора (мож не в тему малям просто вспомнился придурошный учитель из Сауспарка):
- А почему так много мочилова и смертей?
- Дык Игра Престолов же, тем более 9 серия =)
- Ясненько, понятненько...
=)))
И да канеш RIP всем почившим (даже тем кому я желал смерти) =)
До сих пор под впечатлением - день определенно сделан...
Ответить
-14
Noordzee
20 июня 2016, 13:26
#
Потрясающая серия. Заставить зрителя пожалеть не получившего никакого развития вообще никогда Рикона через операторскую работу - нужно быть мастером.
Дэни наконец-то перестала сидеть на месте и скучать, заодно потратила весь бюджет, выделенный на спецэффекты. Может, в следующем сезоне она и до Вестероса доберется? Скрестим пальцы.
Давос, нашедший кострище, на котором сожгли Ширин, разбил мне сердце </3 до чего красивая и печальная сцена.
Невероятно, Винтерфелл снова принадлежит Старкам. Даже в игре престолов зло иногда проигрывает битву, и это не может не радовать.
Ответить
+88
Volandinka
20 июня 2016, 13:42
#
@Noordzee: мне вот скорее не Рикона было жалко (хотя и его тоже безусловно) а Джона, у которого брата на глазах убили. В этот момент с него спали розовые очки.
Ответить
+41
Nog
20 июня 2016, 16:09
#
@Noordzee: разве это тот самый костёр? Мне казалось, армия Станниса тогда намного дальше была от Винтерфелла.
Ответить
-9
Nastya_Nov
20 июня 2016, 17:11
#
@Nog: да. Он нашёл на пепелище игрушку Ширен.
Ответить
+19
razdolbai3031
20 июня 2016, 17:14
#
@Nog: тот самый не сомневайся - несколько серий назад Давос с Джоном обсуждали план действий, и Давос сказал что Станнис не был дураком, и выбрал правильное место для лагеря - и вот они и разбили лагерь на этом же правильном месте (тавтология вроди уместна)...
Ответить
+35
Nog
20 июня 2016, 17:30
#
@razdolbai3031: ну хорошо. Значит, это я проглядел. С точки зрения сюжета так правильнее по-любому, конечно.
Ответить
+2
FrodoNew
20 июня 2016, 13:28
#
Только мне из 3 главных погибших персов было великана жальче всего?))
Смерть Рикона вообще ни о чем, как пальцем придавили.
Ответить
+125
aelirenna
20 июня 2016, 14:15
#
@FrodoNew: Не только! Я до сих пор в шоке((( В конце концов, это же чертов великан! Хоть его и утыкали стрелами, как ежа, могли бы оставить в живых.
А то там Сноу явно с силовым полем рассекает, мог бы и с великаном поделиться((((
Ответить
+49
Anya_Vinogradova
20 июня 2016, 20:46
#
@aelirenna: Великан должен был умереть.
Логично, что если есть что-то, косящее твоих людей направо и налево десятками, нужно атаку направить на него. Плюс в него гораздо легче попасть
Ответить
+23
NataliaDavydova
25 июня 2016, 16:02
#
@Anya_Vinogradova: логично.
но мы же тут про то, что его очень жалко!!!
Ответить
+6
id21841013
14 мар. 2019, 12:27
#
Про Рикона скорее взволновала не сама его смерть, а именно то, как он бежал, наблюдаешь с содроганием и надеешься, что он увернётся, спасётся, успеет добежать
Ответить
+2
valar_morghulis
20 июня 2016, 13:33
#
Опять пафоснорожденная выебывается
Как же заебало
Ответить
+76
Эн_Ка
20 июня 2016, 15:00
#
@valar_morghulis: ахзхха пафоснорождённая? это что-то новенькое
Ответить
+8
Anya_Vinogradova
20 июня 2016, 20:47
#
@Эн_Ка: Первый раз в комментариях к ип?)
Ответить
+22
scherbakov
20 июня 2016, 21:33
#
@Эн_Ка: это что-то очень-очень старенькое)
Ответить
+19
aziza_funky
21 июня 2016, 04:06
#
@Эн_Ка: в этом сезоне ни один комментарий по поводу Дени не обоходится без слова "пафос" :D
Ответить
+16
CastleAtingle
22 июня 2016, 03:54
#
@Quorra: ага, мне вот интересно, люди вообще понимают значение этого слова? Или просто лепят его куда попало. Тут еще и сансину улыбку назвали пафосной - это уже вообще ни в какие ворота
Ответить
+6
CastleAtingle
21 июня 2016, 05:53
#
@valar_morghulis: хейтер, хватит хейтить
Ответить
-1
rrawr
20 июня 2016, 13:34
#
Санса в этой серии просто восхитительна!
Ответить
+68
stayhomeclub
20 июня 2016, 23:51
#
@rrawr: да! божечки, я даже её заскринила) с этого ракурса, мне показалось, Мелисандру напоминает. такая же зловещая
Ответить
+75
valar_morghulis
20 июня 2016, 13:34
#
Спасение хищными птицами - залог успешного фэнтези.
Ответить
+180
EmFei
20 июня 2016, 13:45
#
КАК У МЕНЯ ГОРИИИИИИТ ОЧАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААГ!!!!! Ктоооо так бегает от лучника ....
Ответить
+296
aelirenna
20 июня 2016, 14:17
#
@EmFei: Ваш комментарий прекрасен!
Ответить
+3
razdolbai3031
20 июня 2016, 14:50
#
@EmFei:
Ктоооо в одного бежит на армию ...
Ктоооо готовясь к битве даже щитами не обзавелся (да понимаю одичалые, да понимаю им это нах не надо, но как бы они им пригодились) ...
Ктоооо не удосужился вооружить великана?!?!? Что за нах??? Он даже махая трофейным щитом больше им вреда нанес, а уж будь у него своя дубина (дерево в конце таки концов) тем более ...
И еще много подобных вопросов ...
Ответить
+261
Акуми
20 июня 2016, 15:08
#
@razdolbai3031: вы мне словно глаза открыли
Ответить
+51
Anya_Vinogradova
20 июня 2016, 20:49
#
@razdolbai3031: ладно щиты
но вот шлемы против летящих сверху стрел и ударов по башке точно помогли бы.
Но нет, Джон слишком красив и слишком главный герой, чтобы его личико скрывать
Ответить
+68
Sheeva
21 июня 2016, 01:32
#
>Джон слишком красив и слишком главный герой, чтобы его личико скрывать
Ну, а вы что хотели :) Нужно же наблюдать за актерской игрой Харингтона, со шлемом смотреть нечего. В таком случае, вам не показались смешными их пафосные переглядки с Рамси через несколько километров?) Я уже через 10 метров пакет от кошки не отличаю :) А они там оскал умудряются показывать, да не реалистично, но хоть есть на что посмотреть) А по поводу одичалых, я не думаю, что броня/щиты/шлемы пошли бы им на пользу. Недаром, Тормунд сказал: "Мы не знаем, как сражаются они, они не знают - как мы". Они всю жизнь так сражались, шлем и броня стесняли бы их, и было бы больше вреда, чем пользы. Они все-таки навыком больше берут, чем хорошим вооружением.
Ответить
+43
Lulubez
21 июня 2016, 03:54
#
@Sheeva: и выносливостью
это как просить всадников Дени одеться в тяж доспехи) можно конечно, но это им скорее помешает
Ответить
+5
ragnarady
21 июня 2016, 08:53
#
@razdolbai3031: Ээээ, "Джон Сноу - квадратные штаны"?
Ответить
+11
Serrgento
21 июня 2016, 10:09
#
@razdolbai3031: Вам похожу здравый смысл, логику и наблюдательность тоже надо увеличить.
1) Бежал он не 1 на армию, а братца спасти. Далее увидел несущихся коней и выбрал позицию между ними(наверно ему нужно было бежать назад- полный бред).
2) Какие щиты это же одичалые, вы хоть смекните сколько времени нужно, усилий и денег(Это вам не королевская гавань, тем более у некоторых были щиты). В такого рода армиях люди сами обеспечивали себя снаряжением, а значит о доп. защите думать не приходиться.
3)Великана вооружить? Он бы своих больше убил этим деревом. Да и не умеет он оружием пользоваться скорей всего, ему проще так всех раскидать.
Шлем о да! Еще 1 умная мысль крикунов. Джон никогда его не носил(как и большинство воинов в сериале). Вы когда нибудь носили что то подобное? Он неудобен, снижает обзор, контроль ситуации в конкретном бою с врагом. Прочитайте о кожаном шлеме и способе изготовления хотя бы в википедии.
Ответить
+3
razdolbai3031
22 июня 2016, 01:33
#
@Serrgento: я промолчу кому и че там увеличивать надо...
1) изначально понесся сломя голову к брату он один, и это уже чуть позднее Давос видя что происходит отправил всадников ему на помощь - ведь изначально план на бой был другой это и ежу понятно...
2) идя с Черного замка от стены, где много хер пойми чего на хер пойми какую кучу народа, побираясь по округе и по другим лордам - так и не обзавестись обмундированием?
Единственное что может оправдать его дак это то что у Джона в общем, то не армия, а сброд разномастных вояк и там позаботиться об обмундировании было трудно, но в принципе реально...
3) Сейчас сходу и не вспомню, но вроди это было когда одичалые брали штурмом стену и Черный замок, великаны там были чем-то вооружены (это еще до того как их разбил Станнис)
Ответить
+18
Luizot
22 июня 2016, 12:32
#
@razdolbai3031: однозначно у одного там был лук, а у другого - копье.
Ответить
+8
NataliaDavydova
25 июня 2016, 16:46
#
@Sheeva: вот да - там столько (кило?)метров между ними, чтобы увидеть выражение лица - это надо бинокли вместо глаз иметь)))
Ответить
+2
nens8_8y
21 окт. 2018, 23:44
#
@Anya_Vinogradova: как раз думала о том, что Мелисандра в этом сезоне отстригла Джону кудри, потому что увидела в огне, что битва будет очень грязной, чтобы не пачкать, не портить волосы....))) Раз и аккуратный хвостик) Заметьте -- что сделал в Винтерфелле Джон первым делом? Пошёл помыл голову! Только что он был весь грязный и пыльный, волосы мокрые и грязные, как раз и волосы превращаются....в элегантные и чистые!))
Ответить
+3
prison
20 июня 2016, 13:45
#
Мужчины Старки похоже все клинические идиоты.
Как бы меня Рамси не раздражал, но он хотя бы умеет головой думать. Весь бой заранее просчитали. А Старков спасла уже поднадоевшая в этом сезоне удача.
Потерять гиганта вообще эпический фейл. Лучший ресурс для штурма замков. Сделали бы для него доспехи чтоли.
Но битва конечно поставлена на высшем уровне.
Ответить
+208
Stirling
20 июня 2016, 17:40
#
@prison: Вот и меня выбесил Джон. Насколько Рамси всё грамотно продумал, настолько же Джон всё полностью похерил. И Санса решила даже не упоминать армию лордов долины. Там из них всех только Мизинец умеет думать. Мизинца в короли!
Ответить
+45
Respan
21 июня 2016, 20:45
#
@prison: если бы Рамси думал головой, то он отсиживался бы в замке
Ответить
+3
ArtemVM
22 июня 2016, 07:21
#
@Respan: специально для таких как ты Давос объяснил, что Рамси нужно показать силу Северу, чтобы тот и дальше продолжал бояться его, и поэтому он пойдет сражаться а не будет отсиживаться
Ответить
+13
shiroisasori
03 авг. 2016, 15:03
#
@ArtemVM: Логично. Будет армия Сноу стоять под Винтерфеллом, так другие северные лорды тоже потихоньку под стены подтянуться. "А что это Сноу тут стоит, давайте мы тоже постоим?" Это в смертный бой никто идти не хотел, а осадой-то чего бы не постоять?
Ответить
+4
Anastasia_TS
20 июня 2016, 13:46
#
Масса впечатлений, слов нет! Великолепная серия!*О*
Ответить
+5
shurshik
20 июня 2016, 13:49
#
странное ощущение, когда понимаешь, что из Старков, кажется, мозг работает только у Сансы. хотя опять же, почему было не позвать Петира раньше?

но конец просто делает всю серию. прекрасно-омерзительная казнь Рамси ^^
Ответить
+31
@shurshik: ну Петир как смог, так и приехал, он же не стоял за холмом и не ждал момента, чтобы эффектно появиться
Ответить
+3
wolfrum
20 июня 2016, 13:53
#
Санса ничего не сказала Джону потому что не была уверена в том что Мизинец приведет эту самую подмогу.
Да, неубиваемость Джона меня тоже немного поразила НО есть такое понятие как озверин) На его глазах убили его маленького братишку, потом он оказался под градом стрел и под ним умерла лошадь, в этот же самый момент на него двинулась кавалерия. Потом вся эта резня где он уворачивался он лошадей, чтоб его не затоптали. В такой битве человек как бы становится безумным, разум отступает и дает место первобытным инстинктам. Любая боль глушиться. Он из этой битвы вылез на чистой ненависти и страхе.
Меня поразила Санса. Похоже, что Рамси был прав, сказав что часть его навсегда останется в ней. Она так спокойно смотрела как его раздирали собаки и даже не поморщилась. А потом эта довольная улыбка.... Невольно вспомнилась Санса в первом сезоне - вся такая нежная и наивная дурочка, а что мы видим сейчас? Она стала очень жестокой лютоволчицей. Настоящим Старком, который живет по жестоким законам Севера. Я не знаю радоваться этому или нет, но такая Санса меня немного пугает. Никогда не знаешь чего от нее ждать.
И, да, я жду их с Мизинцем свадьбу :D
Ответить
+73
CastleAtingle
21 июня 2016, 05:47
#
@wolfrum: а зачем ей морщиться? Она с ним еще довольно гуманно поступила - не кастрировала, кожу не сдирала, как он с многих до этого. Все правильно она сделала - даже меньше, чем око за око.
Насчет того, что стала жестокой - ну если бы осталась дурочкой, так бы все ее и имели по полной программе. Ей это уже поднадоело с первых сезонов.
Ответить
+13
wolfrum
21 июня 2016, 17:07
#
@CastleAtingle: одно дело научиться распознавать истинные мотивы людей, манипулировать ими и никому не верить. И совсем другое это стать жестоким убийцей. Вы слышали как она говорила о Риконе? Я понимаю, что она была права и все же это было сказано слишком хладнокровно. Он был последним Старком (о Бране она ничего не знает, Арья для нее мертва), кроме того он был самым младшим их братишкой. Хоть бы слезу пустила для вида.
Помниться мне что Мартин обещал что один из персонажей, которого все считали положительным, в новой книге станет монстром. Есть у меня подозрения что новый монстр - это Санса, которая сейчас пойдет против Джона, испугавшись его власти. А потом возможно против Брана. Кто знает, может Джон станет Азор Ахаем, убив Сансу?
Ответить
+3
Dashusik
21 июня 2016, 18:22
#
@wolfrum: Ну Арья для неё не мертва, Брианна же рассказала, что она с Арьей виделась совсем недавно.
Ответить
+13
CastleAtingle
21 июня 2016, 18:24
#
@wolfrum: а она стала жестоким убийцей? Она разве ни с того ни с сего Рамси убила? Или все-таки это было возмездие? Считайте, что она сама его осудила на смертную казнь (думаю не стоит объяснять почему), и сама привела приговор в исполнение. Или вас не устравивает именно способ казни? По-моему, это реализация библейского принципа - "поступай с другими так, как ты хочешь чтобы поступали с тобой". Рамси, конечно, хотел, чтобы его сожрали собаки, иначе врядли стал бы других людей им скармливать.

Обвинять человека в хладнокровии - как-то странно. Это вообще-то положительное качество. Если бы она устроила истерику - "спасите, спасите Рикона!", ее все бы тут заклеймили как идиотку и истеричку, которая из-за брата хочет угробить тучу народа. И вообще, мне кажется, что после того, что ей пришлось вынести (смерть родителей, братьев, сестры, издевательства, насилие) у нее слез уже не осталось.
Ответить
+21
wolfrum
22 июня 2016, 00:26
#
@CastleAtingle:
Ответить
-3
wolfrum
22 июня 2016, 00:34
#
@CastleAtingle: @CastleAtingle: Ей понравилось его убивать. Она не просто воздала ему по заслугам или отдала на смертную казнь. Она насладилась каждым моментом. Она насладилась зверством. Я не спорю о том, что Рамси этого заслуживал. И я бы и слова о Сансе не сказала если бы она оставила его на псарне умирать и просто ушла бы. Но она осталась и досмотрела как его грызут до самого конца. Мало того, ей это понравилось. В этом и фишка, она сама стала как Рамси. Этот ее поступок сделал ее ни чуть не лучше чем Бастард Болтон.
Ей плевать было на Рикона. Просто плевать. Я знаю что она была права насчет Рикона от начала и до конца. Я знаю что обычно для людей отдать своих родных на верную смерть это трудное решение. А она как то очень уж легко с этим смирилась. Что-то в этой реакции не то, какое-то нездоровое это хладнокровие. Как будто не ее родной младший брат, а чужой мальчик.
Ответить
+8
mrdajuzzzyjuzzz
20 июня 2016, 14:06
#
Это лучшая серия!
Ответить
-3
EmFei
20 июня 2016, 14:08
#
ШИКАРНО ГОСПОДИ 10 ИЗ 10
Ответить
+29
valar_morghulis
20 июня 2016, 14:12
#
Интересно, Дени хоть раз в жизни открывала какую-нибудь книгу по истории? Заявлять железнорожденным, что им придется жить без насилия и грабежей? Серьезно? Да они только этим и занимались испокон веков. То же самое с дотракийцами. Разгром Миэрина ее ничему не научил? Как бы она ни пыталась во славу своего псевдосправедливого эго заставить людей отказаться от привычного жизненного уклада, люди никогда не откажутся от своих традиций, даже ради безумнорожденной.
Ответить
+8
krakozyabra
20 июня 2016, 14:34
#
@valar_morghulis: по-моему, весь смысл в том, что Дейнерис как раз-таки меняет историю. Испокон веков было рабство, а она пришла и разрулила ситуацию. Она как Робин Гуд защищает слабых и обделенных. Так было с господами, так будет и с железнорожденными. имхо
Ответить
+82
valar_morghulis
20 июня 2016, 14:47
#
Она абсолютно ничего не разрулила, в заливе работогровцев уж точно. Рабство всегда там будет существовать, и уж точно, когда она укатит в Вестерос. А даже если представить, что рабство уничтожено полностью и люди будут свободны - какая жизнь их ждет? Будут умирать с голода. Будучи в рабстве, у них по крайней мере была пища и крыша над головой, а, освободив их, Дени им не дала ничего, кроме статуса "свободен".
Ответить
-11
Lulubez
20 июня 2016, 15:03
#
@krakozyabra: она ничего не разрулила, применила временные меры
люди не меняются по одному лишь желанию блондинки на драконе
как и говорил Тирион, надо предлагать альтернативы тому, как жить иначе
а не топить людей в их крови, пока никто не останется
Ответить
+28
Sweet-Sweet
20 июня 2016, 15:56
#
@valar_morghulis: Эмм, никогда не думали что вся эта херня с рабством в сериале является аллюзией на херню с рабством в реальном мире? Посмотрела бы я как Вы такие речи неграм толкали бы :D Это я к тому, что они так-то до сих пор недовольны, что их предков в рабстве держали. А статус "свободен" им таки дал многое и живут они несравнимо лучше, чем жили в рабстве.
Вы просто Дейнерис не любите, все уже поняли ;)
Ответить
+49
Noire
20 июня 2016, 18:00
#
@krakozyabra: Кто-то до сих пор верит, что она вся такая добрая, "защищает слабых и обделенных"? Навязывает свои порядки, удержать эти порядки не может, в итоге жизненный уклад просто разваливается и... Все. А, ну да, она де хочет "сломать колесо". Вот ломать у нее только-то и получается, ага. Она же реально безумнорожденная, в следующем сезоне наверняка станет как её отец. Burn the all версия 2.0 кароч.
Ответить
-5
Noire
20 июня 2016, 18:04
#
@Sweet-Sweet: Раз уж вы заговорили о "реальном мире", в "реальном мире" отменить рабство так, как пыталась Дейнерис, вообще невозможно. Такие реформы годами готовиться должны, иначе никакой лучшей жизни там не будет (а вы помните, как бывшие рабы приходили к ней и говорили, что все стало только хуже?).
Ответить
+4
Sweet-Sweet
20 июня 2016, 19:07
#
@Noire: Ну в "реальном мире" в случае с Америкой и неграми тупо устроили войну, и я не знаток житейских последствий, но могу предположить, что было сложно жить после отмены рабства бывшим рабам, голод-холод-нищета, а Вы как хотели? И недовольные рабовладельцы именуемые в сериале "Сыны Гарпии" в реальном мире тоже были под названием "ККК", которые просуществовали очень долго, да и сейчас наверняка существуют, тут ничего не поделаешь.
И хоть это и не мне Вы писали выше, но по-моему она таки добрая, просто не самая умная, что простительно учитывая ее жизнь. Тем не менее ей хватило ума окружить себя советниками и реально к ним прислушиваться. Правда, да, есть такое дело как "благие намерения" которые оборачиваются хреновыми результатами, но плюс ей хотя бы за попытку.
Ответить
+28
Noire
20 июня 2016, 19:19
#
@Sweet-Sweet: Ну даже та же идея Тириона насчет семи лет была гораздо лучше, чем принципы Дейнерис, по которым она просто хочет прийти и отменить рабство чуть ли не моментально. Другое дело, что, Дейнерис немного все подпортила этим "моментальным освобождением", рабы уже как бы почувствовали вкус свободы, рабовладельцев начали убивать, и, понятное дело, они не будут бездействовать, несмотря на дальнейшие попытки Тириона. Ну да, благими намерениями вымощена дорога в ад, чо тут. Постепенно таки сходит с ума и забивает на изначальные цели.
Ответить
+2
razdolbai3031
20 июня 2016, 19:31
#
@Noire: к слову кстати - рабство как и рабовладельческий строй - это система которая формировалась не один день и даже не один месяц, и не смотря на негуманность, очень многие системные ошибки в ней были со временем устранены (за некоторыми исключениями) т.е. рабам предоставлялась крыша над головой, еда и одежда, а за это они трудились аки пахотные пони (Я не защищаю рабовладельцев и рабство в целом, но с основания времен мало что в том отношении изменилось даже учитывая принцип формирования зарплаты - ну это я отвлекся)
А Дэни освобождая рабов не дает им ничего взамен, ведь отношения "хозяин-раб" разрушены, а отношения "работодатель-работник" не сформированы... т.е. на выходе получилась толпа голых голодных людей которым к тому же нечем заняться и вот уже это привело к беспорядкам и прочей кутерьме...
Нельзя построить новую систему не набив пару "шишек"...
Ответить
+8
Sweet-Sweet
20 июня 2016, 22:48
#
@Noire: Тем не менее, система Тириона не сработала, и не факт, что благодаря "моментальному освобождению" проведенному Дейнерис. Херня в том, что рабовладельцы все равно недовольны были его условиями, теперь им надо было гораздо больше тратиться, чем раньше, обращаться с ними как с людьми.
Ответить
+4
Sweet-Sweet
20 июня 2016, 22:53
#
@razdolbai3031: Может нам просто не показали как и что она им там дает? Если даже ей реально в голову не пришло, что будет беспредел от такого освобождения, то уж приближенные ее должны были эту тему поднять. Это так же как нам не показывают что едят и где спят безупречные и дотракийцы, хотя всем понятно, что они это делают. А в плане работы и занятий, видимо, не успели до этого дойти, т.к. она только освобождает рабов - сразу же бунт рабовладельцев начинается, а там уж не до этого.
А так, я согласна, что "Нельзя построить новую систему не набив пару "шишек" о том же примерно и говорю, она вот именно что первая кто освобождает рабов в их мире, если я правильно понимаю.
Ответить
+8
Themarykan
20 июня 2016, 14:20
#
Это было сильно!!!
Не смотря на всю предсказуемость серии, я просто в восторге от нее.
Единственный минус - это убийство Рикона. Ну серьезно, не люблю когда персонаж непонятно где шляется все время, а потом его возвращают только для того, чтобы убить. Думала, будет поворот поинтереснее:( Все Старки получили свою линию, Рикона же просто слили. Обидно именно за слив, а не за смерть мелкого.
Рада, что Тормунд остался жив))
И у меня возник лишь один вопрос. Где ПРИЗРАК???
Ответить
+43
spartaque
20 июня 2016, 16:44
#
@Themarykan: плюсую. Где реально Призрак? На лютоволков вообще болт забили. Уже всех поубивали. Один Призрак с Нимерией остались и то, не показывают.
Ответить
+11
PRO
alexey
20 июня 2016, 17:20
#
@Themarykan: >Где ПРИЗРАК???

Непонятно где шляется все время, чтобы потом вернутся только для того, чтобы умереть :)
Ответить
+48
Themarykan
20 июня 2016, 17:24
#
@alexey: +++
смешно)) тогда это скорее к Нимерии относится)
Ответить
+21