s01e03 — Lemuel, Unchained

Дата выхода: 7 августа 2017 07.08.2017 17:00

Всего просмотров: 1609 40.89%

Описание серии: www.tvmaze.com

Рейтинг серии: 4.026 из 5 344

Facebook VKontakte Twitter Google+


Обсуждение серии 41

NikaKowalewicz написала 7 августа 2017, 15:09 #

Ух... С каждой серией мне нравится все больше и больше. Единственный минус - любовная линия главного героя. Эта девчонка просто не рыба, не мясо.
Другое дело Оливия. Как она уделала вампиршу! Очень хотелось бы узнать ее историю.
Будем надеяться, что следующие серии останутся на уровне.

+42

vorkott написала 9 августа 2017, 12:32 #

@NikaKowalewicz: Согласна с вами. Хотя начинаю подозревать, что девчонка не такая уж и обычная. Вдруг "путь истинный" - вполне себе злодейско-демонический? Сидит такая семейка, истирает грань между мирами, а никто и не подозревает? Или наоборот, скрытые ангелы?))

+21

Gordey написал 7 августа 2017, 18:57 #

Оливия крута! С вампирами на кулачках- это сильно!

+27

maria_krukova написала 7 августа 2017, 21:26 #

было очень жаль Фиджи в конце серии, френдзона - все дела...
и я не понимаю, она демона этого всё таки с собой привела, к себе в дом?или просто глюки у неё?
буду рада, если покажут историю Оливии, почему у неё столько секретов и оружия?) Она киллер?

+26

vk391697 написал 8 августа 2017, 6:54 #

Оливия конечно дико крутая мадам, интересно в чем подвох падшего заключается (знакомая тачка в концовке была)

+15

Pthah написала 8 августа 2017, 9:12 #

Коту побольше реплик бы давали)))

+52

Mrs_Shinoda написала 8 августа 2017, 19:23 #

Начинает напоминать ДВ

-14

ksidden написал 10 августа 2017, 1:47 #

@Mrs_Shinoda: Дальний восток? Думаете в Магадане и на Камчатке то же сплошь вампиры гуляют?

+20

shiroisasori написал 8 августа 2017, 22:19 #

Вот очень не люблю, когда вампиров такими слабосильными показывают. Они, блин, по идее, сверхбыстрые, сверхсильные властелины ночи, а их каждый дурак пачками раскидывает. Неинтересно...

+3

Gordey написал 9 августа 2017, 8:23 #

@shiroisasori: Хм.. И сколько набралось дураков? Медиум вообще случайно завалил, а Оливия - тёмная лошадка. Она реально крутая, почему бы и вампирам не настучать? При этом вампиры, как правило, людей всерьёз не воспринимают - а зря!

+10

shiroisasori написал 9 августа 2017, 8:57 #

@Gordey: Темная лошадка темной лошадкой, а сверхъестественной скоростью не обладает (про силу не знаю). И Малькольм совсем не случайно завалил в итоге. Почему вампир дал в себя эту зубочистку забить?
Или взять ту сцену в автомобиле - вампира сумели проткнуть на ходу через открытое окно тупой деревяшкой через сердце. Глупо.
А ультрафиолет - вообще читерство какое-то. Если вампиров можно уничтожать лампой дневного света, то нафига такие вампиры вообще нужны?
То, что вампиры людей серьезно не воспринимают, если их так легко убить кому угодно, тоже глупо и неинтересно.

+4

Gordey написал 9 августа 2017, 9:47 #

@shiroisasori: Вампиры подрасслабились - им никто сопротивления не оказывал уже давно, поэтому и на карандаш он отреагировал так, со смешком, а потом чистое везение! Но в сериалах так частенько - иначе сейчас бы все жили при вампирах, как в "Ван Хельсинг".
Оливия фиг знает чем обладает, если честно - может и ускоряться умеет, не как вампиры, а на более короткий срок - это пока не ясно.
В автомобиле тот вообще не ожидал просто - такие вещи во всех фильмах показывают.
Ну и ультрафиолет не совсем ультрафиолет, камень то был какой-то с подвохом! Не исключено, что специально против вампиров и создавался.
Не знаю, не знаю.. будучи непобедимым хищником со сверхсилой и сверхскоростью, я бы тоже поплёвывал свысока на остальных. В итоге, как говорил папаша-лев: "Не говори, что силён - встретишь более сильного"
А так да - доколебаться можно и до столба, да и косяков в сериале хватает. Однако действие динамично, сюжет интересен и вот пока прям ваще тупых логических косяков не видно (ну, по сравнению с другими сериалами). Хотя всё на любителя, признаю.

+11

shiroisasori написал 9 августа 2017, 10:46 #

@Gordey: Ну, получается, они не только слабые (и состоят, очевидно, из теплого сливочного масла, раз так просто проткнуть), но и тупые. Зачем так изображать?

-4

vorkott написала 9 августа 2017, 12:33 #

@shiroisasori: зато они не блистают на солнце

+16

Gordey написал 9 августа 2017, 13:02 #

@shiroisasori: В "От заката до рассвета" тоже были дохлые весьма - рукой пробивались. Вампиры - это мертвецы, а мертвецы гниют и усыхают. Они - видимость человека, а поэтому вполне возможно, что тела у них слабенькие и дохленькие - почему нет? А вообще вампиров стока разных видов - замаешся перечислять :) У Сапковского только три вида упомянуто!

+8

shiroisasori написал 9 августа 2017, 14:12 #

@Gordey: > почему нет?
Потому что кому интересны слабенькие и дохленькие вампиры?

-4

Gordey написал 9 августа 2017, 14:26 #

@shiroisasori: Да кому угодно! Вампир страшен не супер скоростью и мегасилой, а тем, что он пьёт кровь. Да и надо как-то компенсировать, иначе вообще у людей шансов нет. Что может противопоставить человек бессмртному сверхсильному существу? Да нифига! Вот и придумывают разные слабости и уязвимости. А иначе что, пришли вампиры в город - нет больше города. День провели, а ночью уничтожили второй город и так пока не уничтожили все. Кому интересны такие вампиры?!

+10

shiroisasori написал 9 августа 2017, 14:31 #

@Gordey: Комар тоже кровь пьет, но он не страшный. Эта мелюзга тоже. Монстр на то и монстр, чтобы его было сложно убить. А если он слабее обычного человека, то это смехота одна, а не монстр.

-10

AnarchyFreak написала 10 августа 2017, 5:29 #

@shiroisasori: у вас мышление геймера-писькомера. мне в вампирах интересны психология и поведение, они гремучая смесь человеческого разума и чувств с инстинктивной сверхъестественной жаждой. интересна история этого феномена. в поголовном большинстве культур солнце ассоциируется с жизнью, а возможность переродиться/вознестись/воссоединиться со своим богом/богами/предками считаются высшей наградой, и лишение данных благ является жестоким проклятьем, в таком контексте и стоит рассматривать вампиризм, и уж явно не как набор суперспособностей с маленькими уязвимостями для баланса геймплея.

+15

Averssem написал 10 августа 2017, 6:32 #

@shiroisasori: Люди в принципе тупые. С чего вдруг им после смерти-то умнеть?

+14

Gordey написал 10 августа 2017, 7:57 #

@shiroisasori: Не страшный? А увеличте его до размера хотя бы сенбернара - посмотря я на вас при встрече с этим "нестрашным"! :))) И где ж тут в серии "обычные" люди?

+4

shiroisasori написал 10 августа 2017, 9:34 #

@AnarchyFreak: Так и мне интересны психология и поведение вампиров в первую очередь (игнорируя странное замечание про воссоединения с богами, не знаю, откуда это у вас взялось). Но для этого вампиры должны быть вампирами, а не тупым пушечным мясом, как в этой серии. Единственное, почему они тут такие слабые и беспомощные - это чтобы дать героям возможность побольше безмозглых монстриков замочить, хуже чем в компьютерной игре. Так что про "мышление геймера-писькомера" не ко мне, а к авторам серии.

-5

shiroisasori написал 10 августа 2017, 10:07 #

@Gordey: Если его все равно ладошкой можно будет прихлопнуть - то все равно не страшно. Маленький даже страшнее, его фиг бывает поймаешь.

-4

Gordey написал 10 августа 2017, 12:15 #

@shiroisasori: Создатели фильмов про крупных насекомых с вами точно не согласятся! Как и зрители :))

+1

shiroisasori написал 10 августа 2017, 12:32 #

@Gordey: Согласятся. Если у тебя в фильме крупное насекомое, то оно должно быть сильным, быстрым и опасным, так что герои должны считать за удачу, что они вообще выжили. Те, кто выжили, конечно. Если твое крупное насекомое можно спокойно убить тапком, то фильма у тебя и вовсе нет.
Аналогично с вампирами.

-6

Gordey написал 10 августа 2017, 15:32 #

@shiroisasori: Как правило, у насекомых надо завалить королеву и они сразу все с копыт. Это их самое уязвимое место. С вампирами тоже такое канает (например, "Ночь страха") - валишь старшего и остальные либо обратно в людей, либо дохнут. Тут решили пойти по ещё более простому пути - солнечный свет. Да, вампиры могли бы и убежать, но стормозили. Да, это косяк сериала, но уж не такой прям и великий, если честно.

AnarchyFreak написала 11 августа 2017, 3:12 #

@shiroisasori: замечание взялось с того что основная функция проклятья - сделать проклятому плохо, а вампиризм проклятье и есть, поэтому они не бессмертные суперзлодеи, а проклятые на вечную жизнь существа одолеваемые жаждой крови. вы видите в них монстров по умолчанию, а я вижу проклятых людей, которые решили быть монстрами забив на мораль, и подтверждение этому служит Лемуэль, который взял и не забил на свою человечность.

я не берусь спорить почему это гнездо вампиров так легко подставляется, может сюжетные дыры, может действительно расслабились, а может они реально медленнее и слабее вампиров из Настоящей крови и т.п., но утверждать, что все вампиры во всех фэндомах должны быть сильны как полубоги, по-моему не имеет смысла.

+2

shiroisasori написал 11 августа 2017, 9:47 #

@AnarchyFreak: Я думаю, что среди страхов человека "невозможность воссоединения с богами" имеет весьма незначительную часть, а "проклятые на вечную жизнь" звучит как "проклятые на кучу денег и успех у женщин\мужчин". Покажите мне человека, который хочет стареть, дряхлеть и умирать. Вот потеря человечности куда более частая и интересная тема, хотя и редко нормально раскрываемая. Как тут: "Я злобненький вампирчик, я хочу убивать людей, просто так, потому что я злобненький"; "А я хорошенький вампирчик, я не хочу убивать людей, просто так, потому что я хорошенький". Примитивно.
А хочу я, чтобы вампиры были более-менее сильные (ну или хотя бы соответствовали своим заявленным способностям) по простой причине. У слабого вампира не будет интересной истории, он с трудом будет персонажем вообще. О каком проклятье "на вечную жизнь" может идти речь, если вампир не сможет прожить хотя бы сотню лет, не будучи забитым кольями? О потери морали и человечности можно говорить, только если вампиризм делает вампира для людей опасным, если его сила и способности его от человечества отдаляют. Если же вампир каждый день трясется за свою шкуру, то никакие особые философские мысли ему будут уже не интересны. Какая там человечность, не подохнуть бы от обычной занозы. Такой вампир лишь мишень для какого-нибудь охотника на вампиров, не больше.
Вот даже тут - чтобы Лемуэль остался интересным персонажем, на него накидали дополнительных способностей, просто, чтобы его можно было воспринимать серьезно как вампира.

-5

AnarchyFreak написала 11 августа 2017, 15:45 #

@shiroisasori: по-вашему выходит нельзя быть человеку человеком, потому что он всё время тратит на то чтоб потрястись за свою шкуру, и философию наверно не человек придумал? и не передёргивайте про занозы, смотрится по-детски, нам показали что что с вампирами на равных бодаться может только такой же вампир и дамочка с крутой боевой подготовкой аля Баффи, остальные так или иначе убили вампиров по везению, к тому же вампиры вряд ли ожидали что местные замутят вандервафлю, которая будет жарить солнечным светом.
о потере морали и человечности можно говорить всегда, даже когда речь идёт о обычных людях, вы видимо плохо знакомы с этим понятием, раз думаете что человечность можно потерять только превратившись в суперсильного монстра из легенд. и где здесь спрашивается философия, когда его таким делает только факт обращения в сверха? примитивно уделить пол серии тому, чтоб показать что у условного "монстра" есть свобода воли? что его поступки не результат его сверхъестественной природы, а самостоятельные решения? серьёзность, глубина восприятия и философия не прямо пропорциональны коэффициенту силы, эти понятия вообще не связанны, иначе как объяснить что самыми страшными чудовищами являются люди, типа Дамера, Чикатило, Мэнсона и других, ну или если мы говорим о вымышленных персонажах, то Ганнибал Лектер, Норман Бейтс и прочие.
примитивно рассуждать, что персонажу для крутости нужна не интересная история, характер и мировоззрение, а какие-то суперспособности.

+4

shiroisasori написал 11 августа 2017, 16:35 #

@AnarchyFreak: Ну дык у слабого вампира и не будет интересной истории, характера и мировоззрений. Его просто забьют за пару секунд. "По везению", ага. То, что они теоретически могли написать по десятитомному философскому трактату о сущности бытия, ничего не меняет - для повествования они нужны только как мясо. Мы же говорим не о реальных людях, а о персонажах в истории и как они в этой истории используются.
Тому что "у условного монстра есть свобода воли" было уделено не полсерии, а пара минут, от силы. И все заключается тупо в том, что один плохой, а другой хороший. Почему так, отчего, какие причины к этому привели? Ничего не объясняется, просто надо принять как данность. Не надо тут про свободу воли...
А если твой вампир не сильнее человека, то и вовсе нет смысла делать этого персонажа вампиром. Единственный смысл делать персонажа вампиром - это дать ему силу свыше обычного человека. Ну или, как тут, сделать вампиров тупыми монстриками, которых можно заколбасить чисто "по везению", чтобы показать, насколько крут главный герой. И второй вариант мне не очень интересен.

-4

AnarchyFreak написала 11 августа 2017, 19:53 #

@shiroisasori: >Ну дык у слабого вампира и не будет интересной истории, характера и мировоззрений.<
да кто хоть вам это сказал? история не супер имбового перса намного интересней как раз потому что, зритель задаётся вопросам как жил этот перс на протяжении истории, какие дороги и куда его приводили, что за это время он уяснил из уроков жизни, что преодолел.

>И все заключается тупо в том, что один плохой, а другой хороший. <
хороший, плохой, злой, что за картонные критерии? Лемуэль был так добр к своим бывшим хозяевам? прям простил и забыл. вы же этого персонажа сейчас назвали хорошим? если вы оправдываете линчевание, возможно так и есть. и так ужасен его создатель, что даровал ему за спасибо, как вы выразились, проклятье "на кучу денег и успех у женщин/мужчин"?

+3

shiroisasori написал 11 августа 2017, 20:38 #

@AnarchyFreak: > зритель задаётся вопросам как жил этот перс на протяжении истории, какие дороги и куда его приводили, что за это время он уяснил из уроков жизни, что преодолел
Это как раз у более-менее сильного такие вопросы можно задавать. А к беспомощной сошке только один вопрос: как она еще не сдохла? Прошу заметить, что во всех произведениях, посвященных жизни и испытаниям вампиров (а не охотников на оных), они несравненно сильнее по сравнению с людьми. Это далеко не случайно. Чтобы вампир проходил дороги и уяснял уроки жизни, он должен жить, а не дрожать под каждым кустом. И уж тем более не глупо подыхать, в чем исключительно роль заезших вампиров в этой серии и заключалась.
> что за картонные критерии
Других нам в серии не предоставили и мотивацию сверх "этот хороший, а этот плохой", никак не раскрыли. Вот почему он хочет убивать? Ну вот просто хочет и все. Почему он девочку пожалел? Ну вот просто пожалел и все. Какая уж тут психология, философия и глубина... Смехота одна.

-5

eugvishnevskaya написала 9 августа 2017, 18:40 #

Серия какая-то, на мой взгляд, проходная была, в отличии от первых. Ну, может, это очень нужно для сюжета в целом и дальше будет круче.

+15

Shaneer написала 10 августа 2017, 15:18 #

Средняя серия получилась

+1

Gordey написал 10 августа 2017, 15:33 #

@Shaneer: Не соглашусь :)

+5

Juli13 написала 11 августа 2017, 1:57 #

Как-то слишком по-детски. Серия напоминает плохой пересказ. Ну и куда же без пафосных фраз. Еще меня прикалывает, как в этом сериале люди реагируют на сверхъестественное - никак. Человек впервые узнает о вампирах (и по сюжету предполагается, что он раньше в них не верил) - не ну ок, что там, подумаешь, чего в жизни не бывает. В прошлой серии копы всерьез прислушивались к медиуму, как будто это самая обычная вещь, а потом не верили в сверхъестественное, произошедшее на их глазах. А еще и бессмысленные пафосные реплики персонажей...

+4

Эрос написал 11 августа 2017, 11:14 #

В True Blood обращение с обязательным закапыванием в землю и возможностью фейла выглядело драматичнее. Тут как-то слишком этот процесс простым и быстрым показали. Герпес и тот наверное сложнее передается.

Надеюсь Ангел из города не уедет, хочу его историю. А еще надеюсь цыгане всех могут дополнительными способностями инкрустировать. Пусть главный герой этому скорее научится и всех прокачает. :D

+16

BenedictRim написала 12 августа 2017, 1:48 #

Ух ты, была приятно удивлена появлением индейца Ханзи из Фарго, и ведь два таких совершенно разных образа: в Фарго неразговорчивый странный индеец, а тут такой секси вампир в кожанке, произнесший столько реплик за серию, сколько Ханзи за весь сезон не произносил!

+7

Mary_Mikaelson написала 13 августа 2017, 21:03 #

Единственное, что меня смутило в этой серии, это мужик с крыльями. В первой серии они у него вместо рук отросли, а в этой уже и крылья есть, и руки на месте...

+6

BenedictRim написала 14 августа 2017, 21:05 #

@Mary_Mikaelson: пилотная серия же была, по ходу сериала вносят поправки в образы персонажей, так и с ним вышло наверно)))

+5

АлексейГречишкин написал 15 августа 2017, 16:59 #

@Mary_Mikaelson: мне кажется ему подправили биографию. все-таки крылья вместо рук это что-то птичье. а теперь он полноценный(и рукастый) падший ангел.

+8