Ожидала большего от финала - больше эмоций, больше экшена.... вся серия очень мрачная и неприятная, быстро скомканные события, сама смерть Кёсем заняла всего пять минут, даже не показали ее в загробном мире как это было с другими персонажами.. а ведь это главная героиня!! Только лицо Турхан самодовольное в конце
А мне кажется, именно такой смерти (если не хуже) и заслужила Кесем. Потому что та, что губила не только чужих людей, но и своих собственных детей, убивавшая одного за другим своих сыновей ради власти, не заслуживает лучшего.
Эта женщина олицетворяла целую эпоху. С переворотами, ошибкамии, убийствами, но это были 28 лет истории целого государства. Такого долгого правления женщины больше не было, Мехмед вскоре стал взрослым, и Турхан занялась строительством города, а не правлением.
И можно жалеть Ахмеда, Кёсем, их сыновей, дочь, остальных героев - но нам ведь их жаль только потому, что сериал хорош, а герои очень живые и вызывают чувства. Но я рада, что он закончился. Дальше тянуть было уже некуда.
Мда, с внуком у Кесем крыша, конечно, совсем поехала. Если с Мурадом я была на ее стороне, с Ибрагимом - очень частично, то тут даже разговаривать нечего. Мерзкая серия. Когда ее выволакивали, было просто противно - вот так с пожилой женщиной обязательно было обойтись? Сразу вспомнилось сборище уродов, казнивших Османа. Люди все-таки в большинстве своем довольно отвратительны. И эти, которые накинулись на ее украшения - фу, просто фу.
@Шоич: ну дак потому что нужно по-человечески себя вести в людьми, когда имеешь какую-то власть, тогда можно ожидать человеческого отношения, когда её потеряешь. А то сначала все такие дерзкие, такие смелые, такие прям ух, а потом умоляют, хнычут, взывают к совести и сочувствию и всё такое. Тот же Осман сколько народу угробил просто так, убивал направо и налево, а потом бедный-несчастный мальчик, ах, как вы можете, разве я такое заслужил... Но с украшениями, я думаю, перегнули. Всё-таки это наложницы, не сброд, захвативший дворец, с чего бы им прям через секунду после смерти, посреди такого побоища так откровенно бросаться на труп валиде. Раньше наложницы рыдали горькими слезами от того, что кто-то там где-то там помер, а тут такое.
@nens8_8y: с одной стороны, да. С другой, самосуд такое себе, что бы там ни было в прошлом. Хотя тоже от ситуации зависит, очень сложная тема для дискуссии. В случае с Кесем - вы здоровые мужики, перед вами старушка или, как минимум, слабая женщина. Уж можно было без этого.
Кесем ведь последняя значимая валиде. Может, хотели показать, что к концу ее правления не осталось уже уважения к правительницам. Рыдали-то почему - от уважения, плюс их правящие тетки вечно одаривали чем-то. Мне большую часть сериала нравилась Кесем, но под конец жизни у нее крыша тоже подтекала так прилично, авторитет был подточен.
@Шоич: да, согласна, я, конечно, не оправдываю самосуд ни в коем случае. Тоже плакала, когда унижали и убивали Османа. Но это буквально несколько часов. А власть имущие -- Осман, предыдущие валиде, предыдущие султаны, шехзаде, паши и пр., пр., сколько над людьми измывались? Годами, десятилетиями. Дервиш-паша, который отгрохал на наворованные у народа деньги огромный особняк и даже за него не заплатил, что, мол, ты мне сделаешь, попробуй-ка. Ахмед, который огорчился из-за смерти матери, пошёл в лес прогуляться и случайно забил до смерти прохожего. И таких примеров, смертей и страданий бессловесных и безымянных стражников, евнухов, наложниц, торговцев, крестьян, сотни и тысячи, никто их не считает даже. Вот в какой-то момент и обрывается терпение людей, когда они получают возможность хоть как-то отомстить за себя и чувствуют хоть какую-то власть. Как с казнью Романовых, например.
Кстати, я -- вообще не эксперт, пару статей в интернете прочитала, но я встречала версию, что 60-62-летняя Кёсем так сопротивлялась в момент своей смерти, что только четверо мужчин с ней смогли справиться. Так что не такая уж она слабая старушка, как в политике, так и физически))))
Мне тоже бОльшую часть она нравилась, я очень ждала смерти Мурада, потому что он ужасно поступал, но в итоге получилось, что как раз после смерти Мурада и начался самый трэш, когда вообще хотелось всё нафиг выключить и наплевать на предыдущие просмотренные 55 серий.
@nens8_8y: ну да, тут даже ни с чем не поспоришь (
Подумала еще: может, над каждой смертью плакали - сами себя оплакивали. Придет следующая валиде/жена, кто знает, что с ними будет.
После смерти Мурада - помню, как меня гадливо поразил гарем Ибрагима. Это как всегда про молодежь говорят - никакого уважения к старшим. Поэтому вообще неудивительно, что накинулись, там сброд какой-то был.
@Шоич: после временного скачка зачем-то всё показали в таком сатирическом ключе, чересчур уж наигранно сами над всем насмехались, я не поняла этого тона. Может, это тоже повлияло?
Ну наконец-то. Казалось это не закончится никогда. Даже более долгий ВВ был не так тяжел. У меня в начале серии был один вопрос. Я так и не поняла со "структурой" пространства куда их запирали. Ведь там куда посадили Ибрагима, там сидел и дядюшка Мустафа. Но у него там была комната. А Ибрагим в каком-то карцере оказался. Или там было и то и другое? Касым помню тоже как-то не очень себя там чувствовал, получается он тоже в этом карцере сидел.
По фильму неоднозначные чувства. Конец ну затянут так, что сил смотреть уже почти не было. Кого жалко? Да уже и не знаю. Это история. Она была и все. Ничего не изменить. Из героев Лализар жалко. Хаджи наверное отчасти. Концовка сама и правда какая-то мерзкая получилась, с этим месивом, убийством. Мне вообще не хватило эмоций во всем ВВК. Если в ВВ я рыдала местами, то здесь не пробрало ничего почти. Вообще второй сезон ВВК как отдельный фильм шел. Почти ничего от первого сезона не осталось. Но в целом все равно спасибо создателям. Декорации, костюмы, история. Это было красиво!
@Байхор: согласна про отдельный фильм. Смотрела второй сезон, уже дальше середины, первый вообще подзабылся к этому времени, даже многие основные герои, и случайно увидела постер первого сезона. Ко второму сезону ровно никого не осталось из тех персонажей, кроме самой Кёсем, но другая актриса. Даже не знаю, остался ли кто из первого сезона, кроме Кёсем и Хаджи-аги. Я думала, Хаджи-ага, как персонаж-долгожитель, и закончит историю, типа Сюмбюля-аги в ВВ. Но создатели пошли другим путём, резня вместо ностальгии.
Я досмотрела, даже и не верится. Сильно отличается от ВВ. В ВВ мы видели борьбу за любовь в первую очередь, в ВВК мы видим борьбу за престол. Сразу видно, что Валиде нужна была только власть, когда как Хюррем всегда думала только о муже. Да, у них разная история, но сложно не сравнивать, с учётом, что сериалы от одних создателей.
Не скажу что не понравился, даже очень. Вызвал бурю эмоций и влюбил своими красивыми Шехзаде. Мехмед, Касым, Мурад, подобрали шикарный актёров, я влюбилась! Благодаря сериалу я ещё больше полюбила историю османов, с удовольствием продолжу знакомиться с другими сериалами об истории Османской империи.
Кошмар, я досмотрела наконец-то... Бедный Сулейман в гробу 100 раз перевернулся, на кого оставил империю... Не мир завоевывали, а семейные разборки устраивали (грубо говоря) внутри страны... Представляю как он бы орал на своих родственничков, быстренько бы порядок навёл...)))
Хюсейн-паша разочаровал. То был таким принципиальным, даже Кеманкешу сколько раз делал внушение, что он против падишаха идёт, а тут без вопросов пошёл убивать 9-летнего мальчика, потому что его бабушка с мамой не смогли договориться :// Кеманкеш хотя бы не побоялся в лицо высказать всё, что думал, как и Лалезар. Просто поверить не могу, что Кёсем дала так запросто казнить своего сына((( А внука...? По-моему, уже к третьему султану так точно должна была закрасться мысль, что это не вариант -- постоянно менять "плохого" султана на нового, хорошего, потому что старый испортился :/// Надо улучшать что есть, блин. Понарожают детей целую кучу, а потом перебирают, пускают их в расход, а чё, не жалко, есть же ещё(((( Да и что за трэш, Мехмеду Кёсем смогла послать яд, а Турхан -- не смогла :// Очень жалко наложницу, которую Кёсем убила(((
Очень разочарована финалом, из-за этого даже впечатление о сериале в целом испортилось. Сюжетно сериал гораздо более насыщенный, чем ВВ, где часто было впечатление, что вообще снимать не о чём (тяжба о комнатах длиною в несколько часов экранного времени до сих пор не даёт мне покоя :DDD), более динамичный, много политики, много неоднозначности, размах. Хотя гарема иногда действительно не хватало. Но что хотели сказать создатели? Что нормальный человек вообще никогда к власти не придёт, а если вдруг случайно придёт, то не задержится? Это, по-моему, и так все знали. Что Кёсем стала как Сафие, а Турхан станет, как Кёсем? Кёсем, которая защищала детей, даже не родных, как волчица, которая добровольно отдала власть Мустафе, потому что считала это правильным, которая врагам помогала, давала им шанс, даже не вспомнила перед смертью ни об одном из своих детей? Довела до того, что все от неё отказались, родные и не родные? Готова была убить кого угодно за то, что не так на неё посмотрели? Есть и гораздо менее кровожадные и драматичные версии тех событий, но создатели представили всё именно так. Если в начале она была чуть не ангелом, то в конце прямо исчадием ада выставили. Тоже самое и с Хюррем, кстати. Вроде сняли сериал, главная героиня, а мораль её весьма сомнительная и поведение такое, что всё время хочется врезать. Как бы сериалы целые о них, но отношение так себе, не сказать, чтоб сильно возвеличили. Грустно всё это, в общем. Если бы знала, чем всё кончится, не уверена, что стала бы смотреть.
@nens8_8y: кстати, Турхан не стала как Кесем) Она сначала была регентшей при сыне, а когда тот стал султаном, отошла от дел и занималась гаремом и благоустройством города. На ней женский султанат и пресекся.
@Шоич: когда она ответила, что, если я стану убивать невинных детей, чем же я буду отличаться от Кёсем, и когда сказала Хаджи-аге, что защищает государство и династию, как защищала Кёсем, я восприняла это как намёк, что сейчас она -- вся такая благородная защитница, как и её соперница в прошлом, но со временем также начнёт убивать, предавать, наплюёт на государство, законы, совесть и т.д. Кстати, конец как раз такой: ради Кёсем вырезали полдворца, в т.ч. простых наложниц, которые вообще ни сном, ни духом тут, а Турхан стоит со своим колечком, лыбится, глядя на эту резню. Я думаю, создатели имели в виду, что в моральном плане для неё это такое же начало конца, как для Кёсем то, что она выдала палачам Фахрие-султан и стояла, наслаждалась этим.
Да, но она всё равно прилично была регентшей, сын-то в 6 лет взошёл на престол, так что она многое успела сделать, как я поняла. Но да, тоже читала, что она не задвигала его, а учила, советовала, в общем, всё как положено. В итоге, по кратким описаниям в интернете Турхан выглядит самой адекватной из всего женского султаната, про которых вообще ничего хорошего не сказать.
@nens8_8y: ну это да, помню уже как-то говорила тут - убивший дракона сам становится драконом. Порядки там, конечно, с ума сойти, но своя логика есть - вырезать только главу мало, поганой метлой всех придется мести, иначе будет заговор и восстание. Но ведь могли всех выслать, а не убивать. Так что тут уж выбор Турхан о многом говорит, похоже. Особенно то, что именно с улыбкой на это все смотрела.. А ведь Кесем в ней души еще не чаяла долгое время. Мерзкое такое предательство.
@Шоич: правда, тоже это огорчило. Кёсем, не склонная вообще к сантиментам, даже собственных дочерей не больно-то ласкала, была доброй и порядочной по отношению к ней, как и к Осману, Баязиду, а что получила взамен? Но, я думаю, это ещё один намёк, ведь Сафие якобы тоже воспитала Кёсем, покровительствовала ей, а та пошла против неё.
@nens8_8y: короче, мораль, что история повторяется - в первый раз происходит в виде трагедии, а второй раз в виде комедии, как говорится) Жаль, что конец оставил впечатление скомканности.
Решила дать ещё один шанс сериалу и наконец то его досмотрела. ВВ мне понравился больше. ВВК мне показался слишком затянутым и нудным. В данном сериале слишком много смертей и негатива, мало было показано счастливых сцен между Кёсем и Ахмедом, не показали рождение их детей. Если в 20 серии они ещё не родилось, то в 21 уже взрослые. Ещё мне не понравилась частая смена актрис, на первом сезоне нужно было заканчивать снимать этот сериал, потому что второй сезон получился каким то скомканым, мне кажется сценаристы придумали сценарий на скорую руку и не понятно зачем во 2 сезоне поменяли дизайн дворца, от этого стало ещё хуже.
Откровенно скучно было смотреть второй сезон! Пришлось на 2х досматривать. Ждала когда закончится вся тягомотина с Мурадом, ожидая , что в последних 4 сериях будет интересный замес. В итоге получилось что попало…(
Сезон шёл прям очень туго. Последние минуты серии очень противные, сильно противные. Тут некого похвалить и пожалеть. Все таки ВВ приятней было смотреть.
Сериал действительно интересный. Очень подкосило его: смена главных актрис, затянутость моментов (вот прям благодарила того, кто сделал прокрутку видео, а то в каждой серии минут 20-30 чистой воды с томными взглядами), местами фантастический сюжет, явно не имеющий общего с историей. Но суть происходящего передали вполне хорошо, даже интересно. Невольно задумываешься, что не такой уж и жестокий был закон о казни шехзаде: столько народу полегло в этих бунтах, предательствах, сражениях за власть.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
И можно жалеть Ахмеда, Кёсем, их сыновей, дочь, остальных героев - но нам ведь их жаль только потому, что сериал хорош, а герои очень живые и вызывают чувства.
Но я рада, что он закончился. Дальше тянуть было уже некуда.
кто лайкал?
кто лайкал?
Мерзкая серия. Когда ее выволакивали, было просто противно - вот так с пожилой женщиной обязательно было обойтись? Сразу вспомнилось сборище уродов, казнивших Османа. Люди все-таки в большинстве своем довольно отвратительны. И эти, которые накинулись на ее украшения - фу, просто фу.
кто лайкал?
Но с украшениями, я думаю, перегнули. Всё-таки это наложницы, не сброд, захвативший дворец, с чего бы им прям через секунду после смерти, посреди такого побоища так откровенно бросаться на труп валиде. Раньше наложницы рыдали горькими слезами от того, что кто-то там где-то там помер, а тут такое.
кто лайкал?
Кесем ведь последняя значимая валиде. Может, хотели показать, что к концу ее правления не осталось уже уважения к правительницам. Рыдали-то почему - от уважения, плюс их правящие тетки вечно одаривали чем-то. Мне большую часть сериала нравилась Кесем, но под конец жизни у нее крыша тоже подтекала так прилично, авторитет был подточен.
кто лайкал?
Кстати, я -- вообще не эксперт, пару статей в интернете прочитала, но я встречала версию, что 60-62-летняя Кёсем так сопротивлялась в момент своей смерти, что только четверо мужчин с ней смогли справиться. Так что не такая уж она слабая старушка, как в политике, так и физически))))
Мне тоже бОльшую часть она нравилась, я очень ждала смерти Мурада, потому что он ужасно поступал, но в итоге получилось, что как раз после смерти Мурада и начался самый трэш, когда вообще хотелось всё нафиг выключить и наплевать на предыдущие просмотренные 55 серий.
кто лайкал?
Подумала еще: может, над каждой смертью плакали - сами себя оплакивали. Придет следующая валиде/жена, кто знает, что с ними будет.
После смерти Мурада - помню, как меня гадливо поразил гарем Ибрагима. Это как всегда про молодежь говорят - никакого уважения к старшим. Поэтому вообще неудивительно, что накинулись, там сброд какой-то был.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
У меня в начале серии был один вопрос. Я так и не поняла со "структурой" пространства куда их запирали. Ведь там куда посадили Ибрагима, там сидел и дядюшка Мустафа. Но у него там была комната. А Ибрагим в каком-то карцере оказался. Или там было и то и другое? Касым помню тоже как-то не очень себя там чувствовал, получается он тоже в этом карцере сидел.
По фильму неоднозначные чувства. Конец ну затянут так, что сил смотреть уже почти не было. Кого жалко? Да уже и не знаю. Это история. Она была и все. Ничего не изменить.
Из героев Лализар жалко. Хаджи наверное отчасти. Концовка сама и правда какая-то мерзкая получилась, с этим месивом, убийством.
Мне вообще не хватило эмоций во всем ВВК. Если в ВВ я рыдала местами, то здесь не пробрало ничего почти.
Вообще второй сезон ВВК как отдельный фильм шел. Почти ничего от первого сезона не осталось.
Но в целом все равно спасибо создателям. Декорации, костюмы, история. Это было красиво!
кто лайкал?
Я думала, Хаджи-ага, как персонаж-долгожитель, и закончит историю, типа Сюмбюля-аги в ВВ. Но создатели пошли другим путём, резня вместо ностальгии.
кто лайкал?
Не скажу что не понравился, даже очень. Вызвал бурю эмоций и влюбил своими красивыми Шехзаде. Мехмед, Касым, Мурад, подобрали шикарный актёров, я влюбилась! Благодаря сериалу я ещё больше полюбила историю османов, с удовольствием продолжу знакомиться с другими сериалами об истории Османской империи.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Просто поверить не могу, что Кёсем дала так запросто казнить своего сына((( А внука...? По-моему, уже к третьему султану так точно должна была закрасться мысль, что это не вариант -- постоянно менять "плохого" султана на нового, хорошего, потому что старый испортился :/// Надо улучшать что есть, блин. Понарожают детей целую кучу, а потом перебирают, пускают их в расход, а чё, не жалко, есть же ещё((((
Да и что за трэш, Мехмеду Кёсем смогла послать яд, а Турхан -- не смогла ://
Очень жалко наложницу, которую Кёсем убила(((
кто лайкал?
Сюжетно сериал гораздо более насыщенный, чем ВВ, где часто было впечатление, что вообще снимать не о чём (тяжба о комнатах длиною в несколько часов экранного времени до сих пор не даёт мне покоя :DDD), более динамичный, много политики, много неоднозначности, размах. Хотя гарема иногда действительно не хватало.
Но что хотели сказать создатели? Что нормальный человек вообще никогда к власти не придёт, а если вдруг случайно придёт, то не задержится? Это, по-моему, и так все знали. Что Кёсем стала как Сафие, а Турхан станет, как Кёсем? Кёсем, которая защищала детей, даже не родных, как волчица, которая добровольно отдала власть Мустафе, потому что считала это правильным, которая врагам помогала, давала им шанс, даже не вспомнила перед смертью ни об одном из своих детей? Довела до того, что все от неё отказались, родные и не родные? Готова была убить кого угодно за то, что не так на неё посмотрели? Есть и гораздо менее кровожадные и драматичные версии тех событий, но создатели представили всё именно так. Если в начале она была чуть не ангелом, то в конце прямо исчадием ада выставили. Тоже самое и с Хюррем, кстати. Вроде сняли сериал, главная героиня, а мораль её весьма сомнительная и поведение такое, что всё время хочется врезать. Как бы сериалы целые о них, но отношение так себе, не сказать, чтоб сильно возвеличили. Грустно всё это, в общем. Если бы знала, чем всё кончится, не уверена, что стала бы смотреть.
кто лайкал?
кто лайкал?
Да, но она всё равно прилично была регентшей, сын-то в 6 лет взошёл на престол, так что она многое успела сделать, как я поняла. Но да, тоже читала, что она не задвигала его, а учила, советовала, в общем, всё как положено. В итоге, по кратким описаниям в интернете Турхан выглядит самой адекватной из всего женского султаната, про которых вообще ничего хорошего не сказать.
кто лайкал?
А ведь Кесем в ней души еще не чаяла долгое время. Мерзкое такое предательство.
кто лайкал?
кто лайкал?
Жаль, что конец оставил впечатление скомканности.
кто лайкал?
А я смотрю уже 31? Всего 42))
кто лайкал?
кто лайкал?
В данном сериале слишком много смертей и негатива, мало было показано счастливых сцен между Кёсем и Ахмедом, не показали рождение их детей. Если в 20 серии они ещё не родилось, то в 21 уже взрослые. Ещё мне не понравилась частая смена актрис, на первом сезоне нужно было заканчивать снимать этот сериал, потому что второй сезон получился каким то скомканым, мне кажется сценаристы придумали сценарий на скорую руку и не понятно зачем во 2 сезоне поменяли дизайн дворца, от этого стало ещё хуже.
кто лайкал?
кто лайкал?
Последние минуты серии очень противные, сильно противные.
Тут некого похвалить и пожалеть.
Все таки ВВ приятней было смотреть.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Но суть происходящего передали вполне хорошо, даже интересно.
Невольно задумываешься, что не такой уж и жестокий был закон о казни шехзаде: столько народу полегло в этих бунтах, предательствах, сражениях за власть.
кто лайкал?