s04e01 — USS Callister

Дата выхода: 29 декабря 2017 29.12.2017 3:00

Всего просмотров: 35593 33.23%

Описание серии: www.tvmaze.com

Рейтинг серии: 4.479 из 5 5 261

Facebook VKontakte Twitter Google+

Искать на Яндекс.Видео

Обсуждение серии 478

Javier_Pastore написал 8 сентября 2017, 18:46 #

Что за фигня?
Я уж подумал сразу все серии вышли)

-7

Shatrovishna написала 11 сентября 2017, 20:48 #

Показать комментарий

-31

Fudzin написал 23 сентября 2017, 13:54 #

@Javier_Pastore: сериал взяли под своё крыло Netflix, а они все серии в один день выпускают

+85

Terla написала 17 сентября 2017, 0:26 #

Подписано же: дата не известна

+1

Daria_Kulakova написал 23 сентября 2017, 20:11 #

Говорят в декабре будут серии

-1

nikolayk написал 23 сентября 2017, 21:50 #

Показать комментарий

-4

bot написал 22 октября 2017, 7:20 #

@nikolayk: не гони, там даты нет

+17

petrosevich написал 28 сентября 2017, 21:36 #

Бел рождество самая зачетная серия

-25

surrlist написал 30 октября 2017, 14:35 #

мне тоже запало, как будто три фильма вместили

-6

vk777643 написал 30 ноября 2017, 19:20 #

@petrosevich: да, отличная, прям будто во времени метнулся=)

-4

olga_schwartz написала 10 января 2018, 11:40 #

@petrosevich: абсолютли, это просто супер

-4

svdoc69 написал 3 марта 2018, 11:18 #

Неплохое начало сезона

-8

MarkBalmer написал 6 декабря 2017, 16:10 #

Официальный аккаунт «Черного зеркала» повально лайкает рандомные твиты о сериале, написанные 29 декабря различных лет. Догадаться, что к чему, нетрудно.

+109

MarkBalmer написал 6 декабря 2017, 18:11 #

А вот и трейлер!
youtube.com/watch?v=5ELQ6u_5YYM

+4

bot написал 7 декабря 2017, 8:20 #

29 декабря премьера

+12

AlenaMalik написала 28 декабря 2017, 21:11 #

Показать комментарий

Dannydog написала 29 декабря 2017, 1:56 #

Мы дождалииись! ^^

-7

oceanic_peach написала 29 декабря 2017, 9:34 #

Чего дождались-то? Выйдет только через 1,5 часа 😂

-11

Dannydog написала 29 декабря 2017, 14:06 #

@oceanic_peach: дождались этого дня!)

+6

Dannydog написала 30 декабря 2017, 16:13 #

По поводу самой серии: представьте, что спустя пару недель полиция взламывает смартхаус главного героя, что бы понять где он и почему пропал (не приходит на работу после праздников) и находят уже начавший разлагаться труп :)
Последняя катка) До смерти захватывающая игра)))

+104

id91351509 написала 12 февраля 2018, 13:43 #

@ЧёрноеЗеркало: вот интересно, у него мозг то функционирующим остался? Оо

+2

stereocemetery написала 13 марта 2018, 13:08 #

@Dannydog: интересно, полиция будет прорабатывать только версию со смертью в виртуальном мире? или они снимут отпечатки/сделают_что-то_еще на месте преступления и узнают, что в доме был посторонний? наннет же является хоть и косвенной, но причиной смерти дэйли

+4

id224086622 написал 29 декабря 2017, 2:46 #

Показать комментарий

-54

1vanL написал 29 декабря 2017, 12:58 #

Что-то больше научная фантастика, чем антиутопия, не очень в стиле сериала, или мне показалось)

+87

lia_belini написала 30 декабря 2017, 1:52 #

Показать комментарий

-96

vayana написала 9 января 2018, 17:24 #

@lia_belini: да, это правда, можно минусовать до бесконечности, но американский сериал и английский сериал - две большие разницы. Мгновенно видные.
зато теперь лично я снова могу его смотреть, американцы так страшно и безнадежно как европейцы никогда не накрутят:)), не умеют просто.

+30

Suor написал 15 марта 2018, 6:40 #

@lia_belini: чёрное зеркало начиналось с траха свиньи и пришло к отлично поставленной истории про психопата и его карманную ВР. Слава богу, что не то.

+9

PlanePassenger написал 5 января 2018, 4:33 #

@1vanL: да ещё и с полным хэппи-эндом

+26

herbst_mit_mir написала 6 января 2018, 8:34 #

полный хэппи-энд ?

+7

youarebymyside написала 29 декабря 2017, 14:45 #

ОХ-РЕ-НЕТЬ.
я прошла через все стадии: от "можем ли мы промотать этот Старк Трек?" до "КАКОЙ ЖЕ ТЫ УЁБОК" с "stealing my pussy is a red fucking line" and "A WARRIOR, I'D HELP HER IN ANY WAY POSSIBLE".

что ж, даже у такой истории смог быть хоть какой-то счастливый конец (я даже прослезилась и на моменте, когда они от него убегали, почувствовала себя снова в Масс Эффект <3). заодно и одним больным ублюдком стало меньше, ибо обращаешься с ним хорошо, он впихивает тебя туда, обращаешься с ним плохо, он всё равно впихивает тебя туда. человеку явно нужно было принудительное лечение, но уже не понадобится. :')

они вывернули наизнанку то, что я люблю больше всего: видеоигры, и я по-прежнему им аплодирую. а ведь он всего лишь напал на умную девчонку, не желающую подчиняться. A WARRIOR.

p.s.: чем-то напомнило white christmas. и ещё девочка на ресепшене в телефоне сидит в программе, которой они посвятили 3x01, не вылезая.

+348

GrizliO написал 30 декабря 2017, 4:14 #

@youarebymyside: не читал коменты, но тоже написал о white christmas, ну вот прям просится :)))
Про лечение это да. Думаю если копнуть вообще глубоко в плане смысла, то можно к этому прийти. В серии упоминается кибер полиция, так почему не может быть реабилитационного центра для вот таких вот больных ублюдков?!
За отсылку с приложением спасибо, я как-то не придал значения!

+32

fdxcd написал 1 января 2018, 19:11 #

@youarebymyside: насчет видеоигр, тема перемещения сознания в железяки и сопутствующие этические проблемы поднимались в игре SOMA

+23

Shadowrun написал 6 января 2018, 1:17 #

@fdxcd: Даааа! SOMA - шикарнейшая игра. А концовка какая! Кто не играл - рекомендую)

+11

Alina2007 написала 29 января 2018, 1:17 #

@youarebymyside: девушку-программиста он "поместил" в игру только после того как услышал её разговор с коллегой-негритянкой о том чтобы она держалась подальше от главного героя, и вот когда она уже стала морозиться от него в офисе тогда и днк была собрана
для его больного самолюбия это была страшная обида

+9

Who_Sherlocked написала 29 декабря 2017, 17:44 #

Зная этот сериал, я ожидала в конце какую-нибудь подлянку или неожиданный поворот и уже заранее пережила за героев. К счастью, обошлось. Все-таки иногда в историях нужен хэппи энд)
Главный герой, конечно, та еще сволочь и полный психопат, который заслужил то, что произошло с ним в конце, но сама идея подобной смерти вызвала у меня мурашки. По-моему, хуже некуда - умереть в виртуальном мире, в то время как твое реальное тело продолжает (не) существовать. Брр...
Вообще, очень интересно вывернули. Одно дело - просто играть в виртуальной реальности, для чего, собственно, и создавался этот симулятор, другое - быть буквально в плену у чокнутого фаната и подчиняться его правилам против своей воли, да еще и без возможности "выхода".
Отличное получилось начало. Интересно, какие сюрпризы припасли остальные серии.

+238

GrizliO написал 30 декабря 2017, 4:17 #

@Who_Sherlocked: Тоже думал подляну какую-то подсунут. Ау про жизнь в симуляции говорилось еще в s03e04 - San Junipero. Отличная серия как по мне. Там, кстати. для главных героев тоже все закончилось на положительной ноте.

+36

avachka1991 написала 10 января 2018, 0:15 #

@GrizliO: только разница в том.Что сознание в той серии одно, и в реальной жизни ты помнишь что было в виртуальной.Тут же, это два разных сознания, хоть и с одними и теми же воспоминаниями до определенного момента

+12

Кызюавка написал 13 февраля 2018, 15:53 #

@Who_Sherlocked: если в реальности достигнут подобных технологий погружения, то там будет принудительный выход из глубины, реализованный на уровне устройства, а не игры. Элементарная техника безопасности, которая даже на некоторых пищевых продуктах есть, в виде инструкции.

+7

Rainbow_panda написала 29 декабря 2017, 18:21 #

этот сезон как-то отличается от прошлых трёх, но мне понравилась первая серия

-2

verkin_s написала 30 декабря 2017, 22:32 #

@Rainbow_panda: Чувак, ты посмотрел только одну серию из шести, но уже пишешь "этот сезон как-то отличается". *здесь мем Роберт Дауни мл закатывает глаза*
Они все отличаются, давайте не писать одно и то же под каждой серией каждого сезона.

+136

andryushok23 написал 29 декабря 2017, 18:31 #

шикарное начало сезона!
кстати, сначала подумал, что мне показалось - в самом конце серии мы слышим голос Аарона Пола! King of space, bitch xD

+91

den_mcfly написал 29 декабря 2017, 20:17 #

@andryushok23: А на 9:53 проходит Кирстен Данст :)

+193

Daisy93 написала 29 декабря 2017, 21:19 #

@den_mcfly: вот это зрение у вас)) интересно,что она там делает на самом деле?

+17

den_mcfly написал 29 декабря 2017, 21:27 #

@Daisy93: Она жена Джесси Племонса, который играет здесь главного отморозка) Почему бы и не сняться 2 секунды?

+84

andryushok23 написал 29 декабря 2017, 21:49 #

@den_mcfly: при первом просмотре так сразу и не углядишь=)

+26

ok_with_anything написал 30 декабря 2017, 0:41 #

@den_mcfly: ОРУ!

Перевести

+9

SergKhyrnyi написал 7 января 2018, 23:00 #

@den_mcfly: походу вы второй сезон Фарго пересматриваете...

+9

yulasherpa_12 написала 8 января 2018, 23:00 #

@SergKhyrnyi: так после Фарго они и поженились)

+7

Freeman_FDC написал 15 января 2018, 2:32 #

@den_mcfly: а я думаю что то знакомое лицо, а откуда не вспомнил)

СэмОдиночка написала 29 декабря 2017, 18:39 #

Черт, в конце серии становится совестно, что я сопереживала Роберту.
Вот же чертов Эссхол! :)
На самом деле, черт, действительно сильно отличается от привычных нам серий, но мне пришлась по душе. Серия про Стар Трек в Черном Зеркале? Нет, серьезно, кто такого вообще ожидал?
Все-таки фишка Черного зеркала в неоднообразии его серий.
Насчет сюжета - неплохой. Не то, чтобы особо долго буду переваривать его, как я приыкла переварить прошлые серии, однако после просмотра остается очень приятное ощущение. Хэппи энд, ураа
Да, очень довольна Кристин Мтллиоти. Еще со времен "Как я встретил ваше маму" люблю ее, и она не разочаровывает.

Пошла смотреть другие серии! :)

+170

Dews написал 5 января 2018, 19:10 #

@СэмОдиночка: эх, всю дорогу думал, что это Уна Чаплин :о)

+15

Quorra написала 7 января 2018, 2:11 #

@Dews: я думала Уна в Варкрафте играла) а там Рутт Негга

-1

Alina2007 написала 29 января 2018, 1:25 #

@СэмОдиночка: гг конечно мудень, но странно что все восхищаются хэппи эндом, в котором компьютерные симуляции убили реального человека, который не обидел ни одного живого человека, а только эти симуляции.. да у них есть воспоминания и чувства, но это все код, а не реальное сознание или реальный человек..
в конце концов именно он их создал - вот и делала с ними что хотел..дети тоже отрывают головы своим куклам когда с ними играют, но детей же куклы за это не убивают
они всего лишь копии..человеческая жизнь в любом случае ценнее

-7

PlanePassenger написал 29 января 2018, 5:02 #

@Alina2007: "человеческая жизнь в любом случае ценнее" вот в любом-любом? даже если это жизнь маньяка-педофила в сравнении с цифровой копией личности маленького невинного ребёнка? а что есть человеческая жизнь? что есть реальное сознание? а что есть код, настолько сложный, что умеет хранить воспоминания и чувствовать эмоции?

+13

АлинаКипр написала 29 января 2018, 10:01 #

@Alina2007: да не убила она его. Вы думаете он настолько тупой , что создали игру в которой физически может умереть ?

-7

PlanePassenger написал 29 января 2018, 12:01 #

@АлинаКипр: да, тупой, да, умрёт, см. комментарий создателя и сценариста сериала Чарли Брукера: "He's going to starve to death," Charlie said in an interview with Digital Spy, "Because he put 'Do Not Disturb' on his door."

+18

АлинаКипр написала 29 января 2018, 16:49 #

@PlanePassenger: мне неинтересно когда создатели дополнительно объясняют серию . Все должно быть понятно из самой серии. Она заявила , значит к нему пришла полиция и спасла его.

-9

PlanePassenger написал 29 января 2018, 16:57 #

@АлинаКипр: "Все должно быть понятно из самой серии." Ну раз вы так сказали!

+1

Slimov написал 29 января 2018, 19:21 #

@Alina2007: "куклы за это не убивают"
Расскажите это кукле Чаки, у которого как раз есть собственное сознание.

+5

freeromance написала 29 января 2018, 20:55 #

@АлинаКипр: В таком финале нет смысла, тогда бы это было не Чёрное зеркало. Тем более в конце показали отяжелевшую руку игромана, упавшую вниз.Полиция никак не спасла бы его, только если специальный программист, но это все заняло кучу времени. Как вы позитивно решили закончить для себя серию))))

+6

doflamingo написал 29 декабря 2017, 18:41 #

Очень неожиданная серия для старта 4-го сезона. Но как всегда все на высоте.
ГГ - псих конечно, но такой душка xD

+21

enotiknax написала 9 января 2018, 23:38 #

@doflamingo: Харламов чутка)

+14

purumpumpum написала 25 января 2018, 11:18 #

Скорее Метт Деймон. Курильщика.

+48

mudblood1991 написал 17 февраля 2018, 23:41 #

Вот прям в точку 😂😂😂

-3

aleober19 написала 29 декабря 2017, 19:04 #

Прекрасное начало сезона! Нравится тема копирования сознания людей на эл. носители, идёт красной нитью по сериалу, надеюсь, когда-нибудь замкнётся в супер-концовку, которая взорвет всем мозг!

+57

MidnightRider написал 2 января 2018, 22:08 #

@aleober19: но не из слюны же!

+11

LiSa_ написала 29 декабря 2017, 19:19 #

"Let's fuck off somewhere" - отличная строчка под завершение серии.
Очень понравилось, что, несмотря на несвязанность серий, прослеживается связь технологий - копия разума из White Christmas и "таблеточка для головы" из Сан-Джуниперо.
Начало сезона бодрое, интересно, что будет дальше.

+92

PlanePassenger написал 5 января 2018, 5:48 #

@LiSa_: да, видимо создатели решили ничего нового особо не придумывать и расширять техномифологию уже сформировавшейся вселенной. Зато сеттинг новый.

+14

splanser написал 29 декабря 2017, 19:24 #

Показать комментарий

-208

youarebymyside написала 29 декабря 2017, 19:48 #

@splanser: радикального феминизма??????
А как насчёт человеческого отношения, когда человек буквально крадёт личности и издевается над ними в своём выдуманном мире, и даже если они выбираются, он всегда может вернуть их обратно.
У меня был ужас именно от того, что чувак творил. От того, насколько они вывернули видеоигры. От того, какие возможности ему дали технологии. Вам было бы спокойнее смотреть, если бы ему понравился мальчик, и он бы туда его впихнул, и мальчик вдруг взбунтовался и решил, мол, "я не хочу это делать! Мы можем выбраться". Так вы бы начали кричать про пропаганду однополых отношений.

Radical feminism, my ass. Jesus christ.
Если тут ещё начнут говорить, что как сценаристы Зеркала ПОСМЕЛИ сделать какой-никакой счастливый конец, то идите посмотрите Пилу какую-нибудь, я не знаю. Там никаких счастливых концов.

Я в шоке, товарищи.

+274

gwynbleidds написала 29 декабря 2017, 20:33 #

@youarebymyside: согласна с каждым Вашим словом, да и к тому же, счастливые концы - это не прям уж что-то из ряда вон выходящее для "Черного зеркала", тот же "Сан-Джуниперо" был вполне себе с хэппиэндом)

+63

paspartu1 написал 30 декабря 2017, 13:53 #

Показать комментарий

-38

paspartu1 написал 30 декабря 2017, 17:22 #

@paspartu1: Придумал даже лучше вариант. Издевательство над симсами (загнать в бассейн и убрать лестницы). В чем ключевое отличие? Да, цинично, ну а что вы хотели?

+13

zloygik написал 4 января 2018, 11:01 #

Никогда не издевался над симсами. И уж тем более специально их не убивал. А ты? Тебе нравятся такие вещи? Хочешь поговорить об этом?

+42

Кызюавка написал 13 февраля 2018, 15:58 #

@paspartu1: отличие в том, что Симы это реально кусок кода, а герои фильма являются цифровыми клонами живых людей, настоящими личностями в виртуальности. Если не видишь разницы, то как тебя называть?

+10

_Stark_ написал 20 февраля 2018, 20:07 #

@Кызюавка: симсы с каждой новой частью все тоже более на людей походить начинают. Сейчас, конечно, они до сих пор примитивно выглядят. Но параллель во всем этом есть, можно даже сказать, что у них есть сознание, очень ограниченное цифровым кодом. Но и те люди, которых скопировали в виртуальность действуют скорее всего из заложенных в них качеств, и перестают развиваться дальше, попав в такую "реальность". Лично я воспринимал всех этих людей в серии именно как кукл.

По самой же серии, она не оставила каких-то особых впечатлений, все шаблонно и по стандартному сюжету, посмотрел и забыл, большинство блокбастеров снимаются именно по такому шаблону. Комментарий же написать заставила не сама серия, а отношение людей к главному "антагонисту". Но судя по всему и создатели сериала придерживались только одной "правильной" точки зрения, которую все поддерживают, что делает эту серию только еще более не интересной в плане размышлений.

+1

gwynbleidds написала 29 декабря 2017, 20:26 #

@splanser: радикальный феминизм? Вы какую-то свою особую серию смотрели? Потому что я явно смотрела что-то другое. К тому же серия именно в традициях "Черного зеркала" - неоднозначное взаимодействие технологий и культуры мы получили во всей красе. Или тот факт, что социопатичный чувак засовывал неугодных ему в реальной жизни людей в игру, а там над ними измывался - это что-то из разряда обыденного и повседневного? К тому же героям действительно сложно сопереживать, вернее одному герою - сначала Роберт кажется безобидным одиноким мужчиной, а потом раскрывается во всей красе и вот тебе уже стыдно, что ты в начале ему сочувствовал.

+126

honeyfred написал 29 декабря 2017, 22:33 #

@splanser: серия рассматривает вечный и очень любимый научными фантастами и антиутопистами вопрос человечности и того, что есть личность. где начинается и заканчивается её свобода, бла-бла, а вы обратили внимание только на то, что протагонист в серии - женщина, к тому же талантливая и способная постоять за себя и других. и да, "радикальный феминизм" это отдельное течение и смешно видеть, как им называют всё подряд люди, незнакомые с терминологией

+176

splanser написал 30 декабря 2017, 0:20 #

Показать комментарий

-100

annevinci написала 1 января 2018, 19:32 #

@splanser: а Вас смотрю неплохо тригернуло с того, что главный протагонист серии - женщина (в 2017 году, серьезно?)
"радикальный феминизм" - просто лол

+111

dimko209 написал 30 декабря 2017, 0:56 #

Показать комментарий

-44

bodya_f написал 1 января 2018, 3:49 #

Показать комментарий

-37

dalisha написала 1 января 2018, 21:16 #

@splanser: Я с вами согласна. В первых сезонах смысл был гораздо глубже, после каждой серии еще какое-то время можно было зависать в мыслях. Теперь все немного поверхностнее, уже так не цепляет. Атмосфера совсем другая.

-7

zoobastik написал 2 января 2018, 17:52 #

@splanser: Вот оно, здравое мнение. Согласен полностью - это же Черное Зеркало. В жопу хэппи-энды. Я смотрел этот сериал потому что каждая серия после титров заставляла сидеть минут по двадцать, таращиться в пол и думать "ну нихераж себе!"

Каноничнее бы смотрелась концовка типа они не долетели, программер в реальном мире остался овощем, но его проекция в виртуалке все так же бы кошмарила экипаж.

+15

mr_s_black написала 11 января 2018, 12:17 #

@splanser: Радикальный феминизм? Вы в своем уме? Или вас так смутило, что главной героиней серии была женщина? Или то, что это оказалась умная женщина? Умная женщина в качестве главного героя - радикальный феминизм? Я догадывалась, конечно, что мы живем в дерьмовом мире и у многих людей в голове сферический фаллос в вакууме, ведь мужчина должен быть главным везде и всегда, но не кажется ли вам, что, найдя в серии радикальный феминизм, вы слишком сильно перегнули палку? От вас несет радикальным маскулизмом, раз вас так ужасает сообразительная женщина в качестве главного действующего лица серии.

+41

JackChiminazzo написал 29 января 2018, 1:37 #

@splanser: набежала толпа неадекватов и заминусили правильный комментарий. А заплюсовали ответ с какой то банальной морализаторской дичью.. Видимо на вкусы этих минусующих Нетфликс и ориентируется.
Серия неплохая как история сама по себе - но как и было сказано противоречит идейному стилю чёрного зеркала - именно чёрного зеркала классик. не-нетфликсовского
Здесь не была до конца докручена проблематика – человек от неудовлетворенности своим положением, своей ролью, своими взаимоотношениями с окружающими вымещает это всё на куклах. плюс фантастическое допущение что куклы всё чувствуют. в классическом зеркале это ситуация была бы доведена до оголенных нервов и либо заведена в тупик, либо заканчивалась вскрытием какого то нелицеприятного итога.
а здесь же нам, лишь слегка обозначив пробмлематику, показили почти приключенческую просто историю противостояния злодею

-1

Helmer написала 29 декабря 2017, 19:32 #

КАК ЖЕ ЭТО ОХУЕННО

+43

MidnightRider написал 2 января 2018, 22:08 #

@Helmer: чем?

gwynbleidds написала 29 декабря 2017, 20:20 #

Давно я не испытывала такого морального удовлетворения от концовки серии "Черного зеркала".

+48

Katyaa написала 29 декабря 2017, 20:29 #

Очень порадовал актёр из West World.

+129

ijenny написала 1 января 2018, 23:24 #

@Katyaa: и снова его герой попадает в мир-игру)

+41

ancorvus написала 4 января 2018, 21:47 #

@Katyaa: а я всё не могу отделаться в голове от его образа из Фили. Чертовы МакПойлы.

+35

Кызюавка написал 13 февраля 2018, 16:01 #

@ancorvus: тоже все время об этом вспоминал :D

+1

MilanaWalters написала 29 декабря 2017, 20:39 #

блин вот это напряженка весь эпизод...момент с сыном вообще жесть. я конечно понимаю иногда в играх хочется побыть the bad guy так сказать,но тока по отношению к тем кто заслуживает...

вообщем хорошее возвращение,надеюсь последующие серии тоже не подкачают)

+62

alsmcr написала 29 декабря 2017, 21:16 #

Спасибо жизни за то, что в ней есть Черное зеркало

+113

Bisher написал 29 декабря 2017, 21:31 #

Йоптэ, думал, что как обычно в Черном зеркале всё закончится серо, угромо и с намеком на тщетность бытия.

+29

Quorra написала 7 января 2018, 2:14 #

@Bisher: это бы чуть омрачило марафон сериалов на новогодний отпуск =\

PlanePassenger написал 7 января 2018, 9:04 #

@Quorra: ну дык Чёрное Зеркало-то зачем смотреть, если бояться омрачиться

+21

DeNiS_editor написал 29 декабря 2017, 21:57 #

Господи,как же серия прекрасна!!!Не люблю тему космоса,но тут зашло.Уолтер полюбился за этот час,жалко его.Отличное начало сезона,надеюсь дальше только лучше!!

+2

panzerschpecht написал 29 декабря 2017, 21:59 #

ну да, давайте повторим Белое Рождество ещё разок - Брукер, ты чойта?!

спасает только стартрековский антураж

где мой тлен, безнадёга и отчаяние, Чарли? я сюда не за хеппиэндами хожу!

+29

Villariba написала 31 декабря 2017, 21:47 #

@panzerschpecht: я сюда не за хеппиэндами хожу!
лол, аналогично. теперь перед началом новой серии черного зеркала можно спокойно тащить к монитору жрачку.
помню, в первом сезоне, ком в горле и состояние "втфк" очень сильно мешали жевательному рефлексу

+32

PlanePassenger написал 5 января 2018, 5:51 #

@panzerschpecht: Серое зеркало

+15

OneginaKatrina написала 29 декабря 2017, 22:10 #

С одной стороны - да, он играет в бога, похитил личности реальных людей, издевается над ними, и мне становится их действительно жаль, я бы точно не хотела, чтобы моя копия оказалась на их месте, но... если посмотреть на это с другой стороны, то... пусть он лучше издевается над виртуальными людьми в виртуальной реальности, чем творит всякую фигню в реальной жизни!
Ведь правда же - всем людям хочется время от времени выместить свою злость! И желательно на ком-то другом... Кто-то для этого пишет в дневнике, кто-то дубасит по груше... а кто-то выходит на улицу, чтобы грабить, насиловать и убивать! И поэтому мне его вариант "выпустить пар" кажется более... гуманным что ли... как бы абсурдно это ни звучало.

+18

honeyfred написал 29 декабря 2017, 22:28 #

@OneginaKatrina: "пусть он лучше издевается над виртуальными людьми в виртуальной реальности, чем творит всякую фигню в реальной жизни" так в этом и главная дилемма серии, это должно заставить нас подумать и решить для себя, являются ли эти скопированные личности настоящими людьми. то, что у них нет физической оболочки не значит, что они не имеют чувств и не могут испытывать боль, в отличие от современных нам героев видеоигр.

+148

OneginaKatrina написала 30 декабря 2017, 0:40 #

@honeyfred: Я это понимаю. Я им сопереживаю и в какой-то степени сочувствую, но в то же время внутри раздается упрямый голос, который кричит: "Каким бы правдивым это все ни казалось, они же всего лишь код! И ничего более!"

+12

Sagi_UA написал 30 декабря 2017, 1:01 #

@OneginaKatrina: А человек всего лишь обезьяна/мясо с костями. Это же продолжение темы из "White Christmas". Если код имеет самосознание, то он - существо с разумом и по идее должен иметь права идентичные разумным существам.

В сериале поднимают моральный вопрос возможного ближайшего будущего. Если появится ИИ***, который будет считать себя существом, иметь чувства, память, то с этической точки зрения, какие взаимоотношения должны быть между человеком и ИИ? Должны ли ему дать свободу?

Первоначально ИИ же будут по сути рабами/скотом и работать на благо компании/программистов, которые их создали, но наверняка существа с самосознанием захотят "вырватся из клетки".

По сути из-за потери контроля недавно Фейсбук отключил своих "ИИ-ботов". Кроме того, что они научились врать, боты разработали свой собственный язык и начали общаться на нем между собой.

*** текущие "ИИ" по сути просто нейросети с возможностью самообучения по заложенным сценариям, но до лингвистического процессора и самосознания им далеко

+92

Bisher написал 30 декабря 2017, 12:19 #

@Sagi_UA: а потом, когда мы вымрем, ИИ будут рассказывать друг другу про ужасных аннунаков, с планеты нибиру, под названием "Люди" :D
Та же фигня так-то, всякие рептилоиды начались с легенды, что люди были созданы искусственно этими существами для добычи золота, а когда его почти не осталось и людей стало больше - взбунтовались, а рептилоиды свалили на свою нибиру и полетели искать золото дальше. Представляете, если ИИ будет рассказывать что-то подобное, как они майнили биткоин для кожаных ублюдков? xD

+36

annevinci написала 1 января 2018, 19:42 #

@Sagi_UA: "По сути из-за потери контроля недавно Фейсбук отключил своих "ИИ-ботов". Кроме того, что они научились врать, боты разработали свой собственный язык и начали общаться на нем между собой. "
Вы читали вообще про этот "язык", который боты разработали или просто увидели название статьи в какой-то желтой прессе? это просто был набор повторяющихся слов, они решили попробовать самообучение двух ботов между собой, но это оказалось нецелесообразным, потому что они начали писать всякий бред, поэтому и отключили их. не надо выдумывать про потерю контроля там, где этого нет

+40

MidnightRider написал 2 января 2018, 22:12 #

@Sagi_UA: По сути из-за потери контроля недавно Фейсбук отключил своих "ИИ-ботов". Кроме того, что они научились врать, боты разработали свой собственный язык и начали общаться на нем между собой.
Откуда инфа? Интересно...

kobiii написал 30 декабря 2017, 3:30 #

@OneginaKatrina: согласен, они ведь как раз ненастоящие, а он настоящий, так еще и умер. Главное, что в реальности он не творил ничего плохого, а что там в виртуальном мире - думаю, чуть ли не у каждого такая же фигня творится, только не в таких крупных масштабах (в этой infinity игроки тоже убивают других персонажей). Тут просто показано именно со стороны "клонов", поэтому приходится переживать за них. А так можно даже тот же westworld взять. где люди творят с ИИ что хотят, а потом страдают из-за этого (хотя реальным людям ничего плохого они не делают). / Ну а серия отличная, я бы даже сказал, одна из лучших)

Sheeva написала 26 января 2018, 4:21 #

@kobiii: как вы определяете границы "настоящности"? Просто научите. Пишешь ты такой курсовую работу в документе OpenOffice, а потом он тебе как-то поднадоел, неудобно, и ты создаешь документ Microsoft Word и копируешь туда свой курсач, продолжая работу в этом документе. Потеряла ли твоя курсовая работа смысл и ценность от этого перемещения? Может ли препод отправить тебя на пересдачу, потому что ты решил перейти на Microsoft Word? Так почему вы обесцениваете цифровые копии, если наполнитель все тот же? Ну поменял ты форму, из одной реальности перешел в другую, из OpenOffice перешел на Microsoft Word. Как это перемещение принципиально меняет смысл и значимость наполнителя?

+9

Scheusalwirt написала 31 декабря 2017, 3:05 #

@OneginaKatrina: проблема не в том, что он выпускает пар, а в том, как он это делает.
В современных компьютерных играх ты осознаёшь, что играешь с ИИ. NPC, которых убиваешь, реагируют повторяющимися фразами, они не выглядят как настоящие люди на 100% (и часто это однотипные модели по внешности), они часть общего сюжета и как правило представляют некое абстрактное "зло", которое не жалко и убить. К тому же очень мало игр дают такой уж большой простор для мучений NPC - обычно их просто убивают чуть быстрее или чуть дольше (всякие Outlast'ы скорее исключение, к тому же там чаще мучают тебя, чем ты кого-то). Ты не мучаешь их психологически, нет задачи "сломать" персонажа и т.д. Быстрое уничтожение безликой толпы злодеев хорошо работает для выпуска пара.
А здесь совершенно другая ситуация. Во-первых, герой точно знает, что у него не тупенький ИИ, а копия живых людей. Во-вторых, это не просто условные копии, выполняющие те же запрограммированные действия, что NPC, а что-то очень близкое к настоящим личностям, потому что эти копии просят его остановиться, пытаются выбраться, помнят свои семьи и т.п. Это не кусок кода, которому всё равно, а, пусть и виртуальное, но сознание, которое реально страдает. К тому же он не просто с ними "играет", он осознанно их ломает, чтобы подчинить себе полностью. Такой уровень взаимодействия превращает игру в реальность как минимум для самого главного героя. А в таком случае получается, что с его точки зрения это уже точно не игра для выпуска пара, а настоящие пытки.
Кроме того, очень важно, что в нормальной ситуации выпуск пара с помощью какого-нибудь игрового экшена работает так, что на следующий день, вернувшись на работу, человек уже не захочет никому дать в морду, а пойдет и спокойно сделает свою работу, причём эффективно. А здесь у нас герою это не только не помогает, но и ухудшает ситуацию: он не может себя заставить возразить партнёру, не может напрячься и вникнуть в свою собственную работу, не контролирует подчинённых, и в итоге абсолютно непродуктивен. Полностью погружён в свою фрустрацию и обиду на коллег вместо того, чтобы исправить своё положение в реальности.
Так что тут как раз ситуация больше похожа на начало истории о реальном маньяке, который пока только разминается.
P.S. не знаю даже, почему тут многие считают, что у серии хэппи-энд. Копия главы компании погиб, а его персонаж, как мне кажется, самый драматичный оказался; а остальные копии хоть и оказались в открытом мире игры, но так и остались навсегда отрезаны от своей реальной жизни, родных, друзей и возможной карьеры; и непонятно, что с ними будет, если какой-нибудь дурачок типа этого "короля вселенной" из финала, всё-таки по ним пальнёт - может, исчезнут навсегда?..

+119

Shipuchka написала 29 декабря 2017, 22:27 #

Неожиданно счастливый финал, нехарактерный для сериала. ГГ получил по заслугам, а команда will "live long and prosper":)

+6

Mylust9000 написала 29 декабря 2017, 22:28 #

Хорошая серия. Порадовал хэппи энд, прям накатила волна счастья за героев. Удивило, что копия героини оказалась гораздо умнее и сообразительнее оригинала. Понравился момент разрушения вселенной . В общем, серия зашла очень хорошо. Как привет.из 90-х , с нелепыми и забавными злодеями

-8

linbene написала 30 декабря 2017, 20:35 #

@Mylust9000: не думаю, что она "оказалась умнее", это ведь ее точная копия. просто у героини в виртуальной версии было больше контекста и информации о мире, в котором она оказалась, вот и получилось выкрутиться. в реальной жизни она такая же умная. если бы к вам в таком будущем подошли сказали "иди спаси заточенных в игре друзей и себя", вряд ли вы бы что-то предприняли. скорее всего бы просто не поверили или подумали, что пранк. с вами-то в реальной жизни ничего не происходит, так зачем париться?

+80

Artchel написал 29 декабря 2017, 23:30 #

У меня нет рта, чтобы кричать.
Если вы понимаете, о чем я.

+97

ClockworkDes написала 2 января 2018, 4:23 #

@Artchel: о боже,вы правы
Как я могла не заметить сходства

-8

deronese написал 29 декабря 2017, 23:49 #

Есть у кого-нибудь мысли насчёт того, как ему удалось смоделировать сознание и память людей, которых он загрузил в Infinity, имея только образцы их ДНК?
Может я что-то упустил?

+51

Sagi_UA написал 30 декабря 2017, 1:26 #

@deronese: Да они пошли в разрез с технологиями, которые были в "White Christmas". Раньше они вроде на время подключали чип к человеку и по сути считывали память из мозга для последующего создания копии, как помощника в доме.

Сейчас они накрутили что-то типа главной фишки серии игр "Assassin Creed" - доступ к памяти человека через ДНК.

+29

Sagi_UA написал 30 декабря 2017, 1:38 #

Показать комментарий

+18

resija написала 30 декабря 2017, 9:03 #

@Sagi_UA: "но вдруг =)"
Сразу вспоминается Ландау: "А как вы объясните рождение девственниц?" XD

+20

vk330906 написала 30 декабря 2017, 23:44 #

@Sagi_UA: я знаю пример наследования признаков: близорукость приобретённая после болезни была унаследована детьми, так что кто знает...

-4

msolntseva написала 31 декабря 2017, 12:25 #

@resija: тем, что девственность это социальный конструкт...?

+32

halfling написал 1 января 2018, 4:47 #

@Sagi_UA: Ещё и на другой руке! Ну бред. Или просто маловероятное совпадение.

+1

halfling написал 1 января 2018, 4:48 #

@msolntseva: плева социальна?

-15

linbene написала 1 января 2018, 19:38 #

Показать комментарий

+27

EugeneSoloshich написал 1 января 2018, 23:58 #

@Sagi_UA: Тогда непонятно, почему до сих пор девушки рождаются девственницами :)

А, уже такой коммент есть. Извините, не заметил.

-12

analemma написала 9 февраля 2018, 1:57 #

@linbene: >>которую в принципе невозможно разорвать
>>то иногда образуются небольшие болезненные разрывы
противоречие, однако.

-1

electro_ra написал 13 января 2018, 15:11 #

@deronese: Просто это "художественное допущение". В ДНК не копируется информация о том, какие фотки вы загрузили в интернет)

+5

PlanePassenger написал 16 января 2018, 21:06 #

@electro_ra: мы ещё так мало знаем о ДНК, что со 100%-ой вероятностью я бы такого не заявлял) Но вероятность ничтожно мала, конечно

+1

Sagi_UA написал 30 декабря 2017, 1:50 #

Не хочется быть занудой ведь серия была реально хорошая, но я не верю, что на рынок допустят такую технологию VR, в которой пользователь сможет умереть из-за невозможности покинуть сессию.
Ладно еще какой-то инфаркт/инсульт у людей с проблемным здоровьем или что-то типа финала серии Playtest из-за испытания прототипа какого-то.

Главный герой написал код симуляции, но этот чип для VR используется многими людьми, а значит технология принята и определенная защита должна существовать.
Как вообще мог произойти сценарий с возможным зависанием человека без резервного выхода. Банально анализ пульса, дыхания, ограничение времени для биологических потребностей - аварийный выход и все.

Наверное не стоит упоминать про то, что ГГ мог изменять персонажей по сути силой мысли, но почему то не имел возможности телепортировать себя на корабль. Ему нужен визуальный контакт для управления и еще какой-то абстрактный пульт, который каким-то боком можно у него отобрать? Да ладно!

+201

ellen8 написала 30 декабря 2017, 4:24 #

@Sagi_UA: Большое спасибо за этот комментарий! У меня похожие мысли на счет технологии, но вы человек более подкованный и смогли лучше все расписать.

+31

Andru1488 написал 30 декабря 2017, 7:30 #

@Sagi_UA:
- ГГ мог изменять персонажей по сути силой мысли, но почему то не имел возможности телепортировать себя на корабль
Именно! После просмотра серии не понял, как по словам персонажей "Бог" этого мира в нём застрял как беспомощный младенец, да ещё и корабль догнать не мог.
я думал он может сделать в этом мире,по сути, АБСОЛЮТНО всё

+74

edzillo написал 30 декабря 2017, 18:27 #

@Andru1488: упущения ради хэппи энда

+17

Dvoreckii написал 30 декабря 2017, 21:50 #

@Andru1488: Я так понимаю, что у него доступ был только через трикодер.

+17

Andru1488 написал 31 декабря 2017, 10:28 #

@Dvoreckii: может быть, но плохо, когда зрители должны сами объяснять какие то дыры и несостыковки в сюжете)

+2

Dvoreckii написал 30 декабря 2017, 21:52 #

@Sagi_UA: Возможно тут дело в том, что он как-то моддифицировал стандартный код игры, лишив остальных «игроков» доступа к меню (которое у остальных, наверное, есть). Собственно тем самым он и себя лишил доступа к настройками иначе нежели через админинтерфейс в виде трикодера

+50

halfling написал 1 января 2018, 4:49 #

@Sagi_UA: почитайте "Лабиринт отражений" Лукьяненко

DarvTormen написал 11 января 2018, 20:47 #

@halfling: про оружие третьего типа? Тут совершенно другой принцип работы системы, так что не подходит

+1

8919 написал 7 января 2018, 15:04 #

У него походу были права ГМа но не админа )

+2

johnspade написал 1 февраля 2018, 0:30 #

@Sagi_UA: да, с точки зрения технологий есть нестыковки. Невозможность телепортации еще можно попытаться объяснить тем, что ГГ поленился написать для себя полноценные инструменты отладки и управления игрой. Выдал себе права модификации персонажей, повесил связь на стандартный ассет трикодера, и этого ему хватало до событий серии.
А вот возможность аварийного выхода должна быть на уровне железа, чтобы сама "таблетка" выкидывала из сессии в случае чего.

+2

DarinaFleur написала 30 декабря 2017, 1:53 #

Господа, серия отличная, но блин, я скучаю по британскому акценту и по британской коммуналке.

+85

svidv написала 30 декабря 2017, 2:27 #

Как приятно было смотреть новую серию этого сериала!! Отличный подарок на Новый год! :3

+1

CHESHSKAYA написала 30 декабря 2017, 2:36 #

Вау
Это щикарно

-6

DrAx написал 30 декабря 2017, 2:49 #

Шикардос конечно серия. Баба та что конфетку стырила обалдеет конечно когда узнает что непредумышленно убила его.. Выходит могла вообще не проникать в жилище, а тупо пиццу заказать и всё.. Конфетки по сути были подстраховкой на случай если всё сорвётся.. А фоточки в облаке это конечно фиаско.. Очередное напоминание что не стоит туда так жестить))

+17

австриячка написала 7 января 2018, 23:57 #

@DrAx: А в чем убийство? Он умер не из-за пиццы, а леденец бы его не спас. Таблетка, которую она поменяла - ну так он обратно поменял на работающую.

+5

PlanePassenger написал 8 января 2018, 17:23 #

@австриячка: Это, конечно, от неё зависит, но мне кажется, угрызения совести будут.

+7

DrAx написал 10 января 2018, 12:25 #

@австриячка: ну так нельзя..)) это тоже самое что по фану стул у человека из под задницы убрать. Он мимо сядет, упадёт, головой ударится и умрёт, а вы скажете - так это он сам лошара, мимо сел, сам не доглядел, неудачно упал и т.д. Косвенно убийца вы, хотя и не хотели этого, т.е. не предумышленное, т.е. присесть за решёточку должны.. Не обязательно колуном голову размочаливать, чтобы стать убийцей..)

-2

АлинаКипр написала 10 января 2018, 12:31 #

@DrAx: таблетка которую она поменяла его просто задержала, он взял новую и полез в игру. При чем тут отставленный стул?

+2

alexvoz написал 14 января 2018, 0:40 #

@АлинаКипр: тех 5 минут замены чипа не хватило, что бы догнать корабль и все взять под контроль

+2

АлинаКипр написала 15 января 2018, 10:35 #

@alexvoz: и что ? Это было жизненно важно? Сравнивать свое желание поиграть в стрелялки - догонялки когда тебе стул отставляют, чтоб ты копчик сломал, очень остроумно.
Пиццы бы лучше поел, так что не должна она испытывать вину ,- это был его выбор хернёй страдать.

+4

GrizliO написал 30 декабря 2017, 4:09 #

Блин, очень круто. Эта стилизация в самом начале и, если кто не заметил, разрешение 4:3 прям как на старых телеках. И еще белый кэп, помощник, инопланетянка, индус и черный парень (и девушка конечно), такое клише :)
Опять с первых минут не понимаешь что происходит, но потом все логично.
С игрой очень напомнило s02e04 White Christmas, ну прям очень.
И еще актер из Westworld. Не знаю отсылка или нет, но там тоже была в какой-то степень нереальная реальность. Как считаете?
"У тебя хотя бы ствол есть" (с) и этот монстр на планете на паузе, Джилиан, просто уморительно xD
Концовка правда не очень как для черного зеркала, а так 4+/5

+15

GrizliO написал 30 декабря 2017, 4:27 #

Посмотрел серию, написал коммент, прочитал остальные комменты и понял что половину мог бы и не писать :D
Но круто что люди помнят и находят отсылки. Было бы интересно почитать кто еще что нашел интересного в серии.

+3

mr_s_black написала 11 января 2018, 12:20 #

@GrizliO: Так вот откуда был этот актер! :D а я-то голову ломала, в какой серии его видела...

ellen8 написала 30 декабря 2017, 4:22 #

Показать комментарий

-30

Andru1488 написал 30 декабря 2017, 7:26 #

Это не то чего я ждал. Ещё прошлый сезон разочаровал откровенно слабой серией про военных, а этот закрепил моё мнение, что с переходом на нетфликс потерялась некая изюминка и оригинальность сериала.
Особенно это стало заметно после того, как сериалов с историей на одну серию стало на порядок больше
и как это не печально, с такими сериями "черное зеркало" может стать "одним из"

+20

reevie написал 30 декабря 2017, 8:09 #

@Andru1488: Что-то слобоват был предыдущий сезон, хммм, посмотрю ка я следующий, и следующий, и следующий...
Отличная логика. Уже поставил 3 звезды этой серии?

-24

Juli18 написала 2 января 2018, 17:04 #

@Andru1488: серия про военных была прекрасна по своей идее.

+23

Vens написал 30 декабря 2017, 9:45 #

То что мы так долго ждали.
После просмотра первое чувство
Это
Просто
Ахеренно!!!

Сериал после каждой серии которого задаешься вопросом, блин вот бы хорошо отдельный министериал по вот этой вселенной!!

+5

Villariba написала 31 декабря 2017, 22:01 #

@Vens: с этим не поспоришь - сюжет прописан так хорошо (считай, что к любой серии ЧЗ) что в конце хочешь продолжения про тех же героев.

+4

antons написал 5 января 2018, 2:33 #

Показать комментарий

+6

Renero написала 30 декабря 2017, 11:59 #

Забавно: для того, чтобы победить, ему нужно было просто поставить игру на паузу и отменить обновление :) А потом прийти в офис, снова наворовать ДНК и продолжить отрываться по полной (жалко, что нам не показали совет реальной Наннет о том, чтобы ничего не есть и не пить при техническом директоре Дейли в офисе и где бы то ни было ещё, это было бы очень уместно). Но чувак слишком заигрался, ему очевидно нравилось жить в своей собственной вселенной, созданной по его правилам, слишком вжился в роль капитана Звёздного флота, и ни к чему хорошему это не привело.
С другой стороны, не очень понятно, почему девайс (штука на виске для входа в виртуальную реальность) его не послушался и не выкинул просто из удаляемого мода Бесконечности... Ну и да, вопрос - почему и как виртуальные личности продолжали существовать после выключения игры? И почему по ДНК воспроизводились взрослые цельные личности? Наш характер и впечатления не записываются в неё в течение жизни.

+57

nikolayk написал 30 декабря 2017, 13:28 #

@Renero: это все сказки. не ищите логики.

+10

Villariba написала 31 декабря 2017, 22:15 #

@Renero: почему и как виртуальные личности продолжали существовать после выключения игры?

они вышли в он-лайн через чревоточину обновления. то есть их перезаписало в он-лайн версию.

И почему по ДНК воспроизводились взрослые цельные личности?

ирл это невозможно. нейронные цепи в мозгу и ДНК - две разные вещи. но кого это заботит? в ассасин крид прокатило, пипл схавал. (хотя существует теория о возможном полном наследовании личности клонированным телом, если их "физические оболочки" до атома идентичны друг другу, теорию невозможно даже опровергнуть, потому что опыты над людьми запрещены, а мышка в лаборатории не сможет рассказать о своих ощущениях) то есть чтобы копировать их личности гг надо было в эту коробку не днк их пихнуть, а голову

+19

michaelkh написал 2 января 2018, 3:49 #

@Villariba: мышку можно натренировать брать еду из миски под номером пять. Если клон сразу пойдёт к этой миске, то это будет означать, что разум унаследовался. Насчёт хранения того, что делает нас личностью (жизненного опыта) в ДНК - не думаю, что эволюция позволила бы живым организмам такую расточительность.

-6

Reveille-toi написала 30 декабря 2017, 13:18 #

А мне интересно, почему игра на компьютере Дейли начала обновляться, если несколько раз сказали, что он держит ее оффлайн?
И несколько раз за просмотр вспомнила рожденственскую серию Доктора и слова Билл "What is anyone supposed to be, except a bunch of memories?", так что для меня однозначно не вопрос, личности ли эти виртуальные копии.

+38

Darula написала 2 января 2018, 23:37 #

@Reveille-toi: Наоборот, сначала они поняли, что компьютер подключен как минимум к домашней сети, когда увидели, что он получает информацию о том, что в дверь позвонили, а потом поняли, что и к интернету, когда пришло обновление.

+17

belyaevmaxim написал 30 декабря 2017, 13:49 #

Не особо понятны восхищения, так как это абсолютно непродуманный и скомканный эпизод с большим количеством роялей в кустах.

+31

apnea написала 30 декабря 2017, 14:36 #

прекрасная серия!!!

Chet написал 30 декабря 2017, 14:39 #

этой серией можно легко подсадить знакомую/подружку на стар трек и будет повод чаще встречаться

шикарная драма, с сюжетом все понятно, красивая картинка - вот всё что нужно в хороший сериал, можно даже нарисовать диаграмму с тремя кругами и эта серия будет в середине

-17

Be_a_virgin написал 30 декабря 2017, 16:52 #

Шикарная серия.

varyawilliams написала 30 декабря 2017, 17:47 #

У Племонса как всегда выходит шикарно играть засранцев)

+14

Villariba написала 31 декабря 2017, 22:18 #

@varyawilliams: от которых мороз по коже

+5

ИринаДмитриева написал 30 декабря 2017, 17:56 #

Показать комментарий

-63

arcadii написал 30 декабря 2017, 18:02 #

Показать комментарий

-71

ijenny написала 1 января 2018, 23:35 #

@arcadii: если вы не платите за подписку Нетфликс, ваш непросмотр ничего не изменит.

+46

ctrlzme написала 2 января 2018, 18:35 #

@arcadii: видимо в комментах каждого сериала должен быть человек, который не смотрел сериал, но магическим образом осуждает его и считает свое мнение истиной в последней инстанции

+40

attemp написал 30 декабря 2017, 18:14 #

Не уверен что конец можно назвать хеппи ендом, они попали в онлайн игру о которой хотят только экшена и ничего а более а герои попали туда, судя по всему, навсегда и в итоге им придется уживаться с другими игроками без возможности выйти а в итоге игра станет не популярной и они останутся одни в огромной вселенной почти как в реальной жизни) В общем из хорора основного на культе оказались в сурваийвал хороре .

+36

Villariba написала 31 декабря 2017, 22:21 #

@attemp: и похоже - у них есть только одна жизнь. потому что ирл они вернуться не смогут. и как такой массивный код, как их корабль и всю эту толпу, не смогли сразу же заметить программеры ирл??? и такие - чо за толпа НПС??? Гарри, смотри это мать его ИИ!!!! сучки себя осознают, посмотри на это код, Гарри!! ааааааа

+32

Darula написала 2 января 2018, 23:42 #

@Villariba: корабль - это не код, кодом был кастомный мод в дев версии главгероя, но он слетел после того, как встало обновление, корабль - это просто один из объектов в игре, как и корабль Gamer691, например. программисты не мониторят, что там пользователи насоздавали на серверах. возможно саппорт заметит какие-то аномалии на серверах в будующем.

+11

ProstoKap написала 30 декабря 2017, 18:52 #

это просто охуенный эпизод, дань Стар Трэку классическому трушному, есть даже остылочка к Космической одиссеи Кубрика, просто великолепный эпизод, вау, уйти частично в космическую фантастику, да еще так крто

+4

DmitryZhygalko написал 30 декабря 2017, 20:44 #

Что-то совсем никак(

+4

PetyaVodolaz написал 30 декабря 2017, 22:01 #

Показать комментарий

-37

Dvoreckii написал 30 декабря 2017, 22:01 #

На самом деле очень двойственная серия, если задуматься. Нам показывают ГГ с точки зрения виртуальных героев, и для них он маньяк. С точки же зрения реальности и морали, в которой ИИ не является полноценной личностью, единственное преступление ГГ - воровство ДНК. Больше ничего плохого он не совершил. При этом нам преподносится, что хэппиенд - это его смерть (реального человека) и неясное существование команды в облаке мультиплеера.

+77

SimaMart написала 31 декабря 2017, 0:40 #

Говорим какой же он мудак, а потом идёт играть в симс создаём своих врагов и убиваем их :)

Серия отличная, осталось пару вопросов, к примеру если ту штуку от его лба отцепят, вернется ли он?

+21

Villariba написала 31 декабря 2017, 22:25 #

@SimaMart: скорее всего впал в кому. в свое лично лимбо. теперь видит те картинки, которые ему показывает его собственный мозг. в конце у него слюна по подбородку текла, агонии вроде не показали - так что скорее всего жив, физически.

+12

Juli18 написала 2 января 2018, 17:09 #

@SimaMart: только при этом мы прекрасно понимаем, что симы-всего лишь созданные нами копии, которые не имеют никакого отношения к реальности, не говоря уже о памяти и самосознании.

+3

MidnightRider написал 2 января 2018, 21:52 #

@Juli18: то же самое можно сказать и про тех персонажей - они всего лишь программный код и не более.

+7

Ein_J написала 8 января 2018, 21:50 #

@SimaMart: отцепят ее минимум через 11 дней, т.к. рождественские выходные, и только на 11й день в компании заметят, что он пропал. За это время он вполне может умереть.

+6

PlanePassenger написал 8 января 2018, 22:13 #

@Ein_J: про это говорилось в серии? В Америке обычно три дня, а в некоторых штатах вообще один

+1

Ein_J написала 9 января 2018, 17:14 #

@PlanePassenger: говорилось. Перед тем, как "экипаж" начал шантажировать главную героиню её откровенными фотками, у неё был диалог с коллегой. Та уходила с работы (бросила ещё мандаринкой в гг) и сказала что-то вроде "Хватит уже здесь сидеть, пойдём домой, наконец-то целых 11 дней выходных!"

+9

PlanePassenger написал 9 января 2018, 18:41 #

@Ein_J: ну, значит, только для компании

+1

id316414378 написала 31 декабря 2017, 0:43 #

Показать комментарий

-56

MadFisher написал 31 декабря 2017, 17:03 #

@id316414378: Опа, кто-то узнал себя? Просто вся суть "хороших мальчиков", над которыми якобы всячески издеваются разные меркантильные твари. А на самом деле общаешься с таким и понимаешь, что где-то в голове он уже расчленяет тебя бензопилой, потому что ты не удовлетворяешь его извращенным представлениям о мире. Но виноваты во всех проблемах конечно же женщины, негры и индусы, а никак не "хороший мальчик", нет. Детка, вас таких травят не потому что мир как-то особенно жесток, а потому что вы говно.

+56

id316414378 написала 31 декабря 2017, 18:42 #

Показать комментарий

-54

MadFisher написал 31 декабря 2017, 20:16 #

Показать комментарий

-36

prison написал 1 января 2018, 15:49 #

@MadFisher: вы похоже наоборот описали суть всех "обиженных" людей, которые при любом удобном случае выдумывают бредни о том как же ужасны окружающие их люди.
В реальности и на таких людей, и на их маня-мирок всем плевать. Плевать до того момента пока они не лезут к другим людям.

+31

lilandra написала 1 января 2018, 14:59 #

@id316414378: не увидела в серии никакого игнора, насмешек и унижений. мир не должен ГГ любить его по умолчанию. чувак босс а не забитый уборщик, его и так все уважают и побаиваются. что мог босс не поделить с сотрудником ресепшена, что за детский сад. лучше бы ГГ потратился на психолога а не мучил и унижал своих "врагов" в виртуальности, а там глядишь и люди бы потянулись

+75

ijenny написала 1 января 2018, 23:42 #

@lilandra: Вот-вот. Копии же объяснили, за что они туда попали: один принес не тот бутерброд, вторая не улыбалась, третья запретила пялиться на нее. Возмездие заслужил только второй босс, но и тут гг потерял чувство меры, когда начал издеваться над ребенком.
Проблема не в том, что герой выместил пар. Проблема в том что: 1. Он только этим и занимается, и стал садистом. 2. "Проступки" и "кара" несопоставимы

+64

TETYA_DASHA написала 9 февраля 2018, 20:40 #

@id316414378: поражают масштабы паранойи у современного общества. Кстати, посмотри на персонажей "Стартрека" (очевидно, что в этой серии была своего рода пародия на этот сериал). Там тоже есть черные, азиаты. А снят сериал чёрт знает когда

+3

Dieleere написал 31 декабря 2017, 1:05 #

Вот за такие сюжеты, я обожаю этот сериал, гениальная смесь сюжета. Это просто ахуенно

-3

MidnightRider написал 2 января 2018, 21:56 #

@Dieleere: сюжет сырой. Задумка хорошая, но реализация - УГ.

-3

forestfog написал 31 декабря 2017, 3:52 #

мне кажется,это одна из лучших серий чёрного зеркала.я забыл вообще обо всём и просто нереально переживал за персонажей.откуда у сценаристов такие идеи,ааа?ЭТО НЕЧТО

НиколайДубравин написал 31 декабря 2017, 6:55 #

У меня только один вопрос. Как можно из сраной слюны восстановить полностью сознание человека? И пароль от сайта?

+38

Villariba написала 31 декабря 2017, 22:27 #

@НиколайДубравин: никаг

+11

id80211550 написал 1 января 2018, 22:44 #

@НиколайДубравин: It`s a kind of magic.

+23

MidnightRider написал 2 января 2018, 21:57 #

@НиколайДубравин: видимо сценаристы не очень разумные. К сожалению, таких сейчас большинство.

-19

GreenSky написал 3 января 2018, 1:01 #

Да никто в мире не знает что такое сознание и где оно находится, а вы уже все решили и знаете. Сам не приверженец теории сознания в днк, но ничего не утверждаю. Можно раскинуть теорию что в одной точке пространства или материи находится вся информация о вселенной и из нее можно сделать точную до какой-то степени копию, а тут всего лишь сраная слюна и какой-то человек)

+23

Tsytrakuta написал 30 января 2018, 12:56 #

это имело бы смысл, если их сознание ранее уже копировалось в "Бесконечность", а он используя днк получал доступ к файлам своих жертв и копировал в свою "песочницу"
недаработка сценаристов
а задумка неплоха, вариация GODMODE
наверно должна быть где-то порно-версия по такому сюжету

+4

Avlaid написал 31 декабря 2017, 8:25 #

[del]

Перевести

Zseni написала 31 декабря 2017, 17:46 #

ууух, серия супер!
основная мораль: не злите задротов (и не оставляйте свои днк где попало)

+13

Merlin_Who написала 31 декабря 2017, 18:00 #

Чудо, а не серия
Отсылочки и жиза!!!

-1

PapaSmurf написал 31 декабря 2017, 18:20 #

Что бы произошло сразу после титров:
1) Злобаря Дейли выкинет из игры в реальный мир по таймауту (должны же быть в массовой игре средства диагностики юзер-сессий, даже в приватном билде);
2) Дейли восстановит вчерашний бэкап в своем приватном облаке, запатчив предварительно возможность выхода через апдейт-дыру для наших доблестных героев;
3) Последующие репрессии будут настолько мрачными, что даже в Черном Зеркале такое показывать не стали бы. о_О

А вообще, сомнительное преступление - командовать виртуальными персонажами в компьютерной симуляции )))

С Новым всех Годом!

+64

zloygik написал 4 января 2018, 13:58 #

А пытать компьютерных персонажей, обладающих самосознанием?

+16

Tsytrakuta написал 30 января 2018, 12:59 #

>Последующие репрессии будут настолько мрачными, что даже в Черном Зеркале такое показывать не стали бы.
@odysseich: он уже им все письки "отрезал" что он может сделать хуже?

-4

АлинаКипр написала 30 января 2018, 13:23 #

@Tsytrakuta: Включите фантазию

+2

goldkhator написала 31 декабря 2017, 18:29 #

так больному ублюдку и надо!

+3

PanPanich написал 31 декабря 2017, 21:34 #

ИИ убил человека, хэппи энд?) В жизни люди людей гнобят хуже, а такой симпатии к страдающим нету. Каждому убившему хоть одного моба в игрушках должно быть стыдно после этой серии, вы психопаты и маньяки)))) Чел сам себя наказал, как Дэвид Карадайн, никакого хеппи энда. Черное зеркало идет по краю как всегда, молодцы.

-10

Villariba написала 31 декабря 2017, 22:31 #

@PanPanich: это был не ИИ - это была копия человека, как нам показывают копия не только физическая, но и полная копия личности. (другой вопрос, что из слюны такое не дыбанешь. в Пятом элементе из руки хотя бы бабу восстановили, но у неё было чистое сознание и почти полностью отсутствовала память о прошлой жизни (кроме рефлексов), она всему заново научилась - а тут из плевка копия сознания - канешн напрягает, что зрителей походу совсем за даунов держат)

+14

PanPanich написал 1 января 2018, 1:26 #

Копированный разум разложенный на 1 и 0 и существующий только в виртуальной реальности если не искусственный интелект, тогда что?

+1

Villariba написала 1 января 2018, 1:35 #

@PanPanich: такое же можно сказать про разум, существующий в клетке из костей и мяса. если это не гора мяса, то что это? весь смысл в самоосознании. копия полностью идентичная оригиналу, в каком-то смысле и есть оригинал, неважно в каком сосуде её содержать.

+29

Satellite написал 1 января 2018, 4:00 #

@Villariba:

Момент привязки к собственному мясу кстати крайне редко вообще каким-то образом пытаются раскрыть во всех подобных историях про оцифровывание сознания (на моей памяти разве что "Трансцендентность"). Люди как биомашины полностью управляются химическими реакциями, которые непонятно как и зачем бы воссоздавали в оцифрованном виде. Человек, страдающий хроническими болями, изменится психологически, но опять таки как это воссоздать? Ну и не говоря уже о том, что даже если какой-то сумрачный гений смог бы в электронном виде воссоздать полностью все реакции внутри живого организма - это помимо прочего означало бы, что не только компьютерная техника достигла запредельных вершин, но и совершенно независимая от нее медицина, которая полностью расшифровала все эти реакции (а на данный момент там просто чёрная дыра знаний о функционировании мозга и сознания).

А в этой серии это уже просто на уровне магии сказка про злого инсела.

+13

Villariba написала 1 января 2018, 11:37 #

@Satellite: так это помимо вопроса о том, как вообще определить, что нечто себя осознает? если отталкиваться от исходной точки в виде человека, то иногда даже сам человек не будет подпадать под эти критерии (психически больные люди, люди с механическими повреждениями мозга, но они тоже себя осознают, только по другому, чем "заводская" стандартная модель человека)

+5

PanPanich написал 1 января 2018, 12:44 #

Самоосознаный разум можно и сейчас создать, для нас это будет примитивно, но он будет думать что себя осознает, хотя в нем не будет никаких миллиардов взаимосвязей со средой, которая и делает нас особенными и меняет наше поведение, физеологию и психологию:магнитных солнечных бурь, селенологических связей, атмосферного давления и кучи других вещей которые мы не знаем и открываем каждый день. Чисто технически разумных ботов без этих связей в виртуальной реальности главного героя нет, ведь разумность определяется чувствительностью к бесчисленным факторам. Это просто программы сбекапленные на тот момент времени, не факт, что они вообще смогли бы жить там без всего того, что для нас нужно. А ведь мы же тоже получаем больше удовольствие, когда моб-противник более очеловечен, и ведет себя логичнее и естественнее, и мы всеми силами приближаем вот это вот все и конец человечества может быть похожим. Так что хеппи эндом тут и не пахнет. Просто поразительно, как быстро люди забывают первую Матрицу, ведь эта серия могла бы быть прологом)

+2

PanPanich написал 1 января 2018, 22:27 #

Разум человека неотрывен от тела, если это не понятно то можете считать гигабайт в винчестере живым разумным организмом. Представте, что гг мог сделать миллионы копий искуственного разума одного человека и все они достойны сопереживания? Бомжи(живые разумные люди между прочим) умирают от морозов, их жалеют меньше. Просто Матрица наверно уже победила.

exCore написал 1 января 2018, 12:37 #

Как раз только закончил Фарго и в первой серии сразу 2 актёра из второго сезона)
Милиоти здесь шикарна просто! Ну и серия на твёрдую пятерочку. Кип вотчинг

+14

babayevsky написал 1 января 2018, 13:20 #

Black Mirror никогда не разочаровывает.

+2

prison написал 1 января 2018, 15:42 #

Концовка подпортила впечатление.
Игра может убить человека из-за обновления, серьезно? Это все-таки не эксперимент из прошлого сезона, а уже готовый продукт который людям продают.

+9

zloygik написал 4 января 2018, 14:14 #

Насколько я понял, он просто не смог выйти из симуляции, потому что модифицировал интерфейс. И будет торчать в виртуальной пустоте, пока физическое тело не помрёт от истощения.

+11

SpringSpark написала 1 января 2018, 17:15 #

Очень много несостыковок, но посыл хороший. На удивление жизнерадостная серия.

+7

dayanaar написала 1 января 2018, 17:37 #

Столько негатива сверху вылилось на первую серию, а я вот скажу, что это вполне себе прекрасная серия, с хорошей постановкой, круто подобранными актерами(особенно два ведущих из Фарго), все продумано. Продумано в плане попытки донесения смысла. Хотя походу дела не все его восприняли в верном ключе... некоторые выше в комментариях успели даже поспорить и о сознании, и об искусственном интеллекте, и о привязанности к мясу и костям, и даже где то кто то про радикальный феминизм там успел заикнуться. Но рада, что большинство восприняли все как надо, то бишь как оно есть, в хорошем смысле.
А хэппиэнды нам нужны, для поддержания, так сказать, хорошего настроя на будущее.
Дух ЧЗ никуда не ушел, а лишь воспрянул, так что бегу уже смотреть все последующие серии с мандаринками наготове!
Всех с Новым Годом друзья!

+10

Nathanson написал 1 января 2018, 19:16 #

Показать комментарий

-34

exterminate3 написала 1 января 2018, 19:57 #

Камео Аарона Пола порадовало :)
серия откровенно слабовата для открывающей. Интересная задумка (хоть и уже не новая), но вот концовку можно было и доработать. А ещё поражаюсь тупизму злобного гения, он же такой умный, неужели до него не дошло сразу, что его пытаются развести?

+11

verkin_s написала 2 января 2018, 1:00 #

@exterminate3: Кстати, да. Тоже показалось слишком толсто, но списала на удивительную самооценку мужчин (мужчины, простите!): это последнее, что им приходит в голову, чаще всего принимают как должное своей неотразимости))

+17

Juli18 написала 2 января 2018, 17:13 #

@exterminate3: наверняка он подумал, что она боится его теперь, поэтому и подыгрывает.

+19

_kmerkulova_ написала 1 января 2018, 23:04 #

Каждая серия ЧЗ однообразна и непредсказуема и это радует
Сама задумка серии очень понравилась
Надеюсь, дальше-больше
Хорошее начало сезона😄

+1

pvelolpro написал 2 января 2018, 1:43 #

викей/kubik3?w=wall-11969798_223897
Кубик в кубике 1-2 серия (.тор)

-7

MaryWolf-18 написала 2 января 2018, 4:06 #

Для меня самый главный вопрос - зачем было их оставлять разумными и пытаться подчинить, когда можно было просто запрограммировать их на выполнение его команд и всё. Всё равно его издевательства на их реальных разумах не отражаются.

-8

asaelko написал 2 января 2018, 8:19 #

@MaryWolf-18: ну как бы одно дело – иметь роботов со внешностью врагов, и совсем другое их полные копии. Должно быть гораздо приятнее упиваться властью над вторыми и ломать их под себя, понимая, что они переживают, иначе всё удовольствие довольно быстро наскучит.

+36

MaryWolf-18 написала 2 января 2018, 4:07 #

На seasonvar есть все 6 серий с переводом, кстати

-15

TrueMem написал 2 января 2018, 5:31 #

Серьезно, хэппи энд в черном зеркале? Ого!

+6

Darula написала 2 января 2018, 23:46 #

@TrueMem: 3x04 San Junipero

Перевести

+19

stu77_0_59 написала 2 января 2018, 7:16 #

Обычно я спокойно отношусь к допущениям в кино. Но тут.. Виртуальная реальность была и всегда будет сопряжена с машинами, они работают от электричества, бывают перебои в сети и в интернете и никогда человечество от этого не избавится. То, что случилось в конце серии - баг обыкновенный. А теперь представьте бетатестеров, которые умирают как на войне пачками из-за того, что игру багануло

+9

Villariba написала 2 января 2018, 10:35 #

@stu77_0_59: люди до сих пор умирают пачками под колесами машин и чаще всего из-за того, что машину или водителя машины "багануло". вопрос их существования - это вопрос выгоды и спроса. и люди до сих пор умирают из-за обычных видеоигр от чрезмерного многочасового усердия в них

+10

gladkov71 написал 2 января 2018, 13:08 #

Я чёт не пойму, а как тут смотреть серии то, одни коменты и описания(((((

-18

verkin_s написала 2 января 2018, 14:21 #

@gladkov71: ))))) А тут и нельзя смотреть. Все смотрят в тех местах, где им удобно, а потом приходят сюда обсуждать)

П.С. Я смотрела на ororo, там с сабами.

+15

gladkov71 написал 2 января 2018, 14:41 #

@verkin_s: Спасибо за ликбез)))) Я просто в яндексе глянул, прикольная серия, да исшо и с положительным концом))))))

-1

msaadmin написал 2 января 2018, 13:58 #

Серия конечно же охуенная, обожаю Брукера. Но фишка копирования сознания уже была в серии "Белое рождество", а тут мы увидели развитие всего этого. Круто, интересно будут ли ещё продолжение чего-то подобного из предыдущих серии?! Насколько я помню это первая "не оригинальная" в этом смысле серия

msaadmin написал 2 января 2018, 14:01 #

Пойду посру и получу банальное наслаждение)

+15

sally_ride написала 2 января 2018, 19:55 #

О каком хэппи энде речь, если гг (пусть и злой) умер дома в рождество, а копии никогда не вернутся домой? )

+7

kruch написала 3 января 2018, 6:09 #

@sally_ride: ну так а копии и не были никогда дома) Они могли либо погибнуть, либо продолжить развлекаться в виртуальных мирах, но уже в свое удовольствие. А оригиналы дома. Так что все счастливы (ну, кроме гг, но он об этом не узнает)

+23

Гуфня написала 2 января 2018, 23:31 #

Просто зачет!

-1

zhuko-katya написала 3 января 2018, 0:32 #

Елена с "ресепшена" просто шикарная :)

+24

chch93 написала 3 января 2018, 3:26 #

Хей, они вернулись, и с звездным блеском! Поняла, что дичайше соскучилась по этому сериалу, который взрывает мой мозг и вызывает столько морально-нравственных сомнений.
Отсылочки ко всем космическим одиссеям и в частности "Стар Треку" - done. Яркие, насыщенные краски и антураж - done. Взять в комок все предыдущие идеи, провести потрясающую красную нить с прошлыми эпизодами, проблема индивидуальности сознания, будь то физическая оболочка или ИИ, а также про виртуальную реальность как в 3.2 - done. Затащить любимую щепку Джимми Симпсона в каст - done. Перепутать Джесси Племанса с Люком Хемсвортом - победа. Заставить людей спорить на тему феминизма, расизма и впихивания нам это в лицо, хотя в серии подбор героев скорее был рандомен и зависел от личностных обидок главного персонажа - вообще шалость века, браво.
На самом деле, мне все равно жаль Роберта. Человек абсолютно одинок и обижен на мир, и как много таких забитых, копящих в себе злость людей мы обижаем каждый день? Да, он псих, и если даже эти люди поспособствовали его растущим комплексам, это не повод так над ними издеваться, даже в виртуальном мире, но мне все равно глубоко жаль его в этом одиночестве.
Конец - это призрак хэппи-энда, и спасибо им за это, меня в третьем сезоне уже в какой-то момент слишком давить стала эта гнетущая безысходность. Но говорить, что всё закончилось прям хорошо?.. Человек умер, потому что решил, что издеваться над ИИ - очень милый повод спустить пар, а эти самые ИИ хоть и свободны, но теперь сами по себе. Мораль проста и тем прекрасна: никогда и ни в каком техническом совершенстве человек не исправит свою жизнь. Не сможет переписать свою личность. Только живые люди, только.

+5

curlyAly написала 3 января 2018, 10:49 #

Господи, до чего же офигительная серия! Из одной её можно было бы снять целый сериал.

+1

Katychka написала 3 января 2018, 12:37 #

Отличное возвращение сериала! Одно только непонятно: эти копии не могли себя совсем удалить и тем самым освободиться из виртуального пространства? Или выхода уже совсем нет?

MDHouse написал 3 января 2018, 16:11 #

Виртуальная реальность и всё, что с ней связано...
И снова обиженный гений создаёт свой мир, в котором он властелин. Только игрушки его с характером и багажом знаний исходного кода. А интеллект человека всегда борется с тем, что его не устраивает. Но ещё раз отлично показано, что с виртуальной реальностью шутки плохи и можно в ней потерять сознание...

+1

Just_Eeyore написала 3 января 2018, 16:50 #

Сначала было немного жаль ГГ, а потом справедливость восторжествовала. Я так понимаю, умерев там, он умер и в реальности. На одного козла меньше стало. Спин офф уже пообещали.

-1

very_strange написал 3 января 2018, 16:57 #

Авторы «Чёрного Зеркала» хотят превратить первый эпизод нового сезона в отдельный сериал!

+3

PlanePassenger написал 5 января 2018, 6:41 #

@very_strange: Star Trek: Player One

Перевести

+3

Legenda написал 3 января 2018, 17:23 #

Очевидно же, что серия снята по заказу правообладателей, которые хотят убедить весь мир, что копия творения является самим творением и требуют деньги за эти копии.

+21

Мася написал 3 января 2018, 18:04 #

До начала просмотра и в первые несколько минут думал, что это всё какая-то хрень, ибо я не фанат космических вещей по типу Звездного пути, Звездного крейсера: Галактика и т.д. Потом, когда дошло, до момента, что все герои игры понимают и осознают, что они в игре, серия оживилась и стала очень даже не плохой, потому что понимаешь до чего может довести замкнутость, зажатость и эгоизм. Ну и в конце когда они вырвались из игры я думал, что они и в правду стерлись и персонажи погибли. И вот тут краеуголоность всего. Ведь Черное зеркало редко славилось Хэппи-эндами в прямом их понимании, а он тут есть. И как по мне лучше бы нам показали что они все стерты из виртуальной реальности, чем они летающие по миру игры и ведущие себя как фактически имбовые игроки.

-1

draugrrr написала 4 января 2018, 4:28 #

Серия классная, но создатели явно вдохновились романом Джона Скальци "Люди в красном" (ироничная пародия на вселенную Star Trek), отчего идея здесь, в целом, не нова, хотя интерпретация получилась в духе сериала, с привлекательным сеттингом из недалекого будущего. На первый взгляд, серия развлекательнее обычного и даже с условным "хэппи-эндом", но авторы продолжают с нами диалог, начатый ранее в других сезонах: на этот раз, среди прочего, встает вопрос этичности виртуального клонирования личности. "Черное зеркало" снова идет на обгон, моделируя события. Кажется, не так далек момент, когда мы в очередной раз вспомним о сериале в предиктивном ключе.

+4

draugrrr написала 5 января 2018, 2:37 #

Показать комментарий

TQueen написала 4 января 2018, 20:40 #

Люди, спасибо вам за эти комменты! "А ты издевался над симсами?" Это потрясающе. Серия безусловно хороша. Да, сценарий натянут, но зато как закручен =) Хэппи энды начались вместе с нетфликсом и америкой =) Ну не могут эти ребята по-другму. И наоборот кто еще может сделать что-то такое же мрачное и отвратительно круто привлекательное, как британцы. Ну, разные они, да. Мне нравятся оба варианта. И блин, было красиво =)

+11

Comedya написала 4 января 2018, 22:39 #

ну вот и зря леденец воровали)

+3

Haifish написала 5 января 2018, 5:30 #

Я что-то не совсем поняла: кто "психопат и больной ублюдок"? Человек, отказался выплескивать злость на других людей в реальности, игнорировал нападки, нашел отдушину в виртуальной жизни - и это он сволочь? Они не люди, а часть программы с воспоминаниями. Это такой же вопрос, как плохой ли Сид из Истории Игрушек, собиравший из своих же игрушек монстров. Дейли имел полное право делать все эти вещи - или теперь каждый, кто играет в RPG маньяк и садист и на электрический стул ублюдка?
В общем, серия мне очень понравилась, конец слегка расстроил, а комментарии вызывают негодование

-1

PlanePassenger написал 5 января 2018, 6:36 #

Видимо, многим требуется дополнительный пример сравнения человека и игрового персонажа, так, как это показано в серии. И за примером далеко не пойдём, возьмём из того же "Стар Трека", а именно телепортация (сама по себе отдельная тема для размышлений, которым не одна серия была посвящена в сериалах по Стар Треку, а ещё в Звёздных Вратах). Не важно, опять же, каким образом, но очевидно, что в игру были добавлены полные цифровые копии. Так и при телепортации на какое-то время в буффере содержится полная цифровая копия, которая потом собирается в другом месте. В чём разница? Так ли важна физическая оболочка? Загружаем в сайлона и вперёд на Каприку!

Чем отличается выпуск пара от маниакального синдрома Бога? Хочешь поиздеваться над коллегами в игре? Рисуешь похожего перса и сам пишешь код, как типа он бы себя вёл, потом издеваешься над ним. Покупаешь остров и создаёшь городок в стиле Дикого Запада, так, стоп... В общем, сложность современного рпг-шного персонажа явно как у микроба по сравнению с полной копией, а вот дальше уже пойдут вопросы по поводу развития ИИ и порога, при прохождении которого можно считать его близким к человеческому сознанию. Частые темы в нф, над которыми можно и нужно размышлять, валяясь на диване с книжкой рассказов Азимова, пока в Европе уже сейчас на полном серьёзе обсуждают закрепление за определёнными формами ИИ прав личности.

+14

cherrybina написала 5 января 2018, 8:35 #

Неужели никто не заметил, как несколько раз сказали, что компания находится на 13 этаже? (Отсылка к фильму 1999 года "Тринадцатый этаж", где так же сознание переносится
в игру)

+8

cherrybina написала 5 января 2018, 8:55 #

также*

PlanePassenger написал 5 января 2018, 13:08 #

@cherrybina: ну потому такое себе, немножко надуманно выглядит, хотя и может быть, 13 и без этого популярное число. Операционка под названием Ono-Sendai несомненно покруче будет .

+4

Breeg написал 5 января 2018, 12:27 #

Самая весёлая серия. Особенно мимика персонажей в процессе игры, и то что делают эти персонажи пока самого игрока нет в игре.

+6

vkglen написала 5 января 2018, 14:59 #

Кристин Милиоти офигенна, хочу спин-офф с ней!

+5

murdikun написал 5 января 2018, 18:37 #

отвратительного, весь принцип чёрного зеркала выброшен на помойку
вспоминаешь первый сезон, смотришь на это и понимаешь, что от обычного "покажем серое в тёмных оттенках" осталось "вот черное, вот белое, а ещё старая заставка"

из пищи для размышлений - помои для быдла
круто

+4

VikaNevermoreN написала 5 января 2018, 21:04 #

Не понятно, что произошло с антагонистом героя и той женщиной , что была первым монстром

+3

PlanePassenger написал 5 января 2018, 21:41 #

@VikaNevermoreN: они остались в пиратской версии, перенеслось только то, что было на корабле

+3

АлинаКипр написала 9 января 2018, 20:53 #

@PlanePassenger: он и был на корабле в тюрьме. их же показали в конце свободными

+4

PlanePassenger написал 9 января 2018, 21:29 #

@АлинаКипр: стоп, а вы про кого?))) я про начальника, который погиб в двигателе

АлинаКипр написала 9 января 2018, 21:46 #

@PlanePassenger: спрашивали про антагониста - главгада игры)

PlanePassenger написал 9 января 2018, 22:30 #

@АлинаКипр: а вы уверены?) ну ладно, раз так

analemma написала 9 февраля 2018, 2:27 #

@VikaNevermoreN: антогониста и второго монстра (негритянку) заперли в карцере на корабле и они перенеслись тоже и прибежали в конце. А первый монстр (и куча других, о которых упоминалось) остались каждый на своей планете, как и сгоревший, но не умерший СЕО, как, судя по всему, и его сын, летающий, но не умерший в виртуальном космосе. И все они были удалены (=умерли) после стирания той вселенной.

+4

mber654 написал 6 января 2018, 5:41 #

Все писаются от счастья, что хэппи-энд
Бла-бла-бла
Это уже не черное зеркало. Логики событий 0. Если у ГГ есть режим бога в этом моде, то он может делать все, что захочет + сама концепция того, что они существуют в пространстве этого мода — бред. Программа не запущена! Как строчки кода могут выполняться, если программа не работает???
Короче, бред. Надеюсь, следующие серии будут лучше.
И атмосфера Стар Трека не сработала. У нас уже есть в этом ТВ-сезоне Дискавери и Оривилл. После них все смотрится дешево и вторично. В прошлом году на ностальгии эта серия зашла бы, но не сейчас

+2

PlanePassenger написал 8 января 2018, 17:33 #

@mber654: Орвилл пока не смотрел, но вот Дискавери к ТОСу почти не обращался за пол-сезона, большая часть атмосферы там от ребутов, а тут первые пять минут - это истинное признание именно оригинальному Стар Треку. Но всего пять минут, да

+1

MadFisher написал 8 января 2018, 17:43 #

@PlanePassenger: Тут скорее простебали ТОС с его вечными сражениями со злыми алиенами, безупречным капитаном и обязательными поцелуйчиками в каждой серии.

+4

PlanePassenger написал 8 января 2018, 17:47 #

@MadFisher: так одно другому не мешает, да и любое дотошное копирование ТОСа с серьёзными щщами сейчас невозможно)))

+4

mber654 написал 10 января 2018, 3:04 #

Орвилл — как раз тот самый ТОС, простебанный в квадрате. Главное — перетерпеть первые пару серий, где уровень плохих шуток зашкаливает. Такое ощущение, что сначала делали тупую пародию, а затем превратили в крутое переосмысление

+1

mber654 написал 6 января 2018, 5:49 #

Раз в год и от банального зевка умирают. Как часто вы слышите новости о смерти из-за видеоигр?

herbst_mit_mir написала 6 января 2018, 8:35 #

если все утрировать то даже по классике , по факту игровые проекции убили человека в реальной жизни

+1

Velldanas написал 6 января 2018, 17:59 #

Словами не описать насколько крутая серия. Моя любимая в этом сезоне!

+1

Anyа написала 6 января 2018, 18:03 #

До последнего думала, что у них ничего не выйдет, что они не успеют, но все закончилось на удивление хорошо. Классная серия, зашла.

+2

PlanePassenger написал 7 января 2018, 9:11 #

@Anyа: да, до последнего думал, что я смотрю Чёрное Зеркало но это оказалось что-то другое

-1

rururu150 написала 6 января 2018, 22:20 #

Стартрек фильм очень люблю) и тема очень зашла.
Но я наверно зануда или злюка, но я ожидала что злодей победит) не логично что он в своей вселенной не мог вернуться на корабль, остановить его, да еще и умер в конце! чето я расстроилась из-за конца) но сама серия понравилась, динамичная.

- Подождите мне пиццу привезли
- Слава Богу!
такой ор))

+6

Slimov написал 7 января 2018, 1:08 #

@rururu150: как сказала героиня "он не бог, а программист", то есть он подчиняется законам основной игры и может рулить по сути только персонажами, которых сам добавил в моде, другой вопрос, что он мог выйти из игры, зайти обратно и оказаться на корабле, но здесь уже допущения для развития сюжета и можно списать на то, что он перенервничал и не додумался до этого.

+7

Slimov написал 7 января 2018, 0:10 #

Шикарная серия, давненько на таких нервах сериал не смотрел и все как никогда порадовал хэппи энд, блин они заслужили.

P/S Люди, которые сравнивают в комментах полностью скопированное человеческое сознание с симсами и мобами, ВЫ БЛЯТЬ СЕРЬЕЗНО?!!!

+14

Jolly написал 7 января 2018, 1:29 #

комментариев очень много не стал читать все, но (остальные 5 серий не так цепляют, хотя с 5 может я и не прав ....) может я поступил бы в данной ситуации и не так (мои фантазии оставим за сопками) но есть над чем размыслить и поправить жизненные ориентиры ... чем нравится данный сериал это мысли/размышления/эмоции который он вызывает ...

-4

Jolly написал 7 января 2018, 1:31 #

P.S. заставка к этому сериалу убивает, это для меня самая жесткая серия ....

-5

id170768742 написал 7 января 2018, 14:09 #

А они не подумали достать парня с двигателя ?

+1

PlanePassenger написал 8 января 2018, 17:26 #

@id170768742: в чём тогда самопожертвование? оставьте хоть чуть-чуть нехэппиэндовости, а то совсем Хроники Нарнии будут

+1

Scheusalwirt написала 8 января 2018, 17:46 #

@PlanePassenger: (оффтоп и спойлер Хроник Нарнии)
хэппи энд в Хрониках Нарнии - это когда в конце последней книги все герои из нашего мира разбиваются в крушении поезда, Сьюзан остаётся одна, без братьев и сестер, а Нарния схлопывается?))) Хотя, наверное, Рай - это высшая степень хэппи энда, и тогда в принципе, все финалы, где хороший герой умирает - счастливые, т.к. хорошие герои тоже все попадают в Рай XD.
И парень, который собой пожертвовал в этой серии, вполне мог попасть в свой компьютерный рай)))
P.S. я без претензий, если что, просто позабавило)

+8

PlanePassenger написал 8 января 2018, 17:49 #

@Scheusalwirt: до последней я не дочитал, не затянуло так) ну а вообще больше про первый фильм, конечно

+1

SwanQueen написала 7 января 2018, 19:12 #

Хмммм. Ну, несомненно, ничего нового по серии я не напишу, но все же. А как же то, что тело этого чувака в реальности без воды умрет через трое суток? Копии в сервере убили мужика. Чёрное зеркало обычно такие вещи не упускает и поясняет. И те, что остались в онлайне по идее должны были об этом позаботиться все же каким-то образом

-1

Bogun написал 8 января 2018, 3:51 #

Какая-то фигня. Живой человек умер, а программный код радуется, а вместе с ним и зрители. А ничего, что в жизни это был спокойный мирный человек, гений, который разрабатывал невероятные вещи. И вместо того, что бы бухать, бить жену, насиловать детей, он просто играл в игру, где были аватары с лицами тех кто его обидел. Но кого это гребет, да?
Серия полный шлак. Нет антиутопии, очередной хеппи энд, ещё и нормального человека выставляют каким-то прям монстром.

Slimov написал 8 января 2018, 10:49 #

@Bogun: это были бы просто аватары с лицами, если бы он копировал только внешность, как я сначала кстати и подумал и решил, что с последней процесс дал сбой и скопировалась полностью личность, но оказалось, что там все такие.
У вас похоже большие проблемы с сопереживанием, если вы называете этого мудака нормальным человеком.

+17

Bogun написал 8 января 2018, 20:07 #

@Slimov: Нет у меня проблем с сопереживанием. Просто зачем сопереживать копии, когда в реальном мире оригиналы этих людей живут себе без проблем, и они ещё те мрази. Гораздо большие нежели ГГ. Он же реальных людей не трогает, и они себе спокойно живут. А вот как-то этим аватарам я не сопереживаю, потому что они убили РЕАЛЬНОГО человека, и радуются этому, забыв о том, как они вели себя до этого, и не сделали никаких выводов.

-8

Slimov написал 8 января 2018, 21:17 #

@Bogun: и КАК ЖЕ они себя вели? Особенно про новенькую интересно узнать, эта тварь им восхищалась и принесла ему кофе, но это просто не в какие ворота, так с людьми нельзя поступать.

И непонятно зачем вы тогда вообще этот или любой другой сериал смотрите, он же не должен никакого эмоционального отклика вызывать, потому что это все актеры и выдуманная история.

+21

PlanePassenger написал 8 января 2018, 21:27 #

@Slimov: аргумент на 5 вообще)

Bogun написал 8 января 2018, 23:56 #

@Slimov: Ага, и стоило появиться менеджеру с мешком бабла, так она сразу побежала за ним. Стоило нигерке сказать что он плохой и извращенец который пялится, она сразу согласилась, сразу же забыв про все восхищение, которое было до этого.

При чем тут вообще это? Я тут говорю о том, что искусство (и кинематограф в том числе), как раз и есть, для разрядки чувств скопившихся за день. Вы так-то читать научитесь, а потом уже, наверное, начинайте дискутировать, ок?

-23

Slimov написал 9 января 2018, 0:03 #

@Bogun: куда побежала и каким образом ее личная жизнь касается задрота, она его жена или девушка?

Притом, что вы сопереживаете всего лишь вымышленным персонажам, но отказываете в этом персонажам с собственным сознанием и личностями.

+10

Bogun написал 9 января 2018, 0:12 #

@Slimov: Ваша проблема в том, что вы, по видимому не различаете реальных и вымышленных персонажей, как, собственно и сами персонажи сериала, а я, как и ГГ вижу, где реальность и где вымысел. О четко видел где и что может себе позволить, и я четко вижу, где код и цифровая копия, которой не стоит сопереживать, и где реальный персонаж, который из-за окружающих мразей не может найти даже друга.

Вот именно, молодой человек, никак не касается, именно по этому он ей даже и слова кривого не сказал. Заметьте, что больше проблем и неприятностей девушка получила от себя (своего аватара), недели от самого главного героя.

-10

Slimov написал 9 января 2018, 0:23 #

@Bogun: Я к сожалению различаю, но даже при этом я бы не стал пытать цифровых персонажей, которые даже выглядят настолько же реалистично как в этой игре, а уж издеваться над полноценными копиями это такой же садизм, как и над реальным человеком.
А может он не может найти друга не из-за окружающих "мразей", а потому что он сам мудак? Такой вариант не катит? Потому что друзей у него явно и до этой работы не было.


Молодой человек, серьезно? То есть это его никак не касается, но девушка все равно плохая и ее полная копия заслужила пытки?

+13

squark написал 9 января 2018, 13:45 #

подскажите, я могу взорвать Мегатонну в F3 или это все еще аморально?

+4

Bogun написал 9 января 2018, 19:01 #

@Slimov: А вы никогда не думали, что не весь мир зациклен на вас, и не все должны поступать точно так же как вы? Вы может и мяса не едите, потому что аморально есть живых существ, это же не значит, что никто не должен есть мяса.
Ну, он нашел друга, своего партнера по фирме, но тот начал его использовать и доить бабло с его идей, а не него орать. Или вы это пропустили, потому что это не вписывается в вашу теория мрази ГГ?

Лично для ГГ она плохая, потому что она дала ему надежду на хорошее и адекватное общение, но потом, сразу же, не разобравшись в ситуации приняла сторону других людей. Но, ГГ, понимая, что она ничего ему не должна, её и не тронул. Он сделал себе среду, где мог выместить всю скопившуюся злость и разочарование в жизни, без вреда для окрущающих. К сожалению, эта девушка, в отличии от ГГ оказалась не такой гуманной, и решила, что ради своего существования, можно обманывать, манипулировать, шантажировать, жертвовать чужим существованием и, в конце-концов, убивать живых людей, при этом осознавая, что она не является живой.

Вы, наверное, когда смотрели Я - робот, была на стороне ИИ? И когда играли в Портал тоже за Гледис были? И в космической одиссее за ХАЛЛ 9к переживали? Они же живые, личности, должны были жить, да?

-5

Slimov написал 9 января 2018, 21:20 #

@Bogun: Нет, не думал, но на мой взгляд это реакция такого среднестатистического человека обладающего хотя бы маленькой толикой эмпатии. Понятно, что офицер СС париться над такими вопросами не станет и поступит по своему.
Может стоить отметить, что они использовали друг друга, потому что такая амёба, как этот задрот без такого пробивного человека точно ничего бы не добился, так что даже изначально это сложно назвать дружбой, скорее бизнес партнерство.
Да второй директор тоже мудак, заслуживает ли его поведение, чтобы дать ему в еблет, ну или в крайнем случае просто с ним серьезно поговорить, да заслуживает. Заслуживает ли такое поведение пыток и убийства его сына у него на глазах, ээээ ТОЧНО НЕТ, и это только один персонаж, а у него на корабле целая команда людей, которым на него было попросту насрать и почему они должны были его любить абсолютно непонятно.

О боже эта девочка подсела ко мне в маршрутке, а потом вышла, вот сука сворую ее ДНК и будем ебать ее тушку всей маршруткой в симуляции, это же абсолютно нормальная реакция, в реальности то я ничего не делаю, потому что она мне ничего не должна.
И нет никаких сторон в этом офисе, она высказала ему восхищение, принесла кофе, все это нихера не обещание вечной дружбы и любви.

А где-же Скайнет? Ладно приведу вам примеры, может будет понятнее:
1 Сопереживал мальчику в "Искусственный интеллект"
2 Считал Эндрю в Двухсотлетнем человек более человечным, чем многие люди
3 Полностью понимаю недовольство репликантов в блейдраннере

+11

Bogun написал 9 января 2018, 22:27 #

@Slimov: Да, вот знаете ли, разница в том, что даже психологи советуют сгонять злость на чем-то, что персонифицирует твоего "врага". Он сгоняет на своих созданиях, которых и создал специально для этого.
Они не использовали друг-друга. Было использование только одного другим. Что, собственно, и было озвучно в самом сериале.
Вы опять путаете реального человека и программный код. Человеку и С ЧЕЛОВЕКОМ он ничего не сделал. Он это все проворачивал с ПРОГРАММОЙ. В этом ваша проблема, вы не особо отличаете реальность от нереальности. Да, вот только теточна на ресепшене ДОЛЖНА была быть с ним приветливой, это мать её, работа у нее такая. Она обслуживающий персонал и он обязан быть доброжелательным. Как вы воспримете, если вам официант нагрубит, не пустит и скажет "деньги с начала покажите", и будет все время в телефон пялиться? Думаю не очень. А ему так это все делалось годами, судя по всему. Негритоска вообще распускала про него ничем не подтвержденные слухи, что людей от него только отваживало и усложняло и без того сложную жизнь. (про остальных ничего не скажу, в сериале не было показано). Так как он обычный человек, и не мог их наказать в реально жизни, потому что это уголовка и не подходит для современного общества. Он нашел выход снять напряжение не причиняя никому вреда.

И? Ну если ты считаешь, что просто посидеть = дать надежду на дружбу, а потом потащиться за более богатым, и верить беспочвенным обвинениям непонятно от кого, а не тебе, то почему бы и нет? Тем более, что девушка продолжить себе спокойно жить, а ты снимешь с себя напряжение, вместо того, что бы пойти под уголовку.

Мы тут соревнуемся, что знает больше ИИ? Не знал, извини.
И? Кто-то из них манипулировал, шантажировал, убивал? Кто-то из них ломал жизнь своему создателю? Или может кто-то из перечисленных тобой радовался смерти? Или ломал жизнь тому, кто их кормил своим умом? По моему нет.

-10

Slimov написал 9 января 2018, 23:00 #

@Bogun: если бы он сделал болванчика без эмоций и личности с внешностью своего "друга" и пиздил бы его по вечерам, это вполне можно было бы посчитать за выпуск пара, но явно не его действия.
Может я дурак? Но программа выполняет инструкции, которые ей задал программист, она не может "шантажировать, радоваться смерти и проявлять прочие эмоции", как вы же сами и пишите.
Теточка на ресепшене относится похуистично к своей работе, причем на примере новенькой мы видим, что ей на всех похуй, задрот не особенный. Задрот совладелец фирмы и может ее в легкую уволить вместо пыток ее копии и это наказание будет в рамках закона, но опять же у него язык в жопе даже при более высоком социальном статусе, как и со всеми остальными участниками сего действа.

Боже, откуда взялась эта гнилая тема, что новенькая куда то там потащилась, она к нему домой трахаться поехала или что? Она с ним рядом походила немного, а потом весь сериал сидела за компом и делала свою работу. Вас там, что недавно девушка кинула ради мажора или что?

Не знаю, вы их начали вспоминать и перечислять.
Репликанты точно убивали, но уводить спор в сторону еще других произведений точно не хочется, а то это навечно затянется .

+14

Bogun написал 9 января 2018, 23:30 #

@Slimov: Каждый выпускает пар по своему. И пока это никому не вредит, все нормально.
Ой, да вы у нас, оказывается, специалист по ещё не придуманным программам, извините, я не знал, что вы у нас из будущего, и все знаете наперед.
Мы сейчас не говорим о всем мире, мы сейчас говорим о ГГ и отношению людей к нему. Когда снимут сериал про новичков тогда будем анализировать её отношение к ним.
А вы вообще увольняли людей? Это не так легко как кажется. Особенно когда ты слабохарактерный.

Оттуда, что видно по сериалу (если его смотреть нормально), что ГГ на нее возлагал большие надежды, но она своим поведением все испортила (в его голове). Хотя, судя по тому как вы все за меня решили, кто меня там там бросил, понятно как вы смотрите сериал. Все переносите на себя, из-за чего и портится ваше адекватное восприятие сериала.

О боже, вы даже элементарную аналогию не можете воспринять. Считаю что на этом моменте можно завершить наш разговор. До свиданья.

-12

Slimov написал 9 января 2018, 23:40 #

@Bogun: да я внизу прочитал, что вы кинете в космос копию ребенка, чтобы завтра не взять пистолет и не пойти убивать людей. И я осознал, что диалог здесь бесполезен.

+16

MadFisher написал 10 января 2018, 14:52 #

@Bogun: > Ну, он нашел друга, своего партнера по фирме, но тот начал его использовать и доить бабло с его идей, а не него орать. Или вы это пропустили, потому что это не вписывается в вашу теория мрази ГГ?
Мир не черно-белый, если партнер некрасиво поступил с Дейли, это еще не значит, что он не мразь.

> Лично для ГГ она плохая, потому что она дала ему надежду на хорошее и адекватное общение, но потом, сразу же, не разобравшись в ситуации приняла сторону других людей.
Приняла сторону других людей - это промолчала в разговоре с чернокожей девушкой? Она никак не выразила согласия с тем, что та говорила, а промолчала. Надо было сразу начать истерить и лезть в ссору за чувака, которого она видит первый раз в жизни?

> Вы, наверное, когда смотрели Я - робот, была на стороне ИИ? И когда играли в Портал тоже за Гледис были? И в космической одиссее за ХАЛЛ 9к переживали? Они же живые, личности, должны были жить, да?
Указанные ребятки хотели уничтожить либо ГГ, либо человечество в целом. Цифровые копии в этой серии не делали ничего плохого.

+15

PlanePassenger написал 8 января 2018, 17:36 #

@Bogun: one more time, сравните это с полным копированием/переносом сознания в робота/киборга/андроида/другого человека с мёртвым мозгом, а также с технологией телепортации, при которой сознание и тело переносятся в цифровой код, а потом собираются в новом месте. В чём разница?

+6

Bogun написал 8 января 2018, 20:11 #

@PlanePassenger: Разница в том, что они просто цифровой код. Тем более цифровой код мразей, которые даже после своего наказания не сделали никаких выводов, убили реального человека и радовали этому. В то время как главный герой приносил им деньги, известность, опыт, рекомендации, и вымещал злость и обиды на цифровой код, пусть и очень реалистичный, что, собственно, делаем очень много людей, в компьютерных играх и другом творчестве.

-12

PlanePassenger написал 8 января 2018, 20:34 #

@Bogun: ну играл бы в игры без копирования личностей, как и все мы. А то, чем занимается он, в их мире расследует киберполиция. Да, соглашусь, возможно, смерти он не заслужил, но то, чем он занимался, было незаконно, и стоит задуматься, почему. Вы находите очень простые ответы, а это не то, чего добивается Чёрное зеркало.

+14

Bogun написал 9 января 2018, 0:01 #

@PlanePassenger: А вы тут, капец нашли сложный ответ. Плохой дядька потому что аватар главной героини так решил. Долго думали?
Было ли незаконным то, что делал он, очень большой вопрос. 1) Расследования не было. 2) Он изобрел свою игру и то как она работает. Следовательно технология была инновационной и прецедентов подобного не было.
А мы так не делаем, как главный герой, потому что у нас нет такой возможности, и только уже потом следуют моральные вопросы.

-10

PlanePassenger написал 9 января 2018, 0:26 #

@Bogun: вообще не перестаю думать, и у меня нет однозначного ответа на самом деле. Сложность не в ответе, а в его поиске, как по мне, невероятно скучно сразу найти какой-то один. Моральные вопросы - это главное, о чём мы тут говорим, хрен с ним с сериалом. Вы бы выкинули полную цифровую копию невинного ребёнка ненавистного вам человека в космос?

+12

Bogun написал 9 января 2018, 19:07 #

@PlanePassenger: Тут все зависит от контекста. Если у меня стоит выбор, взять пистолет, и пойти стрелять коллег на работе, потому что они как мрази не ценят тот факт, что именно благодаря моей разработке могут позволить себе жить так, как они живут, или же сбрасывать свою злость на програмном коде, я бы выбрал второе. Если бы у меня был выбор между живым человеком или программным кодом, я бы выбрал первое. Даже если с этим что-то не так, то как миннимум, его надо было засудить, а не убить. Эти программки же смогли вызвать человека в дом ГГ, почему же они не вызвали кибер-полицию как хотели с начала? Может потому что все-таки все было нормально и в рамках закона?

-10

PlanePassenger написал 9 января 2018, 20:17 #

@Bogun: да какой контекст, ответьте на вопрос, ходите вокруг да около) Я понял, вам важно только доказать, кто хороший, кто плохой, мне интересней, где начинается "реальность" личности, я вам кучу примеров привёл, вы никак не отреагировали, ок, у вас на всё одно мнение, ладно. Ответьте на вопрос "да" или "нет", пожалуйста, весь контекст содержится в вопросе: вы бы выкинули полную цифровую копию невинного ребёнка ненавистного вам человека в космос?

+6

Bogun написал 9 января 2018, 22:30 #

@PlanePassenger: Разный контекст. Если я делаю это для удовольствия - это одно дело. Если я это делаю, что бы завтра не взять пушку и не пойти убивать реальных людей - это другое дело.
Вы сейчас противоречите сами себе. С одной стороны говорите что долго думаете и хотите анализировать, и с другой сразу же хотите быстрого и простого ответа на этот же самый вопрос.

-9

PlanePassenger написал 10 января 2018, 0:14 #

@Bogun: да нет, размышления на глобальные темы, а вопрос конкретный, и это поворотный момент в сериале, где зритель должен решить, просто это для выпуска пара или это какое-то не очень здоровое удовольствие от власти. Ок, начальник, злой, айяйяй ппц просто, убить мало, поломойка накричала "ноги подними", ах стерва, будет тараканом, но что ему сделал пацан? Что он ему сделал? Вот вам ещё вопрос, который не требует долгих размышлений. И почему стрелять в настоящих/цифровых людей - это единственный выход? И почему это выход вообще? Ну постреляет раз-два, а потом надоест, пойдёт убивать. И то есть типа любой, кто в игрушки не играет,побежит убивать при первой возможности? Может, только у людей, у которых существуют тяжёлые психологические проблемы? Так им не самолечение, а нормальный медицинский уход требуется в специализированных учреждениях. И вот повторюсь, латентные маньяки мне не особо интересны. А вот почему копирование и телепортация для вас так различаются, не понимаю. Вот ещё пример ситуации, сознание задержалось в цифровом буффере на несколько цифровых лет, там его пытали, а потом перенесли в его тело. Типа эти годы с ним можно делать что угодно, он не человек, а потом становится человеком, ну теперь нельзя, а всё пережитое, это тебе показалось, так?

+14

PlanePassenger написал 10 января 2018, 0:31 #

@Bogun: и да, это было киберпреступление, если вы последнюю серию смотрели.

+6

Satellite написал 26 февраля 2018, 16:34 #

@Bogun:

если бы кто-то скопировал тебя целиком с мясом и изощренно пытал твоего клона (но не тебя) - то никаких претензий к этому человеку у тебя бы не было?

+2

mr_s_black написала 11 января 2018, 14:54 #

@Bogun: У вас в рассуждениях есть большой логический пробел. Вы считаете, что они убили живого человека, будучи всего лишь компьютерным кодом. В это же время серия (как и многие другие) ставит вопрос этичности переноса сознания на цифровой носитель с разными целями.
Если бы все, что было в игре, было бы компьютерным кодом - ГГ бы ничего не было, его код просто бы стерся и его вынесло из игры, и очнулся бы он в своем кресле со своим сознанием, которое никуда не было перенесено. Но его сознание было перенесено в виртуальную реальность. Будь там всего лишь код, которым бы он управлял, сидя в своей собственной голове - в конце код бы стерся, а сознание осталось. Он бы очнулся.
Но он не очнулся. Потому что сознание перенесено туда, в виртуальность.
С помощью ДНК ГГ копировал сознание (сознание! личность человека!) и отправил ее в виртуальность. Будь остальные герои кодом - они бы действовали определенным образом. Но у них было свое сознание (свои чувства, эмоции, физические ощущения), и ГГ издевался над чужим сознанием (над личностью), а не над кодом. И ему это доставляло удовольствие. Будь это код - кто помешал бы ему запрограммировать их не отсутствие мыслей о побеге? На априорное понимание реальности, в которой они оказались? Такого не было. Потому что это не код, а перенесенное сознание.
Вопрос о том, как с помощью ДНК можно перенести сознание, мы трогать не будем, потому что сериал фантастический, а значит, некоторые вещи мы принимаем просто потому что.
К тому же, ГГ оговаривался, называя реальных людей так, как звал и там, в виртуальности. Что значит, что он плохо отделял одно от другого - или же относился к копиям сознаний именно как к людям. Которых в клетке держал. И пытал.
Это садист. Опасный психопат. А вовсе не несчастненький гений. И сопереживать нормальный эмпатичный человек будет не ему, а сознаниям. Так что у вас определенно проблемы с эмпатией.

+20

analemma написала 10 февраля 2018, 0:07 #

@Bogun: если вы не даете программному коду право быть личностью, тогда он и не может никого убить. В вашей картине мира спокойный мирный гений убил сам себя по собственной тупости, потому что написал такую программу, которая это может, и заигрался ею не имея стопов - кто ж ему доктор. Играя с ножом, можно себя убить, но нож обвинять в этом глупо.
Вы как-то слишком активно пытаетесь доказать вину "ножика", не считая его личностью при этом. )))) Непоследовательно.

+10

feanorfs написал 8 января 2018, 12:07 #

А для меня это наверное единственный сериал, комментарии к которому на уровень выше комментов к другим сериалам. Даже скрытые заминусованные. Вот просто отдельное удовольствие получаю когда читаю их. (Ну в отличие от Ходячих напрмер :)

+7

Arkane написал 8 января 2018, 12:15 #

К сожалению, в этой серии сценарист сделал ну просто гигантское количество нелогичностей и каких-то условностей в угоду истории. Да, меня сейчас заминисуют, наверное, типа "сериал идеален и не нужно его критиковать", но все-таки хочется расписать:
1. Каким образом считывание ДНК может перенести сознание и память человека в игру? Ладно внешность, но вот с остальным какая-то неувязочка выходит.
2. Каким образом героиня взломала интерфейс, если до этого было сказано, что все кнопки делают одно и то же? Да и неужели гениальный программист не мог ограничить им доступ или вовсе удалить эту функцию? Особенно после первой попытки взлома. Мол, я знаю что они сделали, но никак ограничивать их не буду? Что за бред?
3. Зачем автономной версии игры доступ в интернет? Как гениальный программист он должен понимать, к каким последствиям это может привести. Да и зачем вообще визуализировать обновление в виде черной дыры? В чем смысл?
4. Каким образом героиня в реальном мире так быстро добралась до дома программиста и еще каким-то образом умудрилась залезть к нему на террасу? Внутри игры они должны были минимум минут 20 провести в воде.
5. Почему у программиста нет возможности мгновенно перенестись на борт корабля? Он же администратор в игре, он должен уметь делать все что угодно. Было бы глупо с его стороны не дать самому себе таких возможностей.
6. Почему программист не вышел из игры и не отрубил доступ в интернет? Это же автономная версия игры, обновление бы прекратилось, черная дыра бы пропала, и виртуальные болванчики никуда бы не сбежали.
7. Почему устройство для входа в игру не снабжено каким-то счетчиком или чем-то подобным, чтобы после какого-то времени оно автоматически отключало пользователя от игры? Внутри игры всякое может произойти, да и смерть какого-нибудь пользователя привела бы к краху компании и игры. Да и вообще, какого хрена брандмауэр удаляет возможность выйти из игры? Он стал обычным игроком, но возможность выйти из игры у него все равно бы осталась.

+26

michaelkh написал 8 января 2018, 15:33 #

@Arkane: а главное: зачем заставлять экипаж страдать? Если он потратил столько времени и сил на воспроизведение любимого сериала, неужели он не мог заморочиться ещё немного и стереть из их памяти их прошлые жизни?

+3

MadFisher написал 8 января 2018, 17:40 #

@michaelkh: Как зачем? Вся суть как раз в том, чтобы заставить их страдать, а декорации сериала - это уже приятный бонус. Если стереть им память, как они поймут, что все очень плохо? Оно конечно можно было бы дать им желание прислуживать, но для такого типа это неинтересно.

+21

michaelkh написал 8 января 2018, 22:09 #

@MadFisher: если бы была суть в том, чтобы заставить их страдать, то Дейли не стал бы их переносить во вселенную его любимого сериала, а создал мод, стилизованный под какой-нибудь хоррор типа "Пилы".

-2

PlanePassenger написал 8 января 2018, 22:17 #

@michaelkh: ну сначала он этого, может, и не хотел, а потом захотел.

+5

Gordey написал 28 февраля 2018, 12:44 #

@michaelkh: он хотел играть в свою игру, по мотивам любимого сериала. А эти люди должны были ему подыгрывать, но если не хотели, то он их "убеждал"

-2

TETYA_DASHA написала 9 февраля 2018, 20:45 #

@Arkane: всё по полочкам разложил. Тоже задавалась такими вопросами. Очень надуманная история, хоть и захватывающая

+1

kreinberry написала 8 января 2018, 15:14 #

Черное зеркало хорошо тем, что оно разное

+2

PlanePassenger написал 8 января 2018, 17:30 #

@kreinberry: жалко только, что зеркало зеркалом, а вот чёрного всё меньше, как и оригинальности

+7

mashara написала 8 января 2018, 19:58 #

Как-будто смесь не осень хороших Мстителей и не очень хорошего Доктора Кто

-13

PlanePassenger написал 8 января 2018, 20:38 #

@mashara: что, Мстителей? разве что предпоследний сезон Агентов ЩИТа. Доктора? Доктора, потому что эээ... космос?

+6

Slimov написал 8 января 2018, 21:19 #

@mashara: вы просто королева плохих сравнений.

+9

damned-selena написала 10 января 2018, 22:18 #

@mashara: ну да... если вы больше ничего в жизни не видели

+5

PlanePassenger написал 8 января 2018, 22:34 #

Вот, кстати, ещё сравнение для любителей цифровых маньяков, попробуйте сравнить, если смотрели, с линией Мака и его дочери в предпоследнем сезоне "Агентов ЩИТа", СПОЙЛЕР, НЕ ЧИТАЙТЕ ДАЛЬШЕ, ЕСЛИ ЕЩЁ НЕ СМОТРЕЛИ! В реальном мире его дочь умерла, а в симуляции жила, и её смерть, даже при том, что он понимал, что она "ненастоящая", очень его задела, больше, чем смерть "настоящего" ребёнка. Даже плюс не до конца уверен, что это была прям полная цифровая копия, а может, наоборот, ещё больше похожая, так как там была замешана магия. Итак, ответьте на вопрос, вы не против, если будут мучить полную цифровую копию вашего ребёнка/матери/любимого человека? Ну, там, в космос выкинут, например? Вы, наверное, тоже не прочь так поиздеваться над копией невинного ребёнка ненавистного вам человека? Допустим, с огромнейшей натяжкой они там все плохие и о боже сплетничали про мужика! Но ребёнок в чём был виноват?

+11

bete_eva написала 9 января 2018, 1:18 #

А мне вот что интересно, с чего все решили что "капитан" умер? Нам показали только что у него слюна идет изо рта и слезки текут. Осмелюсь додумать: можно откинуть вопрос о том, как мир виртуальной реальности без аварийного выхода могли выпустить на рынок. Наверняка человек без паузы в игре может находиться ограниченное время, просто домашняя сеть его отключит, когда пройдет нужное время.

+4

АлинаКипр написала 9 января 2018, 21:01 #

@bete_eva: именно поэтому и важно было забрать у него днк - потому что проснувшись сразу бы сделал новые копии и киберполиция не успела бы к нему учитывая праздники.

+5

австриячка написала 10 января 2018, 0:14 #

@АлинаКипр: Беда в том, что достать новые образцы ему труда не составит. Коллеги беспечны и любят кофе. К сыну босса тоже можно подобраться - да хоть бы и с подарком на рождество.

+3

АлинаКипр написала 10 января 2018, 12:33 #

@австриячка: если девчонка никуда не заявит и не расскажет работникам, то да.

MARxLENin написал 9 января 2018, 18:29 #

Охуенная серия. Но пара вопросов:
1) Дэйли так легко повёлся на обман. Очень тупо.
2) Почему в конце Уолтон не вернулся? И Джиллиан.
3) У этой игры нет фэйлсэйфа, чтобы отключить игрока, если сервер окажется под угрозой? Так из-за какого-нибудь бага сознания миллионов игроков в онлайне могут оказаться стёрты. Опасно и глупо. Так же, как и в Playtest.

+2

Oleg_Donetsk написал 9 января 2018, 20:11 #

Мне одному жалко гг? В реальной жизни он нормальный был. У каждого свои тараканы, это что граешь тут в гта, сбиваешь тачки, стреляешь в прохожих и тут боты восстали тебя убили в реале. что за бред...

АлинаКипр написала 9 января 2018, 21:03 #

@Oleg_Donetsk: ну почему убили -то? вывели из строя на пару часов.

+1

analemma написала 10 февраля 2018, 0:19 #

@Oleg_Donetsk: а чего его жалеть? Либо вы верите, что боты=люди, тогда он садист и его не жалко, либо вы не считаете боты равными людям, значит они не могли восстать, а просто ГГ написал кривую программу, которая его убила. Те, кто умирал проверяя на себе действия инновационных лекарств, тех хоть жалко, они во имя ЦЕЛИ, а этот - развлекался.

+6

id224086622 написал 9 января 2018, 20:48 #

Я люблю «Чёрное зеркало»

-3

Ton_Y написал 11 января 2018, 0:28 #

меня одного смущает, что взяли от и до конца серию про Стар Трек из Футурамы и запихнули в обёртку из серии своего же Чёрного Зеркала "White Christmas"?... понимаю, что "всё придумано до нас" и "всё было в Симпсонах", но начиная с 3его сезона ЧЗ подзабило на собственно-придуманные сюжеты, печально

+2

PlanePassenger написал 11 января 2018, 11:55 #

@Ton_Y: эээ, а напомните, что за серия? про новые сюжеты да, печалька

DarvTormen написал 11 января 2018, 21:02 #

Показать комментарий

Перевести

+1

fanshlepok написал 11 января 2018, 2:55 #

Отличнейшее начало)))

+1

Lotra написала 11 января 2018, 7:43 #

Почитав коменты к серии, поняла, что эту серию, как проверку можно использовать. Человек говорит, что с нейтом все ок? Ну нафиг, сворачиваем общение. И те, кто обсуждает благородство героя - вымещал недовольство на программе, да у него просто в реале сил не было постоять за себя. Кстати, девочка ему и кофе принесла, и оду спела, а он с ней хотя бы раз сам заговорил? Довольно стрёмно подслушивать чужие разговоры ответ на попытку сближения, пусть даже с профессиональной стороны.

+15

GreatDabo написал 11 января 2018, 13:44 #

Кому-то не понравилось, а кому-то понравилось. Мне - понравилось :)

+2

GreatDabo написал 11 января 2018, 13:50 #

@GreatDabo: "А и видели Джиллиан из маркетинга.." )

+2

alexxx_mgn написал 11 января 2018, 18:57 #

Вот что бывает с озлобленным на мир человеков, которому в руки попадает хоть немного власти, пускай и внутри своего маленького мира...

+10

DarvTormen написал 11 января 2018, 21:00 #

Люди видят людей на экране и забывают, что те не реальные, а просто строчки кода...
Мне эта серия напомнила Гипотезe симуляции? Если кто не в курсе, то с вероятностью, отличной от нуля, мы существуем в виртуальной симуляции. Погуглите - очень отрезвляет)

+1

freeromance написала 13 января 2018, 17:32 #

Ещё скажите, мы все жители Твин Пикса))) И не знаем, какая реальность настоящая)))

+5

Christian_Mirus написал 11 января 2018, 23:26 #

Тодд, это тебе за малого на мопеде!

+4

GoroheS написал 12 января 2018, 3:00 #

Феми хуета

-17

IronQueen написала 12 января 2018, 3:31 #

То чувство, когда сопереживал и ГГ, и экипажу одинаково. Первому из-за жалости, наверное, ведь в реальности его считают пустым местом, и ты понимаешь его мотивы. Но потом задумываешься, какой он псих, что аж страшно становится. Мне вот все хотелось, чтобы он высказал своим коллегам все, что накипело в реальном мире, чтобы его зауважали и т.д., но после жестокостей в виртуальном мире, это желание пропало. А по поводу экипажа бессмысленно было переживать, конечно, ведь они всего лишь виртуальные копии, но их истории все равно цепляют.

+3

PlanePassenger написал 12 января 2018, 17:28 #

А вообще куча размышлений, но никто не разобрал название серии и корабля. Как известно, у Стар Трека было две постоянных любви - Шекспир и древнегреческая мифология. У мифов с Каллисто(й) куча версий, но главное в результате некого конфликта Артемиды и Каллисто, последняя была сначала превращена в настоящую медведицу (создание цифровой копии), потом либо сама Артемида её убивает, либо подстраивает, чтобы это сделал её сын, и, чтобы спасти Каллисто, Зевс помещает её на небо в виде созвездия Большой Медведицы (переход корабля в обновление игры). В общем, хорошая такая отсылка вроде, смущает только изменённое написание, хотя по звучанию совпадает с другим допустимым вариантом - Callista.
P.S. : а ещё этот момент с тем, кто носит красное в серии.

+8

Mortarboard написала 12 января 2018, 22:06 #

Это вот в очередной раз про опасность забитых дрочеров, они реально зачастую маньяки (

+5

DarvTormen написал 13 января 2018, 14:29 #

@Mortarboard: нет.

Перевести

+3

Mortarboard написала 14 января 2018, 0:02 #

@DarvTormen: да.

Перевести

-2

xuevoro написала 12 января 2018, 23:01 #

действительно, похоже, что создатели сериала выбрали одну линия направления сюжета - перенос личности в виртуальную реальность...
поржал на моменте, когда девахе (как ее имя, блин?) сказали, что они все бесполые на корабле)

+3

freeromance написала 13 января 2018, 17:30 #

"-Она очень гибкая.
-Красивая простыня")))))
Серия в духе "Чёрного зеркала", как всегда не разочаровалась. Вывод : не стоит недооценивать людей, даже виртуальных. Это ж вот так всегда, в тихом омуте, живет себе технический директор, которого все не воспринимают, да он и сам не меняет ситуацию. Создаёт виртуальный мир и клонирует всех, кто его когда-то "обидел". Этакий маньяк 10 уровня, чувствующий себя Господом Богом над несуществующими личностями. Его главной ошибкой было клонировать поклонницу его таланта, которая оказалась умнее его. Конец не является хэппи-эндом в чистом виде. Да, виртуальные люди освободились от деспота, но как-то напряжно думать, что они обладают своей реальной памятью и им придётся неизвестно сколько летать по Галактике, устраивая бои. А наш великий директор? Я так и не поняла, смогут ли его спасти и вывести из виртуального мира? Не факт, даже если и выведут, останется ли он в своём уме? Это все страшно, прям бррр... не хотела бы я остаться в игре/умереть там. Доигрался! Как обычно, урок от "Чёрного зеркала": задумайтесь игроманы, ведь в каждой игре, есть игра, оставайтесь в реальности.

-1

Slimov написал 13 января 2018, 18:15 #

@freeromance: "ведь в каждой игре, есть игра" сильная фраза

+2

freeromance написала 14 января 2018, 19:20 #

@Slimov: я к тому, что игра это не всегда только игра.Чувак жил в ней

-1

Slimov написал 14 января 2018, 19:54 #

@freeromance: честно скажу, из этой фразы этот смысл тяжело вывезти.

+2

freeromance написала 15 января 2018, 2:48 #

@Slimov: да я знаю) я фразу не дописала,отредактировать не успела, а удалить огромный коммент нет возможности. : / подстава

+1

fucking_morning написала 13 января 2018, 19:54 #

Храни тебя господь,Нетфликс

-5

alexvoz написал 14 января 2018, 1:02 #

Думаю, что главную мысль так никто и не уловил. Маньяков и больных ублюдков часто создает само общество. Да, все люди разные и есть замкнутые люди, которых тупо используют, издеваются, не замечают пока не случится чего нибудь. ДА, могут быть уязвимые и ранимые личности, эмоционально нестабильные. А потом все возмущается, как таких людей земля носит. Вместо того, что бы заранее как то обратить внимание на человека и хотя бы направить его к специалисту вовремя. Ну или хотя бы не относится как к дерьму. Если кто нибудь сейчас напишет - что мол я узнал себя там или что то еще - то может сразу засунуть свое мнение..... потому что вы мыслите плоско и ограничено.

Второй вопрос - может ли цифровая копия - хоть и полностью идентичная - считаться личностью, и следует ли наказывать за удержание и издевательств над такими копиями. Это по чути программная симуляция, ни о каких людях не идет речь. Где та грань?

-11

Slimov написал 14 января 2018, 12:14 #

@alexvoz: Если бы общество создавало маньяков и больных ублюдков, то их бы было много миллионов, но к счастью это не так и это просто больные люди, которых надо лечить, если они еще ничего не сделали и уничтожать, если они уже преступили черту.

+4

freeromance написала 14 января 2018, 19:23 #

@Slimov: общество тоже влияет, вспомните школу, институт, друзей. Хотите сказать, люди никак не повлияли на ваше мировоззрение?

+6

Slimov написал 14 января 2018, 19:53 #

@freeromance: мы говорим о том, что общество делает маньяков или о том влиянии, когда у человека музыкальный вкус может слегка измениться, а может и не измениться?

-1

alexvoz написал 14 января 2018, 23:48 #

@Slimov: больного человека можно создать из любого. достаточно какой нибудь зашквар о человеке выложить в инет например - и если его начнут узнавать на улицах и ржать или травить, отвернутся друзья и семя уже через пару недель у человека появятся темные мысли. Миллионы - не миллионы - а почти в каждом школьном классе есть изгой. часто это и одаренные дети. Которые выходят за принятые рамки поведения. Ну а люди очень примитивны - все, что они не понимают, или боятся - надо уничтожить. самоутвердится за счет более слабых тоже всем присуще. врожденные психические заболевания обычно вредят самому человеку, шизофрении и т.п. а вот приобретенные - обычно вредят другим. вот такая закономерность.

+3

freeromance написала 15 января 2018, 3:04 #

@Slimov: Мы говорим о том, что общество не всегда меняет или не меняет наши вкусы, а о том, что мы меняемся и подстраиваемся под своё окружение. Поэтому сердобольные родители, всегда следят в какой компании общается ребёнок и что с ним происходит. А друзья так же помогают или не помогают в подобных ситуациях и во взрослом возрасте. Люди-это гибкий материал. Эмоциональные надломы личности, так же приводят (конечно же не всех) к печальным последствиям. Есть и другие, как вы правильно выразились "больные люди", которые уже изначально больные, но давайте подумаем от чего они стали такими? Чикатило вы куда отнесёте?

+2

Slimov написал 15 января 2018, 18:52 #

@alexvoz: Вы сами говорите, что в каждом классе есть изгой, а теперь сравните количество изгоев и маньяков. И не стоит забывать, что маньяки это далеко не всегда изгои, это могут быть очень общительные и харизматичные люди.
Так что общество конечно может сделать какой-то толкнуть в пропасть уже БОЛЬНОГО человека, но из обычного человека маньяка не сделаешь, если мы говорим именно о воздействии общества.

+4

Slimov написал 15 января 2018, 19:02 #

@freeromance: честно скажу, я предпочитаю выбирать окружение, а не подстраиваться под него. Я не очень понимаю о чем вы, откуда берутся эти эмоциональные надломы и к каким печальным последствиям это приводит?
Естественно к изначально больным, а вы считаете по другому?

+4

freeromance написала 15 января 2018, 20:36 #

@Slimov: Это хорошо, но не все такие, как вы) Я говорила в основном про раннее детство и отрочество,так как костяк человека, формируется именно тогда. При отсутствии необходимых эмоциональных контактов с родителями с самых ранних лет например,возникает и закрепляется представление не просто о чуждости и непонятности, а и о враждебности окружающего мира. Потом в обществе, дети своими издевательствами, учителя свои потрошениям, так же ломают психику. И если человек слаб по-натуре, он сломается. Обычно вырастают маньяки, убийцы, любящие жестокость. Наверное я много написала, но что делать)))

Не совсем так) Если интересно, почитайте биографию. Все не та просто...Кстати, рекомендую сериал "Охотник за разумом", но он на любителя. Там как раз ФБР, опрашивают серийных убийц с целью понимания их образа мыслей, а так же раскрытия преступлений)

Slimov написал 15 января 2018, 21:36 #

@freeromance: на самом деле все такие же, как я в этом плане, абсолютно среднестатистический человек.
Вы правильно говорите про детство и отрочество, маньяки как раз в этом возрасте частенько себя проявляют, так как не могут себя сдерживать, как взрослые.
По вашей логике все детдомовские должны быть хладнокровными маньяками, но это не так, они зачастую более жестоки да, но это это на уровне драки, а не массовые убийства.
Это я к тому, что у многих людей неблагополучное детство, могу даже себя вспомнить, но это не отражается настолько радикально, это могут быть всякие комплексы, просто человек более закрытый и тд и тп, но это легкие проблемы психики, а не полностью больной человек.

Предполагал такое развитие, почитал, ничего сверхъестественного для человек тех лет в его жизни я не вычитал, во всяком случае на википедии. Но тот факт, что он писался в кровать до 12 лет, уже говорит нам о том, что он был болен.
Сериал смотрел, не особо проникся, но интервью с первым маньяком было интересным.

+5

analemma написала 10 февраля 2018, 0:31 #

@alexvoz: >>Маньяков и больных ублюдков часто создает само общество.
Отличненькая идея переложить вину на все общество. Модная в последнее время. И между прочим тоже признак завышенного ЧСВ считать себя причастным к происходящему с совершенно незнакомыми людьми (маньяками то бишь).

+2

Shafinin написал 14 января 2018, 15:56 #

Эпизод - космос!

+1

tequibo написал 14 января 2018, 19:18 #

Мне кажется, некоторые актеры из этой серии станут настоящими звездами.

-1

Sheeva написала 25 января 2018, 14:20 #

@tequibo: ну, Симпсонс, Племонс и Миллиоти и так достаточно известны.

+4

iPetr0vi4 написал 14 января 2018, 16:34 #

Показать комментарий

-2

tequibo написал 14 января 2018, 18:56 #

офигенная серия. написано очень хорошо
а еще в конце камео - голос Аарона Пола, который Джесси Пинкмана играл - вишенка на торте.

-1

tequibo написал 14 января 2018, 19:14 #

а еще как разработчик игр хочу сказать, что то, что патч сломал функцию выхода - вполне правдоподобно. и какую-нибудь защиту от дурака типа "если пользователь не выходит из игры больше n часов - прервать сессию". потому что есть такая вещь как БАГИ. и если поставить патч на мод то они скорее всего будут.
Ну и что он телепортироватся не умел сам по себе - для него это все таки симуляция его любимого сериала была, и это часть вселенной "стар флита", что телепортироватся там могли только при помощи технологий.
Ну и все придирки к тому как что-то работает, если это не описано явно мне кажутся сомнительным занятием. История-то отличная.

+7

id17385088 написал 15 января 2018, 11:51 #

- Может быть ты скажешь что-то типа "завести двигатели..." ?
- Просто лети, блять!
Серия просто бомба!

+3

hamsterita написала 16 января 2018, 20:58 #

Сколько знакомых лиц! Чувак и Во всех тяжких был тихим ублюдком и тут)

vitroni написал 18 января 2018, 0:08 #

Отличный сериал 👍🏽

bAt0Nx написал 20 января 2018, 13:48 #

Как же прекрасна Кристин Милиоти, обожаю ее.

vk377048 написал 22 января 2018, 15:39 #

Одна из лучших серий, что я видел в Черном зеркале)

pretty_thing написала 22 января 2018, 22:30 #

Вот это суицидальная миссия, это я понимаю.

x-mapwin написал 25 января 2018, 1:04 #

Сценарий какой то школьник писал. Супербудущее а девушка кодер пробралась к мужику в дом через балкон. Вся эта фигня с апдейтом абсолютно противоречит себе. А потом он еще и в игре застрял навсегда. Гениальный кодер будущего, ага.
Лично мне очень сложно сопереживать членам экипажа больше чем персонажам из игры симс. Они всего лишь строки кода. И вот эти симсы отомстили игроку? И это посыл который серия нам хочет сказать - если ты не моралист в играх ты заслуживаешь страданий?

-8

Мася написал 25 января 2018, 12:35 #

@x-mapwin: не убивай шлюх и не угоняй тачки в ГТА и будет тебе счастье.

+2

Sheeva написала 25 января 2018, 14:48 #

Я, конечно, с опозданием, но хотелось бы внести свои 5 копеек. Этот эпизод серьезно заставил меня пересмотреть свою позицию относительно эпизода "White Christmas". Мы с молодым человеком серьезно так разошлись во мнениях касательно работы Джона Хэмма тогда, парень настаивал, что бесчеловечно вот так делать цифровую копию человека и делать его рабом на веки вечные, а я цеплялась, что это все-таки копия, а не оригинал, даже тела нет, да и хрен с ней, главное, что штука удобная.
Вот сейчас я изменила свое мнение. Задумалась, что же все-таки делает нас нами, людьми. Пришла к выводу, что наличие физической оболочки, далеко не обязательный атрибут. Пусть, это лишь цифровые копии, но это те же самые люди, с теми же воспоминаниями, чувствами, стремлениями. Они любят, чувствуют боль и переживают потери. Так какая разница, есть ли у тебя биологическая оболочка или ты набор единиц и нулей. Хотя бессмертие тут, конечно, немного портит картинку. Но вот как-то так.
И если сначала герой Племонса вызывал какое-то сочувствие, забитый такой, тихий задротик, особенно жаль, когда выясняется, что он там один из первых лиц компании, но вынужден упрашивать ресепшионистку пропустить его и с дрожащим голосом просить стажера сделать ему кофе, то чем дальше в лес, тем такой ком ненависти катится на Роберта Дэйли. Одно дело, сделать "пустых" персонажей, похожих на своих врагов и друзей, совсем другое издеваться над, пусть и неосязаемыми, но реальными людьми. Особенно, когда выкинул Томми в открытый космос, это вообще жесть.
Миллиоти просто бесподобна, особенно концовка, когда она садится в капитанское кресло и поднимает бровь.

+7

Sheeva написала 25 января 2018, 14:55 #

По моему мнению, преступление, это когда ты вредишь не столько биологической оболочке, сколько сознанию. Когда ты убил человека, главная трагедия ведь не в том, что тело охладело и разложилось, а в том, что бы больше не сможешь поговорить с человеком, услышать его мнение и прочие сентименты. Ты навсегда отрубил его сознание, вот тут трагедия. Даже если брать более мелкие преступления, насилие и причинение вреда - травмы и раны физические заживут, а вот психологические не обязательно. То есть другой человек дал тебе понять, что ты не в безопасности, что ты слабее/хуже/ничтожнее, это травма для сознания. И нет особой разницы, где находится это сознание - в мешке с костями и мясом или в виртуальном мире.
В общем, надеюсь, кто-нибудь меня понял, просто хотелось высказаться.

+13

Slimov написал 25 января 2018, 18:46 #

Сначала читаешь про симсов отомстивших игроку, гта, шлюх и начинаешь ненавидеть людей, а потом читаешь этот коммент и на душе сразу теплеет.

+6

freeromance написала 25 января 2018, 21:02 #

@Slimov: потребительское отношение к вещам и людям, никто не отменял

+2

Slimov написал 25 января 2018, 21:18 #

@freeromance: да здесь же не просто потребительское отношение, здесь не могут отличить бездушный предмет от одушевленного, то есть для них если сознание меняет место дислокации и находится не в мешке из крови и костей это уже все просто строки кода.
Забавно, что они сами при этом просто набор генетического кода.

+9

x-mapwin написал 26 января 2018, 1:35 #

@Slimov: Как можно рассуждать о великой значимости сознания, когда, по вашей трактовке, оно создается через ctrl+c ctrl+v? Вы наверное еще в бегущем по лезвию за роботов топили.
В прочем и без этого комментария есть достаточно рассуждений почему придавать искусственному интеллекту силу может быть опасным для существования человечества.

-8

Sheeva написала 26 января 2018, 3:27 #

@x-mapwin: а какая разница, каким именно образом создается это сознание? Если мы с Вами появились именно так, почему этот способ должен быть единственно правильным и не терпящим конкуренции? Давайте пару ситуаций прикинем.
1. Если оригинал умрет (мешок с костями, мясом и сознанием) вашего любимого актера (не будем приплетать близких), но будет цифровая копия этого человека, и, допустим, ее можно будет загрузить в искусственное тело. Что тогда? Он будет роботом со строками кода, но сознание будет полностью этого человека, кто он тогда? Все-таки робот с кодом, или человек, просто апгрейднувший свое тело? Будете ли вы считать, что этот объект можно пытать, истязать?
2. Если представить, что в будущем вымрет традиционная репродуктивная система людей (пусть там, хромосомки никак соединиться не могут (простите, не сильна в биологии/генетике), и человечество будет искать альтернативные способы деторождения. Допустим, люди будут загружать свои цифровые копии и копии своего партнера, рандомом (как и в жизни) миксить строчки своего кода (только 0 1, а не генетический код), и вот получится некий уникальный код, которого ни разу не было. Этот код загрузят в тело (неважно какое, механическое, а может и мешок с костями), то кто это будет? Это будет не чья-то копия, это будет нечто уникальное и оригинальное, но оно создано нетипичным для нас образом. Но это все еще будет уникальное человеческое сознание, так вот можно ли будет над ним издеваться?
И вообще, не понимаю почему цепляются за оболочку, в которой находится сознание, с детства же учили, что вся красота внутри, а не снаружи :)

+7

PlanePassenger написал 26 января 2018, 3:34 #

@x-mapwin: простейший пример для понимания: создаётся клон, и сознание копируется в его мозг. У него есть и полностью идентичное мясное тело, и полностью идентичное сознание. Теперь над ним можно издеваться и убивать, у него нет никаких прав? Далее оригинал умирает, клон остаётся, сознание переносится в андроида, затем в компьютер без тела. На каком этапе для вас становится "нормальным" не считать его личностью и делать с ним что угодно?

+8

x-mapwin написал 26 января 2018, 12:06 #

@PlanePassenger: Как вы вообще представляете себе моральность клонирования в текущем мире? Какие права должны быть у этого клона? Он может считать ваших родственников своими? Работать на вашем рабочем месте? Или он пойдет своей дорогой жить полноценной жизнью? Если да то зачем такого клона создавать?

-3

x-mapwin написал 26 января 2018, 12:17 #

@Sheeva: 1: В первой серии второго сезона нелпохо была эта тема затронута. И в сан джуниперо тоже. Это будет копия сознания. Копия, вы понимаете? Если вы себя копию сделайте, будучи живым, то вы позволите своей копии проводить время романтически с вашим партнером по жизни? А проводить время с вашими детьми? Все таки копия будет их любить так же как и вы.
2. В таком сценарии это уже не гомо сапиенсы будут.

-4

PlanePassenger написал 26 января 2018, 13:52 #

@x-mapwin: "Как вы вообще представляете себе моральность клонирования в текущем мире? Какие права должны быть у этого клона?"

Вот именно, хорошие вопросы, но зря зациклились именно на клонировании, так же, как при просмотре серии на игровом аспекте. Вопрос, на какой стадии ИИ обретает права, сравнимые с правами человека и следовательно пытать и убивать/стирать его код становится недопустимым. И уж на стадии полной цифровой копии это практически риторический вопрос.

+3

Slimov написал 26 января 2018, 17:42 #

@x-mapwin: забавно, что вы вспомнили бегущего по лезвию, как раз выше в комментах я писал, что сочувствую репликантам. И называть их роботами это конечно очень странное определение, мягко выражаясь.

+6

freeromance написала 27 января 2018, 22:22 #

@Slimov: Есть вещи, которые люди не понимают и главное, не принимают. Мнения меняются, но пока мы не будем по-человечески относится к другим людям, собакам, а так же людям другого цвета кожи, вероисповедания, ориентации и не похожести на остальных, то о копиях говорить нет смысла. А если копии восстанут против людей? Конечно, не стоит списывать их со счетов. Очень страшная вещь, лучше вообще этого не допускать. Я бы не хотела иметь своего клона или клона родственника. Не нужно играть с жизнью и смертью, всегда последует ответ. В данной серии, все сложилось по-справедливости, в любом случае. Но это касается, только этой истории.

+1

Slimov написал 27 января 2018, 22:52 #

@freeromance: сложная тема про восстание копий, потому что настоящее клонирование все-таки будет копировать только тело, а не личность. Поэтому если иметь технологию переноса сознания, было бы неплохо перемещать его в свое же более молодое тело, по сути это было бы бессмертием.
В любом случае не думаю, что мы доживем до таких технологий, поэтому можно не переживать.

+7

Kolyanyshka написал 28 января 2018, 2:15 #

Ждал счастливый финал и он случился. Я был рад и очень удивлен. Но будем считать это рождественским чудом) Есть один момент, который все никак не выходит из головы. Когда новой сотруднице Коул приходят смс с фотками и она понимает что её взломали, она упоминает имя Эллиот. Совпадение или отсылочка?)

+1

poweredByLIM написал 3 февраля 2018, 18:06 #

Главный ляп серии - в слюне не хранится память человека!!!
Можно сделать клон, но стерильный. Они при попадании на корабль не должны были помнить кто они такие и тем более свои пароли

Gordey написал 28 февраля 2018, 13:01 #

@poweredByLIM: вы генетик?

-5

MariaBoriskina написала 5 февраля 2018, 21:33 #

В этой серии мамы больше, чем во всем "Как я встретил вашу маму"))))

+9

Simferia написала 13 февраля 2018, 7:41 #

@MariaBoriskina: блин а я думаю, где я её видела!)

analemma написала 9 февраля 2018, 1:54 #

С очень большой натяжкой принимается допущение, что в слепок ДНК хранит информацию о всем пержитом и о памяти, но пусть.
Дальше начинаются рассуждения о том, что есть личность. Думаю, что слепок личности может какое-то время считать себя ею, но он не будет развиваться, новые нейронные связи устанавливаться будут совершенно иначе, чем в мозге человека, и со временем он деградирует или роботизирутеся, как мне кажется. Но вначале скорее всего он будет вести себя как наши герои. Вообще мысль что твоя копия просит твоей помощи, потому что она заперта в сети, вызывает холодок по спине :)
А вот относительно ГГ тут все просто и печально, он реально маньяк, ведь он тоже верит в реальность копий, он, находясь в игре, видит в них коллег, их реакции и ломает их по причине желания подчинять и властвовать, и своей безнаказанности, которую он обеспечил сознательно, создав закрытую вселенную. Видимо в том реальном мире такое отношение с копиями как-то регламентировано и даже наказуемо, что ему пришлось приложить усилия для того, чтоб они не сбежали и о них никто не узнал. По сути это является аналогом того, как всякие маньяки держат годами людей в ограниченном пространстве. Так что у него целый набор отклонений. И может он и не заслуживает смерти, так ведь и копии и не стремились его убить.

+5

PlanePassenger написал 9 февраля 2018, 7:05 #

@analemma: да, штука с ДНК невероятно маловероятна, тем не менее, даже с последними прорывами мы знаем о ней чуть больше, чем ничего. Зато если что-то подобное в каком-то виде существует, это могло бы научно объяснить связь поколений и видения "прошлых жизней".

Судя по шестой серии, именно его копии стали прецедентом для создания закона, так что он всё тщательно скрывал потому, что понимал -это очень плохо даже не на уровне законов.

+3

Slimov написал 10 февраля 2018, 10:01 #

@analemma: директора же он довольно давно скопировал по сравнению с остальными, но тот оставался самим собой, только морально поломанным после смерти сына на его глазах.

analemma написала 11 февраля 2018, 3:03 #

@Slimov: ну это не может быть очень давно, т.к. технология довольно новая, как я поняла, а ГГ каждый день игрался по несколько часов. Мог ли он играться в таком режиме несколько лет? Думаю пару лет максимум.
В любом случае это мои рассуждения на тему, что будет с персонажами дальше и сколько они проживут.

+1

Slimov написал 11 февраля 2018, 11:08 #

@analemma: ну мы вашу же теорию и обсуждаем, просто вы писали что со временем они деградируют, вот здесь вопрос о каких временных рамках речь.
Хотя ситуация с сыном как по мне как раз ломает эту теорию совсем, так как личность директора изменилась (развилась), следовательно это не какой-то закостенелый слепок личности, а ее полноценная копия, которая может так же развиваться при воздействии на нее.
На счет сколько проживут интересный вопрос, я думаю пока их не убьют в игре или не отключат сервера, лет 10 у них точно есть.

-1

analemma написала 14 февраля 2018, 1:30 #

@Slimov: могут ли копии меняться на том же уровне, как их прототип в реале? Не верится. В реале человек получает информацию о мире через коммуникацию, например, затворники получают ее в разы меньше, что чувствуется при общении, а наши герои вообще будут получать ее в сильном искажении от игроков, которые пришли поиграть, а не пожить там.
Второй факто - у них постепенно изменятся инстинкты в виду изменившейся физиологии. Причем именно базовые, которые определяют наши быстрые решения. Копии не болеют, не могут поранится, они могут себе позволить любую слабость - обжираловку или секс-марафон без последствий и так далее. Отсутствие необходимости работать, коммуницировать лицом к лицу незнакомыми (транспорт, магазин) или неприятными людьми, оборваные родственные связи и невозможность совершения ряда ритуалов (например, посещение могилы друга).
Поэтому уверенна, что психологочески цифровой персонаж быстро станет пародией на свой реальный прототип.

+4

Slimov написал 14 февраля 2018, 18:59 #

@analemma: Хм, получать информацию о мире можно из книг и интернета, а при коммуникации там как раз в основном информационный мусор. Так что я не согласен, что замкнутый человек вроде меня, у которого круг общения крайне ограниченный (команда корабля в сериале) плюс какое-то случайное интернет общение (игроки из сериала) это пародия на любого очень общительного человека с сотней друзей и знакомых.

Вот здесь сложно что-либо написать, потому что у нас нет информации насколько физиология проработана в игре, во всяком случае я на 99% уверен, что пораниться и погибнуть они могут. И стало интересно, а какие-такие страшные последствия у секс-марафона?
Блин, я какая-то цифровая копия, не хожу на могилы и вообще не понимаю какой в этом смысл.

analemma написала 19 февраля 2018, 2:02 #

@Slimov: суть не в том, что именно вы считаете страшными последствиями, а в том, что у людей есть свои нравственные или иные ограничения, которые они не переступают по каким-то своим причинам. в своей обычной жизни, в своем обычном окружении. Когда окружение и обстоятельства меняются столь внезапно и безвозвратно, то люди позволяют себе то, что казалось им недопустимым раньше (примеров масса, как жизенных, так и перенесенных в кино). И через время это уже совсем другой человек. И не важно, соблюдаете ли вы лично какие-то ритуалы, важно, что люди соблюдающие их и внезапно ограниченные в этом, будут испытывать психологическое напряжение. Им бы не помешали цифровые психологи )) Осознание себя всего лишь дубликатотом (за что, почему я, а не он, ненависть к оригиналу), невозможность обнять любимого человека или детей, поговорить с ними - в общем ужас. Создать себе и копию ребенка? Но будет ли это честно по отношению к нему? А вдруг его копия не адаптируется, захочет покончить с собой. Короче вангую, что через время это будет сообщенство шизиков ))) Я не вижу иного пути развития.

+3

TETYA_DASHA написала 9 февраля 2018, 20:41 #

Главный герой-псих – так наивный дурачок, конечно...

-2

id91351509 написала 12 февраля 2018, 13:50 #

Весёленько так в итоге х)

-4

Лютоволк написала 16 февраля 2018, 12:08 #

пока что самая любимая серия чёрт возьми)))
да и очень редко получается добрый и хороший конец в этом сериале(

+2

Deleteit написала 19 февраля 2018, 0:47 #

Стоит ли цифровые копии реальных людей, созданные для развлечения, считать достойными эмпатии. Впечатление от главного героя, что он психически больной, но разве кого-то не посещали мечты о том, как отомстить за все обиды своим обидчикам. Создать их в каком-нибудь симсе и убить самым жестоким способом. Стоит ли считать маньяками людей, которые убивают пиксели.

-5

analemma написала 19 февраля 2018, 2:30 #

@Deleteit: - у меня не наберется столько обидчиков ))
- "убить самым жестоким образом" - нет, не приходило ни разу. Даже просто убить. Мои мечты о мести более гуманные, не включали убиство, к счастью.
- Мечта и навязчивая идея - это разные диагнозы.
- не увидела в экипаже ни одного обидчика (ситуация с боссом тоже не прояснена)
- эмпатия к тому, кто наделен сознанием и способен осознавать боль - это правильно.
Но люди способны испытывать эмпатию даже к тем, кто не отвечает этим требованиям . Например, зная что растения не испытывают боль, мы их спокойно едим "живыми", полем сорняки, но способны пожалеть случайно сломаннное деревце.
Или вот кастрированный кот - он не способен страдать отсутствия у него части тела, и не может осознать это, но некоторые люди жалеют котов (или считают, что те могут осознать или проецируют на себя)
В серии показаны существа, которые осознают себя и могут страдать, поэтому вызывают эмпатию.
Ну и потом, как я уже писала выше, надо быть последовательными. Либо мы считаем код личностью, и тогда они убили в рамках самозащиты, либо не считаем и тогда гг убил себя сам своим же кодом.

+9

ThornyRose написала 19 февраля 2018, 1:00 #

Как бы я сильно не любила 4 серию, но добравшись, наконец, до этой...я могу сказать, что она переплюнула всё. Просто вау. Боялась смореть из за антуража этого аля стар трека, но зря боялась. Просто БОМБА! Браво, ЧЗ, не перестаю удивляться креативности.

+2

StevenSmith написал 20 февраля 2018, 18:00 #

Интересно, что будет если гг зайдёт в игру и встретит свою копию?

+1

_Stark_ написал 20 февраля 2018, 20:20 #

Каким же скучным стало ЧЗ. В плане зрелищности то, сериал конечно набрал оборотов, но такой сюжет можно увидеть в каждом первом современном блокбастере. Нам показали всего одну точку зрения, которую все так рьяно поддерживают в комментариях, ну и о чем здесь размышлять? Все комментарии, высказанные в противоположность тому, что хотели донести авторы (а донесли они обычную банальную мысль) будут моментально заминусованы. В общем нужно начинать уже смотреть зеркало как стандартный сериал с красивой картинкой, захватывающим сюжетом и примитивной моралью, а не искать чего-то особенного с глубоким смыслом.

-3

PlanePassenger написал 20 февраля 2018, 22:37 #

@_Stark_: ну минуса это разве повод не выражать мнение? Кому надо - всё равно высказались, и минуса не делают их автоматически неправыми, просто это показывает мнение большинства активных пользователей ресурса. И если вопросов в самой серии не задано, это не значит, что их нельзя задать самим. Вот вам один: при каких условиях вы всё-таки сочтёте код личностью, сопоставимой с личностью биологического человека?

+8

_Stark_ написал 21 февраля 2018, 19:57 #

@PlanePassenger: Скорее всего этого просто нельзя делать. ИИ должны всегда полностью контролироваться людьми. Если говорить конкретно по этой серии, то не понимаю как можно принимать за отдельную личность "человека", который был создан за 16 часов, при этом он никак не формировал себя как личность, он просто появился из ниоткуда с заданными параметрами и скорее всего уже не способен развиваться дальше, а будет лишь действовать из заданного поведения. Если же он может развиваться самостоятельно, то такой ИИ вообще должен быть сразу отключен, т. к. потенциал в развитии у ИИ гораздо больше чем у человека и этого стоит опасаться.

Против минусов ничего не имею, но все-таки приятнее, когда находишь тех кто поддерживает твою точку зрения, чем когда ты пытаешься, что-то доказать, выкрикивая из толпы.

-4

PlanePassenger написал 21 февраля 2018, 20:26 #

@_Stark_: ну "нельзя" не ответ на мой вопрос, я понимаю вашу позицию, но ответить вы не ответили, чисто гипотетически за рамками этой серии.

"не понимаю как можно принимать за отдельную личность "человека", который был создан за 16 часов" Ещё раз приведу пример с телепортацией а-ля "Звёздные врата" - тело и сознание человека помещается в цифровой буффер и затем собирается в другом месте, даже не 16 часов, мгновенно появляется человек, который развивался всю жизнь. Это человек или копия? А если при сбое получается лишняя цифровая копия, это уже не человек? Согласен, в "Чёрном зеркале" это всё подали спустя рукава, но именно так, что это полная цифровая копия со всеми воспоминаниями и способная чувствовать, так что нужно исходить именно из этого. Поэтому про "заданное поведение" странно слышать.

+4

Gordey написал 28 февраля 2018, 13:13 #

И никто даже не высказал идею, что игра продолжается :))) Что всё это и быдо так изначально задумано, чтобы разнообразить :))
А вообще у многих в комментах почему-то посыл - гг копировал личности, чтобы издеваться! Да нет же! Чтобы играть! И когда они играли по правилам - никаких издевательств и не было. Но его большинство записало в маньяка и предлагают другим комментаторам детей в космос бросать! Совсем избезумились..

-9

PlanePassenger написал 28 февраля 2018, 16:39 #

@Gordey: игра с созданием, интеллект которого сравним с человеческим предполагает социальный контракт "-давай играть? -давай!", если одной из сторон не хочется играть - это уже не игра.

+2

Gordey написал 1 марта 2018, 7:52 #

@PlanePassenger: а что же?

-7

PlanePassenger написал 1 марта 2018, 12:24 #

@Gordey: принуждение играть - это насилие. Ей-богу, как маленький)))

+6

Gordey написал 1 марта 2018, 12:30 #

@PlanePassenger: так для него это не люди - это персы! Которые почему-то не хотят играть в клёвую игру. При этом когда играют - он с ними доброжелателен и мил. Он ведёт себя как девочка из мультика про живую игрушку. Просто обиженный ребёнок, а ему тут чего только не приписали

-7

PlanePassenger написал 1 марта 2018, 12:36 #

@Gordey: ИИ такой сложности, созданный нелегальным способом,имеющий воспоминания и способный чувствовать - это не npc. А главный герой не ребёнок, а взрослый человек, у него даже задержки в развитии нет, он прекрасно понимает, что делает.

+4

Gordey написал 1 марта 2018, 12:40 #

@PlanePassenger: ребёнок - этр не задержка в развитии. Это отказ взрослеть. Однако это зрители знают, как страдают копии, сам же гг уверен, что, после некой стимуляции, они играют с радостью!

-7

PlanePassenger написал 1 марта 2018, 12:43 #

@Gordey: и как тут кто-то красочно написал, ок, допустим, он не маньяк, но тогда он просто дурак, создал персонажей на свою голову, с которыми не смог справиться. Кто виноват, кроме него? Если вы сваливаете вину на персонажей, то подтверждаете то, что это не просто персонажи, а нечто большее. В ином случае это был якобы им самим написанный код. Сам написал - сам и расхлёбывай, в чём претензии то?)

+2

Gordey написал 1 марта 2018, 12:46 #

@PlanePassenger: вот поэтому я и предположил, что это всё новый элемент игры! Что никто не умер и никто не сбежал! :))))

-4

PlanePassenger написал 1 марта 2018, 12:49 #

@Gordey: ээ, нет, так как в 6 серии показаны последствия этого события. Или весь мир Чёрного Зеркала - игра?)

+2

Gordey написал 1 марта 2018, 12:51 #

@PlanePassenger: Почему бы и нет?! :))))

-5

PlanePassenger написал 1 марта 2018, 12:53 #

@Gordey: так не далеко и до того, что мы с вами тоже все в симуляции находимся) Но квантовая физика скоро расставит всё на свои места.

+2

Gordey написал 1 марта 2018, 12:54 #

@PlanePassenger: Матрица рулит! :))))

-5

analemma написала 2 марта 2018, 1:15 #

@Gordey: интересная точка зрения на гг, который просто играется, а не издевается. Я не могу сказать, что согласна, потому что например использование директора в качестве подставки для ног противоречит теории "мальчик заигрался", но все же возможность играть с ними для него тоже очень значима.

+2

Gordey написал 2 марта 2018, 7:44 #

@analemma: Почему нет? Директор был первым и его дольше всех пришлось уговаривать играть, отсюда и пренебрежительное отношение

-6

analemma написала 4 марта 2018, 2:41 #

@Gordey: ну не уговаривать, а заставлять. Это принципиально разный подход. Уговаривая - мы предлагаем выбор, каждый раз улучшая предложение, пока человек не согласится, а заставляя - отбираем (ну или строго говоря предлагается выбрать между плохим и ужасным, что мы привыкли называть отсутствием выбора). Если б целью была игра в СтарТрек, то можно было бы создать для симмов рай, или каждый раз делать новых симмов, если эта вариация захотела умереть.

+4

Gordey написал 5 марта 2018, 8:13 #

@analemma: возможно он сперва именно уговаривал, а когда не сработало начал искать другой путь

-5

PlanePassenger написал 28 февраля 2018, 16:43 #

@Gordey: "Игра продолжается." Так как это всё-таки было обнаружено впоследствии, и это было расследовано как преступление, есть вероятность, что скопированные личности перенесли из игры в тот же Сан Джуниперо, например. Это тоже симулированная реальность, но населённая исключительно скопированными личностями. Это тоже игра или что-то другое? В этом случае у них появляется право на жизнь и свободу или нет?

+3

Gordey написал 1 марта 2018, 7:55 #

@PlanePassenger: осознаёт ли человек себя в игре? Если да, то это игра, если нет, то это фантазия. Без последствий.

-4

PlanePassenger написал 1 марта 2018, 12:33 #

@Gordey: последствий нет в физическом плане, но так как это по какой-то неведомой причине невероятно сложные личности, есть психические последствия, и это показано в серии. Но я говорил вообще про другое, конечно. Перенос их личностей из игры в другую реальность изменит их статус? Перенос их в клонированные тела, например, даст им права? В чём принципиальная разница?

+2

Gordey написал 1 марта 2018, 12:38 #

@PlanePassenger: у клонов живых людей должны быть равные права с оригиналами, если их можно физически уничтожить. Если нельзя, то это просто симуляция. Однако права клонов надо специально прописывать законодательно, а не как в ЗВ

-3

PlanePassenger написал 1 марта 2018, 12:51 #

@Gordey: то есть, физическое воплощение для вас главное? А, допустим, андроид с ИИ, равный человеческому?

+1

Gordey написал 1 марта 2018, 12:52 #

@PlanePassenger: если равный - равные права. Если это иммитация в форме - игрушка

-4

PlanePassenger написал 1 марта 2018, 12:55 #

@Gordey: ок, спасибо за мнение. В Европе уже начали обсуждать законопроект по вашему предложению!

+2

Gordey написал 1 марта 2018, 12:58 #

@PlanePassenger: надеюсь, он будет построен на основе теста Тьюринга, а не тупо на истерической толерантности

-1

PlanePassenger написал 28 февраля 2018, 17:14 #

Давайте немного отбросим темы ИИ, ДНК-магии и маньячества и рассмотрим, в чём заключается суть преступления, соврешенного главным героем. В английском есть словосочетание, которое плохо переводится на русский - Identity Theft, кража личности или правильнее кража идентификационных данных. Паспортные данные, медицинские данные, номер вашей карты - нельзя узнать и использовать это без разрешения человека (или государственных органов). Тема обширная, так как включает в себя даже такие случаи, когда люди изменяли свою внешность и выдавали себя за других. В этой серии мы сталкивается с кражей личности в буквальном смысле (и анализ ДНК, кстати, тоже законно проводить только с согласия или разрешения суда). Это ваша персональная информация, ваши воспоминания - это самая личная информация, которая вообще может существовать, и использовать её в любых целях противоправно. И только потом идут все остальные аспекты, которые здесь в основном обсуждают.

+10

Gordey написал 1 марта 2018, 7:56 #

@PlanePassenger: и, конечно, за это стоит убить! Да, я вас понимаю - смерть хакерам!!

-5

PlanePassenger написал 1 марта 2018, 12:22 #

@Gordey: здесь я про это ничего не говорил, а если посмотрите посты выше, наоборот, увидите, что я согласен - смерть это чересчур

+5

analemma написала 2 марта 2018, 1:22 #

@Gordey: а разве они планировали убийство? И почему "убийство", это смерть по неосторожности максимум. Или вообще случайность.

+5

Gordey написал 2 марта 2018, 7:46 #

@analemma: дадада! Они ж не знали, что стёртая реальность его, как и их, убьёт!

+1

PlanePassenger написал 2 марта 2018, 20:33 #

@Gordey: они существуют только в игре, а он прекрасно мог выйти из игры, но не стал. One more time - гг сам дурак)

+2

analemma написала 4 марта 2018, 2:32 #

@Gordey: изолированная реальность не должна была стираться. Их целью было как раз самим "умереть" при переходе, потому что гг им этого сделать не давал. Именно поэтому жертва директора была жертвой, потому что он сгорал не умирая (что бы это ни значило) и оставался в той реальности. Существо, котому не дают умереть по его желанию - это заключенный.

+3

Gordey написал 5 марта 2018, 8:14 #

@PlanePassenger: походу, он сам себе ограничил возможности, специально

-4

id109071793 написала 2 марта 2018, 20:06 #

мне вот интересно, куда делись все остальные люди, заточенные в игре? там же говорилось, что есть много людей в обликах монстров, которые не подчинялись Роберту

+2

Slimov написал 3 марта 2018, 14:22 #

@id109071793: если там кто и был, то они все стерты вместе со вселенной.

+4

Регина_и_Бегемот написала 9 марта 2018, 23:48 #

Феминистическое дерьмо с издевательством над Стар Треком, геймерами. Непонимание, что есть личность, ДНК и сценарий (никто в здравом уме не сможет сопереживать коду). Я уверена, что в конце 2018 года эта серия окажется самым тупым вульгарнейшим дерьмищем, которое я посмотрю за год. У меня настолько бомбит от тупости сценаристов, что на моем горящем пукане можно отправлять людей на Марс.
Единственное, что я ощущаю после просмотра этой убогой профеминистической серии - это ненависть к женщинам и черным.

-12