@Molen: Поясняю для стада, которое продолжает лепить минусы. До старта сезона вышел трейлер с секундными вставками из каждой серии, в нём под номером 4 была вставка из серии про космический симулятор, которая по итогу стала первой. Именно на эту тему и были мысли.
@Molen: Итого - смысла нет ни в комментах, ни в комментариях к комменту, на то и минусы, чтобы скрыть абсолютно ненужные мысли в этой серии. Лучший вариант, пока не введут наконец удаление.
@ЧёрноеЗеркало: Согласно статистике до трети браков сейчас (2010+) заключаются после первого знакомства в интернетах, можно конечно жить в деревне и не интересоваться ничем что происходит в мире, но вроде как такие люди не ЦА этого сериала
@Pr0Ger: я не думала, что в этом сериале какое то приложение может сделать людей счастливыми. Ведь ранее всегда показывали недостатки и плохие стороны девайсов и приложений для людей. А тут получается, что система действительно работает.
@ЧёрноеЗеркало: плохие стороны? да легко: наш нынешний мир (не тот что в сериале, а вот прям уже тут) начинает постепенно быть похожим на матрицу, все в больших аспектах жизни начинают влиять различные рекомендательные системы, по сути они уже управляют нашими желаниями, знаниями и навыками. Сейчас к этому добавляется еще и то что машины постепенно начинают заниматься выбором тех кто должен размножаться, и доказать то что оно учитывает исключительно интересы людей, а не какие то глобальные цели (к примеру подгонять параметры чтобы люди выходили более послушные, или с определенными физическими параметрами) достаточно сложно
Даже если отбросить эту теорию заговора, можно другой вариант рассмотреть: ИИ будет максимизировать число возможных пар которые не распадутся в течение N лет, вместо оптимизация совместимости внутри конкретной пары, в результате будут ситуации типа:
—okcupid, зачем ты свел меня с этой поехавшей истеричкой? —ты был единственным с достаточно стабильной психикой чтобы ее вытерпеть кстати говоря, этому самому okcupid уже предъявляли то что он показывает высокий процент матча людям которые расходятся во мнениях по принципиальным вопросам
Ну и кстати, недавно была научная публикация на тему того как онлайн дейтинг влияет на общество, люди становятся менее предвзяты в отношении вопросов, профессий, внешности, ибо первое впечатление создается не от внешних факторов, тем самым давая шанс людям которые на лицо не очень, но добрым внутри https://arxiv.org/abs/1709.10478
@Pr0Ger: я вижу пробивающиеся ростки жажды знания. Советую ознакомиться с работами Ирины Якутенко по теме "свобода воли" и почитать книгу (или посмотреть ролики на Ютубе на эту тему) Александра Панчина "Защита от темных искусств". Якутенко в своей книге разобрала подробно механизм появления симпатий/антипатий вследствие когнитивного диссонанса (например, когда человек делает выбор из двух равнозначных вариантов), а Панчин - механизмы работы нашего мозга и сознания, которые заставляют нас верить во всякое антинаучное, примеры того, как наше сознание может обманывать само себя и т.д.
@DKwalker: Вы сейчас так пытаетесь завуалировать фразой "иметь отношения" эту заезженную мысль, что: "женщина уже в первую же минуту знакомства знает даст они или не даст"? :D
Потому что если вы имеели ввиду реальные отношения, то адекватным "девкам" первой минуты знакомства достаточно только для того, чтобы решить: "фу, блин, надо держаться от этого мудака подальше", а для всего остального как-то побольше времени требуется.
@DKwalker: @albinka_: Уточню) Исследователи говорят о 3 минутах, в течении которых "девки" выбирают "правильного парня" и практически не меняют свое мнение о мужчине после первоначальной оценки.
А самкам богомола или чёрной вдовы и 3 минут много ))))
Я так надеялась на счастливый конец, а оно вот с какой стороны показали программы типа Тиндера. Позволить указывать системе, сколько и с кем тебе встречаться и жить — ужасно. И когда я поняла, в чём фишка... блин, я плакала.
Вообще, когда они впервые оказались в этом домике, мой мозг подумал о самом страшном — изнасиловании, а но вот как обернулось. ♥ Поистине счастливого рождества))) Also, увидела Благдена в любимом сериале — кричала.)))
"I felt safe and happy. It felt right. It felt like something locked into place, like we'd met before". Волшебная серия, серьёзно. Пожалуй, одна из лучших за сезон, слишком уж классная, я даже не ожидала. Намного легче смотрелось, чем предыдущая.
А ещё актриса очень похожа на Кристу (Krystal Lora на ютьюбе). И лицо, и цвет кожи, и улыбка. Ахх. <3
Что-то зачастили хэппи-энды, аж странно как-то. Ощущения после просмотра очень приятные остались. П.С. Джо Коул тут прям какой-то очень молодой, совсем не похож на себя в "Острых козырьках".
@LiSa_: ИИ с самосознанием эксплуатируют ради проверки на совместимость пар. Они "прожили" 1000 раз по нескольку лет ради вывода 1 циферки на экран смартфона. Хэппи-энд?
А какой еще хэппи-энд? Смерть двинутого программиста и ИИ, которые типа получили свободу? По факту ИИ застряли в игре до момента отключения серверов. Ведь игра рано или поздно устареет и люди уйдут играть через пару лет в что-то посвежее. Или до момента того, как какой-то высокоуровневый игрок их завалит. Не факт, что они смогут отреспауниться после смерти.
@Sagi_UA: по этой логике хеппи-эндов не бывает. Жертва збежала от маньяка? Не имеет значения она постареет и умрет. Мир спасен? Рано или поздно он погибнет. Счасливый любовный финал? Они умрут.
Смертные умрут. Безсмертные исчезнут со смертью вселенной или сойдут с ума или застрянут в черной дыре на вечно. Так можно обьявить любую историю трагедией.
Даже в этой сраной симуляции они осознали что это симуляция и что это проверка и сознательно ее прошли.
И это в сериале в котором легкая и быстрая смерть должна считаться хеппи-эндом
@Oogway Хотя их и стёрли в конце, их всё же стёрли счастливыми и быстрее, чем они успели это осознать, так что это не так уж и плохо. Им, конечно, все зрители сопереживают, но если вспомнить, что они - лишь часть программы, которая поможет реальным людям избежать истощающих и ранящих отношений, то программа и вовсе представляется очень хорошей. Это уж не говоря о том, что можно предположить, что они ничего и не чувствовали, а их реакции просто были запрограммированы, как говорил главный герой в середине серии (как вариант)
Вау, Благден и тот парень из Острых Козырьков <3 От сезона к сезону серии становятся всё счастливее, а мотив человеческих копий, работающих на самих людей, повторяется всё чаще и чаще. То ли нам толсто намекают на то, какое будущее нас ждёт, то ли Чарли Брукер внезапно стал оптимистом. P.S.: А мне название сразу напомнило песню Green Day "Kill The DJ"
@Kate_Vesna: мне кажется, сквозная тема всего сезона - этичность использования таких вот копий, и у Брукера явно не оптимистичный взгляд на это. а название - строчка из песни the smiths, которая играла в конце. хоть что-то британское в сериале осталось.
@honeyfred: Я бы даже сказала, что это лейтмотив всего сериала, а в этом сезоне на него отведено больше времени. Про оптимистичный взгляд - тут спорно, да. Белое Рождество с куки, эта серия кончаются своеобразными хэппи-эндами для людей, в Сан Джуниперо сложнее. По другим проектам Брукера заметно, что он презирает телевидение и технологии в принципе, а тут хэппи-энды. Вот и думай, это он правда так считает или адаптирует серии для возросшей аудитории сериала.
блин, смотрю все серии по очереди и пока что - эта мой фаворит серия шикарна, в ней чувствуется та истинная "атмосфера" черного зеркала, которой мне так долго не хватало. самое впечатляющее - то, что по сути-то ничего заведомо футуристичного тут по факту и нет - просто вот таким вот интересным метафорическим способом представлена система, которая доступна любому жителю нашей планеты, обладающим смартфоном, те же тиндер, баду и пр. по факту все же так и происходит в нашей реальности: свайп влево, свайп вправо - пара неудачных свиданий, и в конце ты все же рано или поздно находишь "того самого", своего "соулмейта", которого так давно искал. в общем потрясающе, что еще сказать.
@grim_reminder: Я думаю это приложение гораздо глубже чем то, что мы имеем на сегодняшний день. Вероятно копии людей(как в первой серии сезона) помещают в это приложение и там уже моделируют для них этот мир и смотрят что произойдет.
@ArtemkaJS: да, но в отличие от запертых навечно в матрице клонов, эти исчезают. И исчезают счастливыми, с чувством, что победили систему, и по сути, в этом и была суть, простите за масло масляное. Такая система действительно находила бы людям того самого the one.
НО. Не факт, что не пережив в реальности всех тех негативных опытов, которые пережили их клоны в симуляции, они смогли бы это оценить и реализоваться как пара.
Ну наконец-то! Черное зеркало, каким я его помню и люблю! Показывают вроде бы футуристический мир - а в конце как будто говорят: "Хе-хе-хе, да вы и сейчас так живете!" Очень понравился эпизод.
Чуваки , я тупая, помогите, пожалуйста))0) То есть получается , что в виртуальной реальности существовали копии главных героев, которые тип там должны были найти друг друга и в том, что они решили сбежать с этого мира, не дожидаясь своих идеальный соулмейтов, вся фишка ?
@immortal_time: Фишка в том, что процент идеальной совместимости 99.8%, поэтому когда копии нашли друг друга 1000 раз и сбежали 998 раз, тогда в реальном мире герои встретились. А "идеальные соулмэйты" в виртуальной реальности - это фейк, я думаю, потому что им в одно время их нашли и этим спровоцировали побег.
@immortal_time: это была симуляция. Приложение запустило тысячу симуляций их отношений, и результат показал, что 998 раз они пришли к нужному результату.
@DoberAnts26: а мне напомнило в начале тем, что люди встречаются не по своей воли по какой-то причине, когда еще ничего не объяснилось. И в конце тоже, как вы и сказали)
@Renero: мне кажется что эта статистика была известна заранее потому что думаю они не первая пара проходившая подобные симуляции и кстати "три их показанных в серии отношений, когда они разошлись дважды - и есть 2 не-бунта" в серии были показаны только одни отношения типа только одна симуляция в результате которой они решили сбежать даже если следовать вашим рассуждениям то на момент их первой встречи они "взбунтовали" 997 раз это да но из 999 а не 1000 тогда совпадение 99.8% ну а вообще да тут есть какие то непонятки с этими числами типа мы не знаем че там как и сколько было таких пар до этого ¯\_(ツ)_/¯
@someBODY1sToldme: Согласен, тут просто сам факт что после кучи партнеров они запомнили друг друга и решили пойти против системы ради любви, если учесть то это полная копия реального человека и при "тепличных" условиях смены партнера они остались вместе, инфа сотка:)
@Renero: что-то ору с количества минусов. Мне тоже тот же вопрос пришёл в голову. Откуда система во время симуляции знала конечный процент совместимости, если симуляция ещё не окончена? Единственный ответ, который можно с натяжкой принять — это то, что цифра на тот момент была округлённой, как и написал пользователь выше.
@Renero: 1000 симуляций -- это только для одной пары. Программа же симулирует огромное количество всевозможных других пар. Цифра 99,8% была получена как усреднённая точность по всем парам, симулированных ранее.
в тот момент, когда они начали описывать испытанные эмоции при встрече друг с другом - комфорт, спокойствие, почему-то подумала, что это симуляция создана для проверки отношений. пара в не цифровой реальности погружается в данный мир, и как они там себя ведут - такой и будет результат. что-то вроде: найдём ли мы друг друга, вернёмся ли
@Oogway: сомневаюсь что они ищут идеальную пару полным перебором с помощью симуляций. Потому что для того чтобы прогонять один и тот же сценарий для двух выбранных героев, надо же знать кто эти герои. Гораздо вероятней, что сначала какой-нибудь нейронкой выделяют класс "подходящий кандидатов на роль The One", а потом уже проводят симуляции.
@DaniilKononenko: нет ничего невозможного в том, чтобы сделать серию, не уделяя тонну времени пространным технологичным описаниям, в основном, в научной фантастике именно так и делают, несмотря на название
@brytannia: для чего нейронку? тут можно стандартные статистические методи использовать. некоторые любят пихать нейронку везде где нужно и не нужно, когда есть методы попроще.
@PlanePassenger: а как же серия, где сделали копию чувака, которой умер в авиакатастрофе? там по-любому нейронка использовалась. они ведь не говорят, где какие методы используют - самому нужно додумывать
Ух ты! Как же страшно смотреть такие серии, зная, что это Черное зеркало, и плохие концы здесь бывают чаще Happy end'ов. И так приятно выдохнуть после серии со спокойным сердцем. Не досмотрела пока еще сезон целиком, но предполагаю, что эта серия так и останется самой лучшей (для меня) из всех.
@paire: Точно, я боялась, что все закончится плохо. Вроде они сбегут и их убьют (или еще что-то в этом роде), а потом оказалось бы, что на самом деле они и были друг для друга "идеальной парой". Но я рада, что все закончилось не так!
@taat_a: Так они и умерли, стерты по сути. Эти реальные люди , со своим опытом и их взаимодействия мы по сути не видели. И эти самые 0,2% у реальных могут не сработать . Вообще насчет хеппи энда все интересно. Конец серии такой реверс от первой. Здесь (код - исчез,люди остались- хеппи энд!!) в первой ( код остался, человек - умер - хеппи энд!!). Как и всегда , дьявол кроется в деталях...
@macaviti: вы упустили фактор восприятия личности зрителями: в первой серии умер негативный герой, а в этой серии живы позитивные герои. более того для цифровых личностей смерть - это в многих случаях спасение - например, в первой серии цель героев корабля была умереть, и это тоже был бы по-своему хеппи энд.
больше всего интересует, что произошло в тех двух случаях, когда они решили не сбегать друг с другом. это как с днк шимпанзе и человека - совпадение в районе 95 процентов, а разница колоссальная
@Villariba: Наверное они смирились с "perfect match", который выбрала система.
Для нормального статистического анализа 1000 симуляций маловато, но видимо программистам нужно было выбрать такое число симуляций, который вытерпели бы пользователи, чтобы не скачать альтернативный "Тиндер" у конкурентов.
@Sagi_UA: если 998 симуляций успешные, то на 1000 уже точно можно заканчивать. По стандартному one-sided тесту для распределения Бернулли получается матч лучше чем 0.99 с p-value 0.002.
@Sagi_UA: Для цифровых личностей эти симуляции могут продолжаться годами, а для реальних людей это приложение может выдать результат за считаные секунды или минуты в зависимости от скорости работы таких алгоритмов того времени.
DeadDanny: Откуда вы знаете что дальше они были вместе? В некоторых комментариях писали, мол "Вот это система, не то что у нас". Вычисление показало 99,8%, но не факт что в итоге они же остались вместе. Слишком идеальный конец, как на этот сериал. Мне не хватило в конце драматичности. Это можно было развить как угодно Но общее впечатление очень хорошее
вся реальность, которая была в начале - тест, как и догадалась главная героиня. Он нужен, чтобы проверить совместимость людей. Если они попытаются сбежать вместе несмотря на "срок" их отношений, то это значит, что они действительно любят друг друга :) надеюсь, более менее внятно объяснила
@tsarinadzicc: Нет. Они сами в симуляциях не участвовали. Это были их виртуальные клоны (наподобие white christmas). А так как в виртуальной реальности концепции времени нет, 998 побегов могло произойти за пару минут, в результате чего система сочетала их личности.
@ZukoZero: свой сексизм засунь себе далеко и глубоко. предыдущие серии про копию сознания личностей (куки) посмотри, и потом говори о "вольной интерпретации".
@levomepromazin: отношения развивались в симуляции, а в реальном мире все было как у нас. внимательнее смотреть надо, в конце серии все становиться ясно
@someBODY1sToldme: в Сан Джуниперо - хэппи энд с осадком. В этой серии у меня никакого осадка не осталось. Так что я бы назвала эту серию первой с поистине счастливым концом
Вот лучше б они показали, как им пообещали, а потом оказались они такой же обычной парой. Ибо все мы люди. Или что все же будет развитие в том, что у них любовь, но их не сведут и как раз 0,2% промах.
С одной стороны, действительно, если в 998 случаях из 1000 симуляции героев сбегали вместе, несмотря на заложенную в них уверенность в том, что Система работает как часы, - это показатель совместимости. Но если вспомнить примеры крепких отношений из реальной жизни, понимаешь, что метод очень так себе. Да, конечно, люди должны сходиться характерами, привлекать друг друга сексуально и быть готовыми бороться за свои отношения. Но современная практика показывает, что большинство пар распадается не из-за ситуаций типа "Ромео и Джульетта", а из-за быта, работы и семейных проблем. Вот если бы в симуляции у героев была настоящая жизнь с работой у обоих, детьми, родственниками и друзьями, можно было бы проверить их отношения на прочность. Выдержат ли они, если родители или друзья одного из них будут постоянно пытаться добиться их расставания (это тебе не посторонние люди или Система, это близкие, которым доверяешь гораздо больше)? Если одного уволят, и другому придётся тянуть на себе семейный бюджет? Если у одного творческий кризис с лежанием на диване, а у другого постоянный аврал с 12-часовым рабочим днём? Если ребёнок чем-то серьёзно заболел или был травмирован из-за недосмотра одного из родителей? Если кто-то из них самих попал в больницу? Если им пришлось из-за родных или работы разъехаться в разные города на несколько лет?.. Сбежать вместе от злодейской тоталитарной системы, совершив одноразовый героический поступок, не так сложно, как принимать, понимать, прощать и поддерживать другого человека на протяжении многих лет. К тому же, в симуляции они провели вместе в общей сложности несколько дней, может, недель. За такой срок первичная влюблённость никуда не денется, они не успеют даже заметить действительно важные особенности друг друга - не как кто-то вздыхает и чистит зубы, а как, например, планирует расходы, легко ли с ним/ней путешествовать, как он/она ведёт себя в компании, держит ли обещания и т.п.
Ну и с точки зрения производителей этого приложения для свиданий, конечно, сама идея делать копии людей для симуляции целого мира - совершенно бессмысленная трата ресурсов. Логичнее делать сбор данных по крепким парам, включая не только интересы и хобби, но и сочетания индивидуальной химии тел, уровень образования, особенности воспитания, поведение в различных ситуациях. Потом пользователи приложения сканируются таким же образом, и им подбирается пара в соответствии с этим статистическим анализом. Никакой игровой симуляции с ИИ-копиями пользователей для этого делать не надо. Это даже не критика, просто показанная технология слишком нерациональна, чтобы напугать, как обычно это бывает в "Чёрном зеркале". Но как милая романтическая фантастика эпизод работает хорошо.
@Scheusalwirt: а почему вы думаете что в этой 1000 нет проверки долгих отношений? в 998 была проверка на болезненный разрыв, а в 42 например были долгие отношения
@edzillo: потому что на 49 минуте написано: 1000 симуляций завершено, 998 бунтов зафиксировано. Выдерживание 50 лет совместной жизни бунтом не называют;)
@edzillo: и при этом выглядят на 25-30?))) Во время подведения итогов симуляций показывают все их пары в разной одежде, но одного возраста. Простая логика говорит о том, что если зрителю не дали никаких намёков на то, что симуляции значительно друг от друга отличались, значит они не отличались. Если создатели приложения могут сделать симуляцию с детьми, работой и старостью, то им нет смысла делать варианты симуляций с такими оторванными от реальной жизни ситуациями, как бунт против тоталитарной системы свиданий. Тут как раз выбор такого упрощённого мира для проверки пар выглядит как удешевление технологии и отрабатывание максимально простого выбора между партнёром и обязаловкой. Это как раз разумно для экономии средств разработчиков: копии пользователей приложений могут делать только такие романтические выборы, вместо гораздо более сложных, вроде обсуждения того, как воспитывать ребёнка и сидеть ли с больными родителями или отдать сиделке, и откуда на это взять деньги. Глядя на этот упрощённый мир в симуляции, легко проводить параллель с компьютерными играми, когда разработчики урезают количество вариантов NPC или побочных квестов, или возможностей общения с сопартийцами, чтобы сэкономить, постаравшись при этом не потерять интерес игроков. Хотя по большому счёту, у нас с вами дискуссия как на тему, есть Бог или нет: я говорю, что нет, потому что не вижу признаков присутствия, а вы говорите, что есть, потому что доказательств отсутствия тоже нет))) P.S. было бы, конечно, круто попробовать пожить с любимым человеком 50 лет, при этом не старясь. Как бы это повлияло на отношения?..)
@Scheusalwirt: дружище, по твоим комментам можно еще целую серию отснять )) а вообще, все очень зорко подмечено. довольно бессмысленная симуляция в разрезе долгосрочного планирования; но ведь как кайфово нам это подали - одно загляденье, актеры будто прожили свои роли. Black mirror is back!
@odysseich: абсолютно согласна, что кайфово)) Чёрное зеркало тем и хорошо, что поверх каждой серии можно обсудить массу вариантов развития событий и допридумывать, что могло пойти иначе. Всегда есть пространство для воображения. Из последних сериалов такие поводы поразмышлять, как ни странно, больше всего давал "Орвилл", хотя он и вроде как пародийный и легкомысленный. Имхо, конечно.
@Scheusalwirt: Ух, первый содержательный коммент) Были похожие мысли во время просмотра серии, ещё до финала. Даже придумал свою версию серии. Начало такое же, как в сериале. Они встречаются, после 8 часов расстаются. Затем они встречают другие пары, но продолжают пересекаются друг с другом (как на той свадьбе). Таким образом нам показывают, что они в принципе могли бы быть счастливы в месте. Но система неумолимо подбирает всё лучше и лучше. И главные герои в итоге находят совместимых людей, остаются с ними и при этом счастливы. Таким образом зритель остаётся с дилеммой. Что есть счастье в отношениях -- иррациональные чувства или рациональная совместимость? И сериал не должен был бы дать ответ. Это осталось бы на усмотрение зрителя.
@Oogway: классный вариант! я бы такое посмотрела)) обожаю неразрешимые этические задачки. В этом плане очень понравились последние фильмы "Мама!" и "Убийство священной лани" (хотя там всё жутко, и не про романтику). А про отношения между взрослыми людьми вообще очень мало интересного снимают - либо драмы, где все мрачно и безысходно(ненавидят друг друга, альцгеймер/рак, развелись, нашли любовников), либо мелодрамы, где все застряли на первом поцелуе/сексе/свадьбе. Мне кажется, последним, где брак был показан по-умному и без чернухи, была трилогия "Перед рассветом", "Перед закатом" и "Перед полуночью"(собственно, брак - только в этой, третьей части, но предыдущие фильмы выстраивают отношения). А вам что-нибудь такое попадалось? Буду очень признательна за наводку)))
@Scheusalwirt: из подобного : фильм "любит/не любит" с Мишель Уильямс 11го года похож на осмысление того, что "людям всегда чего-то не хватает в нынешних отношениях, какими бы идеальными они не казались вначале" - не идеальный, но хороший, или еще "Like a crazy", не помню точно как перевели..
А трилогия "Перед ..." - один из любимых, хорошо показывает развитие отношений и вот это "мы провели с ней 1 ночь, и я чувствовал, что она та самая единственная, а потом страдал всю жизнь" и что из этого выходит, если выбрать между "драматичным завершением как фильме" "реальную жизнь как пары"..
@Scheusalwirt: любимая трилогия, действительно очень красиво, с философским налетом показаны отношения мужчины и женщины, мимолетность встреч, к чему приводят решения каждого, их совместные падения и взлеты, причем без излишней драмы, с нормальными реальными проблемами, как-то жизненно. К сожалению, правда мало что подобного можно увидеть. Даже на вскидку и вспомнить сложно.
@Scheusalwirt: Как. Можно. Быть. Настолько. Умной? Столько деталей заметить, столько теорий построить на основании одной серии это просто что-то нереальное. Апплодирую вам стоя!
@АлинаКипр: обычно люди все-таки ищут либо постоянного партнёра, либо на один раз. Если это поиск секса на одну ночь, устраивать заморочки с бунтом против системы бессмысленно, в серии отлично показано, что второй парень у героини был хорош в постели, и пары раз ей за глаза бы хватило. Да и поиск партнёра для нескольких просто приятных свиданий, чтобы поболтать и погулять вместе, не требует драматичного совместного побега, тут достаточно общих интересов и базовой симпатии. А что, кто-то ищет партнёра на полгода или несколько лет, заранее зная, что сменит его потом? Я без вызова, если что, просто даже не приходил в голову такой вариант, т.к. среди знакомых с таким подходом не сталкивалась.
@Scheusalwirt: Так в том - то и дело, что отношения у симуляцией были в имитации отельного номера и в ресторанах - парках, то есть не обязывающие ни к чему отношения. А побег показывал, что им настолько хорошо в данном формате, что мысль о другом партнёре вызвала мысль о бунте. Так что приложение искало партнёра именно для свиданий, а не быта с кастрюлями и родственниками.
@АлинаКипр: разве нет противоречия в том, чтобы искать ни к чему не обязывающие отношения с помощью поиска партнёра, после которого всех остальных уже видеть не хочется? Я это к тому, что если бы симуляция предполагала просто походы на свидания - это как раз была бы проверка на общую романтическую совместимость. Но возможность и даже необходимость бунта против системы - обязательная часть проверки. Зачем бороться за ни к чему не обязывающие отношения? В этом и смысл таких отношений: людям не настолько хочется быть вместе, чтобы идти против системы.
Спасибо за интересные рассуждения! Мне понравилась мысль на счет проверок болезнями и детьми (и тут же на пороге уже и жалость к страданию цифровых копий подступает))), но с другой стороны в реале пару, которую бы сплотили страдания, при их отсутвии может замучать быт... почему нет? Ведь никто не знает, что уготовит жизнь. Поэтому версия поиска пары на время, в связи с чем симуляции затрагивали только период "романтик", тоже очень интересна и более приближена к реалу. Люди хотят познакомится с тем, с кем можно начать хорошие отношения. Но вряд ли мы захотим, чтоб программа давала нам какие-то прогнозы на 10-50 лет вперед.
И еще добавлю, что задумалась о допустимости разного типа страданий. Например, страдания пары при расставании вполне допустимы для проверки симуляции на цифровой копии, тогда как мучения, показанные в первой серии сезона или в Белом Рождестве, или проверка совместимости смерьтю ребенка - это уже за гранью допустимого. Вот как, технология еще не существует, а уже хочется ее вписать в какие-то рамки ))))
@analemma: согласна на 100%, что люди, которых свёл или укрепил в отношениях кризис, могут не выдержать быта. Но я перечисляла все варианты жизненных проблем не в том смысле, что надо всё сразу запихнуть в один сеанс))). Вы правы, что никто не знает, что уготовит жизнь. Поэтому может быть одна симуляция с болезнями и трудными семейными решениями, другая - с детьми и простым бытом, третья с неприятием родных и т.д. Смерть ребёнка по мне вообще не вариант, это всё-таки ненормальный ход человеческой жизни, в отличие от болезни и смерти старших родственников. Есть кризисы, которые вообще мало кто может пережить, не говоря уже о том, чтобы сохранить отношения, включая разные виды насилия, войны, смерти детей, и проверку на это совершенно точно делать не нужно, это именно что пытки, как в Белом Рождестве или USS Callister. Кстати, раз уж продолжаем тему))) подумала ещё вот про что: мало того, что у героев в симуляции заготовленные партнёры, предзаказанные блюда на свиданиях и "клубная жизнь", так ещё и постоянное переселение в какие-то готовые дома. Т.е. по сути в симуляции у человека нет вообще никакого выбора и возможности проявить волю или собственное мнение. Мне кажется, это тоже влияет на выбор партнёра: тип поведения человека в отношении того, что ему нравится/не нравится, что он может и не может контролировать, однозначно сказывается на романтических отношениях. Контрол-фрик, который сам выбирает форму тарелок и пододвигает карандаш, чтобы лежал ровно, нуждается в одном типе партнёра, а пофигист, который ест, что дают, выберет другого. Это, кстати, очень показательно было у нас во время перестройки: люди годами жили при жёсткой системе, определяющей их место в социуме и ограничивающей выбор товаров и вообще проявления воли в определённой сфере, а потом оказывались в полном хаосе, когда доступно всё, и ничто не контролируется. Бывшие правильные инженеры могли стать бандитами, а профессора - водителями; очевидно, что при смене статуса и запросы в отношении партнёра скорее всего изменятся, иногда если статус сменился у партнёра, иногда - если у тебя самого... А то, что технологию хочется вписать в рамки - это вообще нормально))) Недавно прочитала, что в США какому-то бизнесмену запретили делать слишком реалистичные роботизированные секс-куклы, потому что они "размывают границы между игрушкой и реальной женщиной". Никакого нам "Бегущего по лезвию"XDD
@Scheusalwirt: Вот, кстати, кто они - эти заготовленные партнеры? Некая выборка из 20 человек, которые присуствуют в каждой симуляции или тысячи случайных образов и эта пара, чтоб проверить на совместимость конкретно их? Думаю, что в симуляции нет возможности проявить собственную волю на счет обстановки и прочего - не проверки ради, просто эта потребность искусственно выключена у персонажей, чтоб упростить симуляцию. Какими-то параметрами все равно придется пожертвовать, чтоб программа отрабатывалась быстро. И за счет этих вот "выключений", герои в симуляции в какой-то момент должны осознать искусственность мира и дальше следует выбор надежного партнера для "выхода за рамки", что тоже является частью программы. П.С. А на счет реалистичных секс-кукол, то после USS Callister, считаю такой запрет очень мудрым ))))
@analemma: тут где-то в комментариях вроде писали, что заготовленные партнёры - это все присутствующие в баре люди, у которых стоит такое же приложение; мне кажется, это разумный вариант + возможно, какие-то виртуальные персонажи для толпы. Согласна, что отсутствие воли работает на упрощение симуляции, просто думаю, что это вносит слишком большую погрешность в отношении выбора. В идеале многие люди мечтают о партнёре, который был бы самым добрым, весёлым и умным на свете, а на практике, бывает, не выдерживают конкуренции с человеком, чьи качества превосходят их собственные. Или, наоборот, некоторые женщины мечтают о каком-то альфа-самце или плохом парне, а на практике не готовы к очевидным отрицательным чертам, прилагающимся к этим образам. Но вот идея насчёт того, что искусственность мира как раз должна подать героям идею, что они в симуляции - очень классная, это вы здорово придумали))) P.S. насчёт запрета реалистичных секс-кукол - вот даже не знаю, хорошо это или нет. У меня очень субъективное имхо - а) запрещать вообще что-либо бессмысленно, потому что любой запрет превращается в нелегальное хрен знает что, которое потом аукается ещё хуже; б) всеми гадостями человечеству нужно переболеть, чтобы от них избавиться, как с прививками или ветрянкой - т.е. чтобы людям не хотелось делать гадость не из-за запрета, а потому что они осознают, что это неправильно; в) исследовательский интерес тоже никто не отменял;) Но в целом, конечно, некруто, что есть такая современная тенденция, когда мужчины хотят видеть во всех женщинах образы из порно и хентая, а женщины в мужчинах - героев сопливых мелодрам. От этого взаимопонимания никак не прибавляется((
@Scheusalwirt: Дельные замечания, но выскажусь в защиту сценаристов. В этой серии, мы, по сути, наблюдаем процесс ВЫЧИСЛЕНИЯ идеальной пары, а большинство вычислений в той или иной степени абстрактны. Цифровые копии решают абстрактную задачу преодоления преград для их любви; в реальном же мире эта абстрактная проблема может стать одной из множества перечисленных вами житейских проблем (которую правильно подобранная пара может решить с вероятностью 99,8%, например :) )
@Scheusalwirt: речь ведь идет именно о совместимости, а не о гарантии совместной жизни "пока смерть не разлучит нас". То есть реально подбирают подходящую пару, но работать все равно над отношениями реальным людям.
Жизнь глазами приложения, собственно отсюда понятно, почему такой рейтинг совпадений в 99.8% раз профили людей переживают такую драму) Жаль, что название серии связано лишь с финальной песней.
@doflamingo: но выбор же песни тоже неслучаен) как уже объяснили выше, hang the dj = fuck the system, что, собственно, и пытались сделать герои и симуляторе
Не вижу никакого счастливого конца, как говорят многие. Ну да, система идеально подберёт вам партнёра, и вам не придётся ошибаться, искать, пробовать начинать отношения с другими людьми. Но в реальности эти пары никогда не переживут тех мучительных расставаний, которые сделают их отношения ещё крепче, им не придётся идти на уступки, они не смогут бороться за возможность увидеть друг друга хотя бы 2 последние минуты. Вместо этого тысячи их симуляций будут переживать эти отношения. Может это и хорошо, меньше стресса, времени и всё такое, но разве это жизнь? Это и есть то самое чёрное зеркало, которое мы заслужили, сильная серия.
@GoD9: почему? Симуляции всего лишь проверяли их совместимость. А дальнейшее - решения реальных людей. Да, они просто меньше времени потратят на поиск подходящего партнера, но отношения-то после первого свидания строить будут сами. Да, в реальности нет системы, которая хочет их разлучить или изгнать за нарушение правил, но зато в реальности, как писали выше, есть дети, родственники, расставания из-за работы, поиски работы, авралы, болезни и прочее. А еще быт. И это все ой как хорошо проверяет отношения и любовь на прочность.
Интересно, что стало с той парой, которые хвастались, что они нашли идеальную пару? т.е. если ты в симуляции находишь идеальную пару, то ты не прошел тест? Считается, что вы совпадаете, если только вы бунтуете? Или система сама "ставит палки в колеса", чтобы посмотреть будете ли вы бунтовать?
@ПолинаБиличенко: таком ли позитивном? это помягче Белого Рождества и Каллистера, но по-прежнему рабское эксплуатирование цифровых копий для собственной выгоды
Представьте себе ситуацию - вы скачали программу, которая должна найти вам пару. Проходит пара секунд/минут и вы получаете фотку кого-то с наибольшим % совместимости. Ура - это 99.8%! Хэппи-энд!
А теперь "смотрим в отражение зеркала". Представим, что симуляция сравнивает только 2 человек, а не всех клиентов программы в радиусе пары километров, потому что в ином случае это все хуже на несколько порядков.. После установки программы 2000 копий 2 человек просыпаются на каком-то курорте с круглым планшетом, который говорит им идти на свидание. Пара ИИ, которые осознают себя живыми существами, имеют чувства, встречают друг друга на 12 часов и расстаются. После этого они живут месяцами в посредственных отношениях пока система не скажет им, что нашла им "идеальную пару" и это человек, которого они никогда не встречали. В худшем случае они смиряются и живут с кем-то кого им назначит система, но в этом варианте есть хороший момент, про который я напишу позже. В хорошем сценарии два ИИ признают свои чувства, бросают вызов системе и сбегают. Наконец-то они могут быть вместе! И тут они наблюдают рядом с собой свои копии с циферками над головами. И ... в обоих случаях все эти копии уничтожаются, потому что программа получила результат и рядом с фоткой потенциальной пары два человека наблюдают циферку 99.8%.
Happy End? Really?
p.s. Серия супер, но не понимаю почему так много людей поняли сюжет серии совсем по другому. Задумайтесь над тем, чем вы отличаетесь от такой вот программы, кроме наличия физического тела, если конечно они у нас есть и все мы не являемся такой же симуляцией.
@Sagi_UA: так было совершено 1000 симуляций, в каждой из которых для главных героев устраивали разные сценарии с разными другими вероятными партнерами и в 998 случаях, даже когда им говорили, что для них нашли пару, то они предпочитали сбежать, чем подчиниться выбору системы.
@MDHouse: 1000 симуляций с этим партнёром. По-хорошему для того, чтобы выдать идеальный результат, программа должна была провести 1000 симуляций с КАЖДЫМ занесённым в систему кандидатом (хотя бы только противоположного пола в показанных случаях), ведь кто-то мог показать результат 99,9%, например. То есть 1000 умножить на (n-x-1), где n - число скачиваний, а x - число участников того же пола, если не указано иное.
Ты в системе если: сопротивляешься ей, если идешь против нее, думаешь что можешь быть вне её или уже посчитал - что находишься вне её. Система, которая фундаментируется на неподчинении. Я в ахрене с серии! Спасибо!
Сначала ты такой: "Будет плохой конец, это ж Зеркало" А потом: "Ухтыж, неужели у них всё будет хорошо?" Потом: "Не, не бегите, глупцы, вас же система уничтожит!!1" А в конце разрыв шаблона и у тебя that feel when... Отменно сыграли на чувствах зрителя. Как и у некоторых, пока что любимая моя серия. Понравился посыл, что если ты по-настоящему любишь кого-то, то такая вещь как "срок годности отношений" тебя не должен волновать вообще. Очень круто, молодцы.
ЗЫ. Сан Джуниперо тоже был четвертым эпизодом. Мейби у создателей теперь традицией будет четвертую серию в сезоне заканчивать не мрачным бедэндом? (Мысли вслух)
Какая шикарная серия! Однозначно теперь одна из любимых во всё сериале! Обидно только одно: так как это Черное Зеркало, всегда предполагаешь, что хэппи энда не будет. Но в этой серии всё просто замечательно!
@oss_twitt: С таким отношением ко всему тогда не нужно заглядывать в комментарии в принципе. Вы напоминаете мне людей, которые знают, что новая серия вышла, комменты давно в спойлерах, но они заходят в комментарии, видят там эти спойлеры, а потом начинают скандалить, мол как так. Если вы не знаете, о чем сериал, что там, то в принципе надо ожидать спойлеров, тем более в комментариях под ЭТИМ сериалом.
@oss_twitt: Чушь несете здесь только вы, желая несчастливой жизни человеку и говоря, что у него карма испорчена. И все из-за сраного спойлера, который на вашу жизнь никак не повлияет. Если вы так впечатлительны, попридержите язык. Вы там случаем еще проклятья не насылаете? А то мало ли.
@alexjgreene: глупо обсуждать сериал, который не имеет отношения к данному треду. У меня вот тоже Острые козырьки стоит на очереди для просмотра. И меня тоже расстроило, что я увидел сей спойлер, хоть и не настолько, чтобы желать несчастливой жизни. Так что на мой взгляд, вы просто поступили некрасиво.
Я заподозрил, что это какая-то симуляция, когда гг трахал вторую бабу со свидания, которая от его вида чуть ли не блевала, уж слишком странно для реальной жизни.
@PlanePassenger: в современности по расчету все-таки работает только в одну сторону, то есть как минимум одна сторона заинтересована в отношениях, а здесь обоюдная неприязнь. Было бы проще просто отбыть эти 9 месяцев друг друга не трогая, во всяком случае я бы так поступил.
Жутко как-то знать с самого начала, когда придёт конец отношениям (хотя, думаю, мало бы кто устоял перед соблазном..по крайней мере, я). Серия определённо теперь одна из самых любимых за все сезоны сериала ✨
Божечки! Это самая милая серия из всех в Чёрном зеркале за все время (ну или я не помню уже)) Это просто очень мило! Да, несомненно, нужно цепляться за те прекрасные ощущения вроде «будто мы уже знакомы, так и должно быть, мы идеальны друг для друга», которые возникают так редко и вообще далеко не у каждого, но 1. Я смотрю, видимо, слишком много сентиментальных фильмов и это для меня просто трогательно 2. А что если подумать о другом - технологии по сути смогли предсказать любовь, потому что никак иначе это не описать, дело не в совпадении интересов или даже характеров, дело в любви и именно это, и описывает эта серия черного зеркала - ЛЮБВИ НЕТ. Существует только логически предсказываемая вероятность совпадения характеров. Любовь - это что-то ощутимое, зримое, то, что можно разложить на миллион деталей, почему так произошло. Либо третий вариант, в котором за основу взят второй и суть лишь в том, что только эти невероятные технологии черного зеркало, которые пипец как усовершенствованы и не построены на физиологии, которые нереальны и даже чувства могут понять на том же своём языке чувств, могут предсказать такую штуку как Любовь. Сомневаюсь!) Уверена, суть лишь в том, что ВСЕМУ ЕСТЬ ПРИЧИНА. И у любви есть причина и она вполне ощутима и очевидна. Несмотря на то, что физиология собственно не показана в сериале (измерение физиологических реакций), суть лишь в том, что это предсказываемо, хоть и невероятная штука, двигающая на невероятные поступки
4/6 в новом сезоне, до сих пор ни одной новой идеи, начинаю терять надежду( Домашние дела, цифровое бессмертие, моды для игр, знакомства, что дальше? Поиск работы/работников? А вот, придумал, компания, которая полностью состоит из работников-цифровых копий, которые программируют, дизайнят и пишут книги! Промышленный/политический шпионаж путём пытки копий из ДНК! Квинтиллион китайских копий совместными усилиями находят смысл жизни! Чёрное зеркало, вы уже создали почву для этих размышлений, пусть люди додумывают сами, дайте нам что-нибудь новое, пожалуйста!
И это при том, что серия объективно неплохая. Но вот эта привязка к единой Вселенной ЧЗ это и плюс, так как ну клёво, отсылочки серий друг к другу, но и огромный минус, потому что жуют, жуют и пережёвывают одно и то же по три-четыре раза, остановитесь, всему есть предел, в самом деле...
Это теперь моя самая любимая серия Черного зеркала. Хоть и относительно других серий имеется хэппи-энд, все равно заставляет задуматься о нашей жизни. Симуляция стала очевидной на моменте с четырьмя камушками, и от этого только нервознее было наблюдать. И кстати, опять британская коммуналка: узнал пять актёров в одной серии.
Ору с сумасшедших людей, которые не понимают, что реальность только в конце. А вся серия - это визуализация процесса подбора партнера приложением в телефоне. Как далеко шагнул прогресс, если вы заполните все поля, то ИИ воспроизведет 1000 возможных сценариев на сервере с другими людьми и выберет вам подходящего партнера. Предлагаю такой сценарий: Визуализируем сложение котиками. Покажем, как глупый и жестокий человек приносит две корзины, которые издают известные звуки. И этот лапоть, мерзкий человек, начинает кидать котиков в бочку(ААА, интрига, игра на чувствах) из принесенных им корзин. Потом свет тухнет и мы видим калькулятор, а на экранчике цифру 31. И тут начинаем обсуждать все это, моральные стороны, что котиков нужно любить и вообще, что это такое снимают. Мораль: Мы наделяем душой неодушевленные вещи, верим, что у них есть душа и горестно от этого. Тут это код. Автор представил код в виде симуляции отношений и пробы других партнеров. Я бы выбрал - день сурка, например. К слову, в предыдущей серии было почти тоже самое. Если суммировать эту и предыдущую серию, то мне видится так, что вопрос достаточно прост, скажем, готовы ли вы отдать кому нибудь свою личность, для воссоздания ее в виртуальном мире? Следующая серия: Не нужно противиться, это будет выглядеть примерно так. Все кто ноют, что то не нравится или проявляют ЭМПАТИЮ, очевидно, совершенно не готовы к будущему. Интересно, если этим людям визуализировать, как система им подбирает релевантную рекламу(По поисковым запросам, интересам, действиям), они перестанут пользоваться интернетом и у них разовьется паранойя?) А если в главное роли будет FB, ого го го, если визуализировать систему FB, то это будет прям суперзлодей 21 века, а антогонистом сделаем М. Робота.
Фу, такой плацдарм для каноничной концовки в духе настоящего "Чёрного Зеркала" и сделать в итоге такой слащявый хэппи-энд.... могли бы их реально уничтожить (сделав отсылку к 1ой серии 4ого сезона) и только потом показать подсчёт статистики и что это всё было приложение для знакомств
Когда спросили: " Кого вы хотите увидеть последним перед встречей идеальной пары?", подумала, что этот человек и будет вам предоставлен в качестве окончательного партнера (ну, при условии, что желание обоюдное). Но это, конечно же, не в стиле "Черного Зеркала"
@enotiknax: тоже так подумала! но это было бы слишком легко.. а потом,когда они уже собрались бежать, возникла мысль, что а вдруг они и есть друг для друга идеальным партнером и завтра их церемония, а они тут сбежать решили... но все оказалось не так примитивно, спасибо сценаристам)
согласен со всеми вышеотписавшимися, серия просто прекрасна и конец счастливый, я вот тоже ненавижу людей как и вы все... мучить 2 тысячи человеческих особей годами навязанными отношениями, держать в плену в моральных мучения... просто как бальзам на моё холодное сердце. Что там первой серии на космическом корабле, тьфу... всего десяток копий человек на одну симуляцию, вообще мелочь
@MattONeid: Ахаха) однозначно я с вами абсолютно согласна! Надо идти дальше: пусть все эти цифровые копии/люди думают, что мучаются якобы по собственному желанию ради высшей цели, да еще в таких масштабах! Если эти мудаки только спустя 3 года безделия и десятка половых партнеров додумались о том, что не помнят как тут оказались, смысл их жалеть вообще! :D Возможно главный герой из 1й серии выжил, разлюбил научно-фантастические сериалы 80х и решил бросить свой энтузиазм в другое русло)) А вообще, если бы у него в конце был хэппи энд с той девушкой из офиса - все бы тоже умилялись, и не важно какими средствами он достигнут)
Люблю двойные стандарты: мучаешь цифровой код для того, чтобы потешить эго - о боже, они бедные-несчастные, обладают разумом, посмотрите, они же бунтуют!. Мучаешь цифровой код, чтобы найти истинную любовь - дайте еще 1000 симуляций, пожалуйста!)
Читаешь комментарии и вообще недоумеваешь, как половина комментаторов смотрят сериал. Что отдельно взятую эту серию, что все сезоны (да хотя бы прошлый). Вообще никакие множества не пересекаются, взаимосвязи и логика событий не прослеживается. Для этого даже законченное школьное образование необязательно, а тут 2/3 пользователей откровенно тупят. Ну как так?!
Отличная серия!) При половине просмотра серии, задумываешься о сложности в поиске и выборе партнера,жалеешь героев, что им приходится подчинятся системе. Ведь их собственный выбор не важен. Конец интересный, не ожидала что симулятор, покажут в таком положительном ключе!) Почему нет?) Честно говоря, я уже приготовилась к негативному повтору ситуации,что все опять пойдёт по кругу и т.п. А тут нам показали действительную пользу системы!Сейчас мало кто знакомится просто на улице, в основном в интернете.Когда твои цифровые копии прошли поверку и тебе показывают совпадение с партером 99,8%-это шикарно!) Не надо быть экстрасенсом, ведь каждый одиночка, хотел бы такую программу. К тому же, опять же, в реальности никто вас не заставляет и вы всегда можете окончить отношения по обычной программе)
1) Героиня постоянна кидающая блинчики по реке + устройство для приложения в форме блинчика = очевидно, что в конце она его запульнет ко всем чертям. 2) Люди ничем не занимающиеся, кроме плавания в бассейне, прогулок по паркам и походам в торговый центр (даже не за покупками) = при таком безделии, если бы хоть кто-то меня хоть раз рассмешил, я бы убежала с ним из этого жуткого места сразу же. 3) О боги, люди абсолютно ничем не занимались, кроме того, что ходили на свиданки, навязанные программой, да еще и приложение угрожало "выпихнуть их из системы, если они откажутся", и "пдыщь-тыдыщь, вот это супер-неожиданный-поворот!" - это оказалась симуляция (хотя у меня все еще были надежды на то, что это какой-то курорт по подбору пары для дальнейшего размножения, и если ты откажешься, то попадешь в мир, где одиночек презирают и все такое, ну хотя бы как в "Лобстере") 4) Человек и человеческие отношения - это не просто набор каких-то фунций и формул "здесь и сейчас" - это совокупность предыдущего опыта, жизненных факторов, взаимокомпромиса, родственников, жизненных успехов, неудач и прочего. А из подобного приложения мы получаем "СФЕРИЧЕСКОГО ИДЕАЛЬНОГО ПАРТНЕРА В ВАКУУМЕ", не факт, что если бы ваше сознание было загружено в систему на 20 минут позже - он бы вам подошел. Тем более так и не ясно, были ли в этой симуляции симулированы настоящие люди (другие партнеры), либо это просто усредненное представление о дурацких отношениях.
!!! Советую всем посмотреть 5ю серию 1го сезона "УЖАСЫ ИНТЕРНЕТА" - это пародия на черное зеркало, она как раз про приложение по поиску половинок, и 12 минут той серии показались мне гораздо продуманнее и чернушнее часа этой серии черного зеркала!
@albinka_: на счёт других партеров, они были, только герои с ними не сходились. Видимо, она зашла в бар и программа начала сканировать всех мужчин, в итоге конец мы знаем, с кем больше всего совпадений и симпатий было. Достаточно вспомнить чувака, который издавал звук при выпивании жидкости. Он ей хоть и понравился сначала, но начал сильно раздражать. Опыт многое даёт, согласна, но в любом случае каждый человек, что встречается нам на пути, нужен именно в данный момент жизни. Опять же, повстречается она с ним и все придёт к своему логическому концу. Программа даёт просто возможность, к которой ты прислушиваешься при выборе или не прислушиваешься,, вот и все.
Ну вот. Идеи закончились, и теперь создатели просто экранизируют статусы из ванильных пабликов.
"Мы с тобой против системы", "Мы - лишь ошибка в замысле Бога", "Без тебя - лучше ничто", "Я прошла через водопад хуёв, но твой не смогла забыть", "Мы не идеальные потому, что мы лучше"...
В каждом сезоне теперь, видимо, будет "кое-что для девочек", чтобы они залайкали-заплюсовали, прослезились и умилилсь. "Сан-Джупинеро" в прошлом сезоне, "Хэнг за диджей" в этом. Предсказуемо, банально и очень розово. Ну что ж, если такова цена существования сериала на рынке - я согласен и потерпеть. Главное - чтобы весь сериал не превратился вот в такое.
@Roland23: Не понимаю, где все увидели чисто побег против системы в этой серии. Концовка же всё расставила на свои места - парень с девушкой всего лишь симуляции, одни из тысячи таких же - и побег был как раз частью системы (напоминает мотивы 1х02, где из бунта сделали шоу). Здесь ведь всё та же тема, одна из главных в сериале - насколько "реальной" мы можем считать виртуальную реальность? Да, это была всего лишь часть программы, и герои - лишь куски кода, но мы можем сказать, что их переживания были искуственными? И что мы можем использовать их чувства, чтобы сделать свою жизнь лучше?
Здесь вопрос перекликается с историей про девушку, которая клонировала свой разум, чтобы копия выполняла функции умного дома - та же история, когда цифровая сущность становится рабом реальных людей.
Или если в серии есть элементы мелодрамы, то у всех сразу отшибает возможность критически мыслить и хочется повесить ярлык "сопли для девочек?".
@eugene_drake: в данной серии, как я поняла, небыло именно клонирование разума, никто не брал ДНК. Это просто цифровая копия, которая возможно работает с погрешностью. Это не реальные клоны людей, не как в первой серии. Может нам тогда ещё Siri пожалеть, когда она не понимает наш запрос?
@freeromance: Ну компьютер же просчитывает, как будет вести себя человек при возможных отношениях с партнером. Возможно, это цифровая симуляция, созданная на основе анкеты? В этом-то и вопрос, для вас, например, это искусственная программа, которая проходит свой жизненный цикл и может быть удалена. Другим зрителям стало страшно при мысли, что мы заставляем 2000 сущностей испытать что-то, получаем циферку на экране и удаляем их в небытие.
С Сири некорректное сравнение, у нее не запрограммированны эмоции.
Я поняла вас. Все относительно конечно. Если бы сюжет был не про парочек, ищущих половинку, а например, о убийцах и т.п., был бы уже другой взгляд. Я просто считаю, что даже то, что ощутили и прожили цифровые копии, не так страшно. Если задуматься, они там пол жизни так прожили, подобное и мы проходим, в реальной жизни. И всему приходит конец и мы уйдём в небытие. Но ведь, клоны нашли друг друга, что позволило дать шанс реальным людям) Возможно,именно эту серию, мне не хочется признавать антиутопической )
Эта серия понравилась меньше 3 предыдущих, скорее даже не понравилась. Наверное, потому что изначально эта технология воспринималась полным фуфлом. Актёры хуже. Драмы ноль. Как-то сухо.
Эта серия простоя взяла, надавала по щщам серии "Arkangel" и отобрала пальму первенства 4 сезона. Действительно интересная симуляция и возможность дать человеку понять, что может быть технологии для знакомства помогут человека найти идеальную пару, но в большинстве всё зависит от самого человека.
@Мася: в большинстве случаев люди живут всю свою жизнь в браке с теми, кто был ближе всех - соседи по дому, одноклассники, коллеги по работе. и идеальной пары, кстати, не существует. просто кто-то из двух не по-наслышке знаком со словом "компромисс"
@Villariba: А как же любовь? "Господи, как скучно мы живем!В нас пропал дух авантюризма! Мы перестали лазать в окна к любимым женщинам! Мы перестали делать большие хорошие глупости! "))))))
@Мася: Да плевать на них))) Не знаю, откуда вы сделали такой вывод про менталитет. Возраст, я бы ещё поняла. Мужчины вбили себе в голу какие-то глупости видимо. Общество поменялось, но романтики ещё живут на свете. И если мы не роботы, мы отвечаем на чувства) Namaste )
Пускай это мило, пускай ванильно, пускай это любовь, но я очень довольна серией, должны быть такие эпизоды, должны быть такие сезоны - расслабляющие, веселые, не разрывающие мозг на тысячу кусочков. Я все равно вижу дух сериала во всех этих кадрах, метаниях, подчинению какой-то глупой машине, которая якобы может выбрать твою судьбу. Нет никаких цифр, чтобы посчитать чувства и эмоций, кто бы что мне не говорил.
По-моему, вся вообще система приложения именно внутри, это просто напросто насмешка над глупостью человеческих ожиданий, когда в поисках идеальной половинки они стремятся на всякие сайты знакомства. Вот я сейчас загружу свой данные, цвет глаз, психотип, и машинка решит, кто же подходит мне больше всего. Никогда в это не верила, и Брукер, мне кажется, тоже, от того всё такое кукольное: искусственный домик с искусственным бытом и искусственными отношеньками. Потому что нельзя поставить статус "В контакте" женат-замужем и решить все проблемы, потому что все проживается через битую посуду, совместные ошибки и падения, смех и слезы, а не отсчитывание часов, что вам остались вместе. Я не спорю, что возможно кто-то так и находит своего человека, но для меня даже общение в скайпе не является настоящим. Только голос, только прикасаться, только видеть улыбку в ответ прямо перед собой.
Актеры очень приятные глазу, отличная химия у них сложилась, такая забавная парочка вышла. Актрису знаю ещё по "Бродчерч", рыжего симпатягу тоже где-то видела, а Благден вообще кучерявая мечта всех девчонок *_*
@chch93: Да, машинка посчитала и решила, что они идеальны друг для друга. Но давайте хотя бы сравним, насколько они другие в реальности, чем в виртуальном мире. Вот ещё один крауегольный камень, который и в симуляции показан: вроде бы идеальный парень раздражает тебя неимоверно, а смешной рыжий мальчишка становится ближе всего. Никогда невозможно предугадать, насколько тебе подходит человек, даже если первые десять минут вы смеетесь, шутите, флиртуете, все может измениться в любой момент, и вот как уже вы это пройдете, покажет, насколько вы хороши вместе.
У этой серии нет ни хорошего конца, ни плохого, это притча о том, как не надо. Рамки "черно-белого" изначально не касались этого сериала. Да, этот сезон не обрывает все нити и не сбрасывает тебя каждый раз в пучину отчаяния, ну и что? Это разве плохо? Иногда полезно чему-то научиться и при этом не мечтать шагнуть в окно. В жизни и так слишком много отвратительного творится, хочется от него немного отдохнуть.
Серия замечательная, но как по мне это слишком фантастически. Я так понимаю это приложение которое сканирует мозг, сознание (или что-то вроде того). Закидывает в симулятор и быстро действует, проигрывая 1000 раз. Короче. Ей разработчики баду и тендера дерзайте)
Серия шикарна, и заканчивается не трагично как большинство. не знаю, как дальше будут дела обстоять, но это эта серия пока занимает лидирующее место в моем списке.
Есть интересный момент, на который, кажется, немногие обратили внимание. Да, система моделирует сферический вакуум, без работы, друзей, родственников, увлечений... а теперь посмотрите на реальных героев в конце. Они молоды, неформальны и встречаются в баре. Для них на данный момент проверкой совместимости действительно будет бунт против системы! "Что для вас главное в отношениях" - для них в данный момент будет пресловутый бунт. Вот система на то и тестила.
Для других пар, возможно, проводят 1000 других симуляций.
Мда, сюжет основанный на "всё это приснилось(компьютеру)" не может не огорчить. Такой поворот сюжета можно к любой серии зеркала приписать наверное. ИИлюбы конечно же над такими тонкостями не заморачиваются.
У меня немного ёкнуло, когда ГГ сначала встретил ту, с которой ему хорошо, а потом прожил год с той, с кем не хорошо, но надо. А потом опять с той. Чертовски забавно вышло, но у меня примерно также вышло. Может я в симуляции живу? У меня версия, что как раз первые две симуляции они не сбегали, потому что ещё не привыкли друг к другу. А потом уже брались за ручки и начинали чувствовать спокойствие и правильность. И все остальные попытки уже сбегали. Тут в комментариях говорили, что не было симуляции счастливой семейной жизни в течение 50 лет. Вот это правда, это серьёзный недочёт. Мне сразу вспомнилась одна серия из 4400 (не помню, правда, которая), где один из ГГ прожил симуляцию своей жизни с другой женщиной и лишь в старости обнаружил, что это был плод воображения. Вот это я понимаю - симулятор семейного быта.
@SunGato: всё-таки скорей всего 1000 копий там проходили симуляцию параллельно, так как всех их мы видим в конце, поэтому говорить о привыкании странно
@PlanePassenger: Но был же разговор о том, что они почувствовали себя не чужими друг другу при первой же встрече. Что они уже были знакомы раньше. Вот поэтому я сделал такой вывод.
@SunGato: удивительно, что все хотят узнать итог счастливой жизни после 50лет. Жизнь такая непредсказуемая вещь, никакая симуляция не поможет. Слово компромисс, современным поколениям ничего не даёт. Раньше со времён наших бабушек, с детства родители говорили:"Сынок, присмотрись, найди хорошую девушку на всю жизнь, а не легкого поведения, как Нинка из соседнего подъезда". И разводов было меньше и люди не разбрасывались людьми так часто, так как выбор же ещё есть. И жили они до старости и не думали, а вот с Нинкой-то, все же семья лучше была бы. И если девушка нравилась, сразу женились. Так и в серии было, сначала нашли друг друга, но думали найдут по-лучше, то обрели 2 раз друг друга, так парня подмывало знать, сколько же им суждено быть вместе! Люди)))Идеальная симуляция пар современности.
@SunGato: Идеальное, не значит лучшее) А парочка эта думаю, как раз и проживёт до старости)))Нам дали вектор, небыло смысла разжёвывать все досконально, стояла другая цель.
Лучшая пока что в черном зеркале серия! И не только, потому что оставляет позитивный след, а потому что раскрывает тему, которая актуальна и в нашем времени и мире. Если человек верит, что может найти кого-то лучше (в серии - это идеальный партнер), то значит он не навсегда с тем, кто рядом, даже если он твой идеал ) Ну и конечно символизм с трудностями и преградами на пути хороших отношений как нельзя кстати.
Прекрасная серия, и правда неожиданный конец, хотя осматриваясь назад, вспоминаю странные сцены с бросаниям камушков в воду и про 4 раза (намёк на то, что они в «матрице»). Смущает одно: программа просчитала, что они идеальная пара в голове, они могут при определённых обстоятельствах пожертвовать своей безопасностью ради друг друга, и опять же не сразу, а после того, как их специально достаточно помучили, заставляя быть с теми, с кем они не хотели быть.. И вот в реальной жизни они встретились, и там такие обстоятельства могут не случиться. Может случиться так, что им не придётся чувствовать разлуку долгое время, ревновать к другим, страдать из-за упущенного времени вместе.. ведь это все как раз и строит «ту самую» любовь. Может быть все, что угодно в браке, и не факт, что они будут вместе до конца жизни, ведь поддерживать романтику и остроту чувств очень сложно с годами. В общем, спасибо ЧЗ за возможность помыслить дальше, серия как раз на то и рассчитана, ведь она заканчивается началом 🙌🏻
Задумалась о допустимости разного типа страданий цифровой копии. Например, страдания пары при расставании вполне допустимы для проверки симуляции, тогда как мучения, показанные в первой серии сезона или в Белом Рождестве, или, например, проверка совместимости пары смерьтю ребенка - это уже за гранью допустимого. Вот как, технология еще не существует, а уже хочется ее вписать в какие-то рамки ))))
Что-то стал странный выбор названия серий. Тут только песня в конце звучала. В предыдущей вообще в честь наркотика (?) иль нет, я вот так и не поняла х)
Серия прекрасна. Согласна, что прям под 14 февраля, которое вот-вот, через 45 минут :3 Вовремя ж я начала сериал смотреть х)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
До старта сезона вышел трейлер с секундными вставками из каждой серии, в нём под номером 4 была вставка из серии про космический симулятор, которая по итогу стала первой.
Именно на эту тему и были мысли.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
А тут получается, что система действительно работает.
кто лайкал?
Даже если отбросить эту теорию заговора, можно другой вариант рассмотреть: ИИ будет максимизировать число возможных пар которые не распадутся в течение N лет, вместо оптимизация совместимости внутри конкретной пары, в результате будут ситуации типа:
кто лайкал?
—ты был единственным с достаточно стабильной психикой чтобы ее вытерпеть
кстати говоря, этому самому okcupid уже предъявляли то что он показывает высокий процент матча людям которые расходятся во мнениях по принципиальным вопросам
Ну и кстати, недавно была научная публикация на тему того как онлайн дейтинг влияет на общество, люди становятся менее предвзяты в отношении вопросов, профессий, внешности, ибо первое впечатление создается не от внешних факторов, тем самым давая шанс людям которые на лицо не очень, но добрым внутри https://arxiv.org/abs/1709.10478
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Обещаю, будет интересно.
кто лайкал?
кто лайкал?
Потому что если вы имеели ввиду реальные отношения, то адекватным "девкам" первой минуты знакомства достаточно только для того, чтобы решить: "фу, блин, надо держаться от этого мудака подальше", а для всего остального как-то побольше времени требуется.
кто лайкал?
А самкам богомола или чёрной вдовы и 3 минут много ))))
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Вообще, когда они впервые оказались в этом домике, мой мозг подумал о самом страшном — изнасиловании, а но вот как обернулось. ♥ Поистине счастливого рождества)))
Also, увидела Благдена в любимом сериале — кричала.)))
"I felt safe and happy. It felt right. It felt like something locked into place, like we'd met before". Волшебная серия, серьёзно. Пожалуй, одна из лучших за сезон, слишком уж классная, я даже не ожидала. Намного легче смотрелось, чем предыдущая.
А ещё актриса очень похожа на Кристу (Krystal Lora на ютьюбе). И лицо, и цвет кожи, и улыбка. Ахх. <3
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
П.С. Джо Коул тут прям какой-то очень молодой, совсем не похож на себя в "Острых козырьках".
кто лайкал?
А какой еще хэппи-энд? Смерть двинутого программиста и ИИ, которые типа получили свободу? По факту ИИ застряли в игре до момента отключения серверов.
Ведь игра рано или поздно устареет и люди уйдут играть через пару лет в что-то посвежее.
Или до момента того, как какой-то высокоуровневый игрок их завалит. Не факт, что они смогут отреспауниться после смерти.
кто лайкал?
Смертные умрут. Безсмертные исчезнут со смертью вселенной или сойдут с ума или застрянут в черной дыре на вечно. Так можно обьявить любую историю трагедией.
Даже в этой сраной симуляции они осознали что это симуляция и что это проверка и сознательно ее прошли.
И это в сериале в котором легкая и быстрая смерть должна считаться хеппи-эндом
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
P.S.: А мне название сразу напомнило песню Green Day "Kill The DJ"
кто лайкал?
а название - строчка из песни the smiths, которая играла в конце. хоть что-то британское в сериале осталось.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
серия шикарна, в ней чувствуется та истинная "атмосфера" черного зеркала, которой мне так долго не хватало.
самое впечатляющее - то, что по сути-то ничего заведомо футуристичного тут по факту и нет - просто вот таким вот интересным метафорическим способом представлена система, которая доступна любому жителю нашей планеты, обладающим смартфоном, те же тиндер, баду и пр.
по факту все же так и происходит в нашей реальности: свайп влево, свайп вправо - пара неудачных свиданий, и в конце ты все же рано или поздно находишь "того самого", своего "соулмейта", которого так давно искал.
в общем потрясающе, что еще сказать.
кто лайкал?
кто лайкал?
Такая система действительно находила бы людям того самого the one.
НО. Не факт, что не пережив в реальности всех тех негативных опытов, которые пережили их клоны в симуляции, они смогли бы это оценить и реализоваться как пара.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Показывают вроде бы футуристический мир - а в конце как будто говорят: "Хе-хе-хе, да вы и сейчас так живете!" Очень понравился эпизод.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
и кстати "три их показанных в серии отношений, когда они разошлись дважды - и есть 2 не-бунта" в серии были показаны только одни отношения типа только одна симуляция в результате которой они решили сбежать
даже если следовать вашим рассуждениям то на момент их первой встречи они "взбунтовали" 997 раз это да но из 999 а не 1000 тогда совпадение 99.8%
ну а вообще да тут есть какие то непонятки с этими числами типа мы не знаем че там как и сколько было таких пар до этого ¯\_(ツ)_/¯
кто лайкал?
кто лайкал?
Единственный ответ, который можно с натяжкой принять — это то, что цифра на тот момент была округлённой, как и написал пользователь выше.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
10/10 would recommend
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Не досмотрела пока еще сезон целиком, но предполагаю, что эта серия так и останется самой лучшей (для меня) из всех.
кто лайкал?
кто лайкал?
в первой ( код остался, человек - умер - хеппи энд!!).
Как и всегда , дьявол кроется в деталях...
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Для нормального статистического анализа 1000 симуляций маловато, но видимо программистам нужно было выбрать такое число симуляций, который вытерпели бы пользователи, чтобы не скачать альтернативный "Тиндер" у конкурентов.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Но общее впечатление очень хорошее
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Ну если судить про цифры и проценты.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Но хочется сказать, что сезон слабоват, прошлый был в разы круче. Блин, да там были реально стремные серии.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Или что все же будет развитие в том, что у них любовь, но их не сведут и как раз 0,2% промах.
кто лайкал?
ОБОЖАЮ.
кто лайкал?
Ну и актеры очень обаятельные =)
кто лайкал?
Но если вспомнить примеры крепких отношений из реальной жизни, понимаешь, что метод очень так себе. Да, конечно, люди должны сходиться характерами, привлекать друг друга сексуально и быть готовыми бороться за свои отношения. Но современная практика показывает, что большинство пар распадается не из-за ситуаций типа "Ромео и Джульетта", а из-за быта, работы и семейных проблем. Вот если бы в симуляции у героев была настоящая жизнь с работой у обоих, детьми, родственниками и друзьями, можно было бы проверить их отношения на прочность. Выдержат ли они, если родители или друзья одного из них будут постоянно пытаться добиться их расставания (это тебе не посторонние люди или Система, это близкие, которым доверяешь гораздо больше)? Если одного уволят, и другому придётся тянуть на себе семейный бюджет? Если у одного творческий кризис с лежанием на диване, а у другого постоянный аврал с 12-часовым рабочим днём? Если ребёнок чем-то серьёзно заболел или был травмирован из-за недосмотра одного из родителей? Если кто-то из них самих попал в больницу? Если им пришлось из-за родных или работы разъехаться в разные города на несколько лет?..
Сбежать вместе от злодейской тоталитарной системы, совершив одноразовый героический поступок, не так сложно, как принимать, понимать, прощать и поддерживать другого человека на протяжении многих лет.
К тому же, в симуляции они провели вместе в общей сложности несколько дней, может, недель. За такой срок первичная влюблённость никуда не денется, они не успеют даже заметить действительно важные особенности друг друга - не как кто-то вздыхает и чистит зубы, а как, например, планирует расходы, легко ли с ним/ней путешествовать, как он/она ведёт себя в компании, держит ли обещания и т.п.
кто лайкал?
Это даже не критика, просто показанная технология слишком нерациональна, чтобы напугать, как обычно это бывает в "Чёрном зеркале". Но как милая романтическая фантастика эпизод работает хорошо.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Простая логика говорит о том, что если зрителю не дали никаких намёков на то, что симуляции значительно друг от друга отличались, значит они не отличались. Если создатели приложения могут сделать симуляцию с детьми, работой и старостью, то им нет смысла делать варианты симуляций с такими оторванными от реальной жизни ситуациями, как бунт против тоталитарной системы свиданий. Тут как раз выбор такого упрощённого мира для проверки пар выглядит как удешевление технологии и отрабатывание максимально простого выбора между партнёром и обязаловкой. Это как раз разумно для экономии средств разработчиков: копии пользователей приложений могут делать только такие романтические выборы, вместо гораздо более сложных, вроде обсуждения того, как воспитывать ребёнка и сидеть ли с больными родителями или отдать сиделке, и откуда на это взять деньги. Глядя на этот упрощённый мир в симуляции, легко проводить параллель с компьютерными играми, когда разработчики урезают количество вариантов NPC или побочных квестов, или возможностей общения с сопартийцами, чтобы сэкономить, постаравшись при этом не потерять интерес игроков.
Хотя по большому счёту, у нас с вами дискуссия как на тему, есть Бог или нет: я говорю, что нет, потому что не вижу признаков присутствия, а вы говорите, что есть, потому что доказательств отсутствия тоже нет)))
P.S. было бы, конечно, круто попробовать пожить с любимым человеком 50 лет, при этом не старясь. Как бы это повлияло на отношения?..)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Начало такое же, как в сериале. Они встречаются, после 8 часов расстаются. Затем они встречают другие пары, но продолжают пересекаются друг с другом (как на той свадьбе). Таким образом нам показывают, что они в принципе могли бы быть счастливы в месте. Но система неумолимо подбирает всё лучше и лучше. И главные герои в итоге находят совместимых людей, остаются с ними и при этом счастливы.
Таким образом зритель остаётся с дилеммой. Что есть счастье в отношениях -- иррациональные чувства или рациональная совместимость? И сериал не должен был бы дать ответ. Это осталось бы на усмотрение зрителя.
кто лайкал?
А про отношения между взрослыми людьми вообще очень мало интересного снимают - либо драмы, где все мрачно и безысходно(ненавидят друг друга, альцгеймер/рак, развелись, нашли любовников), либо мелодрамы, где все застряли на первом поцелуе/сексе/свадьбе. Мне кажется, последним, где брак был показан по-умному и без чернухи, была трилогия "Перед рассветом", "Перед закатом" и "Перед полуночью"(собственно, брак - только в этой, третьей части, но предыдущие фильмы выстраивают отношения).
А вам что-нибудь такое попадалось? Буду очень признательна за наводку)))
кто лайкал?
А трилогия "Перед ..." - один из любимых, хорошо показывает развитие отношений и вот это "мы провели с ней 1 ночь, и я чувствовал, что она та самая единственная, а потом страдал всю жизнь" и что из этого выходит, если выбрать между "драматичным завершением как фильме" "реальную жизнь как пары"..
кто лайкал?
кто лайкал?
К сожалению, правда мало что подобного можно увидеть. Даже на вскидку и вспомнить сложно.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
А что, кто-то ищет партнёра на полгода или несколько лет, заранее зная, что сменит его потом? Я без вызова, если что, просто даже не приходил в голову такой вариант, т.к. среди знакомых с таким подходом не сталкивалась.
кто лайкал?
Так что приложение искало партнёра именно для свиданий, а не быта с кастрюлями и родственниками.
кто лайкал?
кто лайкал?
Поэтому версия поиска пары на время, в связи с чем симуляции затрагивали только период "романтик", тоже очень интересна и более приближена к реалу. Люди хотят познакомится с тем, с кем можно начать хорошие отношения. Но вряд ли мы захотим, чтоб программа давала нам какие-то прогнозы на 10-50 лет вперед.
кто лайкал?
Вот как, технология еще не существует, а уже хочется ее вписать в какие-то рамки ))))
кто лайкал?
Кстати, раз уж продолжаем тему))) подумала ещё вот про что: мало того, что у героев в симуляции заготовленные партнёры, предзаказанные блюда на свиданиях и "клубная жизнь", так ещё и постоянное переселение в какие-то готовые дома. Т.е. по сути в симуляции у человека нет вообще никакого выбора и возможности проявить волю или собственное мнение. Мне кажется, это тоже влияет на выбор партнёра: тип поведения человека в отношении того, что ему нравится/не нравится, что он может и не может контролировать, однозначно сказывается на романтических отношениях. Контрол-фрик, который сам выбирает форму тарелок и пододвигает карандаш, чтобы лежал ровно, нуждается в одном типе партнёра, а пофигист, который ест, что дают, выберет другого. Это, кстати, очень показательно было у нас во время перестройки: люди годами жили при жёсткой системе, определяющей их место в социуме и ограничивающей выбор товаров и вообще проявления воли в определённой сфере, а потом оказывались в полном хаосе, когда доступно всё, и ничто не контролируется. Бывшие правильные инженеры могли стать бандитами, а профессора - водителями; очевидно, что при смене статуса и запросы в отношении партнёра скорее всего изменятся, иногда если статус сменился у партнёра, иногда - если у тебя самого...
А то, что технологию хочется вписать в рамки - это вообще нормально))) Недавно прочитала, что в США какому-то бизнесмену запретили делать слишком реалистичные роботизированные секс-куклы, потому что они "размывают границы между игрушкой и реальной женщиной". Никакого нам "Бегущего по лезвию"XDD
кто лайкал?
Думаю, что в симуляции нет возможности проявить собственную волю на счет обстановки и прочего - не проверки ради, просто эта потребность искусственно выключена у персонажей, чтоб упростить симуляцию. Какими-то параметрами все равно придется пожертвовать, чтоб программа отрабатывалась быстро. И за счет этих вот "выключений", герои в симуляции в какой-то момент должны осознать искусственность мира и дальше следует выбор надежного партнера для "выхода за рамки", что тоже является частью программы.
П.С. А на счет реалистичных секс-кукол, то после USS Callister, считаю такой запрет очень мудрым ))))
кто лайкал?
Согласна, что отсутствие воли работает на упрощение симуляции, просто думаю, что это вносит слишком большую погрешность в отношении выбора. В идеале многие люди мечтают о партнёре, который был бы самым добрым, весёлым и умным на свете, а на практике, бывает, не выдерживают конкуренции с человеком, чьи качества превосходят их собственные. Или, наоборот, некоторые женщины мечтают о каком-то альфа-самце или плохом парне, а на практике не готовы к очевидным отрицательным чертам, прилагающимся к этим образам.
Но вот идея насчёт того, что искусственность мира как раз должна подать героям идею, что они в симуляции - очень классная, это вы здорово придумали)))
P.S. насчёт запрета реалистичных секс-кукол - вот даже не знаю, хорошо это или нет. У меня очень субъективное имхо - а) запрещать вообще что-либо бессмысленно, потому что любой запрет превращается в нелегальное хрен знает что, которое потом аукается ещё хуже; б) всеми гадостями человечеству нужно переболеть, чтобы от них избавиться, как с прививками или ветрянкой - т.е. чтобы людям не хотелось делать гадость не из-за запрета, а потому что они осознают, что это неправильно; в) исследовательский интерес тоже никто не отменял;)
Но в целом, конечно, некруто, что есть такая современная тенденция, когда мужчины хотят видеть во всех женщинах образы из порно и хентая, а женщины в мужчинах - героев сопливых мелодрам. От этого взаимопонимания никак не прибавляется((
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Жаль, что название серии связано лишь с финальной песней.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
А теперь "смотрим в отражение зеркала". Представим, что симуляция сравнивает только 2 человек, а не всех клиентов программы в радиусе пары километров, потому что в ином случае это все хуже на несколько порядков..
После установки программы 2000 копий 2 человек просыпаются на каком-то курорте с круглым планшетом, который говорит им идти на свидание.
Пара ИИ, которые осознают себя живыми существами, имеют чувства, встречают друг друга на 12 часов и расстаются. После этого они живут месяцами в посредственных отношениях пока система не скажет им, что нашла им "идеальную пару" и это человек, которого они никогда не встречали.
В худшем случае они смиряются и живут с кем-то кого им назначит система, но в этом варианте есть хороший момент, про который я напишу позже.
В хорошем сценарии два ИИ признают свои чувства, бросают вызов системе и сбегают. Наконец-то они могут быть вместе! И тут они наблюдают рядом с собой свои копии с циферками над головами. И ... в обоих случаях все эти копии уничтожаются, потому что
программа получила результат и рядом с фоткой потенциальной пары два человека наблюдают циферку 99.8%.
Happy End? Really?
p.s. Серия супер, но не понимаю почему так много людей поняли сюжет серии совсем по другому. Задумайтесь над тем, чем вы отличаетесь от такой вот программы, кроме наличия физического тела, если конечно они у нас есть и все мы не являемся такой же симуляцией.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
А потом: "Ухтыж, неужели у них всё будет хорошо?"
Потом: "Не, не бегите, глупцы, вас же система уничтожит!!1"
А в конце разрыв шаблона и у тебя that feel when...
Отменно сыграли на чувствах зрителя.
Как и у некоторых, пока что любимая моя серия. Понравился посыл, что если ты по-настоящему любишь кого-то, то такая вещь как "срок годности отношений" тебя не должен волновать вообще. Очень круто, молодцы.
ЗЫ. Сан Джуниперо тоже был четвертым эпизодом. Мейби у создателей теперь традицией будет четвертую серию в сезоне заканчивать не мрачным бедэндом?
(Мысли вслух)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Обидно только одно: так как это Черное Зеркало, всегда предполагаешь, что хэппи энда не будет. Но в этой серии всё просто замечательно!
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Это просто очень мило!
Да, несомненно, нужно цепляться за те прекрасные ощущения вроде «будто мы уже знакомы, так и должно быть, мы идеальны друг для друга», которые возникают так редко и вообще далеко не у каждого, но 1. Я смотрю, видимо, слишком много сентиментальных фильмов и это для меня просто трогательно 2. А что если подумать о другом - технологии по сути смогли предсказать любовь, потому что никак иначе это не описать, дело не в совпадении интересов или даже характеров, дело в любви и именно это, и описывает эта серия черного зеркала - ЛЮБВИ НЕТ. Существует только логически предсказываемая вероятность совпадения характеров. Любовь - это что-то ощутимое, зримое, то, что можно разложить на миллион деталей, почему так произошло.
Либо третий вариант, в котором за основу взят второй и суть лишь в том, что только эти невероятные технологии черного зеркало, которые пипец как усовершенствованы и не построены на физиологии, которые нереальны и даже чувства могут понять на том же своём языке чувств, могут предсказать такую штуку как Любовь.
Сомневаюсь!)
Уверена, суть лишь в том, что ВСЕМУ ЕСТЬ ПРИЧИНА. И у любви есть причина и она вполне ощутима и очевидна. Несмотря на то, что физиология собственно не показана в сериале (измерение физиологических реакций), суть лишь в том, что это предсказываемо, хоть и невероятная штука, двигающая на невероятные поступки
кто лайкал?
кто лайкал?
Домашние дела, цифровое бессмертие, моды для игр, знакомства, что дальше? Поиск работы/работников? А вот, придумал, компания, которая полностью состоит из работников-цифровых копий, которые программируют, дизайнят и пишут книги! Промышленный/политический шпионаж путём пытки копий из ДНК! Квинтиллион китайских копий совместными усилиями находят смысл жизни! Чёрное зеркало, вы уже создали почву для этих размышлений, пусть люди додумывают сами, дайте нам что-нибудь новое, пожалуйста!
И это при том, что серия объективно неплохая. Но вот эта привязка к единой Вселенной ЧЗ это и плюс, так как ну клёво, отсылочки серий друг к другу, но и огромный минус, потому что жуют, жуют и пережёвывают одно и то же по три-четыре раза, остановитесь, всему есть предел, в самом деле...
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
В серии показано, что настоящая любовь - это убить себя 998 раз из 1000.
Это ли не настоящее безумие. )))
кто лайкал?
Как далеко шагнул прогресс, если вы заполните все поля, то ИИ воспроизведет 1000 возможных сценариев на сервере с другими людьми и выберет вам подходящего партнера.
Предлагаю такой сценарий: Визуализируем сложение котиками. Покажем, как глупый и жестокий человек приносит две корзины, которые издают известные звуки. И этот лапоть, мерзкий человек, начинает кидать котиков в бочку(ААА, интрига, игра на чувствах) из принесенных им корзин. Потом свет тухнет и мы видим калькулятор, а на экранчике цифру 31. И тут начинаем обсуждать все это, моральные стороны, что котиков нужно любить и вообще, что это такое снимают.
Мораль: Мы наделяем душой неодушевленные вещи, верим, что у них есть душа и горестно от этого.
Тут это код. Автор представил код в виде симуляции отношений и пробы других партнеров. Я бы выбрал - день сурка, например.
К слову, в предыдущей серии было почти тоже самое. Если суммировать эту и предыдущую серию, то мне видится так, что вопрос достаточно прост, скажем, готовы ли вы отдать кому нибудь свою личность, для воссоздания ее в виртуальном мире? Следующая серия: Не нужно противиться, это будет выглядеть примерно так.
Все кто ноют, что то не нравится или проявляют ЭМПАТИЮ, очевидно, совершенно не готовы к будущему.
Интересно, если этим людям визуализировать, как система им подбирает релевантную рекламу(По поисковым запросам, интересам, действиям), они перестанут пользоваться интернетом и у них разовьется паранойя?) А если в главное роли будет FB, ого го го, если визуализировать систему FB, то это будет прям суперзлодей 21 века, а антогонистом сделаем М. Робота.
кто лайкал?
Остановлен бег
Трахаются роботы
А не человек ))
кто лайкал?
кто лайкал?
Простите за профессиональную деградацию)
кто лайкал?
кто лайкал?
Наглядно показывающая, что у любви нет никаких критериев и что любить нужно не за что. Браво!
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
но это было бы слишком легко..
а потом,когда они уже собрались бежать, возникла мысль, что а вдруг они и есть друг для друга идеальным партнером и завтра их церемония, а они тут сбежать решили...
но все оказалось не так примитивно, спасибо сценаристам)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
я вот тоже ненавижу людей как и вы все... мучить 2 тысячи человеческих особей годами
навязанными отношениями, держать в плену в моральных мучения... просто как бальзам на моё холодное сердце.
Что там первой серии на космическом корабле, тьфу... всего десяток копий человек на одну симуляцию, вообще мелочь
кто лайкал?
Возможно главный герой из 1й серии выжил, разлюбил научно-фантастические сериалы 80х и решил бросить свой энтузиазм в другое русло)) А вообще, если бы у него в конце был хэппи энд с той девушкой из офиса - все бы тоже умилялись, и не важно какими средствами он достигнут)
Люблю двойные стандарты: мучаешь цифровой код для того, чтобы потешить эго - о боже, они бедные-несчастные, обладают разумом, посмотрите, они же бунтуют!. Мучаешь цифровой код, чтобы найти истинную любовь - дайте еще 1000 симуляций, пожалуйста!)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
2) Люди ничем не занимающиеся, кроме плавания в бассейне, прогулок по паркам и походам в торговый центр (даже не за покупками) = при таком безделии, если бы хоть кто-то меня хоть раз рассмешил, я бы убежала с ним из этого жуткого места сразу же.
3) О боги, люди абсолютно ничем не занимались, кроме того, что ходили на свиданки, навязанные программой, да еще и приложение угрожало "выпихнуть их из системы, если они откажутся", и "пдыщь-тыдыщь, вот это супер-неожиданный-поворот!" - это оказалась симуляция (хотя у меня все еще были надежды на то, что это какой-то курорт по подбору пары для дальнейшего размножения, и если ты откажешься, то попадешь в мир, где одиночек презирают и все такое, ну хотя бы как в "Лобстере")
4) Человек и человеческие отношения - это не просто набор каких-то фунций и формул "здесь и сейчас" - это совокупность предыдущего опыта, жизненных факторов, взаимокомпромиса, родственников, жизненных успехов, неудач и прочего. А из подобного приложения мы получаем "СФЕРИЧЕСКОГО ИДЕАЛЬНОГО ПАРТНЕРА В ВАКУУМЕ", не факт, что если бы ваше сознание было загружено в систему на 20 минут позже - он бы вам подошел. Тем более так и не ясно, были ли в этой симуляции симулированы настоящие люди (другие партнеры), либо это просто усредненное представление о дурацких отношениях.
!!! Советую всем посмотреть 5ю серию 1го сезона "УЖАСЫ ИНТЕРНЕТА" - это пародия на черное зеркало, она как раз про приложение по поиску половинок, и 12 минут той серии показались мне гораздо продуманнее и чернушнее часа этой серии черного зеркала!
кто лайкал?
кто лайкал?
"Мы с тобой против системы", "Мы - лишь ошибка в замысле Бога", "Без тебя - лучше ничто", "Я прошла через водопад хуёв, но твой не смогла забыть", "Мы не идеальные потому, что мы лучше"...
В каждом сезоне теперь, видимо, будет "кое-что для девочек", чтобы они залайкали-заплюсовали, прослезились и умилилсь. "Сан-Джупинеро" в прошлом сезоне, "Хэнг за диджей" в этом. Предсказуемо, банально и очень розово. Ну что ж, если такова цена существования сериала на рынке - я согласен и потерпеть. Главное - чтобы весь сериал не превратился вот в такое.
кто лайкал?
Здесь ведь всё та же тема, одна из главных в сериале - насколько "реальной" мы можем считать виртуальную реальность? Да, это была всего лишь часть программы, и герои - лишь куски кода, но мы можем сказать, что их переживания были искуственными? И что мы можем использовать их чувства, чтобы сделать свою жизнь лучше?
Здесь вопрос перекликается с историей про девушку, которая клонировала свой разум, чтобы копия выполняла функции умного дома - та же история, когда цифровая сущность становится рабом реальных людей.
Или если в серии есть элементы мелодрамы, то у всех сразу отшибает возможность критически мыслить и хочется повесить ярлык "сопли для девочек?".
кто лайкал?
кто лайкал?
В этом-то и вопрос, для вас, например, это искусственная программа, которая проходит свой жизненный цикл и может быть удалена. Другим зрителям стало страшно при мысли, что мы заставляем 2000 сущностей испытать что-то, получаем циферку на экране и удаляем их в небытие.
С Сири некорректное сравнение, у нее не запрограммированны эмоции.
кто лайкал?
Я поняла вас. Все относительно конечно. Если бы сюжет был не про парочек, ищущих половинку, а например, о убийцах и т.п., был бы уже другой взгляд. Я просто считаю, что даже то, что ощутили и прожили цифровые копии, не так страшно. Если задуматься, они там пол жизни так прожили, подобное и мы проходим, в реальной жизни. И всему приходит конец и мы уйдём в небытие. Но ведь, клоны нашли друг друга, что позволило дать шанс реальным людям) Возможно,именно эту серию, мне не хочется признавать антиутопической )
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Действительно интересная симуляция и возможность дать человеку понять, что может быть технологии для знакомства помогут человека найти идеальную пару, но в большинстве всё зависит от самого человека.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
А еще чувствую себя старой, все упоминают роль Джо в острых козырьках, а я помню его только в Skins . ОК еще в очреди на просмотр))
кто лайкал?
А еще чувствую себя старой, все упоминают роль Джо в острых козырьках, а я помню его только в Skins . ОК еще в очреди на просмотр))
кто лайкал?
По-моему, вся вообще система приложения именно внутри, это просто напросто насмешка над глупостью человеческих ожиданий, когда в поисках идеальной половинки они стремятся на всякие сайты знакомства. Вот я сейчас загружу свой данные, цвет глаз, психотип, и машинка решит, кто же подходит мне больше всего. Никогда в это не верила, и Брукер, мне кажется, тоже, от того всё такое кукольное: искусственный домик с искусственным бытом и искусственными отношеньками. Потому что нельзя поставить статус "В контакте" женат-замужем и решить все проблемы, потому что все проживается через битую посуду, совместные ошибки и падения, смех и слезы, а не отсчитывание часов, что вам остались вместе. Я не спорю, что возможно кто-то так и находит своего человека, но для меня даже общение в скайпе не является настоящим. Только голос, только прикасаться, только видеть улыбку в ответ прямо перед собой.
Актеры очень приятные глазу, отличная химия у них сложилась, такая забавная парочка вышла. Актрису знаю ещё по "Бродчерч", рыжего симпатягу тоже где-то видела, а Благден вообще кучерявая мечта всех девчонок *_*
кто лайкал?
У этой серии нет ни хорошего конца, ни плохого, это притча о том, как не надо. Рамки "черно-белого" изначально не касались этого сериала. Да, этот сезон не обрывает все нити и не сбрасывает тебя каждый раз в пучину отчаяния, ну и что? Это разве плохо? Иногда полезно чему-то научиться и при этом не мечтать шагнуть в окно. В жизни и так слишком много отвратительного творится, хочется от него немного отдохнуть.
кто лайкал?
Работа нейросетей будущего показана во всей красе!
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
прям вот к каждой серии писать это буду
потому что могу
и, кстати, в "лобстере" на эту же тему получилось интереснее
кто лайкал?
http://iwtkl.livejournal.com/13101.html
кто лайкал?
кто лайкал?
не знаю, как дальше будут дела обстоять, но это эта серия пока занимает лидирующее место в моем списке.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
пока что только а-ля стар трек понравилась
кто лайкал?
кто лайкал?
Да, система моделирует сферический вакуум, без работы, друзей, родственников, увлечений... а теперь посмотрите на реальных героев в конце. Они молоды, неформальны и встречаются в баре. Для них на данный момент проверкой совместимости действительно будет бунт против системы! "Что для вас главное в отношениях" - для них в данный момент будет пресловутый бунт.
Вот система на то и тестила.
Для других пар, возможно, проводят 1000 других симуляций.
кто лайкал?
Такой поворот сюжета можно к любой серии зеркала приписать наверное.
ИИлюбы конечно же над такими тонкостями не заморачиваются.
кто лайкал?
У меня версия, что как раз первые две симуляции они не сбегали, потому что ещё не привыкли друг к другу. А потом уже брались за ручки и начинали чувствовать спокойствие и правильность. И все остальные попытки уже сбегали.
Тут в комментариях говорили, что не было симуляции счастливой семейной жизни в течение 50 лет. Вот это правда, это серьёзный недочёт. Мне сразу вспомнилась одна серия из 4400 (не помню, правда, которая), где один из ГГ прожил симуляцию своей жизни с другой женщиной и лишь в старости обнаружил, что это был плод воображения. Вот это я понимаю - симулятор семейного быта.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
в конце я расплакался.это было очень сильно.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Смущает одно: программа просчитала, что они идеальная пара в голове, они могут при определённых обстоятельствах пожертвовать своей безопасностью ради друг друга, и опять же не сразу, а после того, как их специально достаточно помучили, заставляя быть с теми, с кем они не хотели быть.. И вот в реальной жизни они встретились, и там такие обстоятельства могут не случиться. Может случиться так, что им не придётся чувствовать разлуку долгое время, ревновать к другим, страдать из-за упущенного времени вместе.. ведь это все как раз и строит «ту самую» любовь. Может быть все, что угодно в браке, и не факт, что они будут вместе до конца жизни, ведь поддерживать романтику и остроту чувств очень сложно с годами.
В общем, спасибо ЧЗ за возможность помыслить дальше, серия как раз на то и рассчитана, ведь она заканчивается началом 🙌🏻
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Вот как, технология еще не существует, а уже хочется ее вписать в какие-то рамки ))))
кто лайкал?
кто лайкал?
Серия прекрасна. Согласна, что прям под 14 февраля, которое вот-вот, через 45 минут :3
Вовремя ж я начала сериал смотреть х)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?