Очень испугала фраза про острую реакцию и сексуальные предпочтения - надеюсь что Билл нормально поговорит со своим сыном и проконтролирует свои эмоции, а не сделает этот случай еще более запущеным, что приведет к еще более ужасным последствиям в будущем.
@АлексейГречишкин: ну это как сапожник без сапог или учитель, которому сложно преподавать своим детям. или психотерапевт, который облажался с воспитанием своего ребенка. довольно распространенный случай, имхо.
@АлексейГречишкин: возможно, тут играет глупое упрямство по поводу того, что "мой сын нормальный"? Всё-таки, чужие люди и родной ребёнок это не одно и то же для большинства.
Я вообще сначала думала, что кошку какой-нибудь местный живодер посадил в стиральную машинку, а Венди в темноте не заметила и выстирала ее. Очень в духе этого сериала было бы
@adisos: Тенч говорит в этой серии "He's fucking immune", подразумевая что их работа не оказывает на Холдена никакого психологического влияния. В конце серии нам показывают, что всё же оказывает. Лодку мне.
@kwarg2: говоря "it's just... not you" имеет ввиду "дело не в тебе"? если так, то озвучили фигово: "это... просто не ты", как будто "дело в тебе, ты стала другая..."
@adisos: Исходя из оригинала я понял так: он сказал типа "это на тебя не похоже", а она ответила "в том и смысл", подразумевая, что оделась как модель из плейбоя, дабы поиграть в небольшую ролевую игру, и чтобы он мог представить себе, что в постели с другой. Как-то так.
@adis: Если судить по тексту, то он ответил на её вопрос: - are you okay? - its weird. This... It is not you - и в этом месте он просто замолчал, хотя мог бы пояснить, а она уже сделала выводы. То есть начал объяснять ("This.. " за чем дожно было бы по логике пойти разъяснение про туфли, но он сам был в шоке и опустил все слова: "It is not you" - имея в виду "дело не в тебе, дело во мне".
Вообще мне не хочется верить, что она так просто взбесилась на него изза этого :\
Все проблемы от того, что люди не разговаривают :DD
@adis: а не те ли это самые туфли, которые Холден купил в подарок серийному убийце? очень уж модель похожа. И если это действительно они, тогда не удивительно, что он так отреагировал
@adis: Эта сцена была связана с общей идеей серии - об обретении идентичности: нам показали очередного живодера, и чтобы лучше обьяснить нам его психологическую проблему, нам показали ее вариации на примере семьи Билла(жена говорит, что их сын носит его одежду, теперь ещё и за фотографиями полез) и отношений Холдена с девушкой. Смысл в том, что есть отцовские, а есть материнские дети(назовём это психологический пол), то есть одни дети наследуют как бы личность матери, а другие личность отца, НО физиологический пол при этом может не совпадать. Так вот живодер этой серии очевидно унаследовал черты матери, но мать была женщиной грубой, реальность вытеснила в ней любовь к прекрасному и она не хотела поощрать ее в сыне, но когда сожгла туфли наоборот еще больше эту идею в нем разожгла. У Тенча в семье сын по своему переживает трудный период обретения гендерной идентичности(психологического пола) и показать нам это очень кстати. А в случае с Холденом, его девушка примерила не только туфли, но и новую роль, и эта безобидная игра фантазии тоже ключик к понимаю странностей живодера серии.
@Smartcookie: Человек, которого нам показывают в каждой серии - это известный убийца Деннис Рейдер, по прозвищу btk. Убил 10 человек, среди них были дети (связывал и преимущественно удушал своих жертв), деятельность свою начал как раз в конце семидесятых в Парк Сити, пригороде Вичиты, Канзас. Именно фрагменты из его жизни нам показывают в начале каждой серии. Только вот к чему это все ведет? Как Рейдер связан с нитью повествования, если он был пойман только в 2005 году, а до этого времени никогда даже не находился под подозрением? Возможно, для того чтобы показать, что если бы в то время убийства анализировались более тщательно и составлялся бы подробный психологический портрет убийцы, который помог бы понять кем он может быть и каковы его мотивы (чего и пытаются добиться герои сериала) - вполне может быть, что Рейдера бы поймали.
@СтасХрамцов: Хм, ну прошу прощения тогда. Просто не думала, что реальные факты это спойлер. Тем более, что в этом сериале все маньяки реально существующие, а не вымышленные, поэтому, как мне кажется, намного интересней быть в контексте, понимать как воссоздали того или иного убийцу, насколько получилось похоже, понимать детали преступлений, которые обсуждаются и прочее. Еще мне кажется, что показывая вначале серий все эти маленькие фрагменты из жизни Рейдера, создатели сериала именно хотели, чтобы зритель понял кто это. В этом же весь саспенс. Если ты не знаешь кто это, то ты просто смотришь как какой-то мужик бросает письмо в почтовый ящик, обсуждает установку сигнализации в доме какой-то женщины, крутит веревку в руках - и это не имеет для тебя никакого смысла. Но если ты знаешь кто это, что он сделал и как именно он это делал- то у тебя от этих коротеньких фрагментов мурашки по коже.
@Maude_Lebowski: возможно вы в чем-то и правы. Возможно авторы сериала так и рассчитывали, что зрители распознают Рейдера сами. В Америке его наверняка лучше знают, чем у нас.
По поводу финала, Холден таки сам виноват, давно же известно, такую работу нельзя тащить в личную жизнь, но молодым же закон не писан, они думают что такие умные и могут все контролировать. В итоге он смотрит на туфли в магазине, думая о работе, а девушка замечает это и просто хочет сделать ему приятное.
Очень жизненное шоу получилось, надо обязательно всем приятелям из органов посоветовать.
такая трогательная сцена с Биллом и Нэнси, у меня глаза прослезились. Всё таки, жизнь людей в законе особенно сложна психологически, сложно абстрагироваться, как бы не старался. И сцены с подкармливанием я вообще не понимаю. Если там всё таки кошка, то не логичнее попросить у кого-то помощи вытянуть её оттуда?
По себе знаю как жутко бывает видеть везде тревожные звоночки. Начитаешься книг/статей, насмотришься таких вот сериалов, где маньяки, жестоко убившие кучу людей говорят "я носил женские туфли" или "я писался в кровать". Мы все надевали одежду родителей, брали мамину помаду или даже делали реально тупые или пугающие вещи и не стали маньяками, но когда что-то такое делает твой ребёнок и ты не можешь заглянуть ему в голову и понять зачем - это пугает.
"When do you want to go there?" "I don't." "Next week?" "Yes."
*** "Fuck, no. I never wanted to be a girl! I liked the shoes."
Слушайте, так интересно. Я только подумала насчёт трангендеров и транссексуальности, и того, что дети подстраиваются под желания родителей (некоторые, когда очень хотели ребёнка противоположного пола, наряжали мальчиков в платья, делали хвостики и т.д., дети могут оставаться травмированными после этого или подсознательно пытаться соответствовать), а он так оборвал, что, мол, нет, мне было плевать на желания мамань, мне просто очень нравились туфли. Мне нравится, как Нэнси начала защищать тех мужчин, переодевающихся в одежду, обществом предназначенную для женщин. Хотя это всего лишь одежда: хочешь — носи, не хочешь — не носи. И эта фраза про "угрожало твоей маскулинности" !!!
Мне также очень интересны отношения Билла и Холдена: "Ты рассказываешь слишком личную историю убийц. Это беспокоит меня". Представляете, сколько у них ещё разговоров может быть за кадром? Ну, как Билл доверять начинает Холдену, рассказывает тоже что-то личное из прошлого или какие у них с Нэнси проблемы, а у них явно проблемы: Билл выгорает, а тут ещё не просто ребёнок, но болеющий ребёнок. :/ Насколько у Билла с Холденом может быть крутая дружба или, в теории, романтические отношения (расслабьтесь, это только теория).
Ждала, что нам покажут котёнка :3 И ох, боже, эти длиннющие ноги. <3
"I'm truly delighted to be in your life" — редко встречаешь такое уважение к женщинам где-либо в медиа. И потом она в этом белье, и ногу поставила... захотелось оказаться на месте Холдена. х) Но эти туфли, лол. Хотя она внимательная: заметила, что он над ними завис в магазине и решила его порадовать. Кто ж знал. х)
@nahuyvasuebki: ты считаешь своим долгом под каждой серией писать о том, что смотришь в перемотке? Не смотри, если не нравится, зачем себя мучить и еще другим это высказывать? Отличный сериал для любителей детективов, психологии и маньяков.
Не разговаривает, не смотрит в глаза, не тактилен - стандартный набор, на что жалуются родители. И что может кусаться, и по кайфу собирать башенку из одинаковых деталей.
@Snkdktl: вот именно об этом я и думаю напротяжении всех серий. У всех в жизни есть проблемы с матерью/отцом, в жизни каждого присутствует секс и определенные извращение (будь то минет/куни/туфли на высоком каблуке). Нам и показывают, что и у обычных людей все те же пробемы мелькают. Но всё же - кто-то становится маньяком, а кто-то нет. Видимо одни находят какой-то неверный выход из своих проблем, выбирают неверный способ борьбы с ними или слишком пугаются их, не понимают их и тд и тп. В каждом есть доля чудаковатости, но не каждый пойдёт целенаправленно убивать.
Что мне нравится в сериале, так это то, что уже прошло 7 серий, а сюжет идёт так плавно. Нет бешеного ритма, когда за 10 серий они создали отдел, опросили 1000 убийц и написали статью и 5 книг, а ещё попутно помогли раскрыть 100 дел по всей стране. Очен неторопливо жизненно.
после этой серии меня очень беспокоит отношение американцев к обуви. и я даже не говорю про пристрастия маньяка типа, нянька сидит на диване и прям вжимается в него подошвами кроссовок? или Венди, которая БОСИКОМ шарится по коридорам и прачечной, типа, в ОБЩЕСТВЕННЫХ местах? это выше моих сил
Понимаю, что вряд ли кто-то в теме, но мне этот новый маньяк - любитель туфель прям всё время напоминает персонажа Нортона Мейпса из старенькой игрушки F.E.A.R.
Ну и фигура к Венди, она в этой рубашке такая красивая) босиком ещё) я хоть и не по той теме, но все равно красиво! А туфли, мне кажется, что гг понравились туфли и он испугался, что с ним тоже может быть что-то не так, ассоциировал себя с маньяком тем
я одна тут в шоке с того, что в 70-х в америке уже были эти крутые и удобные открывашки для консервов, тогда как у нас только ближе к нулевым появилась замена этому убийственному консервному ножу? 😄
@kittokodomo: в Америке в конце 50-х, начале 60-х уже были прокладки и тампоны в то время как наши мамы и бабушки с марлями и ватой мучились, что уж про открывашки говорить
@D1M0N4E: я после сериала посмотрел интервью с некоторыми, они и правда очень похожи на своих прототипов. Наверное поэтому и сыграно хорошо, что копировали реальных убийц.
Венди по ночам превращается в женщину-кошку?
- are you okay?
- its weird. This... It is not you - и в этом месте он просто замолчал, хотя мог бы пояснить, а она уже сделала выводы. То есть начал объяснять ("This.. " за чем дожно было бы по логике пойти разъяснение про туфли, но он сам был в шоке и опустил все слова: "It is not you" - имея в виду "дело не в тебе, дело во мне".
Вообще мне не хочется верить, что она так просто взбесилась на него изза этого :\
Все проблемы от того, что люди не разговаривают :DD
и блин, где уже кошка!? :D
В итоге он смотрит на туфли в магазине, думая о работе, а девушка замечает это и просто хочет сделать ему приятное.
Очень жизненное шоу получилось, надо обязательно всем приятелям из органов посоветовать.
с кошечкой вроде ничего особенного, но так крипово, как будто в окно клоун покажется из Оно, или еще какой маньяк. о_О
"I don't."
"Next week?"
"Yes."
***
"Fuck, no. I never wanted to be a girl! I liked the shoes."
Слушайте, так интересно. Я только подумала насчёт трангендеров и транссексуальности, и того, что дети подстраиваются под желания родителей (некоторые, когда очень хотели ребёнка противоположного пола, наряжали мальчиков в платья, делали хвостики и т.д., дети могут оставаться травмированными после этого или подсознательно пытаться соответствовать), а он так оборвал, что, мол, нет, мне было плевать на желания мамань, мне просто очень нравились туфли.
Мне нравится, как Нэнси начала защищать тех мужчин, переодевающихся в одежду, обществом предназначенную для женщин. Хотя это всего лишь одежда: хочешь — носи, не хочешь — не носи. И эта фраза про "угрожало твоей маскулинности" !!!
Мне также очень интересны отношения Билла и Холдена: "Ты рассказываешь слишком личную историю убийц. Это беспокоит меня". Представляете, сколько у них ещё разговоров может быть за кадром? Ну, как Билл доверять начинает Холдену, рассказывает тоже что-то личное из прошлого или какие у них с Нэнси проблемы, а у них явно проблемы: Билл выгорает, а тут ещё не просто ребёнок, но болеющий ребёнок. :/ Насколько у Билла с Холденом может быть крутая дружба или, в теории, романтические отношения (расслабьтесь, это только теория).
Ждала, что нам покажут котёнка :3 И ох, боже, эти длиннющие ноги. <3
"I'm truly delighted to be in your life" — редко встречаешь такое уважение к женщинам где-либо в медиа. И потом она в этом белье, и ногу поставила... захотелось оказаться на месте Холдена. х) Но эти туфли, лол. Хотя она внимательная: заметила, что он над ними завис в магазине и решила его порадовать. Кто ж знал. х)
Музыка в титрах всегда крутая.
еще и такие песни хорошие
типа, нянька сидит на диване и прям вжимается в него подошвами кроссовок?
или Венди, которая БОСИКОМ шарится по коридорам и прачечной, типа, в ОБЩЕСТВЕННЫХ местах? это выше моих сил
https://ibb.co/NKNK9Fw
И выплыл же откуда-то из глубин памяти..
А туфли, мне кажется, что гг понравились туфли и он испугался, что с ним тоже может быть что-то не так, ассоциировал себя с маньяком тем