s01e10 — Despite Yourself

Дата выхода: 7 янв 2018 07.01.2018 16:30

Всего просмотров: 5087 57.34%

Описание серии: www.tvmaze.com

Рейтинг серии: 4.539 из 5 900

Facebook VKontakte Twitter Google+

Искать на Яндекс.Видео

Обсуждение серии 147

Осенняя_хандра написала 8 янв 2018, 11:11 #

они не могли сделать такого с самым добрым, заботливым и безобидным персонажем сериала.
не могу поверить в то что действительно это видела.

+69

Tuliackbaev написал 8 янв 2018, 11:42 #

@Осенняя_хандра: СПОИЛЕР это вы про доктора? И это вы про его смерть или то как тупо его слили?

+8

Осенняя_хандра написала 8 янв 2018, 11:43 #

@Tuliackbaev: да, про него. про всё вместе.

+15

vesssna написала 10 янв 2018, 20:07 #

@Осенняя_хандра: а вот было бы круто если бы доктор оказался Императором :)

+18

DarvTormen написал 12 янв 2018, 8:29 #

@vesssna: кстати хорошая версия. Вполне может быть

+2

starbuck написала 8 янв 2018, 13:58 #

Какая шикарная серия, какие отсылки к ТОСу и ЭНТу. Какая шикарная капитан Килли )) Какие шикарные все. Даже улетевший в космос в первой серии энсин Конор )) Фрейкс (коммандер Райкер из ТНГ) как режиссер не подкачал ))

Насчет того, кто же Император - у меня есть три версии: Стемец, Джорджиу или Корнуэлл. Любой из этих троих будет шикарным Императором.

А доктора вернут каким-либо способом. Ну а Тайлер все же оказался переделанным Воком. Не знаю еще, как к этому относится, вроде и разочарование таким банальным ходом, но сделали красиво.

+38

alavitka написала 8 янв 2018, 16:11 #

@starbuck: Блин, а я думаю: откуда мне до боли знакомо это имя - Джонатан Фрейкс =))

-3

alavitka написала 8 янв 2018, 16:11 #

@starbuck: Я подумала на Стэмеца (Император)

+5

alavitka написала 8 янв 2018, 16:25 #

не зря же он о дворце бормочет.

+31

Dvoreckii написал 9 янв 2018, 11:34 #

@starbuck: Стемец все же вряд ли. Когда Стамеца глючило из-за контакта со своим двойником, он к Тилли обращался как нижестоящий офицер к капитану.

Джорджиу в Миррор точно не погибла при Битве у двойной звезды и не капитан Шэньчжоу, так что она или убита Майклом, или стала адмиралом, или Императором. Странно, что наша Майкл не искала информации о ее судьбе...

Корнуэлл - Император? Не хочу)))

+18

starbuck написала 10 янв 2018, 10:24 #

а какие бы были шикарные пытки императором Корнуэлл - в кабинках агонии под психоанализ )))

+2

alavitka написала 12 янв 2018, 22:22 #

@Dvoreckii: Вы же понимаете, что фамилия, оканчивающаяся на ИУ - румынская, а значит Георгиу, а не Джорджиу - это американизированное произношение.

-6

PlanePassenger написал 12 янв 2018, 22:41 #

@alavitka: конечно, это же все знают! Не вижу смысла так делать, дело же происходит не в Румынии, а в будущем Земли, где говорят на английском.

+1

alavitka написала 13 янв 2018, 22:57 #

@PlanePassenger: Это лишь мечты американцев. В будущем все должны говорить на эсперанто =)) А вообще, спор о произношениях фамилий стар, как современный мир, и мнения разделяются, но я буду защищать оригинальное произношение имён и фамилий (по возможности - две языко-ломательных валлийских согласных в фамилии Иоанна якобы Гриффита хрен выговорит не-валлиец, хотя ему в лицо я бы попыталась) до последнего вздоха! =)) (Видимо, ваши ФИО никогда не коверкали иностранцы).

-12

PlanePassenger написал 16 янв 2018, 18:37 #

@alavitka: пробовал я этот ваш эсперанто, так себе затея) На английском говорить, конечно, не будут, будут на китайском, но это сериал, где вот так, а никак иначе. Вы, несомненно, можете упомянуть, что на самом деле произносится вот так, но уговаривать, чтобы все произносили так, неимоверно глупо, большинство уже так говорят, сериал американский, и никакое значительное количество людей вы в этом не переубедите, а только создадите массу недопониманий. ФИО, естественно, коверкали, и как я и говорил выше, я рассказывал друзьям, как правильно на самом деле, но никого не убеждал так делать, потому что это традиция, поздно метаться, когда на кредитной карте ваше имя выведено латиницей.

+7

alavitka написала 20 янв 2018, 0:31 #

@PlanePassenger: Не поздно, я однажды исправляла - имя латиницей, чтобы написали уж по ихнему, а не обратным транслитом =))

К тому же, я не убеждаю и не уговариваю, просто высказываю свои замечания. У нас же тут свобода слова, не? =)) И создаю себе только минуса (видимо, на языке некоторых это признак недопонимания =))) )

На китайском кстати не будут, т.к. сложный для овладевания язык - одни смысловые интонации чего стоят! Многие не осилят. Ингла проще конечно же. А закон экономии речевых усилий никто не отменял.
Но пока я живу ещё только в начале 21 века и могу ориентироваться на классическую школу переводов, по которой столица США благозвучное ВашингтОн, а не фонетически достоверное УОшингтон, я буду это делать =))

-7

PlanePassenger написал 20 янв 2018, 0:49 #

@alavitka: дык не потому, что это легче, а потому что выбора не будет, китайцы все захватят)

alavitka написала 20 янв 2018, 0:52 #

@PlanePassenger: Вообще, я не против. У них какой-то из языков очень приятный на слух - мяукают себе, как кошечки, и вообще я китайцев люблю, в отличие от негров и арабов - они намного спокойнее, и если захватят всех, то шёлковыми рукавичками ;)

-6

PlanePassenger написал 20 янв 2018, 0:57 #

@alavitka: это вы с канадцами перепутали явно)

+3

alavitka написала 20 янв 2018, 1:20 #

Показать комментарий

-5

PlanePassenger написал 20 янв 2018, 2:00 #

@alavitka: я про характер, естественно, ну вы прям с Луны. Нет, не напоминает, если только кошка не из Китая)

+1

alavitka написала 20 янв 2018, 2:08 #

@PlanePassenger: Насчёт характера - это инсайты подруги, проведшей там 3 месяца после 2 лет изучения тайцзи-цюань (я его до сих пор изучаю). Меня она убедила. Будут улыбаться и действовать исподтишка, философия у них такая - даосизм в крови, даже по боевым искусствам заметно, насколько диаметрально противоположный подход существует именно там, который западному человеку даже в голову не придёт.

-2

PlanePassenger написал 20 янв 2018, 2:46 #

@alavitka: Китай большой и невероятно разнообразный, а правительство не равно люди. Ну и разговор ушёл непонятно куда, давайте завершать флуд.

+2

tyrell написал 9 янв 2018, 17:44 #

@starbuck: На роль императора в альтернативной вселенной просятся Сарек и Сару. Причем Сару на первом месте :) Пара причин, почему они оба прекрасные кандидаты - "вот это поворот!"; оба подходят на роль злодея, в том числе благодаря личностным особенностям и личным историям.

Если рассмотреть Сару - в теории, идеальный вариант. Достаточно вспомнить его одержимость в серии с активацией радиомаяка. Уровень тревожности, помноженный на "злую" переменную - параноидальный жестокий лидер земной империи готов.
В сумбуре подготовки к представлению себя командой ISS вместо USS и выяснения, кто есть кто и у кого какая судьба в альтернативном мире, Сару был полностью обойден стороной, будто не персонаж, а стенка в коридоре.
Кроме того, на этот вариант меня наводит прозвище - Безликий Император. Кто может быть "безликим"? Сару может прятать лицо под какой-нибудь условной маской - лишь "декоративно": несмотря на то, что он не хьюман, всем насрать, потому что империя держится на силе и страхе, и никто называть короля голым не будет; либо имеется в виду буквальная "безликость" - Сару ксенос, и у него вместо лица розовый смятый пластилин, лицом особо не назовешь.

Сарек - мог сто раз поссориться с вулканцами и реализовать себя на скромном поприще хозяина (земной) вселенной. В домашнем мире мы видели вулканцев-экстремистов, не принимающих Сарека за его любовь к людям. Что если здесь эта любовь сохранилась, но приобрела некоторые искаженные свойства - скажем, ненависть к своей собственной расе (а заодно и всем другим)?

Ещё есть один вариант - это почившая капитан Филиппа, наставника Майкл. Про неё не было ни слова, а мы знаем, что персонажи, умершие в одной вселенной, могут быть живы в другой: пример - убитый Майкл бывший подчиненный, занявший её корабль, который в оригинальном мире уже давно погиб. Таким образом, Филиппа становится хорошим кандидатом.

+1

SimVoL написал 10 янв 2018, 1:53 #

@tyrell: Про Сарека и Сару в качестве императора - очень сомнительно, учитывая что империя состоит из людей-ксенофобов. Кроме того, в промо к следующей серии Майкл встречается с Сарек явно в лагере повстанцев.

+29

tyrell написал 10 янв 2018, 2:37 #

Показать комментарий

+2

starbuck написала 10 янв 2018, 10:25 #

Спок наполовину человек все же, да и ранее (Энтерпрайз) вулканцы служили во флоте терранцев на низших постах.

+1

alavitka написала 12 янв 2018, 22:26 #

@tyrell: не-ксеносы это "не инопланетяне" =))) (не говоря уже о том, что нет такого слова "ксеносы")

-10

PlanePassenger написал 12 янв 2018, 22:46 #

@alavitka: есть, игровой термин, обозначающий именно то самое

+2

alavitka написала 13 янв 2018, 22:58 #

@PlanePassenger: термин? или просто придумка в какой-то игре? или интернет-жаргон? Пруф?

-12

shiroisasori написал 13 янв 2018, 23:53 #

@alavitka: Это термин из популярной настольной игры Warhammer 40 000. Ксенос - любой инопланетянин, не человек. Земляне стремятся ксеносов уничтожать. Происходит, разумеется, от греческого ξένος, то бишь чужак.

+14

PlanePassenger написал 16 янв 2018, 18:50 #

@shiroisasori: то бишь Alien, только на другом языке. А Чужие ещё "по-научному" ксеноморфы, тоже перекликается.

alavitka написала 20 янв 2018, 0:34 #

@PlanePassenger: @shiroisasori: Спасибо за пояснения. Я именно что в сочетаниях только встречала - ксено-что-то, но не отдельное слово. Что логично, как гидро-что-то, но никто воду гидрой называть не додумался (так что и польза от введения слова ксенос вместо инопланетянин для меня, как для языковой зануды тоже сомнительна, разве что слово короче) =))

-2

PlanePassenger написал 20 янв 2018, 0:56 #

@alavitka: ну тут ещё есть смысловой окрас вообще-то, инопланетянин не обязательно плохой, просто с другой планеты, а вот ксенос обязательно отличается от людей, и считается врагом. Ксенофобия опять же.

+2

alavitka написала 20 янв 2018, 0:57 #

@PlanePassenger: Ясно. Что-то вроде "пидора" у гомофобов и "ниггера" у расистов? =))

-4

shiroisasori написал 20 янв 2018, 0:59 #

@alavitka: Именно. Плюс этим словом можно обозначить любое нечеловеческое существо, не только инопланетянина - эльфа, демона, мутанта и т.д.

+1

PlanePassenger написал 20 янв 2018, 1:01 #

@alavitka: хм, теперь понятно, как нужно было вам объяснять. В общем, "цветной" вселенских масштабов.

alavitka написала 20 янв 2018, 1:22 #

@PlanePassenger: не, @shiroisasori: объяснил понятней =)) тут действительно оправдано.
Спасибо большое (обоим)

+1

NoahCzerny написал 8 янв 2018, 15:52 #

Хочется теперь побольше узнать про второй корабль из нашей вселенной, который в миррор попал

+9

starbuck написала 8 янв 2018, 16:06 #

сериал Энтерпрайз, сезон 4 серия 18 :)

+10

vermis написал 9 янв 2018, 1:21 #

@NoahCzerny: и ещё в TOS он был, кажется, эпизод "Tholian web"

+2

PlanePassenger написал 9 янв 2018, 16:55 #

Показать комментарий

Перевести

+1

alavitka написала 8 янв 2018, 16:14 #

Блин, всё просто шикарно! Обожаю "андеркаверы".
Тилли исполнила Килли просто шикарно!
Но Тайлер\Вок теперь зудит в нервах, как бомба с часовым механизмом...
Доктора жалко. И Лорку тоже, но с его характером следовало ожидать страданий.

+12

erlenwein-fm написала 8 янв 2018, 16:59 #

Тайлер дико раздражает. И доктор, блин, ну вот за что((

+12

erlenwein-fm написала 8 янв 2018, 17:02 #

алсо:
- Captain Killy? Well, that's not very clever.

Перевести

+24

JoeEva написала 8 янв 2018, 17:51 #

Пишут что доктора уползут, что радует! Но серия огонь просто!

+2

Shelevta написала 8 янв 2018, 18:19 #

@JoeEva: в смысле "уползут"? уберут из сериала?

+3

Осенняя_хандра написала 8 янв 2018, 19:16 #

@Shelevta: нет. На buzzfeed в день выхода эпизода появилась статья в которой исполнитель роли и шоуранеры успокаиваили зрителей, мол это не конец для него.

+21

holy_cockles написала 8 янв 2018, 20:35 #

Капитал Килли просто несравненно классная. Отыграно на ура как она с оригинального характера превращалась в миррор-версию. За доктора я орала, но потом подумала, что все, что произошло в параллельной вселенной, остается в параллельной вселенной.

+23

Dvoreckii написал 8 янв 2018, 21:15 #

Все основные теории подтвердились, даже скучно)
1) Все же скакнули в Миррор
2) Тилли - капитан в Мирроре, а это значит, что Стамец, когда его глючило, перемещался между Миррором и основной вселенной (вопрос в том менялся ли он со своим двойнком, объединял с ним разум или просто видел все?)
3) Тайлер, это действительно Вок, которого преобразовали в человека и сверху записали сознание Тайлера.

А что касается доктора и слухов о том, что он останется, то, наверное, его заменят на вариант из Миррора, который окажется положительным (такой вариант сохранения персонажей уже был проделан в VOY:Deadlock)

P.S. Форма терранцев отличная, особенно на Килли)

+33

Dvoreckii написал 8 янв 2018, 21:17 #

+59

alavitka написала 8 янв 2018, 22:15 #

@Dvoreckii: Брунхильда =))

+9

shiroisasori написал 8 янв 2018, 21:49 #

Дохтура-то за что, изверги! Сначала Стамеца замучили, а тперь вот это вот...
Серия же сама очень хорошая, лучшая пока во всем сериале.

+20

ntsvetaev написал 9 янв 2018, 13:34 #

@shiroisasori: Доктор, в отличии от главного инженера, не раскрытый и скучный персонаж. Нет в нём харизмы. И совсем не жалко, если его не вернут или вернут уже в другом виде.

+7

shiroisasori написал 9 янв 2018, 13:36 #

@ntsvetaev: Да жалко больше за Стамеца, чем за самого доктора.

+17

alavitka написала 8 янв 2018, 22:16 #

Сочувствую всем, кто будет смотреть в озвучке, ибо они не услышат, что, изображая старшего механика (ака главного инженера), Лорка копирует говор Скотти =))

+51

loginloyso написал 8 янв 2018, 22:59 #

@alavitka: о даааа, Скотти хд это было прекрасно хд

+15

Blackmeser написал 9 янв 2018, 23:54 #

@alavitka: Совсем не похоже, у Скотти был урчащий говор, всё время как бухой ирландец, а это совсем не то.

+3

Chet написал 10 янв 2018, 1:50 #

@alavitka: спасибо за комментарий, я думал я один заметил ) довольно точно получилось, дума щас ай-ай крикнет свой фирменный

+3

racoompam написал 10 янв 2018, 6:36 #

@alavitka: По-моему, это просто шотландский акцент.

+9

EmilD написал 10 янв 2018, 17:01 #

@racoompam: мне тоже показалось, что это шотландский

+4

shiroisasori написал 10 янв 2018, 17:08 #

@EmilDavletbaev: Однозначно шотландский. Он даже на волынке играл однажды (на похоронах Спока, если не ошибаюсь).

+1

alavitka написала 12 янв 2018, 22:27 #

@racoompam: Ну да, старший механик с шотландским акцентом - совсем не намёк ни на что =))

+4

alavitka написала 8 янв 2018, 22:24 #

Меня беспокоит одно - если уже сегодня в грёбаных поездах даже повсюду видео-камеры, как экипаж военного корабля может не знать, что случилось на гауптвахте или в медотсеке? Или теперь, когда корабли разлетелись, им можно позволить узнать, они просто не смогут сообщить, чтобы подержать нас ещё в напряжении за судьбу Майкл и Лорки?

+19

Кызюавка написал 10 янв 2018, 4:07 #

@alavitka: Ну, с учетом обстоятельств, не удивительно, что до медотсека никому нет дело.

Странно другое, что искусственный интеллект корабля не умеет поднимать тревогу на подобный случай. Это даже в наше время можно реализовать, чего уж про стартрек говорить.
Т.е. у них нет вообще никакой системы отслеживания жизненных показателей экипажа. На космическом корабле(!), который проводит хитрожопые эксперименты(!) и в военное время(!).

+30

alavitka написала 12 янв 2018, 22:29 #

@Кызюавка: А разве у их корабля есть АИ? Ни разу в Стар Треке не было повода заподозрить подобное. Да и прямо никто не называл. Был бы АИ, обязательно был бы эпизод с бунтом. Это вам не Андромеда =))

-3

erlenwein-fm написала 15 янв 2018, 16:30 #

@alavitka: в ТАСе был эпизод, где Энтерпрайз пранки команде устраивала)

+6

Кызюавка написал 15 янв 2018, 16:34 #

@alavitka: "АИ" это "AI", надо полагать?
ИИ есть. Экипаж периодически к нему обращается. Особенно капитан.
ИИ тут как раз такой каким должен быть, без самосознания, просто умный обработчик комманд.

+5

alavitka написала 20 янв 2018, 0:37 #

@erlenwein-fm: ТАС смотрела, но не помню в упор, как и всё, что меня особо не впечатлило

-5

alavitka написала 20 янв 2018, 0:39 #

@Кызюавка: Да, иногда путаю языки =)) Тогда действительно странно, что он ничего не заметил. Впрочем, мне кажется, этот вопрос с ИИ корабля они тоже до конца не продумали. Просто всё происходит так, как удобно для сюжета, а не так, как было бы реалистично в ими же самими заявленных параметрах (ну или можно придумать объяснялку, но это может излишне усложнить сюжет, так что лучше логичностью событий не париться излишне, судя по всему, гыгы)

-4

IndieAme написала 8 янв 2018, 22:44 #

Какая нереально крутая серия. Ее стоило ожидать :)
Присоединяюсь ко всеобщим восторгам по поводу Капитана "Килли". У Тилли очень хорошо получилось вжиться в ее образ.
Очень неоднозначные эмоции по поводу Лорки. Почему в конце прошло серии он отправил Дискавери именно сюда (и сделал ли он это умышленно)? Может Лорка сам из этой реальности? Есть чувство, что нас еще ожидает множество плот твистов.
(и все же, Лорка - мой любимый персонаж в "Дискавери")
Ну а по поводу Императора - мне кажется, что это либо Стэметс, либо Джорджиу.

+9

alavitka написала 12 янв 2018, 22:30 #

@IndieAme: Объяснено же, что проблема в переутомлении Стэмеца, а так они в тех же координатах, куда и было заявлено. По-моему, после этой серии вопросы о том, что Лорка сделал это умышленно, должны были отпасть, после первых же пяти минут.

-1

ntsvetaev написал 8 янв 2018, 23:11 #

А я недоволен. Вроде сериал напирал на чуть большую реалистичность и мрачность, но в итоге "фашисты" слишком карикатурные. Вызывает одни фейспалмы.

-4

shiroisasori написал 8 янв 2018, 23:33 #

@ntsvetaev: Злые Терране в Зазеркалье - это канон. Смотрим оригинальный эпизод Mirror, mirror. Один из моих наиболее любимых эпизодов во всей франшизе.

+20

starbuck написала 9 янв 2018, 10:59 #

причем эта линия еще продолжается в Энте и Дип Спейсе :) В Дип Спейсе вообще прекрасная арка про миррор миррор

+12

ntsvetaev написал 9 янв 2018, 13:28 #

@shiroisasori: понятно, что "зазеркалье" - канон. Я видел эти серии и видел комментарии выше, напоминающие об этом. Но сам сериал Дискавери не совсем каноничен, в том числе по стилистике. Это не Энтерпрайз, поэтому ожидал нечто другое, а не смешные карикатуры в сериале, как я уже сказал, претендующего на "на чуть большую реалистичность и мрачность". Я вижу в этом непоследовательность и "скатывание".
Можно было снять то же "зазеркалье" много лучше, интереснее и проработаннее. Но, наверно, я просто страдаю от завышенных ожиданий.

+4

shiroisasori написал 9 янв 2018, 13:35 #

@ntsvetaev: Ну не знаю, после, среди прочего, космических тихоходок и двигателя грибного сгорания я лично никакой особой реалистичности давно не жду.

+19

PlanePassenger написал 9 янв 2018, 18:49 #

@starbuck: больше того, во всех сериалах по Стар Треку есть хоть одна серия в mirrorverse. В Дип Спейсе да, клёво и больше остальных

shiroisasori написал 9 янв 2018, 19:08 #

@PlanePassenger: В Новом Поколении не было.

PlanePassenger написал 9 янв 2018, 20:23 #

@shiroisasori: а, параллельные реальности, но не именно зеркальная, да

+4

Xab написал 10 янв 2018, 0:57 #

@ntsvetaev:
Насчет проработанности:
Дискавери попал в ту же вселенную, что показывали в Энтерпрайзе. Упомянутый в серии Дефаинт попал в "зазеркалье" именно тогда. Земная империя заполучила в свое распоряжение корабль звездного флота будущего(времени оригинального сериала/Дискавери) и, судя по положению дел из этой серии, изменила исход войны в свою пользу. Лично мне очень интересно, как они разовьют эту сюжетную линию дальше.

+6

Maverick написал 8 янв 2018, 23:25 #

Даже с учетом, что все теории оказались верными, серия просто шикарна. Насколько все-таки Дискавери не похож на остальные треки, настолько же он круче. Тилли просто бомба! то что Тайлер оказался Воком это нормально, интересно теперь как все с ним обернется.

Не помню как Дефаянт попал в миррор. Его вроде энтерпрайз (злой) нашел у толианцев и он вроде обратно не вернулся.

+12

vermis написал 9 янв 2018, 1:33 #

Про подтверждение основных теорий (Стаметс прыгает в Миррор, Тайлер - это Вок, которому каким-то чудом отрезали длинный затылок) уже писали выше, про классную "Килли" тоже.
Мне понравилось, насколько старательно экипаж подошёл к перевоплощению в свои миррор-версии (в других сериалах вроде такого не было) и что отношения Майкл и Эша стали показывать более тёплыми, что ли.

Непонятно, почему не используют очевидное решение - вколоть ДНК тихоходки ещё кому-то, кроме Стаметса? Вроде основной вред не от инъекции, а от множественных прыжков, так что опасность не больше, чем опасность долго оставаться в чужой Вселенной (а ещё в основной Вселенной летает злая копия "Дискавери", так что точно надо торопиться).

+11

Korieversson написала 9 янв 2018, 1:47 #

@vermis: Ну как бы вколоть не вопрос, а дальше что? Куда прыгать? То что они попали в миррор-вселенную - результат совпадения, ошибки и кучи других факторов, который нужно с точностью повторить, а это невозможно.

+5

vermis написал 10 янв 2018, 0:15 #

@Korieversson: понятно, что рассчитать обратный курс непонятно откуда - сложно, но они даже не рассмотрели эту возможность!
И, кстати, их план (повторить обстоятельства попадания в Миррор "Дефаента") ещё сложнее, т.к. этот корабль переместился между Вселенными И назад во времени, т.е. придётся не просто воспроизвести, но и избавиться от опасности попасть в другое время.

+1

Dvoreckii написал 9 янв 2018, 11:29 #

@vermis: Не очень понятно, по крайней мере мне, что больше влияет на успешность прыжков: данные, записанные в компьютере Дискавери, или опыт и состояние Стамеца. Вряд ли новый навигатор (Лорка, в отличие от большинства капитанов ЗФ, сможет на это решиться) сможет хоть как-нибудь помочь.

+4

vermis написал 10 янв 2018, 0:21 #

@Dvoreckii: опыт прыжков вряд ли так важен - Стаметс вроде вполне успешно прыгнул с первого раза. Знания грибной физики и навигации - может быть, но Лорка активно интересовался прыжками (вспомним разговоры со Стаметсом про параллельные Вселенные), а Стаметс оставил записи, так что, в принципе, замена возможна.

А ещё можно насушить грибных спор и попытаться заманить новую тихоходку.

+4

Dvoreckii написал 10 янв 2018, 10:06 #

@vermis: Одно дело прыгнуть в определенную точку в той же вселенной (они это делали даже без ДНК тихоходки), другое дело - провернуть операцию как с клингонским крейсером, а тем более прыгнуть в другую вселенную.

И у меня еще один вопрос возник, кстати. Хотя я считаю, что Дискавери прыгнул в Миррор из-за косяка Лорки, нельзя отбрасывать версию, что накосячил (или осознано прыгнул) Миррор-Дисковери. Он, наверняка, с грибдрайвом тоже.

+3

nyasha-01 написала 9 янв 2018, 3:28 #

Невероятная серия! Казалось, начинается обычный сюжетный спад, а тут - бам! бам!
С нетерпением жду продолжения.

+2

MadFisher написал 9 янв 2018, 17:43 #

После всех этих теорий более свежим поворотом было бы то, что Тайлер - не Вок. А так неинтересно.
Стамец вряд ли император в Миррорверсе. Из его фраз в этой серии видно, что он пытается предостеречь других от посещения дворца. Будь он императором, его бы это не волновало, даже наоборот. Джорджиу более логичный вариант, но я надеюсь на кого-то прямо неожиданного.

+11

Lightn1ng написал 10 янв 2018, 1:05 #

@MadFisher: А что, если император - местный Лорка? Тогда, точно не стоит нашего к нему. Вот это был бы необычный поворот сюжета.

+4

MadFisher написал 10 янв 2018, 14:33 #

@Lightn1ng: Очень необычно, учитывая, что он пытался свергнуть самого себя. Хитрый план 80 лвл, а главное, зачем?

+18

KGB написал 10 янв 2018, 22:39 #

@MadFisher: угу, и уничтожил собственный экипаж)

+2

alavitka написала 12 янв 2018, 22:34 #

@MadFisher: У него раздвоение личности. А может, даже растроение =))

Кызюавка написал 10 янв 2018, 4:10 #

@MadFisher: Если Тайлер не Вок, то поведение пойманной клингонки весьма престранное.
Ты выдумываешь слишком сложную многоходовочку.

MadFisher написал 10 янв 2018, 14:35 #

@Кызюавка: Я не отрицаю, что Тайлер = Вок, я пытаюсь сказать, что вышло бы круче, окажись они в итоге несмотря на намеки разными личностями.

+2

alavitka написала 12 янв 2018, 22:35 #

@MadFisher: Если бы не комментарии тут, я бы сама не догадалась. Я так сильно не вдумываюсь в сериал, когда смотрю, так что это вы такие умные, а не авторы такие не оригинальные. Просто вы давно догадались, так что "сами виноваты" (с)

-3

kingforthesirens написала 9 янв 2018, 19:04 #

Тилли божественна.

+13

SwanQueen написала 9 янв 2018, 22:15 #

Чудеснейшая серия!! И я б надеялась на кого-то более неожиданного, чем Филиппа, но уж слишком хочу её снова увидеть. И это логично, что Бернем под ее влиянием стала такой

+3

vesssna написала 9 янв 2018, 22:22 #

насколько мне не нравилась Тилли в прошлых сериях, все такая рохля и болтуха, и как же она шикарна сейчас )
- Я получаю удовольствие только от крови врагов на моей форме (с)

+12

shei350 написала 22 фев 2018, 22:50 #

@vesssna: больше проиграла с "я отрежу тебе язык и буду чистить им свои ботинки"

+4

Blackmeser написал 9 янв 2018, 23:34 #

Mirror, Mirror

Перевести

+7

A_LiS написал 10 янв 2018, 0:07 #

А вообще порадовали после перерыва.
Тилли прекрасна! И сама по себе и в своём перевоплощении.
Но почему-то для меня (давно смотревшей и уже забывшей прошлые Стартреки) эта серия вышла новой, свежей и больше как посыл "бойтесь своих желаний". Тилли так мечтала стать капитаном и тут на тебе, бабах, капитанствуй. Нравится? Не очень. Так же как и Майкл. Наверняка ведь она думала о капитанстве на "Шэньчжоу". И тоже вот оно заветное звание, но какого убивать ради этого? Хоть и в другой вселенной. Проще? Не думаю.
Доктора жалко, хоть и не сильно ему симпатизировала. Стаметс как всегда знает больше остальных, даже если он и беспамятстве.
А на место Императора жду Джорджиу, просто потому, что это было бы логично и драматично.

+9

kamikaze написал 10 янв 2018, 0:30 #

Дружно зигующий мостик корабля - это что-то :)

+14

Velldanas написал 10 янв 2018, 6:09 #

Снова фашизм, но в другой обёртке. Блин, круто стартанули после перерыва. Всю серию ловил кайф. Пока что лучшая серия в этом сезоне.

+1

racoompam написал 10 янв 2018, 7:04 #

В моих глазах сериал проходит путь от абсолютного непринятия в первой серии (да какой это Стар Трек) до восхищения в этой. Молодцы они, конечно. Но не заигрались бы с параллельной вселенной. Не хочется, чтобы это стало аркой сериала.
В восторге от преображения Тайлера. Каким он был офигенным в самом начале, особенно в серии про петлю, я вполне могу понять, почему Майкл в него влюбилась. И какой жалкий человечишко он сейчас, без слез не взглянешь. Не знаю, к чему они ведут, но надеюсь, что человеческое будет бороться с клингонским, и человек в нем победит с помощью Бернем. А с Вока внутри него они смогут ещё и поиметь какой-нибудь профит.
Ну а преображение Тилли - это, конечно, вообще бомба. Браво актрисе.
Но вообще эти все люди мало меня волнуют. Я за Лорку переживаю. Капитан получился потрясающе харизматичным благодаря Джейсону Айзексу.
Есть теория, что наш Лорка погиб вместе с нашим Бураном, а этот - сбежавший из альтвселенной. Но зачем ему Бернем? Он явно к ней неравнодушен, чем это вызвано? Не терпится узнать)

+10

alavitka написала 12 янв 2018, 22:36 #

@racoompam: Мне кажется, многие переоценивают коварство Лорки. Но время нас рассудит.

-1

racoompam написал 14 янв 2018, 0:00 #

@alavitka: Не знаю, насколько он коварен, я с него просто тащусь)) Но определенно есть моменты, которые вызывают вопросы. Например вот это I know exactly who you are, которые он говорит Бернем в начале сезона. При этом с таким многозначительным выражением лица, что хз. Но я сама никогда бы не подумала, что Лорка из Миррора. Всякие теоретики на рэддите сидят и воду мутят, вводят в сомнение.

+3

alavitka написала 20 янв 2018, 0:41 #

@racoompam: Я тоже тащусь с Лорки, поэтому мне не хочется верить, что он злодей =))

+1

EmilD написал 10 янв 2018, 17:06 #

Совсем не ожидал, что Дискавери выдаст лучшую серию в сезооне! Гэги, юмор, движуха, атмосфера, все очень круто, жалко Доктора Кальбера, он хоть мне не нравился, но все-таки был хорошим. Рад, что у них арка на несколько серий (или до конца сезона?)
А Килли ака Тилли очень крута, хорошо, что начинают выводить второстепенных персонажей на первый план!

+2

racoompam написал 10 янв 2018, 19:21 #

А ни у кого не напрашивается в ситуации с Тайлером параллель с сайлонами? Вот прям чую, что человек в нем будет бороться с клингоном , человек в итоге победит с помощью силы любви и т.д.

+1

SwanQueen написала 10 янв 2018, 19:43 #

НАДЕЮСЬ, НЕТ. Это так банально и скучно, ужас просто. Также банально как его смерть от рук Майкл. Драма ж!!! Фи. Банальщина

+4

racoompam написал 10 янв 2018, 19:49 #

@SwanQueen: А куда без драмы то?! Если считаете драму банальной (а без нее никак), то у меня для вас плохие новости.

racoompam написал 10 янв 2018, 19:57 #

@SwanQueen: И вообще, о чем вы говорите, вы же смотрите сериал от создателей Грани. Без драмы ни шагу!! Будут твисты, неожиданные повороты, параллельная вселенная уже есть, будет засланец из параллельной вселенной, и драма, много драмы))

SwanQueen написала 11 фев 2018, 21:35 #

@racoompam: ох, не знала про грань. Да и с гранью не особо знакома

nvrsk написал 11 янв 2018, 12:04 #

"день сурка" был, сейчас вот злые двойники образовались, до полного комплекта хочу, чтоб они в 20-й век во времени скакнули. =)

+8

Dvoreckii написал 11 янв 2018, 19:36 #

@nvrsk: А если бы действие было бы в 24 веке, нас ждала бы еще взбесившаяся голопалуба))

+11

nvrsk написал 12 янв 2018, 12:33 #

@Dvoreckii: точно! :D

+2

DarvTormen написал 12 янв 2018, 8:32 #

Long live the Empire!
Надеюсь, когда-нибудь выпустят отдельный спин-офф именно про Mirror вселенную. Этакая Игра Престолов в космосе...

+9

alavitka написала 12 янв 2018, 22:38 #

@DarvTormen: Надеюсь, нет.

-10

Dvoreckii написал 13 янв 2018, 22:59 #

@DarvTormen: Учитывая слухи о том, что Тарантино взялся за фильм по СтарТреку, то не долго ждать осталось))))

+1

PlanePassenger написал 16 янв 2018, 18:52 #

@Dvoreckii: кстати, очень хорошая идея использовать миррор ему, а то в оригинальной вселенной я до сих пор не могу представить его фильм)

+7

grayblacker написал 13 янв 2018, 17:10 #

я умру прямо сейчас

dimasil написал 13 янв 2018, 20:42 #

Доктора жалко, но судя по всему в Стартреке, как в Готэме, никто надолго не умирает (кроме родителей Брюса Уэйна, естесственно).

+1

Dvoreckii написал 13 янв 2018, 22:55 #

@dimasil: Не хочу спойлерить по другим сериалам франшизы, но в Стартреке несколько ключевых персонажей были убиты (не говоря о толпе "краснорубашечников" различного типа). Лично мне особенно жалко персонажа погибшего в Star Trek Nemesis.

+3

Celesgosa написала 17 янв 2018, 12:19 #

@Dvoreckii: при этом специально убитых мало, вроде Кирка и Дейты.
Почти все убийства ключевых персонажей в треках - это просто из-за ухода актера из проекта.
То есть сюжетной необходимостью не оправдано.

+1

лликуша написала 13 янв 2018, 23:27 #

Да и вроде актер, играющий доктора, подтвердил, что вернется

+1

eugvishnevskaya написала 16 янв 2018, 0:50 #

Просто ради Килли-Тилли можно поставить 5-ку этой серии! Круто-то как)

+4

322 написал 26 янв 2018, 8:29 #

никого не смутило, что засланный клингонский казачок говорит, что здесь такой же код доступа к каюте, как и в их вселенной, что он, мол, знает все коды корабля, но находятся-то они не на дискавери, а на шенчьжоу!? или я чего-то в очередной раз не понял?

+3

A_LiS написал 27 янв 2018, 0:49 #

@Мiriam-: Он знает все коды Дискавери (т.к глава службы безопасности), а на Шеньжоу - только от каюты Майкл. Так как тут она похоже задавала его сама, и на Шеньжоу установила тот же, что был у неё (точнее у них с Тилли) на Дискавери. Вроде так)

+7

322 написал 27 янв 2018, 13:59 #

@A_LiS: спасибо!

+1

Tea_Maniac написал 4 фев 2018, 22:41 #

Во время просмотра этой серии захотелось курить, при том что я не курю...

PlanePassenger написал 4 фев 2018, 22:51 #

@Tea_Maniac: Тебе показалось, что создатели тебя поимели?)))

+5

Oleg_Donetsk написал 18 фев 2018, 14:48 #

Отличное возвращение! пышненькая Тили-капитанша доставила)))

+3

ion-lane написал 11 мар 2018, 11:56 #

Надеюсь этого доктора не вернут, персонаж как личность так и не был раскрыт. Сложилось впечатление что он там был только для того чтобы ткнуть зрителей в пидарасню.

-3

Hohn написал 20 мар 2018, 12:30 #

Жаль не заморочились с альтернативным опенингом как в Энтерпрайзе, но в остальном очень круто. И наконец-то целая арка посвященная зеркальной вселенной.

Майклу очень идёт роль капитана. И какая крутая сцена была в лифте и с последующими аплодисментами.

И если в прошлых стар треках терранская империя выглядела немного комично, то здесь одна пыточная наводит реальный ужас.

+5

DrLobotrog написал 31 мая 2018, 21:33 #

Докторов во многих сериалах ждет незавидная участь :) Хотя бы Старгейт тот же. Там этих докторов душили, душили. Чтобы народ потом бился в истерике о том, какого милого и доброго персонажа выпилили. Может это какой-то закон жанра? Если в сериале есть доктор в команде, то его обязательно замочат :)

Ну и толерасты меня сейчас заминусят за то, что одним геем в сериале стало меньше :)

-4

Celesgosa написала 25 июн 2018, 13:00 #

@DrLobotrog: вот скажите честно.
Дискавери - единственный Стар Трек, который вы смотрели?
А то в Стар Треке тенденция совсем другая.
Доктора там - одни из основных и, чаще всего, одни из самых интересных персонажей.
Маккой, Башир, ЭМГ, Флокс - они все яркие, запоминающиеся персонажи.
Крашер послабее, но тоже раскрыта была более-менее.
Причем все доктора в своих сериалах были с первой серии по последнюю.
И даже имели отдельные серии посвященные себе.
Это только в Дискавери доктор - второстепенное бревно, которое убили в первом сезоне и не раскрыли вообще.

+6

DarvTormen написал 11 июл 2018, 15:35 #

@Celesgosa: "Причем все доктора в своих сериалах были с первой серии по последнюю."
Не совсем так. В TNG Крашер была не весь сериал. Она пропустила второй сезон.

PS: с учетом того, в какие дебри залезли в Discovery, говорить о том, что персонаж уже не вернётся, несколько преждевременно...

Celesgosa написала 12 июл 2018, 20:38 #

@DarvTormen: ее место занял персонаж играющий ту же роль, по сути. Такие мелочи я просто стороной обошла. Смена доктора на один сезон на аналогичного персонажа не особо важна в данном обсуждении. К тому же Пуласки за этот один сезон раскрыли и то лучше, чем дока в Дискавери. Суть-то от этого факта не меняется, предположение DrLobotrog что всем докторам должно быть плохо со вселенной Трека не стыкуется.

Да, с учетом сюжетных поворотов Дискавери может притянут за уши его возвращение, но с учетом его роли в этом сезоне, сомневаюсь что их него выйдет что-то путное в дальнейшем.
Совершенно безликий персонаж...

DrLobotrog написал 21 июл 2018, 5:54 #

@Celesgosa: Да, дискавери - единственный. Потому что тут сквозной сюжет. Остальные совсем не пошли. Абсолютно! Не люблю процедуралы за небольшим исключением.

-3

DrLobotrog написал 21 июл 2018, 5:55 #

@Celesgosa: Я не про стартрек говорил, а про многие сериалы.

Celesgosa написала 25 июл 2018, 17:03 #

@DrLobotrog:
в Глубоком космосе есть общий сюжет на сериал,
в Энтерпрайзе сквозной сюжет отдельный на каждый сезон,
в Вояджере идея сюжета довольно проста, но на нее нанизываются все серии.

Совсем нет общего сюжета только в Оригинальном сериале.

+1

Celesgosa написала 25 июл 2018, 17:09 #

@DrLobotrog: да, но "Если в сериале есть доктор в команде, то его обязательно замочат :)" не работает во вселенной именно Трека. О чем я, собственно, и написала. Дискавери таки Трек, а не другой сериал.

+1

PlanePassenger написал 25 июл 2018, 18:05 #

@DrLobotrog: хоть это номинально и так, Стар Трек далёк от процедуралов и намного ближе к фантастическим сериалам-антологиям по духу, только если б в них были одинаковые герои)) Поэтому главное тут - любовь к классической нф, а не к формату сериала.

DrLobotrog написал 26 июл 2018, 6:36 #

@Celesgosa: Мне говорили про Энтерпрайз. Я посмотрел пару серий, не увидел даже намека на завязку и бросил. Просто скучно. Тем, кто прется по стартреку с первых серий, наверное, все равно, но это не мое :) Вот Дискавери буду дальше смотреть.

DrLobotrog написал 26 июл 2018, 6:36 #

@PlanePassenger: Не собираюсь разубеждать фанатов :)