Реклама
Видоизмененный углерод — s01e10 — The Killers

Моя оценка

4.451
MyShows
( 3 462 )
Длительность: 50 мин.
Даты выхода: 02.02.2018 02.02.2018 15:00
Всего просмотров: 41 251 63.3%
s01e06 - Man with My Face
s01e07 - Nora Inu
s01e08 - Clash by Night
s01e09 - Rage in Heaven
s01e10 - The Killers
s02e01 - Phantom Lady
s02e02 - Payment Deferred
s02e03 - Nightmare Alley
s02e04 - Shadow of a Doubt

Обсуждение 10 серии 1 сезона
Обсуждение серии
480

badminus
badminus
03 Feb 2018, 09:58 #
Показать комментарий
Ответить
-58
Посмотреть,
кто лайкал?
dicktant
dicktant
10 Feb 2018, 23:23 #
Показать комментарий
Ответить
-48
Посмотреть,
кто лайкал?
jensenjar
jensenjar
11 Feb 2018, 00:20 #
@dicktant: ну так он же снова с Мирей Инос в сериале Hanna снимается . Хотя здесь он мачо а в убийстве был такой всратый с усиками.
Ответить
+9
Посмотреть,
кто лайкал?
dicktant
dicktant
15 Jul 2018, 04:55 #
@АлинаКипр: хорошие новости) Просто видел с ним suicide Squad, такой сильный актер тратит свое время но такой проходняк.
Ответить
-6
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
15 Jul 2018, 07:58 #
@dicktant: деньги, знаете, тоже не лишние
Ответить
+16
Посмотреть,
кто лайкал?
limbo
limbo
03 Feb 2018, 16:35 #
Отличная экранизация.
Ответить
+104
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 13:24 #
Показать комментарий
Ответить
-30
Посмотреть,
кто лайкал?
dead_moross
dead_moross
05 Aug 2018, 23:32 #
Ты видимо читал)
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
30 Oct 2018, 22:08 #
@dead_moross: читал
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
Antal
Antal
03 Jan 2019, 22:50 #
@MidnightRider: книга скучна, а экранизация отличная
Ответить
-5
Посмотреть,
кто лайкал?
ProntoHERO
ProntoHERO
02 May 2020, 23:32 #
@Antal: отличной не назовешь. стартануло бомбически, но в середине и к концу пошли просадки. но, лично по мне, вытянули . рекомендовать друзьям точно буду
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
Гамулятор
Гамулятор
23 Jul 2022, 11:48 #
@MidnightRider: 30+ отрицательного рейтинга за вопрос, просьбу конкретизировать своё мнение. Понимаю.
Отличное тут сообщество. Совсем не токсичное и не фанатичное))
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
new_prideon
new_prideon
03 Feb 2018, 22:57 #
Поглотил сериал за сутки. Отличная экранизация. Нетфликс, который мы заслужили :)
Ответить
+290
Посмотреть,
кто лайкал?
Naimanov_Ts
Naimanov_Ts
PRO
22 Feb 2018, 20:21 #
@new_prideon: я бы сказал больше, уже 3 сериала выпущенные за 2018 Netflix'ом, мне конкретно зашли
Ответить
+13
Посмотреть,
кто лайкал?
e46owner
e46owner
23 Apr 2018, 07:11 #
@Naimanov_Ts: какие?
Ответить
+8
Посмотреть,
кто лайкал?
c00lteen
c00lteen
25 Jan 2019, 01:41 #
@Naimanov_Ts: Да, ответь уже, не томи :) Тоже интересно
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
LUXEON
LUXEON
16 Nov 2019, 19:01 #
@Naimanov_Ts: Присоединяюсь к вопросу, уже интригует.
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
Russllann
Russllann
28 Dec 2019, 11:09 #
@LUXEON: он не ответит. Смиритесь
Ответить
+14
Посмотреть,
кто лайкал?
ПетровСветлан
ПетровСветлан
18 Oct 2021, 18:07 #
Да я тоже так думаю, ответа мы не дождёмся
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
ProntoHERO
ProntoHERO
18 Feb 19:46 #
@ПетровСветлан: прошло 6 лет, все еще жду ответа ))
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
EnDemion
EnDemion
03 Feb 2018, 23:47 #
Снимаю шляпу перед актерами и всеми кто трудился над сериалом.
Великая экранизация.
All hail the Netflix.
Ответить
+157
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 13:24 #
Показать комментарий
Ответить
-37
Посмотреть,
кто лайкал?
Vilgelmster
Vilgelmster
12 May 2018, 14:54 #
@MidnightRider: нет, красота этого сериала в том, что он не такой как большинство современных, он более классический. никаких тебе новомодных смен ролей, никакой политкорректности, а все так, как должно быть. поэтому несмотря на все ляпы он классный
Ответить
+7
Посмотреть,
кто лайкал?
Lone31Star
Lone31Star
04 Feb 2018, 00:53 #
Показать комментарий
Ответить
-30
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
04 Feb 2018, 19:06 #
@Lone31Star: вполне можно было сделать (и периодически обновлять) такого же двойника. Например. Короче сеттинг такой, что если захотят вернут элементарно любого персонажа.
И да, Лакман - богична.
Ответить
-11
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 13:25 #
@Ytzin: страшная, будто с другой планеты
Ответить
-3
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
22 Feb 2018, 19:14 #
@MidnightRider: Ксенофоб! КСЕНОФОБ!!!1
Ответить
+48
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
05 Jun 2018, 17:21 #
@Ytzin: или любого другого персонажа в её теле
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
РуфЧик
РуфЧик
12 Feb 2018, 15:54 #
@Lone31Star: не подскажите, кого Дичен Лэкмен играла в Бестижие (Shameless)?
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
ajcrvr
ajcrvr
PRO
13 Feb 2018, 02:05 #
@РуфЧик: Ее там по две секунды на серию. И пара фраз на весь сезон.
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
Ofenya
Ofenya
26 Feb 2018, 22:22 #
Она играла посыльную Джимми-Стива, приходя в кафе к Фионе и давая по 100$ на чай.
Ответить
+14
Посмотреть,
кто лайкал?
Jin_Dallae
Jin_Dallae
01 Apr 2019, 05:00 #
@РуфЧик: Дичен было достаточно много в 1 сезоне сериала Сотня :3 посмотрите, вдруг зайдет)
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
ProntoHERO
ProntoHERO
18 Feb 19:48 #
@Jin_Dallae: во!!!! долго вспоминал, хотел без читерства в виде гугла. а тут случайно увидел ваш коммент)
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
CritiKKK
CritiKKK
02 Apr 2018, 10:23 #
Показать комментарий
Ответить
-39
Посмотреть,
кто лайкал?
LUXEON
LUXEON
24 Jan 2019, 03:38 #
@Lone31Star: Да ещё окажется что у неё был где-то спрятан контрольный клон с бэк-апом годичной давности и всё пол новой.
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
Patrick_Shoo
Patrick_Shoo
15 May 2019, 15:39 #
@Lone31Star: Мне она запомнилась после сериала Кукольный дом. Невероятная внешность. Но её персонажи всё время какие-то невнятные. Думаю, что она плохая актриса.
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
ProntoHERO
ProntoHERO
02 May 2020, 23:34 #
@Lone31Star: чем вам она нравится? ни в одном сериале не зашла. я не расист или там женоненавистник. но всеобщее восхищение именно конкретной ей мне непонятно
Ответить
-1
Посмотреть,
кто лайкал?
Serz4949
Serz4949
23 Jan 2022, 18:23 #
@Lone31Star:Отвратительна просто! Вообще этот персонаж испортил, лично для меня, весь сериал. Бред всё! Начиная от игры этой никудышной актрисы, заканчивая логикой. И логика, и диалоги, и мотивы, всё БРЕД! Приходилось даже перематывать сцены с ней
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
Не хотите видеть рекламу в комментариях? Регистрируйтесь на сайте или скачивайте мобильное приложение MyShows (iOS, Android).
CALIGULA
CALIGULA
04 Feb 2018, 01:44 #
Ну такое, на один раз. В трейлерах все казалось жутко интересном и просто ожидания завышенными были. Надеюсь не продолжат. Хотя история-то интересная, при правильной подаче бы зашла, наверное сейчас книгу скачаю и на досуге почитаю.
Ответить
+144
Посмотреть,
кто лайкал?
kobiii
kobiii
PRO
05 Feb 2018, 00:34 #
Была новость, что уже в октябре начнут снимать новый сезон (в Ванкувере - там же, где и первый сезон). Так что с вероятностью 99% второй сезон будет.
Ответить
+84
Посмотреть,
кто лайкал?
lightning95
lightning95
10 Feb 2018, 19:20 #
@kobiii: есть еще 2 книги, новые истории о нем
Ответить
+13
Посмотреть,
кто лайкал?
SolRus
SolRus
19 Feb 2018, 06:12 #
@kobiii: подскажи про кого будет 2 сезон: про ковача или райкера? или обоих? в книге наверно про ковача?

сериал понравился из персонажей ковач (Юн Ли) и куэл (Голдсберри) хороши! бэнкрофт (Пьюрфой) как то не впечатлил - роли мало, персонаж сам по себе не взрачный что-ли...

я требую продолжения ... банкета!
Ответить
+11
Посмотреть,
кто лайкал?
id20899339
id20899339
03 Mar 2018, 19:00 #
@SolRus: 2 книга "Broken Angels" про Ковача, но, насколько я помню, он там на другой планете и в другом теле, так что по логике исполнитель роли должен быть другим. 3 книгу "Woken Furies" на русский язык не переводили.
Ответить
+9
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
05 Mar 2018, 17:55 #
@id20899339: Причем вторая часть в несколько ином жанре. Если от первой хоть как-то попахивает нео-нуаром, киберпанком и есть детективный сюжет, то вторая - тупо боевичок. Осилил вторую с трудом, читается гораздо хуже первой. А сериал - лучше их обоих вместе взятых, это как раз тот случай, когда экранизация пошла на пользу.
Ответить
+20
Посмотреть,
кто лайкал?
gokudo
gokudo
18 Mar 2018, 21:26 #
@CALIGULA: в кои то веки нормальный киберпанк сняли, а им на один раз. смешно слышать от того, кто 33 несчастьям и сорвиголове 5 баллов ставит,
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
Heartsguard
Heartsguard
06 May 2018, 11:20 #
да ну ладно вам, 33 несчастья отличная экранизация)
Ответить
+16
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
05 Jun 2018, 17:26 #
@gokudo: у каждого своя система оценок, не говоря уже о вкусах, 3 сериала - 3 разных жанра, о чём тут вообще можно спорить.
Ответить
+18
Посмотреть,
кто лайкал?
nasya
nasya
04 Feb 2018, 02:16 #
Конечно трейлер был очень многообещающим. Залпом посмотрела все 10 эпизодов, но сериал на один раз. Хотя сеттинг крутой, люблю киберпанк и актеры хорошие, но на мой взгляд единственный и самый большой минус это сюжет. Уже где-то вначале стало угадываться к чему все сведётся, это было как будто микс всех киберпанк фильмов и игр. И с любовной линией переборщили. Хорошо если на этом закончат. Книгу к сожалению не читала.
Ответить
+160
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
04 Feb 2018, 02:43 #
Сериал неплох, посмотрел за день, причем в оригинале, и отложить просмотр до лучших времен не тянуло.
Немного подкачала последняя серия, все-таки эта сказка про принцессу слишком несерьёзная. Да он с ней впервые переспал в тот день, когда она "погибла", и всё, любовь до гроба?
И мне жестко не хватило бэкграунда мира. Что за инопланетяне, похожие на ангелов, где их нашли? Что за технология чужих лежит в основе стэков? Как она позволяет им путешествовать на другие планеты "быстрее света"? Почему эта негритянка такая универсально прошаренная, что и технологию изобрела, и крутых террористов смогла подготовить, и из местной матрицы почище Нео выходить умеет?
Ответить
+206
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
04 Feb 2018, 02:44 #
@Seraph6: Кто книгу читал, там есть ответы на эти вопросы? Или мир тоже схематично изображен?
Ответить
+33
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
04 Feb 2018, 23:09 #
@Seraph6: Сам себе отвечу. Книгу читать только начал, но уже после 3-4 глав вижу массу различий с фильмом, и ответы на ряд вопросов, которые тут задавали.
1. Такеши провел "на льду" не 250 лет, а не более 7-8 лет, соответственно, мир вокруг него не так уж изменился (чему многие удивлялись).
2. У него, похоже, не было никаких отношений с Квеллкрист Фалконер (потому что она жила лет этак за 300 до него), и сама Квеллкрист не имела никакого отношения к подготовке Посланников (Envoys).
3. Сами Посланники - это вовсе не кустарные террористы, а спецподразделение того самого CTAC, которому их противопоставили в сериале.
4. Насчет наличия у книжного Такеши сестры пока не уверен, но прямым текстом упоминается некая Рей, которая посоветовала Банкрофту его нанять, и она, по всей видимости, не его сестра.
5. Загадочные инопланетяне (Elders) - никто иные, как марсиане. :) Про наличие или отсутствие у них ангельских крыльев у них пока ничего не говорится.
6. Межзвездные путешествия "быстрее света" таки возможны, т.к. через "гиперпрокол" пакет данных с "душой" передается мгновенно. Но до той планеты, куда отправляют душу, приемник и набор для клонирования тел везли таки старым добрым досветовым способом.
7. Про сами стэки в виде этих вот светящихся хреновин и про то, какое отношение к ним имели марсиане, пока тоже не говорится, пока складывается ощущение, что в книжной вселенной передача "души" осуществляется просто "из мозга" и "в мозг", без вот этих вот хранилищ-посредников.
Прочитаю дальше, дополню, если кому интересно...
Ответить
+332
Посмотреть,
кто лайкал?
metya
metya
05 Feb 2018, 10:00 #
@Seraph6: пожалуйста, держите нас в курсе. и это не сарказм. очень уж хочется понять, как так облажались сценаристы и зачем наделали столько несостыковок и дырок тупорылых.
ну и книжку в кратце узнать охота. а то я до сих пор недоумеваю со примерно каждого поступка и произошедшего в сериале.
Ответить
+167
Посмотреть,
кто лайкал?
Draconian
Draconian
07 Feb 2018, 00:06 #
@Seraph6: про марсиан подробнее во второй книги серии. Они, по сути, птицы.
Ответить
+31
Посмотреть,
кто лайкал?
vldslv_mklbv
vldslv_mklbv
07 Feb 2018, 16:06 #
@Seraph6: +1
Ответить
-5
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
09 Feb 2018, 20:30 #
@Seraph6: Ну, в общем, книгу я дочитал. Через силу, но дочитал. Да, сценаристы Нетфликса нагородили целые груды отсебятины, НО это только сделало сюжет интереснее! Книга откровенно скучная. По факту, из книги взяли самый костяк сюжета и основных действующих лиц: детектива-посланника, лейтенанта Оргету, мафа-самоубийцу, а также его озабоченную жену, Диму Кадмина, Карнажа и главную злодейку - Рейлин, только она никакая не сестра Такеши.
1. В книге нет обаятельного и самоотверженного ИИ отеля Эдгара По. Вместо него там отель "Хендрикс", который единственный раз предстает "во плоти" в виртуальной реальности на протяжении одного абзаца.
2. В книге нет гениальной бунтарки Квеллкрист Фалконер. То есть, она, конечно, есть, но только в виде дюжины цитат из ее книг. И к подготовке Посланников она тоже никакого отношения не имеет, их готовила некто Вирджиния Видаура. А любовь он крутил с Сарой Сахиловской. Впрочем, про всех трех едва ли наберется два десятка упоминаний, а тут их слили в одного персонажа и сделали его довольно живым и выпуклым.
3. В книге нет полусумасшедшей чернокожей убивашки Лиззи Эллиот. Точнее, она есть, но она мертвая, и ее родители пытаются накопить денег, чтобы однажды купить ей синтетическое тело.
4. В книге нет больного на голову азиата-фанатика, прислужника Рейлин. Вместо него там есть женщина-наемник по имени Трепп, с совершенно невнятной мотивацией, которая скорее помогает главному герою, предавая своего босса, чем вредит ему и его окружению.
5. В книге есть, но никак не участвует в происходящем Виктор Эллиот. С ним Такеши встречался в самом начале расследования, но они просто поговорили, без мордобоя и приматывания к креслам. Потом больше не виделись.
6. В книге нет ни компьютерного гения из полицейского участка, а напарник хоть и есть, но появляется пару раз (вполне живой, т.к. фанатика-убийцы нету), также и жена Эллиота, которую хотя и выгрузили в чужое тело, но ни разу ни мужское.
Ответить
+278
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
09 Feb 2018, 20:37 #
@Seraph6:
Чот поднадоело писать, да и лимит на комментарий кончился. В общем, много кто, доставляющий лулзы либо драму в сериале - в книге либо вообще отстутствует, либо выведен кратко, плоско и скучно. Нет всего сонма родственников Ортеги, начиная от мамули и заканчивая бабулей в теле лысого громилы, соответственно, никто их не убивает. Нет сынули мафа с его попытками доказать что-то папе и альтернативной ориентацией. Нет играющих в карты ИскИнов. Нет даже 3D-принтера, на котором Такеши делает копию самого себя, чтобы отправить ее блядовать на остров с Мириам. В книге он второе тело себе у Карнажа спиздил после бойни на арене. А, и Оуму Прескотт никто не подставлял в рамках "сфабрикованного раскрытия дела". Там Банкрофту в качестве дезы скормили, что он таки самоубился, только по другой причине.
В общем, сериал ОЧЕНЬ по мотивам, и если кому он не понравился, и этот некто собрался "лучше прочитать книгу", то не советую. По сравнению с книгой сериал весьма себе ничо так. ;)
Задавайте вопросы, если кому чего интересно, пока в памяти свежо.
Ответить
+234
Посмотреть,
кто лайкал?
Кызюавка
Кызюавка
10 Feb 2018, 09:45 #
@Seraph6: А есть инфа по рентгеновскому зрению у ГГ? Я похоже проморгал тот момент, когда в сериале объясняли эти рандомные проявления чудес дальнозоркости.
Ответить
+30
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
10 Feb 2018, 11:11 #
@Кызюавка: Нет, в книге ничего такого не упоминается. Единственный момент: Посланники - это не террористы-партизаны, которых Квелл в лесу обучила за пару месяцев, а элитное подразделение Преторианцев, с серьезной военной, физической и психологической подготовкой.
А рентгеновское зрение (это вы про флэшбек из первой серии?) по сути не зрение, а слух, и вся идея вместе с визуализацией цельнотянута из фильма Daredevil.
Ответить
+81
Посмотреть,
кто лайкал?
endless_disease
endless_disease
10 Feb 2018, 17:59 #
@Seraph6: Кстати, странно было видеть использование слуха только в первой и последней серии, когда он валялся в багажнике. И этот слух вообще странный, потому что не зависит от используемого тела.

И да, спасибо за комментарии)
Ответить
+71
Посмотреть,
кто лайкал?
lits
lits
11 Feb 2018, 17:24 #
@Seraph6: не марсиане, просто первый раз их на марсе нашли. а так они некая древняя цивилизация.
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
DERL
DERL
13 Feb 2018, 09:54 #
@Seraph6: Где тут кнопка "Подписаться", чтобы не пропустить?
Ответить
+49
Посмотреть,
кто лайкал?
MadMetHead
MadMetHead
16 Feb 2018, 06:36 #
@Кызюавка: Энвои - спецназовцы, загруженные в тела с нейрохимией (вроде так называется) и натренированные ей пользоваться. Благодаря нейрохимии у пользователя тела нереально обостряется реакция, слух и зрение. В сериале этому не уделили внимания, потому что тут Ковач дерется хуже девченки в латексе ;)
Ответить
+20
Посмотреть,
кто лайкал?
VIRUS
VIRUS
18 Feb 2018, 04:47 #
@Seraph6: а мне ещё очень интересно откуда берутся стеки у каждого ребенка. Как я понимаю технология дорогая, новые тела тоже, бекап стека нереально дорогой. С чего тогда стек ставят в абсолютно каждого?
Ответить
+22
Посмотреть,
кто лайкал?
MadMetHead
MadMetHead
18 Feb 2018, 08:50 #
@VIRUS: мое предположение: это как ипотека в банке. тебе дают (принудительно) стэк в расчете на то, что через 70 лет или раньше ты хорошенько потратишься на новое тело или даже на модный бэкап
Ответить
+34
Посмотреть,
кто лайкал?
Raven_Kaosa
Raven_Kaosa
18 Feb 2018, 14:10 #
@Seraph6: Спасибо большое!
Ответить
+7
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 13:30 #
@Seraph6: интересно...
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
19 Feb 2018, 17:11 #
@VIRUS: Никак в книге этот момент не прояснен. Даже не упоминается (в отличие от сериала, где мельком говорится, что они основаны на технологиях и материалах Древних), кто их сделал, из чего и при чем тут инопланетяне (в первой книге и половине второй). И выглядят стеки как "металлические гильзы размером с сигаретный фильтр, с торчащими с одной стороны волосками нейроконнектора".
Ответить
+12
Посмотреть,
кто лайкал?
id20899339
id20899339
03 Mar 2018, 18:54 #
@Seraph6: Да ладно, отличная книга, но и сериал тоже вполне себе.
Ответить
-11
Посмотреть,
кто лайкал?
newcomer
newcomer
PRO
11 Mar 2018, 22:46 #
@VIRUS: а вот и нет)) как я понял из сериала, стек хоть и ставят всем, но бэкап делают ток богачи, а у основной массы, просто есть стек и на этом все, их никто никуда выгружать не будет, так что если сдох хранись на этой флешке да и все) ну либо сиди себе в виртуале
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
12 Mar 2018, 14:11 #
@newcomer: У вас теплое с мягким сравнивается.
1. Стек есть у всех, и у богатых, и у бедных. Ставят детям старше года.
2. Если ты совершил преступление, тебя вместо посадки в тюрьму "убирают на лёд". А твоим телом, пока ты там в анабиозе прохлаждаешься, вполне могут дать попользоваться кому-то другому.
3. Если тебя убили, но стек цел, то сознание с него могут загрузить в другое тело - в клона (если ты богат и озаботился заранее), в подменное тело (например, взятое напрокат тело преступника "со льда"), в синтетическое тело (вполне можно купить, за большие, но реальные деньги), или да, можно тусить в виртуалке.
4. Если тебя убили "настоящей смертью", т.е. стек разрушен, то для обычного человека это аллес капут, а для олигарха - есть вариант восстановиться из бэкапа, потеряв все воспоминания с момента создания бэкапа.
Ответить
+68
Посмотреть,
кто лайкал?
Togusa
Togusa
04 Feb 2018, 04:51 #
@Seraph6: Потому что она Джон Голт.
Ответить
+16
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
04 Feb 2018, 16:40 #
@Togusa: Who is John Galt?
Ответить
+41
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
04 Feb 2018, 18:49 #
Показать комментарий
Ответить
-21
Посмотреть,
кто лайкал?
Togusa
Togusa
04 Feb 2018, 21:39 #
@Ytzin: Ну как бы он в том числе и Рэнд полемизирует. Что миллиардеры это не титаны индустрии, а повёрнутые на запретных удовольствиях мудаки. И как бы глядя на Трампа больше ему веришь, чем Рэнд.
Ответить
+23
Посмотреть,
кто лайкал?
Togusa
Togusa
04 Feb 2018, 21:40 #
@Seraph6: Я ждал этой шутки. :)
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
04 Feb 2018, 21:54 #
@Togusa: Само по себе выставление богатых мудаками это еще не полемика. Они ведь у него мудаки не потому что бессмертные, а просто потому что богатые. И общество погрязло в бардаке просто так, из ничего.
Ответить
-13
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
04 Feb 2018, 22:51 #
@Ytzin: Ну вообще-то, богатых мудаков и в нашем мире хватает. А вот тамошние мудаки настолько далеко зашли в своем мудачестве _именно потому, что бессмертны_.
Им:
1) тупо наскучило ВСЁ за 200-300 лет жизни, и потому хочется странного,
2) реально не страшно, если кто-то, кого они в процессе мудачеств обидели, возьмется за оружие или наймет киллера,
3) и возможные моральные тормоза (которые часто включаются у мудаков нашего мира, которые на старости ударяются в религию или начинают заниматься благотворительностью, на всякий случай, вдруг после смерти все-таки их Св.Пётр спросит, чо хорошего они сделали?) у них тоже отсутствуют, они не ждут смерти и не верят в богов, они сами почти боги.
Собственно, Uprising с этой фигней и собирался бороться: отсутствие насильственной смерти - да, перенос сознания в другие миры - да, практическое бессмертие - НЕТ (путем ввода в код стэков жесткого ограничения на продолжительность жизни в 100 лет).
Ответить
+91
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
04 Feb 2018, 23:03 #
@Seraph6: Может это все и было в книге, но в сериале который тут обсуждается - нет. Рейлин Ковач сначала работала на Якудзу, слила ее, работала на террористов, слила их и через это получила бессмертие и деньги. Банкрофты конечно в конце говорят "ой до чего же мы докатились" но на самом деле нет ничего по ходу доказывающего что они раньше какие-то другие были. Они творят всякие бессмысленные извращения, не потому что им по триста, а потому что у них на это деньги есть.
Это, кстати, характерный леваческий вывих мышления: "вот у меня денег нет, поэтому дрочу дома или пытаюсь студенток за еду снимать. А у того у кого много денег они конечно все поголовно страаашные извращенцы, ну просто потому что могут. " но не будем о грустном, поинт сериала в том, что все что они делают, они делают потому что богатые, а не потому что бессмертные. И это не случайно - это придает сериалу чудный остросоциальный посыл.
Более того, (вопреки тому что говорит Ковач) прямо опровергается те бредовые пророчества, которые выдавали апрайзинг: прошли века, мафы появились, но никакими богами они не стали и рабов у них нет и сами они не очень. И если кому вся эта история и подгадила, так только их прямым наследникам, которым теперь ничего не светит. Все. Какие рабы? Какие боги? Одной тупой мексиканки с шилом в заднице хватило чтобы разнести всю эту халабуду вдребезги пополам!
Ответить
-12
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
04 Feb 2018, 23:33 #
@Ytzin: Книгу я только начал читать, а вот вы, похоже, или какой-то другой сериал смотрели, или тот же, но в левом переводе (я не совсем понял, как Meths превратились в каких-то "мафов").
Богатство связано с бессмертием если не напрямую, то довольно плотно (невозможно обрести длительное бессмертие, будучи бедным - клоны и бэкапы стоят дорого, и заработать большие деньги намного проще, будучи бессмертным - не устранят конкуренты, и есть время все обдумать и не гнаться за сиюминутной выгодой). Скорее всего, метами стали те, кто был богат на момент открытия букета технологий.
Вы считаете, что они маньяки только потому, что богаты, а бессмертие ни при чем, а я считаю наоборот. Как аргументированно спорить с вами на эту тему, не знаю, потому что вы заранее развесили на несогласных ярлык "леваческое мышление", что бы вы под этим не подразумевали.
По последнему абзацу: во-первых, у той самой Рейлин есть как минимум один zealot, который считает ее богом, и готов просто так убивать всех, кто не верит в нее, во-вторых, они вполне себе "боги" в том смысле, что для Банкрофта не проблема достать полное помилование террористу, осужденному на века заморозки, и, как говорит кто-то из гостей - меты держатся друг за друга, потому что как бы они друг друга не ненавидели, все понимают, что им предстоит иметь дело со своим кругом еще ооочень долго.
У наследников тоже жизнь вполне себе безбедная, там каждый мет рулит как минимум корпорацией, а то и не одной - а вот, пожалуйста, и готовый корпус директоров филиалов.
Ну и "тупая мексиканка с шилом в заднице" чот ничего не добилась в расследовании, пока не появился последний Посланник с фирменной интуицией и неограниченным кредитом, бгг. :)
Ответить
+60
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
04 Feb 2018, 23:50 #
@Seraph6: Мафы они потому что это сокращение от Мафусаил. Прямо вот в первой серии это говорят.
А про остальное - это даже не ошибочная логика автора, просто автору на бессмертие наплевать, ему надо заклеймить богатых. Поэтому его мафы творят ровно тоже, что творят все богатые извращенцы даже если у них нет трехсот лет опыта. "Все прискучило" я не вижу этого на экране, нет ни развития характеров, ни каких то особых признаков декаданса. Просто пошлая роскошь. Такое впечатление, что они не триста лет богатые, а максимум год, а до этого сами жили в нищете и невежестве.
И кто бы их в итоге не поубивал/посадил, никак это не тянет на тот конец человечества как вида, вечное рабство и прочую чушь за которую так рвались помереть террористы.
Но конечно один маньяк считающий Рейлин богиней все меняет. Да их в этом треде больше.
Ответить
+23
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
05 Feb 2018, 00:09 #
@Ytzin: Ммм, а на какой минуте примерно это было? Просто интересно, я это прослушал, или это русские переводчики решили внести дополнительую ясность. Но вообще логично, тем более, что на английском это будет Methuselah, если верить гуглу.
Ну что поделать, вы не видите, а я увидел, по крайней мере, попытку авторов заклеймить именно бессмертие. А не богатство. В устах Квеллкрист, когда она говорит, что "это будут уже не люди".
А фанатиков - где один, там будет и больше рано или поздно, особенно, если кроме Рейлин и другие бессмертные начнут поощрять такое отношение.
Мне показалось, что именно Банкрофт показан довольно человечным. Ведь вся интрига-то истории в том, что Посланник расследует убийство, которое кажется самоубийством, но не может им быть, потому что ну зачем ему убивать себя, если он все равно воскреснет? И если он хотел действительно умереть, то сумел бы убить себя так, чтобы не воскреснуть (ну вот все, что он говорит в первой серии).
А в итоге, это именно самоубийство, как способ забыть о том, что он пересек черту, которую, как он думал, не готов пересечь. Вы как хотите, а по мне, это было довольно изящно с детективной точки зрения.
Ответить
+60
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
05 Feb 2018, 00:17 #
@Seraph6: минуту пока не подскажу (хочу пересмотреть на днях серию целиком, поэтому делаю перерыв), но точно в первой, возможно в первом разговоре с Банкрофтом, а насчет переводчиков ничего не знаю, с сабами смотрю.
Про остальное - ну тут уж никак не переубедим друг друга, может у меня слишком специфический угол зрения на такое.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
05 Feb 2018, 00:59 #
@Ytzin: Нашел, это примерно на 20 минуте, когда Ортега его в башню Банкрофта везет. Очевидно, я прослушал в первый раз.
P.S. Удивился насчет переводчиков, потому что тоже смотрел с английскими сабами, и для меня Meths транскрибировались в "метов", но никак не в "мафов". :)
Ответить
+10
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
06 Feb 2018, 02:19 #
@Seraph6: наверное понял, что бесило больше всего. Когда живешь рядом с настоящими, без дураков, дзайбацу, эти плюшевые законопослушные (ну почти) мафы выглядят так, что просто хочется обнять и плакать.
Ответить
-7
Посмотреть,
кто лайкал?
skagerrak
skagerrak
10 Feb 2018, 00:13 #
@Seraph6: в русском переводе "мафы" приобрели дополнительную глубину благодаря похожести на слово "мафия", а почему бы и нет - замкнутое сообщество неких дельцов, отвергающих закон и занимающихся мутными делишками.
Ответить
+18
Посмотреть,
кто лайкал?
jensenjar
jensenjar
10 Feb 2018, 00:31 #
@skagerrak: У меня маф ассоциируется только с МАФ (малая архитектурная форма) то бишь киоск.
Ответить
+14
Посмотреть,
кто лайкал?
skagerrak
skagerrak
10 Feb 2018, 05:30 #
@АлинаКипр: обладатели киосков выше облаков)
Ответить
+18
Посмотреть,
кто лайкал?
alavitka
alavitka
17 Feb 2018, 03:29 #
@Seraph6: Согласна с вами насчёт идеи сериала (книгу не читала, но подумыаю). Сама тема произведения построена на смене тел, что по сути реинкарнация без потери памяти. То, что носителями худших последствий этого выставлены богачи - довольно логично, и никто другой просто не мог бы быть на их месте (а если бы и мог, то в итоге всё равно стал бы богачами, так что бессмысленно отделять одно от другого). Так что основной конфликт на мой взгляд именно зачем человеку жизнь. И все эти цитаты "от Квелл" достаточно полную философскую обосновашку рисуют под тем, что смерть для недалеко ушедшего от свиней человечества - полезная штука. Чтобы опомниться. Не забываем, что власть развращает. И это крыть нечем, будь вы хоть правый, хоть левый (примеры из жизни берём).
Ответить
+12
Посмотреть,
кто лайкал?
080585
080585
24 Feb 2018, 04:12 #
@АлинаКипр: А я всё время думала о мафинах, когда слышала слово «маф» — какой-то русский перевод получился несерьезный ))
Ответить
+14
Посмотреть,
кто лайкал?
rene-lacoste
rene-lacoste
28 Feb 2018, 02:59 #
Показать комментарий
Ответить
-27
Посмотреть,
кто лайкал?
Filadora
Filadora
28 Feb 2018, 18:24 #
@080585: согласна, у меня тоже булки перед глазами мелькали, когда про мафов слышала. Стрёмно и смешно)))
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
GeNoM
GeNoM
04 Feb 2018, 04:51 #
Отличное завершение хорошего сериала. Да, сериал не идеален, в нем есть свои недостатки, но смотрится он очень стильно, сильно и цельно. Героям сопереживаешь. даже ИИ. По ушел чертовски красиво.
И большая просьба к Нетфликсу - не стоит делать второй сезон. Совсем не стоит. Это цельная история и любое ее продолжение уже будет лишним.
Ответить
+81
Посмотреть,
кто лайкал?
id37499632
id37499632
04 Feb 2018, 19:10 #
@GeNoM: Если будут экранизировать вторую книгу, то будет еще один полностью самостоятельный сериал. Там все другое - другой сеттинг, другая история, другая атмосфера и другие герои (кроме Такеси, который опять же в другом теле находится).
Ответить
+44
Посмотреть,
кто лайкал?
GeNoM
GeNoM
05 Feb 2018, 00:48 #
@id37499632: Ты же читал цикл?) Мне интересно, а насколько вообще точно экранизирована книга? Много отсебятины Нетфликс налепил?
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
05 Feb 2018, 00:56 #
@GeNoM: Я еще не дочитал, но и так видно, что отсебятины дофига. Там выше есть мой коммент с разбором по пунктам.
Ответить
+7
Посмотреть,
кто лайкал?
Draconian
Draconian
07 Feb 2018, 00:09 #
@GeNoM: отсебятины куча, сериал по подаче - это книга с драмой, выкрученной на 150%. Книга читается больше как детектив. Например, интуиция Посланников - это не просто такая штука, которой учат на буткемпе в джунглях.

Но в целом, дух книги передали хорошо.
Ответить
+10
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
05 Jun 2018, 18:43 #
@GeNoM: Нетфликс налепил примерно 0% отсебятины
Ответить
-11
Посмотреть,
кто лайкал?
uorgew
uorgew
15 Feb 2018, 15:26 #
@GeNoM: да и первый сезон надо было серии на 5й притормозить.
Ответить
-1
Посмотреть,
кто лайкал?
c00lteen
c00lteen
25 Jan 2019, 02:01 #
@GeNoM: Полностью согласен. Сейчас так мало сериалов, которые заканчиваются своей логической концовкой, а не внезапно (потому что нет денег) или тупо (когда все равно уже никому не интересно смотреть этот 12 сезон, просто привычка). Такое чувство, что посмотрел хороший фильм. Только он занял не полтора часа, а два вечера.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
Togusa
Togusa
04 Feb 2018, 05:04 #
По! Восстановите По с бэкапа!
Ответить
+282
Посмотреть,
кто лайкал?
tyrell
tyrell
PRO
05 Feb 2018, 00:08 #
@Togusa: По был вообще отличный, изюминка сезона.
Ответить
+195
Посмотреть,
кто лайкал?
invidia
invidia
17 Feb 2018, 10:00 #
@tyrell: рекомендую взглянуть фильм Passengers, конкретно на Майкла Шина в роли андроида. Вот уж где эталон.
Ответить
+14
Посмотреть,
кто лайкал?
shei350
shei350
26 Feb 2018, 15:45 #
@Togusa: Вот серьезно, не верю, что настолько крутой ИИ не хранит нигде резервных бекапов самого себя.
Ответить
+42
Посмотреть,
кто лайкал?
TinARu
TinARu
04 Feb 2018, 05:40 #
А по-моему сериал прекрасный. Не понимаю, чего все минусят комментаторов выше.
Конечно есть проколы, все пропитано этакой наивностью, шаблоны на месте и вся туфта. Но разве только это определяет качество? По-моему создатели вложили в сериал душу, и это чувствуется. И мне понравилось.
Не знаю нужно ли сериалу продолжение, но я бы посмотрела на приключения Ковача еще. Так что посомтрим, как решит Нетфликс.
В любом случае, вышла законченная история. Совершенно не жалею, что потратила на нее время.
Ответить
+120
Посмотреть,
кто лайкал?
batborn
batborn
04 Feb 2018, 16:26 #
То чувство, когда смерть ИИ вызвала больше эмоций чем все остальные события в сериале...
Ответить
+317
Посмотреть,
кто лайкал?
vk745345
vk745345
13 Feb 2018, 12:59 #
@batborn: Потому что он классный.
Ответить
+30
Посмотреть,
кто лайкал?
080585
080585
24 Feb 2018, 04:14 #
@vk745345: Потому что Эдгар По классный — его образ сразу узнаваем с первых секунд — роскошно =)
Ответить
+23
Посмотреть,
кто лайкал?
jackiesstrength
jackiesstrength
04 Feb 2018, 17:54 #
Сказочка в конце была конечно совсем не в тему, но я все равно в восторге! Потрясающий world building, главных героев полюбила как родных, музыка как для меня персонально подобрана - Nine Inch Nails, PJ Harvey, Daughter, и даже Gnossienne впихнули) Надеюсь продолжение будет, а пока пойду книжки читать.
Ответить
+21
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
05 Jun 2018, 18:45 #
@jackiesstrength: да, надо будет собрать неофициальный ост
Ответить
-3
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
15 Jul 2018, 08:00 #
собрал в группе MyShows вк, кстати
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
vk352353
vk352353
15 May 2019, 06:02 #
@PlanePassenger: спасибо. А как найти-то? Что-то неполучается. Помогите, пожалуйста :)
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
23 May 2019, 21:23 #
@vk352353: https://vk.com/audios-75827004?z=audio_playlist-75827004_15 либо находите группу Вконтакте https://vk.com/myshows и там в аудиозаписях плейлист
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
MilanaWalters
MilanaWalters
04 Feb 2018, 18:23 #
как многие и говорили, сеттинг крут,но сюжет скучен и полно глупых моментов, разочарована. герои тоже не очень , только нравился ИИ, а его взяли да убили. на остальных вообще по фик, ортега бесила до ужаса да и романтическая линия ее с гг неинтересна была
Ответить
+45
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 13:37 #
@MilanaWalters: +1
Ответить
-2
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
04 Feb 2018, 18:41 #
Ладно, объясните мне зачем нужна была эта эквилибристика, если уцелели обе копии? Чтобы что? Сначала самопожертвование Ковача полностью выводят за драму, потому что все (кроме Ортеги, но на нее наплевать) в курсе, что есть копия. А потом, опа оба живы. То есть самопожертвования выкидывают на мороз дважды.
Причем ведь дело не только в сцене падение. Он же там еще и застрелится пытается.
К чему это все? Чтобы зритель потом не придирался к чудесному спасению?

Про все остальное и писать не хочу, банда шлюх, хакеров, грязных копов и откровенных террористов развела людей на деньги, а потом всех поубивала, а кого не убила - трахнула и посадила. Охуенный хеппиенд. Надеюсь они там все уверуют в проповеди этой своей террористической гуру и самовыпилятся.
Ответить
+21
Посмотреть,
кто лайкал?
StasASWJ
StasASWJ
06 Feb 2018, 21:50 #
@Ytzin: Потому что мог выжить Ковач с корабля - и спасение чудесное и удача. А мог и не выжить)
Ответить
+9
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
06 Feb 2018, 22:09 #
@StasASWJ: еще раз, у Ковача конечно была эта проблема и он ее решал как мог. Но у зрителя и сценариста этой проблемы не было если у них память не как у золотой рыбки. Так что если уж герой так сейвится зачем тогда показывать как он пытается самоубиться? В этом нет смысла, самопожертвования или драмы. Зачем это нужно - понять невозможно.
Ответить
-5
Посмотреть,
кто лайкал?
Yuhina
Yuhina
06 Feb 2018, 22:47 #
@Ytzin просто сценаристы взяли концовку из книги. Там Кахавара была главным антагонистом и ее нужно было обмануть. Поэтому и появились две копии (правда, главная копия была в другом теле, чтобы Кахавара не узнала). И самопожертвования там не было. Они тупо переубивали друг друга, а память полушарий Ковача сохранилась. В сериале с этим моментом лажа, ибо из Ковача к концу тряпку сделали - он не настолько глуп чтобы вот так самоубиваться. При взрыве вообще вряд ли память должна была сохраниться. По книге они в воду грохнулись (как Мэри Лу Хинчли)
Ответить
+16
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
06 Feb 2018, 23:00 #
@Yuhina: хватит уже вспоминать книгу, какая разница что в книге? Зачем вообще было смотреть и снимать сериал тогда если есть книга?
Ответить
-15
Посмотреть,
кто лайкал?
Yuhina
Yuhina
06 Feb 2018, 23:04 #
@Ytzin написали бы независимый сценарий, не возмущалась бы и все.
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
06 Feb 2018, 23:31 #
Показать комментарий
Ответить
-22
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
07 Feb 2018, 12:41 #
@Ytzin: Вы про сцену, где он пистолет к шее приставил? Так это попытка Ортегу спасти. Он шантажирует сестру тем, что она его потеряет (самопожертвования или драмы нет, но есть отчетливый смысл). А вот сцена где он медленно и печально падает вместе с "Головой в небесах", обнимая труп сестры - это голимая драма (а смысла и самопожертвования в ней нет). Причем, тут драмы накрутили уже нетфликсовцы, потому что в книге у него сестры нет и драмы взять неоткуда. :)
Ответить
+37
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
07 Feb 2018, 12:57 #
Показать комментарий
Ответить
-21
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
07 Feb 2018, 17:32 #
@Ytzin: Да х.з. о чем он думал... :) Сначала-то он блефовал, а потом, когда не очень сработало, решил нажать на спуск... Может, просчитал, что сестра не даст ему заряженный пистолет (как и вышло в итоге) и тупо нагнетал драму "лучше застрелюсь, чем буду с тобой". Может, имея в виду, что у него запасная копия есть, реально хотел застрелиться, в расчете на то, что сестра начнет кругами по потолку бегать от такой потери, а Ортега тем временем как-нибудь слиняет. Может, рассчитывал, что раз он будет дохлый, то от Ортеги сестре никакой пользы (она ведь рычаг давления именно на него), и она захочет все замять как-нибудь, чтобы не усублять ситуацию "настоящей смертью" офицера полиции.
Повторюсь: смысл есть.
Ну и "это кино", конечно, куда без этого, бгг. :) Когда меня во всяких таких ситуациях жена спрашивает про какого-нибудь героя: "Ну вот откуда он мог это знать?!?", я обычно говорю: "Ну, в сценарии же прочитал, ёпта!" :)
Ответить
+30
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
07 Feb 2018, 17:46 #
@Seraph6: ну как бы профессионал говорят всегда проверяет ствол, хотя ладно. Просто с самим таким штампом приходится мириться есть он и есть (точно такая же сцена была в последней серии Шерлока например). Но она же должна работать на сопереживание же. А какое сопереживание, если он на Карибах в это время?
Ответить
-15
Посмотреть,
кто лайкал?
alavitka
alavitka
17 Feb 2018, 03:34 #
@Ytzin: Ой, ну не скажите, этим жестом он очень многое сказал всем присутствовавшим в комнате (а также телезрителям забывшим, что у него есть двойник ЛОЛ)
Ответить
-2
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 13:42 #
@Ytzin: а двойник то со скалы прыгнул
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
vk352353
vk352353
15 May 2019, 06:08 #
@Ytzin: ты чото устал, старик. Возможно, жизнь рядом с дзайбацу выматывает. Съезди куда-нибудь, отдохни.
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
15 May 2019, 13:48 #
@vk352353: некропостинг - зло. А обсуждают тут сериал, не меня.
Ответить
-8
Посмотреть,
кто лайкал?
Serz4949
Serz4949
23 Jan 2022, 18:55 #
@Seraph6:бля, вот этот момент со стволом который он к своей шее приставил я не пойму. Он же сам ей сказал до этого что у него копия ту старуху огуливает. Или у сценаристов у самих память как у кур, понапишут бредятины потом не помнят где чего и как
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
LeonardoAngelo
LeonardoAngelo
29 Mar 2018, 12:23 #
@Ytzin: А меня больше всего отмораживает бред с "честным негром - генералом", который не стал убивать девочку, а только усыпил ее. А потом спустя 15 минут все-таки к ебеням взорвал весь остров. И никто не озаботился эту самую девочку спящую спасти. Ну что за адовый бред???
Ответить
+6
Посмотреть,
кто лайкал?
shei350
shei350
29 Mar 2018, 13:42 #
@LeonardoAngelo: мб он забыл про девочку. Там же такое творилось.
Ответить
+5
Посмотреть,
кто лайкал?
LeonardoAngelo
LeonardoAngelo
29 Mar 2018, 13:55 #
@shei350: Скорее сценаристы забыли =)
Ответить
+5
Посмотреть,
кто лайкал?
dibrochka
dibrochka
07 May 2018, 17:34 #
@LeonardoAngelo: Я вижу так: Девушка умерла, стек нашли. О том что его нелегально закодировали известно из признания Рей. Следовательно, девушку оживили. Ну, как-то так.
И, наверное времени прошло более 15 минут. Им же понадобилось время чтобы привезти его жену из отеля. Так что вполне возможно, что девушка к тому моменту могла очухаться уже. А вообще, он просто о ней забыл.
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
JeRa30
JeRa30
04 Feb 2018, 18:48 #
А я бы хотела второй сезон!
Только чтобы главный герой - "оригинальная оболочка" Ковача, Will Yun Lee ♥
Ответить
+12
Посмотреть,
кто лайкал?
klimets17837
klimets17837
18 Feb 2018, 01:07 #
А я бы хотела спин-офф про его жизнь от момента падения крепости до сцены с Ольгой Фонд ,так блин и не сказали кто она такая была.Звали Сара и ругалась по-русски.
Ответить
+26
Посмотреть,
кто лайкал?
NikolaevaLina
NikolaevaLina
04 Feb 2018, 19:42 #
Просто красивая картинка. Смысла ноль. Про перенос сознания лучше сериал "Кукольный дом" Джосс Уидона посмотреть. Забавно, что Дичен Лакмэн (злая сестра) тоже там снималась.
Ответить
+24
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
04 Feb 2018, 20:44 #
И да, не надо думать над сериалом, серьезно, не стоит. А то начнутся не только вопросы доколе фантасты будут эксплуатировать тему "бессмертие - зло", но и более приземленные.
Отчего человек вертящий на хую ООН не может урезонить один полицейский участок? Или почему если в этом сеттинге есть киберимпланты ими не пользуются те же охранники мафов? Да хотя бы их элитные киллеры? Почему ими не пользуются герои, кроме одного и вообще случайного приобретения (кстати, это отдельная песня, Ковач и что бывает когда ему помогают, ниже распишу)?
Почему внешнюю стену сверхбезопасного личного пространства можно выбить одним пистолетным выстрелом (заметьте эта дыра даже не нужна ни для чего)?
Почему оборудование стоимостью в миллиарды хранится в полицейском складе улик хотя дело закрыто, а само оборудование незаконно?
Почему вообще вокруг такой бардак?
"Преторианцы" которые дохнут как мухи, а броню носят такую же как имперские штурмовики (ни от чего не защищающую и шлем надо снять при первой возможности). И так далее и так далее и так далее. Можно бесконечно продолжать.
Ответить
+65
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
04 Feb 2018, 20:45 #
Но да, как Ковач реагирует на предложения:
"- Дам 50 кк, помилование и бонусы если возмешься за расследование.
- Иди нахуй! Я лучше вернусь в сон! Нахуй иди! А еще знаешь что? Иди нахуй!
... через сутки
- Ну ладно, не хочется, но соглашусь, но ты мне за это еще должен будешь. И я пожалуй трахну твою жену. И ничего не обещаю. Но ладно, можешь считать что я согласен. Да, хотя ты конечно тот еще."
Или там:
" - Мы можем предложить лучшие импланты руки! Могу порекомендовать...
- Иди нахуй!
- Но мы же...
- Ладно черт с вами, не ходить же ей однорукой. Наверное. Но учтите, я принимаю это решение насильно, под дулами автоматов, через не могу!
- А вот еще у нас страховки...
Ковач в ответ портит больничное оборудование"
И так у него всегда. Суть в том, что все ресурсы и почти все технологии ему выдают ненавистные мафы и их прислужники. Поэтому он конечно их принимает, но всем должно быть ясно - просто через не могу. Через себя человек переступает.
Ответить
+138
Посмотреть,
кто лайкал?
cinnamon88
cinnamon88
07 Feb 2018, 03:31 #
@Ytzin: о боже, да! да! да!
Ответить
+8
Посмотреть,
кто лайкал?
tatabsu
tatabsu
PRO
07 Feb 2018, 06:45 #
@Ytzin: А мафы, значит, все такие зайчики из себя, что ли? Мразоты ведь те еще. Так-то для галочки и чтобы не выкручивать факты в удобную сторону - это не Ковач трахнул жену. А она его практически изнасиловала. Уперся он ей как очередной трофей и своего рода артефакт. С самого его первого появления в доме норовила в трусы к нему залезть. И срать она хотела с высоты свой башни в облаках, хочет он этого или нет. А Бэнкрофт тоже на приеме ясно обозначил свое к нему отношение - дорогая игрушка, которой можно похвастать перед другими. Ну поэтому как бы да, все правильно - идите нахуй.
Ответить
+43
Посмотреть,
кто лайкал?
dicktant
dicktant
10 Feb 2018, 23:12 #
@tatabsu: ничеси изнасилование, "садись ко мне в кабриолет увезу на остров будешь трахать моих 10 клонов, но можешь и не ехать". ему был предоставлен выбор, она вообще его в гости пригласила, без всяких, "а не то" или "еще плюшек получишь, каких тебе очень надо и могу дать только я".
в данном контексте он ей попользовался для своих нужд, использовал ее как прикрытие. я не оправдываю ее преступления перед обществом и тп, но тут все получили, чего хотели от потрахулек. не стоит бросаться словами об изнасиловании так легко. мужиков, безусловно, тоже насилуют, но это не тот случай.
Ответить
-11
Посмотреть,
кто лайкал?
tatabsu
tatabsu
PRO
10 Feb 2018, 23:25 #
@dicktant: да при чем здесь клоны и острова. Я про сцену в отеле. У некоторых память не лучше, чем у золотой рыбки.
Ответить
+40
Посмотреть,
кто лайкал?
alavitka
alavitka
17 Feb 2018, 03:39 #
@dicktant: А вам не приходило в голову, что он бы даже на секунду не подумал с ней поехать, и сдались ему те 10 клонов, если бы не нужно было обмануть сестру? И спор шёл не о том, кто будет отдыхать, а о том, кто будет работать. Не у всех в жизни вся мотивация вокруг хуя вертится.
Ответить
+20
Посмотреть,
кто лайкал?
shei350
shei350
26 Feb 2018, 15:50 #
@dicktant: полагаю, трахать 10 клонов, у которых единственное желание - трахаться, далеко не легкое занятие. Так что неизвестно, какому из Ковачей повезло больше.
Ответить
+24
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
26 Feb 2018, 16:42 #
@shei350: Небольшая поправочка: "трахать 10 клонов, у которых из всех пор сочатся афродизиаки", ну и всякой другой вспомогательной фармой его накачают в меру неограниченных финансовых возможностей. :) Но в целом согласен, Ковача изначальна эта идея не очень мотивировала, так что клон вполне себе на остров поехал "to work as decoy", а не тупо развлекаться.
Ответить
+9
Посмотреть,
кто лайкал?
dicktant
dicktant
15 Jul 2018, 04:57 #
@tatabsu: про памчть не спорю. не знаю, мне показалось их влечение с самого начала обоюдным.
Ответить
-2
Посмотреть,
кто лайкал?
dicktant
dicktant
15 Jul 2018, 04:59 #
@alavitka: я вообще не о том, хотел он туда ехать или нет. я про то, что он пользовался тем, что ему предлагали в своих целях,и жертвой не был.
Ответить
-2
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
04 Feb 2018, 20:53 #
А и как можно забыть получасовую зарубу на катанах с выкрикиванием пафосного бреда между "фехтованием". Позвоните этой женщине шоуранеру, скажите 80-е кончились почти тридцать лет назад.
Ответить
+28
Посмотреть,
кто лайкал?
alavitka
alavitka
17 Feb 2018, 03:41 #
@Ytzin: Как же вам должно быть тяжело сериалы смотреть! Сколько назовёте с разбега БЕЗ подобных нестыковок (почему улика дорогая на складе и т.п.)?
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
05 Jun 2018, 18:57 #
@Ytzin: перезвонили, сказали, что 80-ые снова в моде.
Ответить
+18
Посмотреть,
кто лайкал?
josten
josten
04 Feb 2018, 20:57 #
зачетный розовый рюкзак с единорожкой.
Ответить
+138
Посмотреть,
кто лайкал?
Togusa
Togusa
04 Feb 2018, 21:42 #
@plastic_emotions: Привет Хелло Китти, конечно-же.
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
dicktant
dicktant
10 Feb 2018, 23:05 #
@plastic_emotions: уже не первый сериал/фильм, где наркоту хранят в самой заметной сумке.
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
opium_smoker
opium_smoker
01 Mar 2020, 03:24 #
Такое уже и в жизни есть) недавно поймали перевозчика с наркотиками в сумке с надписью «в этой сумке наркота»
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
dimaurbanowitsch
dimaurbanowitsch
04 Feb 2018, 22:18 #
Просто на минутку: который из двух Ковачей остался живым? Который е*ался или который убил сестру?
Ответить
+7
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
04 Feb 2018, 22:21 #
@dmitry__morgan: он говорит Ортеге "тот который с тобой попрощался". А какая вообще разница?
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
jensenjar
jensenjar
09 Feb 2018, 22:31 #
@Ytzin: разница что он будет помнить
Ответить
+17
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
Ytzin
PRO
10 Feb 2018, 01:19 #
Показать комментарий
Ответить
-21
Посмотреть,
кто лайкал?
alavitka
alavitka
17 Feb 2018, 03:46 #
@Ytzin: Да, есть разница ПЕРЕЖИЛ оставшийся или нет убийство собственной сестры. Не в памяти конечно. Опыт меняет человека.

Кстати, ожидала, что их результаты про камень-ножницы-бумагу начнут расходиться после этого... Или что один из них сознательно поддастся.

Но имхо правильно и логично действительно было остаться тому, убившему. Ведь он только что назвал Банкрофта трусом за то, что тот убил себя, чтобы не помнить (а знать с чужих слов и самому пережить всё-таки очень разные вещи). Да и прощался вроде бы он же. (Второй никогда не видел Ортегу и не факт, что первый о таких мелочах ему поведал, как прощание с ней на падающем острове среди прочих переживаний).
Ответить
+16
Посмотреть,
кто лайкал?
TinARu
TinARu
04 Feb 2018, 23:54 #
@dmitry__morgan: а мне кажется, что это такой вопрос по типу концовки Начала. Вертится вочлок или нет? Какой из двух Такеши выжил? Вопрос вопросов, на который каждый должен ответить сам себе)
Ответить
+14
Посмотреть,
кто лайкал?
Rillonse
Rillonse
09 Feb 2018, 22:42 #
@dmitry__morgan: Скорей всего остался тот, который убил сестру, т.к. в конце серии, во время диалога с Kristin Ortega он сказал следующее:
Kristin Ortega: Ты сдашь оболочку Райкера и куда дальше отправишься?
Takeshi Kovacs: Не знаю, ничего не знаю, кроме того, что она ещё жива.
Предположу, что он говорит о Квеллкрист Фалконер, и откуда он может знать это? Правильно, ему сказала его сестра не за долго до смерти, следовательно это мог знать только Такеши, который был на корабле , возможно конечно, что оригинальный Такеши рассказал клону об этом, но это мало вероятно
Ответить
+38
Посмотреть,
кто лайкал?
jensenjar
jensenjar
10 Feb 2018, 03:16 #
@Rillonse: почему маловероятно? Из ревности скрыл информацию о любви всей его жизни?
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
dicktant
dicktant
10 Feb 2018, 23:04 #
@Rillonse: лол, что мало вероятного в общении с самим собой? себя нлеьзя обмануть. темя с камень-ножницы вообще намекает, что никто из них не выигрывает в эту игру, и они просто приходят к соглашению в итоге.
Ответить
+23
Посмотреть,
кто лайкал?
Rillonse
Rillonse
11 Feb 2018, 01:57 #
@dicktant: в смысле никто не выигрывает? За весь сериал показывали несколько кадров с тем, как они играют в камень ножницы бумагу и несколько раз в кадре один из них побеждал, не всегда ничья. Или я тебя не так понял?
Ответить
-5
Посмотреть,
кто лайкал?
KORBAN_DALLAS
KORBAN_DALLAS
PRO
16 Feb 2018, 05:52 #
@Rillonse: а по моему никогда не показывали, кто победил. Они прост ставят одно и то же.
Ответить
+22
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 13:52 #
@Rillonse: клон только тело.
Ответить
-8
Посмотреть,
кто лайкал?
Alina2007
Alina2007
17 Mar 2018, 06:07 #
@MidnightRider: он клонировал и тело и сознание
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
dicktant
dicktant
15 Jul 2018, 05:01 #
@Rillonse: представь что ты можешь раздвоиться. попробуй сыграть с собой в эту игру и подумай, что ход мыслей твоего противника идет точно также, как твой в данный момент. ты не можешь на полном серьезе ожидать иметь преимущество. Это не шахматы, тут вариантов не так много.
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
Ell
Ell
PRO
04 Feb 2018, 22:53 #
Итоговое впечатление - хорошо. Получилась та ещё мешанина. В одну минуту атмосферный киберпанк детектив, в другую творится отборная трешня, картинка приятная, экшен местами мимо, местами очень хорошо, с эротикой возможно перебор, но меня это не смущает. В общем, что касается наполнения, то тут разошлись на полную катушку и ни в чём себе не отказывали. Мои электро овцы, на дождливых неоновых улицах, довольно бякали от подобного зрелища.
Сэкономили на касте, набрав второплановых актёров на центральные роли и хорошего саундтрека весьма мало, зачастую его не замечаешь, могли бы хотя бы классические холодные синтезаторные нотки то тут, то там включать.
Ответить
+23
Посмотреть,
кто лайкал?
april-snow
april-snow
04 Feb 2018, 23:10 #
Это. Было. Идеально.
Не знаю, как вы, а я, когда читала все эти книжки, всегда представляла себя на месте неубиваемого секси-плохиша, который убивает почти все, что видит, а оставшихся - трахает. Удивительно, что у меня нет проблем с половой идентичностью, ведь такие герои всегда мужчины.
Тут прекрасно все: детективный сюжет, потому что кто не любит нуар, технологии, ИИ и кибернетические конечности, неон, классические плюшки в виде дождливого мегаполиса и секс-клубов, куча обнаженки, потому что в классике фантастики и фэнтези ее всегда полно, немножко Трагедии, все плохие наказаны, любовь восторжествовала.
Хочу еще.
Ответить
-12
Посмотреть,
кто лайкал?
dicktant
dicktant
10 Feb 2018, 23:02 #
@april-snow: Atomic Blonde, если вам нужно то же самое, но в юбке.
сеттинг хорош, сюжет ни о чем, все зажравшиеся и тупые. такая история имела бы больше шансов в виде игры.
Ответить
+6
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 13:53 #
Показать комментарий
Ответить
-27
Посмотреть,
кто лайкал?
kobiii
kobiii
PRO
05 Feb 2018, 00:38 #
"Tell me, are you a believer, motherfucker". Хорошо, что разделалась с этим неадекватом. По, хоть и ИИ, но так жалко было его. А сериал мне понравился, не шедевр, но смотреть было приятно.
Ответить
+87
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 13:54 #
@kobiii: так там почти все уже ИИ.
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
05 Jun 2018, 19:26 #
@MidnightRider: одна из и в ИИ означает искусственный, в случае с человеком это цифровая копия естественного интеллекта, он не был создан искусственно, хоть в его переносе и есть такой элемент
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
faiganz
faiganz
05 Feb 2018, 03:31 #
Сериал шел хорошо, пока не наступила линия с сестрой. Мне так хотелось, чтобы брат с сестрой были вместе и счастливы, но одну слили в плохиша, а брат ради первой попавшейся девушки готов послать сестру. Ненавижу такое в сериалах, когда любовь к другому человеку выставляют самой сильной и важной, а сестру/брата можно кинуть, секс же лучше. Именно это меня жутко разочаровало в Такеши, хотя его сестру и выставили монстром, чтобы он не был таким придурком, но ему следовало умереть вместе с ней. Но даже тут сцену испортила его прошлая любовь, да и сказку свою сюда засунули. А ведь эта сцена должна была быть только между братом и сестрой, который убил свою "душу". Все, я побомбил и мне немного стало лучше.

Сам сериал пошел не в ту сторону. Тема с посланниками, флешбеки аля Стрела, команда из новых друзей главного героя, готовых рисковать своей жизнью ради него. Все это выглядит как дешевый кусок из других сериалов, но здесь с таким сеттингом этого не должно было быть. Я ожидал совсем другого, а нам тут в красивой обертке дали то, что есть и в других сериалах. Такое даже нео-нуаром с киберпанком назвать не хочется, есть красивая картинка, Юэль классный, Дичен Лакмэн прекрасна, но ничего особенного здесь нет.
Ответить
+69
Посмотреть,
кто лайкал?
faiganz
faiganz
05 Feb 2018, 03:40 #
@faiganz: Очень уж нравилось, когда сестра азиатка называла своим братом европейца. Киннаман и Дичен своей необычной внешностью и харизмой затащили.
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
05 Feb 2018, 10:17 #
@faiganz: А жена Эллиота с бородкой не понравилась? А бабуля Ортеги с татуированной лысиной? Это правила того мира: тело - только оболочка, они привыкли смотреть сквозь внешность.
Ответить
+78
Посмотреть,
кто лайкал?
faiganz
faiganz
05 Feb 2018, 11:46 #
А я говорю не о том, что здесь тело - оболочка. Мне просто нравится, что огромный Киннаман и милая Дичен так прекрасно смотрятся на экране. Я обожаю, когда любимые актеры играют близких и дорогих друг другу людей. А межрасовые отношения так вообще топ.
Жена Эллиота и бабуля были ожидаемым ходом для сериала с такой технологией. На подобное уже через минуту даже смотреть неинтересно. Да и у Нетфликс есть определенная проблема в их сериалах. В них слишком много персонажей, которых ты воспринимаешь именно как персонажей, а не живых людей. Нам показывают стандартный бэкграунд персонажа, поведение героев, их цели и жертвы. Смотришь на это и видишь не живых людей, которым хочется сопереживать, а персонажей с заранее написанной ролью для сюжета. Уныло.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
05 Jun 2018, 19:32 #
@Seraph6: бабуля в теле лысого - второй любимый персонаж после По)
Ответить
+15
Посмотреть,
кто лайкал?
id141669573
id141669573
05 Feb 2018, 23:08 #
@faiganz: История старая как мир. Только на этот раз победил Авель, а каин женщина))) Ну а если серьезно мне лично как сестра появилась наоборот все стало очень интересным.
Ответить
+6
Посмотреть,
кто лайкал?
alavitka
alavitka
17 Feb 2018, 03:53 #
@faiganz: Блин, при чём тут Ортега - эта сеструха столько народу перебила и такой тварью себя показала, даже его шантажируя (а это спорим ему очень не понравилось), что её сразу убить бы ему захотелось, не будь она его сестрой. Нет, он ещё и спасти её "душу" пытался до последнего! И не ушёл с дирижабля не потому, что это ради глупой драмы, а потому что больше нечем было уравновесить свой поступок и не хотелось её бросать. И Ортегу он готов был послать навсегда, лишь бы она была в безопасности. И ушёл от неё искать Квелл. Хотя уже одно это убийство от сестры непростительно, если хоть капельку понимаешь где грань добра и зла, я молчу про всех остальных.
Ответить
+14
Посмотреть,
кто лайкал?
Jin_Dallae
Jin_Dallae
01 Apr 2019, 05:19 #
@alavitka: боже, есть тут адеватные люди. Слава богу, я вас нашла!
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
Alina2007
Alina2007
17 Mar 2018, 06:19 #
@faiganz: родственные связи знаете ли тоже не то на что нужно ориентироваться в любой момент времени.
его сестра не просто монстр - она психопатка и была ней давно и 250 лет еще "тренировалась".
даже тяжело представить сколько народа она убила за свою жизнь и сколько умерло из-за её деятельности
как можно тянутся к такому человеку? она брата явно не любит - хотела обладать ним как вещью и ко всем и всему ревновала..когда любят так не поступают, любящие люди ставят интересы любимого выше своих и прислушиваются к его мнению...
Ответить
+14
Посмотреть,
кто лайкал?
MySerialsMe
MySerialsMe
22 Apr 2018, 03:20 #
@Alina2007: мадам #ОнНеТакойКакВсе и #ОнОдумается?
(знатоки любви такие знатоки)
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
05 Jun 2018, 19:35 #
@Alina2007: у вас что-то не то с т9 или с пониманием склонений местоимений (ей/им)
Ответить
-3
Посмотреть,
кто лайкал?
Alina2007
Alina2007
10 Nov 2018, 23:02 #
@PlanePassenger: спасибо конечно что так бдите чужую грамотность, но как для человека, которому русский не родной язык, я пишу гораздо грамотней 90% русских на этом и многих других ресурсах
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
11 Nov 2018, 00:58 #
@Alina2007: нет предела совершенству!
Ответить
-2
Посмотреть,
кто лайкал?
Jin_Dallae
Jin_Dallae
01 Apr 2019, 05:20 #
@Alina2007: полностью с вами согласна :3
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
vk262364
vk262364
13 Aug 2018, 06:19 #
@faiganz: Просто согласна на 100%!
Ответить
-1
Посмотреть,
кто лайкал?
flaxman
flaxman
06 Feb 2018, 03:20 #
Отличный сериал получился, посмотрел за два дня. Да последняя серия немного подкачала, но ничего. С удовольствием посмотрю второй сезон, если он будет.
Ответить
+15
Посмотреть,
кто лайкал?
KsuCannella
KsuCannella
06 Feb 2018, 11:18 #
Да, сериал не идеален, но смотреть было приятно. Изначально тяжеловато заходил, но где-то серии с 5ой уже не могла остановиться. Намешали конечно, целую кучу всего. В целом, картинка красивая, хоть и мало самого "мира", саундтрек хорош, проработка сюжета - такое.
Добро и зло, бедные, богатые - вечная тема. "Хэппи энд" крайне странный. Такеши сдает оболочку, чтобы Ортега жила-поживала со своим Райкером (только что-то подсказывает, что она уже привыкла видеть в этой оболочке Такеши). Сам Так ищет то ли мнимую любовь, то ли с самоидентификацией не может разобраться. Однозначно жаль По. Ну и особую благодарность хотелось бы выразить розовому рюкзаку, который был неизменно крут на протяжении всех серий 🦄
Пожалуй, трейлер завысил ожидания от сериала. А может и мы (зрители), как эти самые богачи уже "зажрались". С учетом того, сколько сейчас сериалов выходит. Хотя очень жаль, что действительно достойных не так уж и много)
Как немного все это уляжется - пересмотрю еще раз, а там и почитаю заодно)
Ответить
+32
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 13:59 #
@KsuCannella: вот только почему-то все забыли, что Ортега предала Райкера и не факт, что он её это простит.
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
Darula
Darula
PRO
20 Feb 2018, 02:48 #
@MidnightRider: когда она его предала? Его пришли забирать к ним в квартиру, где он жил не скрываясь. Она лишь посоветовала сдаться, раз он невиновен.
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
goblinyara
goblinyara
24 Feb 2018, 15:01 #
@Darula: Только вот с тем бардаком, что творился у Райкера в голове, он это сам воспринял именно как предательство, потому что она всё же сказала "ЕСЛИ ты невиновен", а не "РАЗ УЖ ты невиновен".
Ответить
+13
Посмотреть,
кто лайкал?
Guesses
Guesses
06 Feb 2018, 17:41 #
Отличный сериал, с радостью бы посмотрела продолжение 😉
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
edzillo
edzillo
06 Feb 2018, 18:08 #
а зачем он пошел искать Квелл? она же боролась с бессмертием, она явно будет против. или он ей рил килл устроить хочет?
Ответить
+56
Посмотреть,
кто лайкал?
Draconian
Draconian
07 Feb 2018, 00:11 #
@edzillo: мне тоже не очень понравилась мотивация. Ну, допустим, найдет он стэк Квелл, так она же увидит, что стало с миром, и еще сильнее захочет все вернуть назад, опять же ценой своей жизни.
Ответить
+46
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 14:00 #
@Draconian: и вернут все назад. Спасут мир так сказать. Разве это плохо?
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
Filadora
Filadora
08 Feb 2018, 22:48 #
@edzillo: тоже не слишком поняла, зачем ему это нужно. Вроде с детективом отношения наклюнулись, вроде испытывают чувства друг к другу - и бах... "я верну оболочку твоего бывшего парня, а сам пойду искать Квелл". Но с другой стороны, должны же про что-то снимать второй сезон. Так почему бы не про то, как Такеши наскреб проблем себе на задницу, разыскивая свою бывшую.
Единственно жаль, что во втором сезоне у Такеши сменится оболочка, а мне он нравился в тушке Райдера)))
Ответить
+33
Посмотреть,
кто лайкал?
invidia
invidia
17 Feb 2018, 10:13 #
@Filadora: любит он её, Надьку Макиту, итить-колотить
а Ортэга любит Райкера, тут еще совпало так, что его выпустят еще и тушку вернут
Ответить
+15
Посмотреть,
кто лайкал?
Darula
Darula
PRO
20 Feb 2018, 02:51 #
@Filadora: Райдера оправдали и теперь ему нужен слив, а Так может себе какой угодно заказать со своими деньгами. Логично, что этот он возвращает Райдеру.
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
dicktant
dicktant
10 Feb 2018, 22:58 #
@edzillo: как вариант, где-то ее мучает какой-то азиат в виртуальном пространстве. она боролась с бессмертием, но она не мертва, не свободна и не может выбрать, умереть или изменить свою веру. имхо, дело не в любви, а в том, что он знает, она жива, и не знает, как именно она живет. в виду того, чем он ей там сильно обязан, он хотя бы должен ее освободить. что она будет делать дальше, ее выбор, а не его.
Ответить
+9
Посмотреть,
кто лайкал?
LeonardoAngelo
LeonardoAngelo
29 Mar 2018, 13:54 #
@edzillo: не с бессмертием, а 100 лет. Она же сама и придумала стэки.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
Yuhina
Yuhina
06 Feb 2018, 23:00 #
Сериал крутой и красивый, когда ты читал книгу и понимаешь все мотивы персонажей.
И да, сценаристы - прогиб в сторону большой политики засчитан, конечно, главный герой не может любить русскую (Соня Сохаловская), он будет боготворить персонажа, которого в книге на полстраницы цитат. Фу такими быть!
Надеюсь, что второй сезон сделают.
Ответить
-18
Посмотреть,
кто лайкал?
MadMetHead
MadMetHead
16 Feb 2018, 07:02 #
@Yuhina: "Русскую"? Да Соня же родилась в другом конце Млечного пути спустя века после исчезновения государств с карты мира. Официально она славянка, а не каждый славянин является русским. И ее коронное "Б#лядь!" из первой серии - не более чем фансервис.
Ответить
+24
Посмотреть,
кто лайкал?
kotolova1
kotolova1
06 Feb 2018, 23:22 #
Показать комментарий
Ответить
-29
Посмотреть,
кто лайкал?
vk745345
vk745345
13 Feb 2018, 13:04 #
@kotolova1: пфф...
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 14:02 #
@kotolova1: да ну?
Ответить
-2
Посмотреть,
кто лайкал?
Anatoliy_
Anatoliy_
07 Feb 2018, 03:18 #
Ожидал шедевр,а получил посредственный сериал...
Netflix,огорчаешь...((
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
Кызюавка
Кызюавка
10 Feb 2018, 10:15 #
@Anatoliy_: вам,зажравшимся, нужно в лицо сидабом тыкать. А то сериал у них, видите ли, посредственный!
Ответить
+9
Посмотреть,
кто лайкал?
dicktant
dicktant
10 Feb 2018, 22:55 #
@Кызюавка: лол што? сериал посредственный для выбранной тематики. Нетфликс играет на другую публику, в отличии от CW. Сравнение неуместно.
Ответить
-1
Посмотреть,
кто лайкал?
ubugumbra
ubugumbra
07 Feb 2018, 15:47 #
В общем, меня сериал не разочаровал. Потому что меня разочаровал трейлер :) Очень ждала выхода до того, как посмотрела трейлер. А потом по тем двум минутам в принципе очень четко передается чего стоит ждать - сериал слегка выше среднего. Благодаря тому, что по книге, получился более менее цельный сюжет. А все остальное как и всегда и везде. По актерам уже было видно, что не целятся на шедевр. А жаль. Но неплохо. Мне понравилось.
Линия с сестрой жуткая. Но видимо для этого постоянно и показывали отца, кто-то должен был пойти в него генами.
Квелл сделали просто свех гением. Такой разум не поднимется рука убить, такую квелл действительно хочется забекапить на всякий случай.
Второй сезон трудно представить.
Ответить
-6
Посмотреть,
кто лайкал?
ananastas
ananastas
07 Feb 2018, 15:55 #
Обидно, что картинка, актеры, музыка хорошие, но при этом очень скучно смотреть.
Ответить
+17
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 14:03 #
@ansatasas: ага
Ответить
-10
Посмотреть,
кто лайкал?
Zhallo
Zhallo
07 Feb 2018, 23:40 #
Послевкусие как от прочтения качественной фантастической книги.
Ответить
-3
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 14:03 #
@Zhallo: "не" пропустил
Ответить
-5
Посмотреть,
кто лайкал?
Yamato_UA
Yamato_UA
PRO
08 Feb 2018, 04:08 #
Плюсы:
- Хорошо снято, очень красивая картинка.
- Классный дизайн всего футуристического, от архитектуры до оружия.
- Отлично продуманы и показаны всякие мелочи мира: индустрия развлечений, сосуществование религии и технологий, юридические тонкости мира киберпанка, бэкапы памяти, ножи с ядом, бои в невесомости, даже иконки разных "инструментов" в виртуальной камере пыток.
- Хороший боевик.
- Средний детектив.

Минусы:
- Слабый сюжет.
- Ужасные на штампах диалоги и в целом банальные сцены, которые уже сто раз везде были.
- Совершенно картонные стандартные герои. В начале Ковач еще кое-как изображает классического нуарного детектива, но потом пропадает и это. В итоге самый интересный герой - виртуальный хозяин отеля Эдгар По (и отель у него классный, но это скорее к мелочам мира и дизайну).
- Актеры в целом хорошие, но им там почти нечего играть, кроме томных взглядов под неоновым светом и боевых сцен.

Мир сериала давал огромный потенциал, который профукали сюжетом и диалогами.
Жаль за утраченную возможность, за напрасные великолепный дизайн, эффектную съемку и качественные драки.

Кстати, идея спин-оффа: антология отдельных историй про отель По, серий на шесть, в каждой новый постоялец с новым конфликтом, завязанном на киберпанке и морали. С хорошими сценаристами получилось бы интересно.

P. S. Кто читал книгу, расскажите, пожалуйста, какого уровня там сюжет, герои и какие качественные различия по пунктам выше. Стоит ли начинать? По возможности, без спойлеров.
Ответить
+59
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
08 Feb 2018, 12:49 #
@Yamato_UA: Я еще не дочитал, но в целом книга гораздо скучнее, как мне показалось. Сериал довольно сильно от нее отличается, и, как мне кажется, в лучшую сторону. :)
Ответить
+11
Посмотреть,
кто лайкал?
Yamato_UA
Yamato_UA
PRO
11 Feb 2018, 21:06 #
@Seraph6: Спасибо =)
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
Dark_Alice
Dark_Alice
22 Mar 2018, 19:09 #
@Seraph6: Скачала, открыла - то ли писатель говно, то ли перевод говно, но читать просто невозможно. Сразу повылезали мартистюшничество и недоёб автора: на второй же странице подружка хвалит размеры его члена. В общем, не стала своё время тратить на шлак. И "этому" ещё премии какие-то давали. Так что вы просто герой, раз дочитали.
Ответить
+8
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
05 Jun 2018, 19:41 #
@Yamato_UA: +1 к идее про По, про то же подумал. Кстати, нет у По никакого отеля, он и есть отель)))
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
xlbuff
xlbuff
08 Feb 2018, 09:28 #
Жаль, что скатился в банальщину к финалу сезона, но в общем и целом всё же хорош.
Ответить
+17
Посмотреть,
кто лайкал?
brunbrun
brunbrun
08 Feb 2018, 16:16 #
Так и не понял, как Лиззи в реальности изменила внешность той куклы.
Ответить
+10
Посмотреть,
кто лайкал?
tatabsu
tatabsu
PRO
08 Feb 2018, 16:49 #
@brunbrun: Так же как и стриптизерша в первой серии. И владелец бойцовской ямы лицом кривлялся.
Ответить
+24
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
08 Feb 2018, 17:13 #
@brunbrun: Это фича синтетического тела. Вы лучше спросите, как она туда так легко и просто загрузилась.
Ответить
+9
Посмотреть,
кто лайкал?
elizakir
elizakir
09 Feb 2018, 01:06 #
@Seraph6: так её По успел туда отправить вроде
Ответить
+12
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
09 Feb 2018, 03:01 #
@elizakir: Он ее отправил просто "в сеть". А так-то всем обычным людям для загрузки в тело надо аппаратуры навороченной всякой, типа как в тюрьме или в хранилище клонов.
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
endless_disease
endless_disease
10 Feb 2018, 18:02 #
@Seraph6: он непросто в сеть отправил ее, а именно в сеть этого борделя. Мб в синтетиков легче загружаться?
Ответить
+6
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 14:07 #
@Seraph6: так она же не человек, а виртуальная копия. Вопрос в другом, как она файрвол обошла?
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
DandifiedSauce6
DandifiedSauce6
23 Feb 2018, 16:20 #
@Seraph6: по блютусу!
Ответить
+8
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
05 Jun 2018, 19:42 #
@DandifiedSauce6: не, через ИК-порт)
Ответить
+6
Посмотреть,
кто лайкал?
Anaichka
Anaichka
08 Feb 2018, 21:23 #
Очень трудно далась мне смерть По, он просто украл мое сердечко :(

Мне сериал понравился, пусть даже в нем и много слабостей. Но я изначально не ставила себе цель разбирать в нем каждую деталь. Просто смотрела ради эмоций и мира, который меня заинтересовал.
Эмоционально он мне очень даже подошел, как и сеттинг. Были забавные моменты, были и раздражающие. Некоторые герои, как сказали выше, оказались какими-то бездушными, а иногда приходилось перематывать эпизод, потому что было непонятно, о чем герои вообще говорили.
В любом случае я рада, что посмотрела его.

Хотелось бы увидеть Ковача в его натуральной оболочке, но не хочу, чтобы делали второй сезон(
Ответить
+15
Посмотреть,
кто лайкал?
Anaichka
Anaichka
08 Feb 2018, 21:27 #
@Anaichka: Забавно, что Дичен Лэкмен уже как минимум в третий раз участвует в проекте с подобной идеей. Что Кукольный дом, что Сотня (там была похожий прикол с переносом сознания, правда сознание там было подконтрольно ИИ)
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
Masim8888
Masim8888
08 Feb 2018, 22:11 #
Великолепный сериал! По масштабам спецэффектов и сценарию можно сравнить с "Пространство".
От сериала остаются только самые приятные впечатления и ожидание продолжения! Сюжет конечно очень оригинальный!
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
Gordey
Gordey
08 Feb 2018, 22:48 #
Посмотрел с удовольствием. Почаще бы такие интересные и захватывающие сериалы!
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
TIC_TAC
TIC_TAC
09 Feb 2018, 06:02 #
Это было очень круто!! Первая серия немного не зашла, но чем дальше, тем шикарнее все закручивалось.
Каст отличный и большая редкость для сериала, ни один персонаж не бесил! Жирный плюс за это!
Буду ждать второй сезон и коротать время за книгами. Очень заинтриговала вселенная и история.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
vk745345
vk745345
09 Feb 2018, 19:18 #
Сильная, независамая копша-иранка в Карателе. Сильная, независимая копша-мексиканка тут.
Нетфликс будто по методичке сценарии пишет
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
kingforthesirens
kingforthesirens
10 Feb 2018, 11:30 #
@vk745345: я как-то мимолётом их сравнивала, и Ортега мне казалась куда более "отбитой" в этом плане, чем Мадани. эту хер сломишь, млять.

Ну а если говорить про методички для сценариев, тут ГГ, который герой и отбойно раздаёт всем пиздюли, как и в любом другом боевике :))
Ответить
+12
Посмотреть,
кто лайкал?
tyrell
tyrell
PRO
11 Feb 2018, 01:22 #
@vk745345: В некотором смысле это было очень в стиле эдакого MARVEL'S Takeshi Kovacs, c графоном и скучным саундом
Ответить
-2
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
05 Jun 2018, 19:46 #
@vk745345: Нетфликс не пишет сценарии
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
Silverstein
Silverstein
10 Feb 2018, 00:30 #
Стиль, графон, сеттинг, продакшн - это все на высшем уровне, но вот сюжет показался скучноватым. Я на самом деле даже не всегда врубался кто там кого подставил и кто куда вселился, но скучноватым не из-за этого, просто сама история не больно впечатлила. А так неплохо, но могли и получше. Наверно один из самых дорогих фантастических сериалов на сегодняшний день. Было ощущение как-будто смотрел высокобюджетный блокбастер, а не сериал. За это создателям конечно респект. Продолжения ждать не буду, получилась полноценная законченная история, но если выйдет, то конечно посмотрю.
Ответить
+23
Посмотреть,
кто лайкал?
SpringSpark
SpringSpark
10 Feb 2018, 19:27 #
Нормас, сойдет. Хотя второй сезон не сильно хочется. Получилось очень неровно: то детектив, хитрые вывороты сюжета и атмосфера, то штампованная драма и скучные драки (но местами боевка была очень классная). Лучше бы было больше нуара и мрачного юмора, чем мыльных отношений на уровне CW. Ортега такая классная, и тело Райкера офигенное, и если уж делать второй сезон, я бы посмотрела лучше на их совместную работу. Актеры уж больно обаятельные и с хорошей химией.
Вот Квелл нахрен не сдалась. Она черным по белому заявляла, что против перезагрузок. Ну и нахрена ее воскрешать, если она была идеологически против этого? А как проснется, начнет говорить "а давай восстановим вирус и таки всех почикаем". И это будет уже тупо скучно.
И отдельное спасибо за По.
Ответить
+19
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
05 Jun 2018, 19:48 #
@SpringSpark: "Она черным по белому заявляла, что против перезагрузок." Вот да, абсолютно согласен.
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
dicktant
dicktant
10 Feb 2018, 22:50 #
как будто взяли первый попавшийся еще не экранизированный кибер панк сюжетец, и по-быстрому срубили бабла
красиво, актеров много хороших, но если сюжет говно, никакая актерская игра не поможет.
лучше бы фильм сняли, а не сериал с очень длинными монологами. ах ла, фильм уже сняли. только не этот.
жаль, что Джоель Киннаман снимается во всякой второсортной популярщине, его роль в the Killing, тоже детектива с сомнительным прошлым, и вот это - просто небо и земля. Сложно не сравнивать две детективных истории чисто из-за него. И кто же выигрывает? конечно, не Углерод. И, заметьте, Убийство не имело ни капли фантастики, но условия преступления имеют много схожего с ситуацией тут, плюс схожая же неторопливость сюжета. Очень много, что можно сравнить между собой. Разница - мастерство сценаристов. Это напоминает мне о хитовых инди играх с кривой картинкой. Не в то бабло вкладывают. Или может в то? основная масса же не любит думать над сюжетом, картинку покрасивше. И норм, зайдет на ура. ну, щас то купится. а вот через лет 50, будут ли об этом вспоминать, как о хите? нет.

вообще, все было в общем-то хорошо, пока не стали рассказывать о прошлом главного героя, вот именно с этого момента все пошло наперекосяк. было много интересных идей о новых технологиях и их влиянии, что затрагивались лишь вскользь. Отдельное спасибо По, наверно единственное, что было хорошо в сюжете от начала до конца, ОТЕЛЬ, емае, ОТЕЛЬ сыграл лучше всех.

все это очень напоминает мне один разбор сериала Шерлока:
https://www.youtube.com/watch?v=LkoGBOs5ecM

очень осторожно стоит лезть в детективы в наше время, когда они штампуются и переснимаются. Хотя, ничего удивительного. Все хвалят нетфликс, а на самом деле говна они плодят не меньше других каналов.

в целом, снято для сбора денег с тех, кому не хватила второго Бегущего по Лезвию. или скорее для тех, кто не помнит, как называется тот фильм, но знает что выпустили что-то киберпанковское, и надо посмотреть, чтобы быть в курсе мемов.
Ответить
+8
Посмотреть,
кто лайкал?
Scheusalwirt
Scheusalwirt
11 Feb 2018, 06:45 #
@dicktant: плюсую по всем пунктам!
хотела тоже подробно написать про Убийство, но не буду, у вас всё отлично по этому поводу описано.)) Только добавлю насчёт разницы с тем, как работают отношения напарников в Убийстве и здесь: в Убийстве главные герои оба имеют такую предысторию, что мама не горюй, и офигенно показано, что они половину времени друг друга ненавидят, и половину - обожают, причём это перетекание из крайности в крайность происходит в пределах серии-двух. Говорят друг другу жуткие вещи, а потом жизнь друг за друга готовы отдать. И в те редкие моменты, когда находят точку равновесия между этими крайностями, у них обалденные мирные перешучивания и детективное расследование, которое ведёт зрителя как за поводок.
А в Видоизменённом углероде отношения героев похоже на "соедини по точкам": ты мне не нравишься - ты вроде ничего - давай трахнемся - любовь до гроба!!! - ой, нет, чёт я передумал. Ни как напарники, ни как любовники не состоялись...
Ответить
+8
Посмотреть,
кто лайкал?
dicktant
dicktant
15 Jul 2018, 05:08 #
@Scheusalwirt: Давно смотрел Убийство, хапомнилось только, что химия была ащащ тушите

Тут отношения похожи на что-то из современных любовно-эротических романов, стандартные штампы и трагические тайны, чтобы создать атмосферу, что выльется в потрахушки "по большой любви". По идее, 50 оттенков с налетом сайфай, а публика реально верит, что это высокохудожественное произведение.
Ответить
-1
Посмотреть,
кто лайкал?
ZukoZero
ZukoZero
11 Feb 2018, 03:38 #
Странно что тут не подняли тему а что есть сознание и переносится ли оно вместе с памятью? Богачи так легко умирают, ведь знают что их ждет новое тело. Но никто даже не задумывается а проснешься ли ты в новом теле или это будет совсем другой человек с твоей памятью который начал существовать секунду назад?
Короче эта тема хорошо обыграна в игре SOMA.
Ну а здесь просто получился боевик в киберпанк сеттинге. Не могу сказать что это плохо но и ничего выдающегося тоже не увидел.
Ответить
+8
Посмотреть,
кто лайкал?
MadMetHead
MadMetHead
16 Feb 2018, 07:23 #
@ZukoZero: И что странного в том, что эту тему не подняли? Есть направления в философии сознания, которые подробно объясняют и доказывают, что все это возможно. Однако не всем зрителям (видимо и вам, судя по аватарке) понравится смотреть лекцию, где их представления о взаимосвязи тела и души, основанные на рассуждениях античных мыслителей, подвергаются серьезной и последовательной критике философии и науки последних столетий.
Ответить
-3
Посмотреть,
кто лайкал?
alavitka
alavitka
17 Feb 2018, 03:58 #
@MadMetHead: Ой, а что, за последние столетия научились ПЕРЕНОСИТЬ ЛИЧНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА куда-либо? Чтобы были реальные научные доказательства того, что души не существует, а есть только сознание и оно равно сумме памяти в мозгу? Между прочим, о науке последних столетий, вы же не о нейрохирургии? А Трансперсональная психология всё же склоняется к тому, что мозг - лишь телевизор, а не сознание, значит его нельзя скопировать. Ну и с этой точки зрения, никто меня не спросил конечно, но и эту грань наука не перешагнёт, пока не признает, что есть вещи, которые может сделать только сам человек, для чего он должен научиться, а машинной технологией невозможно и ИМХО перенос сознания в другое тело в том числе.
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
MadMetHead
MadMetHead
17 Feb 2018, 05:09 #
@alavitka: Я, конечно, неясно выражаю свои мысли, но вы зашли в этом еще дальше!
Все что я хотел сказать - это то, что "есть направления в философии сознания", согласно которым такая фантастическая технология могла бы быть. Все. Я не говорил, что наука неопровержимо доказала что-то, или то что это единственно верные теории, или что северокорейские ученые уже создали технологию "не имеющую аналогов". Поэтому, возвращаясь к изначальному вопросу "почему тут не подняли тему а что есть сознание и переносится ли оно вместе с памятью", отвечаю: потому что многим было бы не интересно, многие бы не согласились, а некоторые обиделись. В любом случае получилось бы неубедительно.
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 14:23 #
@alavitka: телевизор нельзя скопировать?
Ответить
-5
Посмотреть,
кто лайкал?
ckpinka
ckpinka
18 Feb 2018, 14:50 #
@ZukoZero: жаль ещё, что никто из meth не додумался играть в опасные игры с собой же
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
MidnightRider
MidnightRider
19 Feb 2018, 14:21 #
@ZukoZero: не переносится. Будет просто другое тело с твоей цифровой копией.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
Weirdo_o
Weirdo_o
01 Mar 2018, 23:58 #
@ZukoZero: Вот-вот, тоже подумала о том, что это будет уже другой человек с твоими воспоминаниями, взятые из бэкапа. Странно, что они так спокойно относятся к смерти при таком раскладе. Или вы о стеках?
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
Slimov
Slimov
02 Mar 2018, 00:08 #
@Weirdo_o: а разве воспоминания это и не есть мы? То есть если вам стереть память, то остается одна оболочка по сути.
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
Weirdo_o
Weirdo_o
02 Mar 2018, 00:24 #
@Slimov: то есть, если вам прямо сейчас создадут генетического клона с бэкапа ваших воспоминаний, вам не страшно будет самовыпилиться? Имхо, все равно осознаешь, что это уже кто-то другой, такой же, как и ты, а не ты сам
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
Slimov
Slimov
02 Mar 2018, 01:15 #
@Weirdo_o: суть же в том. что клону загружаются воспоминания уже после смерти прошлой оболочки и делать копию стека запрещено. Для людей в этом мире тело это по сути просто одежда для разума и не более того.

Скажем так, если бы у меня была такая возможность я был бы очень рад. Потому что это не кто-то другой, слово "другой" подразумевает какие-то отличия, а здесь их нет, это полная копия меня. Естественно две копии не должны существовать одновременно по понятным причинам, но просто как передача эстафеты сознания вполне.
Ответить
-3
Посмотреть,
кто лайкал?
shiroisasori
shiroisasori
02 Mar 2018, 02:07 #
@Slimov: "просто как передача эстафеты"
Ну дык. Если меня после передачи эстафетной палочки пристрелят, то мне будет уже все равно, похож на меня следующий бегущий или нет.
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
ramzy
ramzy
03 Mar 2018, 01:53 #
@Weirdo_o: , вот согласна. Они не живут вечно, а умирают, оставляя жить после себя копии. Какая разница погибшей личности, что ее копия продолжит жить? Никакой. И странно, что они этого не понимают. Хотя яркий пример, тот наемник, который сделал копию своего разума и считает ее своим братом. На самом деле он гораздо ближе к истине, чем все они.
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
05 Mar 2018, 18:00 #
@ramzy: Не так. Для них бытие _непрерывно_. При восстановлении из бэкапа - они просыпаются, потеряв воспоминания о событиях, произошедших после бэкапа. При насильственной смерти у них ощущение, что они потеряли сознание (от болевого шока), и приходят в сознания часто в дезориентации - тело уже новое, здоровое (или вообще другое), а сознание помнит, как в прежнее тело врезались пули, например.
Копия - история отдельная, собственно, отчасти из-за этого, копии совершенно нелегальны.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
Alina2007
Alina2007
17 Mar 2018, 06:53 #
@Seraph6: ну а чем восстановление из бэкапа (при физическом повреждении стэка например) от копии отличается? изначальное то сознание остается или наоборот уже умерло и вторая версия совершенно от него независима и это уже новое создание с чужими по сути воспоминаниями, которых оно само не переживало...
так что непрерывно сознание только до повреждения самого стэка, до бэкапа и копий
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
05 Jun 2018, 20:06 #
@Seraph6: 1. в сериале нет никакого подтверждения этой теории, это возможно только при существование некой эссенции типа души, которая при этом должна переноситься в стек во время смерти (при этом создание её копии должно быть невозможно, а в случае с бэкапами вообще непонятно). 2. непрерывность не означает бессмертие, когда вы делаете копию файла и когда вы делаете перенос файла (ctrl-x/ctrl-v), суть остаётся та же - создаётся копия, просто во втором случае оригинал удаляется (в нашем случае умирает). Но это всё равно копия. Очнувшись в новом теле, человек не воскресает, но восстанавливает некое "наследие" оригинала. Тот же вопрос возникает, когда начинаешь думать о телепортации.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
alavitka
alavitka
06 Jun 2018, 04:39 #
@PlanePassenger: Нет, с телепортацией должно быть иначе. Т.к. пространство может оказаться эфемерным. "Прокол" с переносом - это не копия/удаление. Впрочем, "есть жизнь на Марсе, нет жизни на Марсе..." (с)
Ответить
-5
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
14 Jun 2018, 16:40 #
@PlanePassenger: Хорошую вы аналогию попробовали подтянуть. Но давайте проведем эксперимент. Попробуйте скопировать какой-нибудь заметных размеров файл из произвольной папки диска C в корневую папку на том же диске. Засеките время. Теперь попробуйте проделать с тем же файлом операцию переноса. Засеките время. Объяснить, откуда разница или сами догадаетесь?
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
14 Jun 2018, 16:56 #
@Seraph6: перенос в рамках одного диска не имеет смысла в данной аналогии (кроме прочего, во втором случае по большому счёту переноса не происходит, он виртуальный). Даже если допустить, что стек неким волшебным образом расширяет хранилище сознания (о чем нам неизвестно исходя из представленных данных) мы сталкиваемся с оцифровкой аналоговых данных. Так что на флэшку сбрасывается ни с компа и не с другой флэшки, а с VHS-кассеты.
Ответить
-2
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
14 Jun 2018, 17:05 #
@PlanePassenger: Там технология типа как в лукьяненковском аТане из "Линии грез", т.е. поток сознания _непрерывно_ стримится на стэк, и в случае смерти стрим просто прерывается. Соответственно, при переносе в другое тело все начинается ровно с момента смерти.
В вопрос про душу мы тут углубляться не будем, подразумевается, что ее либо вовсе не существует, либо она магическим образом линкуется к записанному потоку сознания на стэке, но для меня очевидно, что копия файла - ничем не отличается от оригинального файла, поэтому, владельцы стэков именно что _продолжают жить_, а не являются копиями умерших оригиналов.
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
14 Jun 2018, 17:40 #
@Seraph6: если так это объясняется в книгах - ок, я уже спрашивал об этом в прошлых комментах, никто толком не ответил, а по тому, что показано в сериале, остаётся только догадываться. А вопрос о душе или её аналоге приоритетен, потому что он либо всё объясняет, либо всё развенчивает. Единственно, как я это вижу логически, то, что сама память копируется (в этом нет особой разницы), а в момент смерти переносится самосознание.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
alavitka
alavitka
17 Jun 2018, 01:34 #
@PlanePassenger: Мне кажется, автор в душу не верит, поэтому не принимал её в расчёт, придумывая такой мир и такую технологию. Иначе не смог бы продумать до конца. Хотя, с другой стороны, это как реинкарнация без потери памяти... Возможно, это просто перенос вопросов о душе и перерождениях в чисто атеистическую КМ, как аналогия, и опять-таки, вопрос о душе тогда не стоит. Но это всё лишь мои догадки.
Ответить
-7
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
17 Jun 2018, 08:46 #
@alavitka: естественно, это вообще необязательно связано с религиозными понятиями, это может быть некий сложный биологический код, например. Но тогда есть ли существенная разница между стеком и бэкапом? Или вот ещё: устанавливаем в одного человека два синхронизированных стека, какой из них будет настоящим? Поэтому, мне кажется, что непрерывность сознания не главное (кроме того, что люди спят, теряют память, переживают клиническую смерть, обзаводятся множественными личностями), главное в процессе переноса - эта самая уникальность самоидентификации, и если она может быть перенесена/скопирована хотя бы два раза одновременно - она не уникальна.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
Seraph6
Seraph6
18 Jun 2018, 18:59 #
@PlanePassenger: Вопрос насчет роли души в описываемой вселенной, полагаю, можно закрыть на моменте, когда главный герой создал свою копию перед отправкой на дело. Или даже раньше, когда нам про Диму-клона рассказывают.

Разница между стэком и бэкапом простая - в стек идет непрерывный поток. А потом в какой-то момент можно со стэка слепок-бэкап создать. Копия в стеке - актуальная сиюминутная. Копия в бэкапе дискретная, на момент снятия копии.
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
18 Jun 2018, 21:05 #
@Seraph6: а что это меняет? Я просто не вижу никакой существенной разницы, непрерывный поток или нет. Ты умираешь, но создаётся бэкап с твоими самыми последними воспоминаниями. Как и в классическом случае мгновенной телепортации. Это не столько к вселенной сериала вопрос, сколько вообще экзистенциальный вопрос.
Ответить
-1
Посмотреть,
кто лайкал?
alavitka
alavitka
20 Jun 2018, 05:41 #
@PlanePassenger: Это если телепортацию читать, как дематериализацию в одной точке и материализацию в другой, типа уничтожается и копия создаётся в другом месте, а если это какой-нить мгновенный перенос физических частиц (прокол, складывание пространства-времени) или только сознания, что не исключено, то такой вопрос ИМХО не стоит. Тут уж логичней путешествие клонами как в Тёмной Материи.
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
PlanePassenger
PlanePassenger
20 Jun 2018, 09:54 #
@alavitka: поэтому я специально для вас и уточнил - классический случай мгновенной телепортации)))
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
Scheusalwirt
Scheusalwirt
11 Feb 2018, 07:12 #
Да, впечатление, как будто дорогой фантастический блокбастер растянули в хронометраже. Потому что и плюсы и минусы - как у типичной многомиллионной кинофантастики: очень-очень красивый сеттинг, декорации, хорошие актёры, вполне ничего так драки (с переменным успехом на самом деле, но если учесть, что камеру не трясёт в эпилептическом припадке - это уже достижение), набор обязательных социально-политических вопросов (сильные женщины, лгбт, злые политики/бизнесмены, коррумпированная полиция, брошенные на произвол судьбы военные, жертвы насилия), набор клише из супергероики (страдающий супергерой, лишившийся возлюбленной; бессмертие - зло; лучше быть обычным человеком, чем супергероем etc) и очень поверхностный сюжет, состоящий во многом из популярных тропов (например, хороший полицейский в шоке, что его начальство коррумпировано - как в любой полицейской драме; герои переспали прямо перед местным апокалиписисом - как в Аватаре и где-то ещё; бросить девушку, чтобы её спасти - как в каждой второй мелодраме/боевике).
Есть очень удачные визуально-сценические находки вроде того, когда герой предугадывает действие противника, сражение в невесомости, синтетические тела, похожие на фантастических монстров, возможности ИИ-отеля (отель - вообще, наверное, лучшее, что есть в сериале), возможности ВР и т.д., но этого значительно меньше, чем затянутости и нелогичностей:
- стэки вставляются в шею. При этом память и вообще вся умственная деятельность у человека находится в мозгу. Не являюсь нейрохирургом, конечно, поправьте меня, если разбираетесь в вопросе, но базовый курс анатомии человека говорит о том, что сигналы мозга, не касающиеся отдачи приказов конечностям и получения данных от конечностей, по спинному мозгу не идут. Стэк высасывает память и личность из мозга через шею?? Даже если так, идём далее: стэк вставили в чужое тело. В этом теле раньше был другой человек. Ему стёрли всю память, и стэк переслал новую память в мозг?..
- Такеши родился как минимум лет через 100 после нашего настоящего, потому что уже идёт колонизация планет полным ходом, найдены инопланетяне, придуманы стэки и т.д. Потом для него проходит ещё 250 лет. И несмотря на это, люди продолжают ходить в такой же одежде, как сейчас (пара дизайнерских вывертов богачей не считается), разговаривают на современных языках, исповедуют современные религии. В том же Пространстве показано, что жители Пояса, например, уже говорят на новом диалекте, с кучей заимствований из других языков и новых терминов, а там будущее не такое далёкое. Плюс кто-то удивляется, что герой - сын чеха и японки. К тому моменту даже если нации и расы не смешаются полностью, сам факт смешения уж точно никого не удивит.
- если все понимают друг друга на любом языке, то нафига Ортеге вообще говорить на английском, тем более с мексиканским акцентом? Она вполне могла всё время говорить на испанском. Точно так же, как и все остальные герои.
- выше тоже очень правильный задали вопрос по поводу души в стэке. Учитывая, что себя можно "задвоить", казус из SOMA всплывает первым делом. Моё субъективное имхо: бессмертие - это замечательно, но вот таким способом воскрешаться я бы не хотела.
- ещё много вопросов, которые выше описывали комментаторы, не буду задваивать.
Ответить
+28
Посмотреть,
кто лайкал?
Scheusalwirt
Scheusalwirt
11 Feb 2018, 07:47 #
Длинно о героях.
Такеши: 1 день. Очнулся. Страдаю. Любимую женщину убили, попал в будущее, богачи, с которыми я боролся - процветают. Пойду сброшусь в реку. Нет, передумал, пойду поработаю на богача.
3 день. Рядом ошивается какая-то ничо так Ортега. Смотрит страстно. Решил: влюблюсь.
7 день. Вспомнил, что хотел самоубиться вместе с любимой женщиной. Не вышло. Оказывается, её убила сестра. Вот сучка! Как ты могла убить человека, который хотел покончить с собой ЗАВТРА. ЗАВТРА, а не сегодня! Жизнь отстой.
9 день. Я так люблю Ортегу, покончу с собой, если с ней что-то случится. Правда, если покончу с собой, то с ней точно что-то случится, но это неважно, главное на*бать сестричку.
10 день. Выяснилось, что стэк любимой суицидницы где-то там, в дальних далях. Да ну нах эту Ортегу.

Ортега: Я нетипичная героиня! Я сильная женщина, представитель нацменшинства, работница полиции, социал-демократка и просто красавица! Я ору на всех, ругаюсь с родителями, ненавижу богачей и избиваю начальство каждый раз, когда у меня такое настроение! Моего парня заморозили! Но этот мужик с его лицом тоже ничо так, смотрит страстно; решила: влюблюсь!
Ты что, приделал мне новомодную руку взамен оторванной?? Как ты посмел?! А, нет, нормальная рука, оставляю. Ты что, собрался отдать мне тело моего парня, а сам свалить?? Как ты посмел?! А, нет, нормально, вали отсюда...

Обязательный афроамериканский сайдкик:
На меня напал чувак, который явно имеет спецподготовку. Надо найти способ его победить. Но я не такой! Как бывший морпех и вообще отличный спецназовец, я обязательно подойду к нему с пистолетом вплотную, чтобы у него была возможность выбить пистолет у меня из рук.
У моей дочери ПТСР. Чувак предлагает вылечить её, если соглашусь помочь ему. Но я не такой! Пока чувак не решит это сделать из глубокой привязанности к моей дочери, я на это соглашаться не буду!
Мою дочь лечит ИИ-врач. Прошло всего пара дней. Ей нужен покой. Но я не такой! Пойду потребую, чтобы она уделила мне внимание. Потом пойду поугрожаю ИИ-врачу, чтобы не расслаблялся.

Дочь афроамериканского сайдкика: я тут олицетворяю women's empowerment. Жертва насилия медленно учится, чтобы стать самым крутейшим бойцом... а потом вдруг становится Пифией. Не спрашивайте как, По унёс эту часть обучения в свою виртуальную могилу.

Какие-то второстепенные герои, которые практически не общались с главным героем, самый финал: мы все твои лучшие друзья! Мы тебя не отпустим умирать одного!

Сестра Такеши: Так, я люблю тебя! И ты должен любить меня! Сейчас, подожди, я найду ещё одного человека, который тебе понравился, и пристрелю его. Теперь ты любишь меня? Нет? Сейчас, подожди, я найду ещё одного человека, который тебе понравился, и пристрелю его. Теперь ты любишь меня? Нет? Сейчас, подожди... //чтобы выйти из цикла, сделайте break стэку по достижении условия (убито > 6 понравившихся людей)//
Ответить
+88
Посмотреть,
кто лайкал?
allbinnbyname
allbinnbyname
12 Feb 2018, 04:25 #
@Scheusalwirt: в точку!
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
alavitka
alavitka
17 Feb 2018, 04:04 #
@Scheusalwirt: Блин, вы мотивацию дальше "влюблюсь" и "убиться" не видите? Особенно у ГГ и его любимой? Печально это, печально. Потому что её почти нигде нынче нет, а тут есть. Но я не заметила, чтобы хоть кто-то в комментах её оценил.
Ответить
-8
Посмотреть,
кто лайкал?
Scheusalwirt
Scheusalwirt
17 Feb 2018, 04:13 #
@alavitka: оцените, пожалуйста, и мы её оценим вслед за вами;)
А так, печально, конечно, когда шутят над одним, а вы всерьёз хотите поговорить о другом
Ответить
+9
Посмотреть,
кто лайкал?
Filadora
Filadora
22 Feb 2018, 22:14 #
@Scheusalwirt: хорошо постебались)))смачно))), а то вокруг все такие серьезные...
Ответить
+5
Посмотреть,
кто лайкал?
youarebymyside
youarebymyside
04 Mar 2019, 16:27 #
@Scheusalwirt: Спасибо, посмеялась. Очень точно. Но Ортега, господи, как меня бесила Ортега из-за этого всего.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
dthwrm
dthwrm
13 Feb 2019, 04:11 #
плюсую.
сериал о будущем по старым попсовым шаблонам. из новенького - только перенос сознания, и то уже тема заезженная из-за своей волнительной перспективности. все та же социально-политическая ситуация, все тот же мачо/супер-герой у руля, бесстыже торчащая любовная линия уже в первые минуты появления полицейской, все эти устаревшие, почти пещерные «мистер банкрофт...» и только расовое разнообразие - вот где прогрессивность имитировали от души.
люди скучно выглядят, культура и мир мало изменились (за исключением ультранебоскребов, летающих машин, рекламы в «гугл-линзах» и переноса сознания с клонированием, конечно) - за 250-300 лет, похоже, сил человечества хватило исключительно на штук 5-6 крупных проектов, даже над одеждой и боди-модификациями не успели заморочиться.
морально устаревшая история и экранизация по всем канонам, только визуал напоминает, что мы уже не в нулевых.
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
obyaletsky
obyaletsky
11 Feb 2018, 08:26 #
сам сериал сделан очень качественно, многие в начале говорили о затянутости, но практически каждая сцена и мимолётный диалог были использованы для продвижения сюжета в будущем.

не стал бы пересматривать 1й сезон, но только из-за самого настроя сериала, это не из тех случаев, когда сразу же хочется пересмотреть и подметить упущенные детали, но и сам сериал таким казаться не хочет.
с радостью бы посмотрел продолжение уже с другой историей, но со знакомыми персонажами и розовым рюкзачком.

и да! очень, прям очень надеюсь на камбэк По в следующем сезоне. лучший персонаж.
Ответить
+10
Посмотреть,
кто лайкал?
allbinnbyname
allbinnbyname
12 Feb 2018, 04:09 #
Своей грёбанной санта-барбарой и добрыми делами в итоге слили концовку. Последние серии дико затянутые. В общем и целом прикольная идея и классные персонажи, но могло быть и лучше
Ответить
+22
Посмотреть,
кто лайкал?
sanchez23
sanchez23
13 Feb 2018, 03:38 #
А робокоп то, оказывается ахеренно играет, внезапно. Вышла какая то смесь черного зеркала и сорвиголовы в антураже бегущего по лезвию
Ответить
+16
Посмотреть,
кто лайкал?
ajcrvr
ajcrvr
PRO
13 Feb 2018, 15:23 #
@sanchez23: Посмотрите The Killing. Он там тоже отлично играет.
Ответить
+15
Посмотреть,
кто лайкал?
alavitka
alavitka
17 Feb 2018, 04:09 #
Показать комментарий
Ответить
-20
Посмотреть,
кто лайкал?
kaynix
kaynix
14 Feb 2018, 03:47 #
Нормальний сериал. Не суппер-пупер. Но покатит. Ну а картинка просто отличная. Я б сказал что сериал на уровне Бегущего по лезвию нового.