s02e12 — Postpartum

Хулу уже выпустил

@KhAnna: скачивала с eztv

@vikardio: которая даже не ее)

@Iamliam23: Всё верно написали. Вообще про религию в Галааде всё ясно стало, когда узнали что у них есть тайный бордель. Ни о каких детях не идёт речи. Религия эта для серых масс только. Как и у нас сейчас. Власть ради власти.

@mrsimple1: как минимум Джун ему на это жирно намекала, насчет Серены не помню

Знает. В прошлой серии Серена ему об этом открыто говорила

@MehronaMirzoeva: да и не только в прошлой, ещё несколько серий подряд тоже в ссоре упоминала

@oneshot_tequila: в первом сезоне Серена сказала мужу, мол он бесплоден, когда закатила ему скандал из-за покатулек со служанкой

@mrsimple1: да и в прошлой серии Яснорада ему высказала, что он отпустил служанку с отцом её ребенка проведать её первого ребенка

@mrsimple1: в день, когда Яснорада объявила о беременности Фредовы, она сразу же сказала Фреду, что ребёнок не его. Затем он спрасил у Фредовы, та соврала.

@mrsimple1: и Сирена и Джун ему об этом говорили. В серии где Джун родила, Сирена так и сказала, что как ты мог родителей нашего ребёнка отправить вдвоём. Или как-то так.

@SlowChan: а может все быть и наоборот, к сожалению. Он может оказаться еще большим мудаком, чем все остальные командоры вместе взятые, раз уж он стоял у истоков Гилеада и придумал Колонии, где люди умирают в муках. Не просто так же его жена сошла с ума.

Согласна с вами. И то, как с ним разговаривала кухарка это подтверждает. Обычно деспоты так не позволяют с собой обращаться, и этот видимо все таки раскаялся и ищет пути исправления

Да ясно же, что он из тех извращенцев которые любят физические недостатки у женщин.
Жена у него карлик, марфа без глаза, служанка тоже без определенной части тела.

@ta_petite_amie: 5 гилеаду, как минимум 5 подготовки. Девочке 15, так что с детства варилась

П.с. Фред мерзота)) Толстые намеки на секс и т.д.

Секта называлась сыны иакова. Секта в канонах христинаства. Обычно подобные себя зовут христианами, реже протестантами

И ещё меня момент смутил: когда тётка Лидия спросила про "как там внизу. всё зажило?", я просто ??? Алло, обычно после родов первые неделя-две — чуть ли не памперсы носишь, всё хлюпает, с постели вставать не хочется. И секса не хочется от месяца до трёх, плюс-минус. Может до полугода доходить.. А тут: родила, пару недель (ну, ок, в оригинале few weeks, но никто не говорит, сколько конкретно. Вряд ли несколько месяцев) отдохнула и дальше на изнасилования, на роды. Это же пиздец.

@youarebymyside: ну так в Гилеаде к служанкам и не относятся как к людям - для командоров и их жен это просто инкубаторы на ножках. Зажило там у них или не зажило, больно им или нет, хочется им секса (серьезно, как вообще можно захотеть изнасилования) или нет. Если женщина фертильна, то она должна рожать. И чем быстрее она попадет в другую семью и забеременнеет, тем меньше для нее вероятность попасть в Колонии или быть убитой/избитой. Никто такими категориями, как чей-то комфорт, кроме командования, не запаривается.

@Arumi: я это понимаю. Это я, скорее, до сих пор не могу привыкнуть к абсурдности ситуации и законов этого нового мира. поэтому и ругаюсь.

@youarebymyside: ну почему абсурдность... в бедных странах женщины тоже рожают погодок конвейером из-за большо смертности младенцев, недоступности противозачаточных средств, сексуального образования, возможностей прерывания беременности или медицины вцелом. Так что в мире, в котором рождение детей ставится в приоритет, о проблемах инкубаторов будут заботиться меньше всего. Способна родить - будет рожать вне зависимости от того, больно ей, плохо ей, хочется ей того или не хочется, зажило ли у нее с последних родов все или не зажило.

@youarebymyside: Он уважает ее, потому что она единственная, кто смотрит ему прямо в глаза и не боится говорить правду, и хочет, чтобы она была в него влюблена, подчинилась, потому что это был бы оргазм для его самолюбия. Вот и бесится, когда она его отвергает, и подкупает ее снова и снова, чтобы снова восхититься своей охрененностью в ее глазах.

@youarebymyside: Ну Фред, конечно, злой перс, но я бы не хотела чтобы он умер, вот Серена для меня ни рыба ни мясо, чаще всего скучаю, когда ее показывают (единственное, что нравилось - это, когда Фред был в больнице и они с Джун писали новые законы). А вот Фред хоть и злодей, но какой же все-таки манящий. Да и наблюдать за ними с Джун уж очень интересно.

@080585: У вас есть полное право любить этого персонажа. Однако это не отменяет низости, жестокости и бесчеловечности поступков Серены. Мне, правда, жаль видеть, что под прикрытием "логичности" и под лозунгом "цель оправдывает средства" вы ратуете за попрание неотъемлемых прав человека и унижение достоинства других людей. И я надеюсь, что "настоящих Серен в реальном мире", как и Фредов, ожидает суд и тюремное заключение.

@080585: так и взяла бы ребёнка из приюта, ну или воспользовалась бы суррогатным материнством. Для достижения её цели были пути гораздо проще, нежели создание такого государства.

@Arumi: Если никто тут не заметила, то я говорю не "за" Серену, а о чрезмерной ненависти именно к этому персонажу (на мой личный вкус). А более внимательно читающие могли бы обратить внимание, что я сама её вовсе не считаю положительной личностью, обзываю её противными словами, а выше сама написала, что её якобы "качели" - это типичное поведение абьюзера (такого же, как и Фред). Мой комментарий не служит цели отмыть героиню. Я выражаю раздражение тем, что в этом сериале полно тех, кто достоин даже большей ненависти - бенефициары этой системы, например, Командоры. По-моему, это общая тенденция, "ловушка" для некоторых девушек, так или иначе поддерживающих/выражающих фем-взгляды (пишу так туманно, потому что не все готовы называть себя феминистками). Так, мы часто склонны высказывать большую злость по отношению к глубоко патриархальной "сестре", мол, как же так, она нас не понимает, она призывает угнетать нас, надеется урвать свой кусок у мужчин! Вот только в случае со всеми этими женщинами без исключения движущей силой такого их поведения является внутренняя мизогиния, взращиваемая обществом, в котором у власти стоят мужчины и поддерживающие их другие такие же женщины. И не Серена одна обрекла всех женщин Галаада на страдания - это большое преувеличение, которое многие зрительницы делают из явного предубеждения к героине. Напомню, что её очень быстро оттеснили от процесса становления теократического тоталитарного гос-ва, и даже не ясно, кто всё-таки был идеологом всех этих бирюзово-платьичных "мадонн"-Жён и красно-платьичных "шлюх"-Служанок. И обратите внимание, что нам показывают только одну женщину как бы более-менее у истоков всего этого - Серену. Остальные - это мужчины, и даже не жёны будущих Командоров. Серена вообще ушла в отрицание, очевидно ставя высшее благо - деторождение - над всем насилием и болью, которое она причинила и причиняет.

@Renero: по-моему, очень просто все причины списывать на внутреннюю мизогинию. Сильная ненависть к ней проявляется не потому, что она женщина в стане врага, а потому, что она, как женщина, обрекла на страдание тысячи из-за собственных неразрешенных амбиций. И которую ситуация вполне устраивает ровно до того момента, пока не касается конкретно ее. То есть, она не только помогала строить систему наряду с мужчинами (и была ими вполне логично отстранена, когда оказалась не нужна, потому что в патриархальном обществе ни одна женщина никогда не будет иметь право голоса - Фред ей это прекрасно дал понять, когда она проявила инициативу в его отсутствие), но с удовольствием принимала свое положение, потому что для нее это сулило определенные бонусы в будущем. И вот только когда она наткнулась на "непокорную" Джун, тогда ее натура и раскрылась - и жалость к себе, и обида на фертильных женщин, и желание унижать. Я бы даже сказала, что мизогинией страдала сама Серена, потому что подобные взгляды не на пустом месте у нее развились.
Если с мужчинами все более или менее понятно, на них не делается такой акцент, как на Серене. Их цели прозрачнее - иметь власть, гарем и творить беспредел, прикрываясь высшей целью. А вот позиция Серены как у одного из идиологов Гилеада вызывает именно такие неприятие и ужас у смотрящего. Потому что человек, наблюдающий со стороны, видит, что, будучи женщиной, Серена поставила себя не только выше остальных, менее достойных по ее мнению, обрекая их на жизнь в страхе и испытывая насилие ежедневно, но она так же обрекла будущие поколения женщин на подобные страдания.
А мизогиния в отношении ее персонажа тут, по-моему, не причем.

@Juli18: см выше ответ. Если кто из героинь заслуживает ненависти, то тётка Лидия - в топе для меня. То, что она делала с девушками в Красном центре, заставляла брать вину за групповое изнасилование на себя, - это явно мудацкий поступок. И то, как она ведёт себя со Служанками после - тоже кошмар. Тётки - наиболее приближенные по власти к мужчинам в этом обществе, и они же выполняют куда более кошмарные вещи, чем Жёны, которым уготована судьба комнатных растений.
И да, снова выскажу ту же мысль - интересно, как даже в комментариях к этой серии некоторые говорят "О, какой этот новый Командор загадочный, не злой и не добрый". А я чёт не поняла, с чего он кажется чуть ли не положительным персонажем? Вообще-то он ведёт себя как полный мудак с Марфой (наорал на неё, сказал, что хозяин в доме тут он), свою жену чуть ли не запирает в спальне и контролирует, с кем ей общаться, создал экономику Галаада. Всё, что он делает "хорошего" - это не насилует Эмили. Низковатая планка для загадочного и/или раскаивающегося персонажа. И вот пока очевидный bad guy проходит под знаком "неоднозначного", а Серена, соучастница насилия, инициатор и страдающая от него же и от всех потерь, сопряжённых с необузданным патриархатом, - последняя тварь, я буду возмущаться таким отношением

@Renero: вам же написали, что фем-сообщество выступает в том числе против женщин, поддерживающих абьюз. Тетка Лидия тут ничем не лучше Серены. Просто она, грубо говоря, делает грязную работу, которую молча одобряют жены. Делает это жен лучше, что они не марают руки? Нет. Их молчаливое согласие ставит в тот же ряд с тетками, что и с мужчинами, совершающими физическое насилие. В равной степени и палач, и судья, огласивший приговор, виноваты в смерти приговоренного.
А по поводу Командора тут все просто - люди просто хотят надеяться на то, что не все Командоры черны как бездна. Вдруг этот окажется раскаявшимся? Никто его прежних заслуг не забудет, само собой, но вдруг? Ник же тоже оказался не обычным доносчиком и шпионом, как все "глаза", так и Комнадор может быть другим. А может и не быть. Хотя Ник тоже был свидетелем становления Гилеада, например, и его это не беспокоило ровно до тех пор, пока он не стал активным участником происходящего. А Командор неоднозначный потому, что до сих пор мы не знаем, кто он и на что спобосен. Новый персонаж, поэтому люди и играют в "угадайку".

@080585: такие вот героические заявления всегда разбиваются о практику. Вот что он по-вашему должен сделать, прям какие действия, знаете? А то на словах очень легко - иди, спасай, а практически как, есть идеи?

@vk471510: Возможно правда где-то по середине, он психопат с одной стороны, с другой начал раскаиваться) У шизойдного типа людей это все хорошо вместе уживается.

И плюс ему скорее всего скучно стало, ему стало интересно побухать со служанкой, которая ковырялась в землях его творения, да еще и перехала охраника так что кишки летали. Теперь это все конечно нужно обсудить, может какая-то сторона перевесит - психопатическая, тогда ей пипец или раскаившаяся, тогда будет совместный бунт

Это только теория)) Т.к. мы про него ничего по сути не знаем и самое интересное впереди))

@BadgerSister: О, спасибо за напоминание =))
Хотя, да, наверное все их родичи просто где-то "спокойненько" живут, как мать Иден, например.

Откуда у него деньги на бандюков то? Я не оправдываю его, и Ник мне импонирует, но тут он действительно сделал все, что мог. И нельзя ему на амбразуру: если что с Джун случится, и с ним, Ханна останется сиротой.

@080585: Вы, по-моему, криминального кино пересмотрели малек.

*предать

@veer: Это я тоже понимаю. Просто она после первого поцелуя такая вся прибежала каяться и тут вдруг все внезапно забыла и ушла гулять, хотя ее всю сознательную подростковую жизнь воспитывали, какой она должна быть женой.

Лидия в этой серии сказала, что "ребёнок очень похож на своего отца!" И крупный план на физиономию Фреда!

Ну тоесть эта таблица как бы говорит, что я не дочь своего отца? У меня глаза зелёные,у мамы-голубые,у папы-карие.А такого,судя по таблице,не может быть?!

@Kvito4ka: Таблица о вас не говорит. Таблица показывает вероятности.

Если у кого-то из бабушек и дедушек были зеленые глаза, то вероятность зеленых глаз у кареглазого отца и голубоглазой матери будет уже не нулевая.

@Kvito4ka: как бы, говорит.
Но для уверенности лучше сделать днк-тест.

@svetlovs: отвечу все-таки, хоть и спустя 2 месяца) Не думаю, что говорит. Даже если б хотела, то ДНК не сделать, папа умер.
Но получается, что и я родила не от мужа (интересно, от кого?) У сына карие глаза, у меня зеленые,у мужа - голубые)))
Может такая особенность семьи или действительно влияет и цвет глаз бабушек, дедушек?

Влияет ещё то, как выглядели дедушки и бабушки, от них тоже можно разное унаследовать. У моей прабабушки у единственной в семье были светло серые глаза, которые передались только мне. У ее дочери (моей бабушки) и внука (мой отец) были зелёные глаза, со стороны деда у всех карие глаза. Так что эта таблица далеко не самая совершенная, наша внешность это не только унаследованное от родителей, но и многих других, кто были до них.