s02e12 — Postpartum

Дата выхода: 4 июля 2018 04.07.2018 7:00

Всего просмотров: 4758 17.16%

Описание серии: www.tvmaze.com

Рейтинг серии: 4.461 из 5 571

Facebook VKontakte Twitter Google+

Искать на Яндекс.Видео

Обсуждение серии 116

Arumi написала 4 июля 2018, 14:52 #

Каждый раз, когда Серена говорит "MY baby", мне хочется с размаху приложить лопату к ее лицу. По моим подсчетам за эту серию от лопаты бы ничего не осталось.

+112

KhAnna написала 4 июля 2018, 15:38 #

А где вы смотрели серию? Скиньте ссылку, пожалуйста

-11

Bearsriver написала 4 июля 2018, 16:55 #

Хулу уже выпустил

+2

Arumi написала 4 июля 2018, 19:56 #

@KhAnna: скачивала с eztv

lizadorofeeva7 написала 4 июля 2018, 16:01 #

Серена ревет навзрыд, смотря как умирают обычные влюблённые дети. Че реветь, если стояла сама у истоков создания этого треша?
Мерзкий, мерзкий персонаж.
Они просто влюбились и хотят быть вместе. Но явно не с гирями на дне бассейна. Пи*дец

+115

wizjer написала 5 июля 2018, 13:17 #

@lizadorofeeva7: Я тоже осталась в недоумении от того, что Серена вдруг так расчувствовалась. И хотя понятно, что у неё немножечко "крыша протекает", тем не менее каждый раз она преподносит сюрпризы.

+41

Sucreshaaaa написал 5 июля 2018, 14:41 #

@lizadorofeeva7: ну так это ж "правильная" Жена, а не какой-то там расходный материал, который не жалко. Вот и расчувствовалась.

+29

vikardio написал 6 июля 2018, 19:20 #

@lizadorofeeva7: Она осознает, что ее дочь тоже не будет иметь право выбора в замужестве, поэтому и плачет.

-3

Alisa_Mpg написала 7 июля 2018, 16:27 #

@lizadorofeeva7: я бы выбрала хоть с гирями на дне бассейна, но вместе - другого будущего у этих влюбленных детей не было бы

-7

Sucreshaaaa написал 4 июля 2018, 16:34 #

Заранее было известно, что Иден и Айзека казнят, но даже при всей заблаговременной моральной подготовке было очень жутко смотреть. Жалко Иден.
Интересная история началась с Эмили. И, конечно же, под конце сезона. Нет бы пораньше. Интересно посмотреть, что там будет в этом доме.

+76

Bearsriver написала 4 июля 2018, 16:55 #

Серена, блин, ну сколько можно. Она, видимо, просто шизофреничка.
Сегодня мы держим служанку за руки, пока ее насилует драгоценный Фред, завтра мы внезапно растрогались, когда увидели, как влюбленных девочку-мальчика казнили (хотя до этого казнили дикое количество народу, просто, видимо, Серена об этом не задумывалась), и такие оп, ну ок, гадкая служанка, может ты еще и ничего. Рррр

+71

sirpravdi написала 4 июля 2018, 17:11 #

Николь это в честь Ника или как это вообще понимать? Отличный выбор имени для ребенка. Интересно, горит ли с этого у Фреда. Судя по промо к следующей серии, от чего-то у него определенно пригорело

+70

mrsimple1 написала 9 июля 2018, 11:12 #

@sirpravdi: я забыла, Фред знает, что это не его ребенок?

+1

sirpravdi написала 9 июля 2018, 12:28 #

@mrsimple1: как минимум Джун ему на это жирно намекала, насчет Серены не помню

+1

MehronaMirzoeva написала 9 июля 2018, 13:16 #

Знает. В прошлой серии Серена ему об этом открыто говорила

+21

oneshot_tequila написала 11 июля 2018, 9:46 #

@MehronaMirzoeva: да и не только в прошлой, ещё несколько серий подряд тоже в ссоре упоминала

+6

lizadorofeeva7 написала 4 июля 2018, 17:19 #

В оригинале всегда смотрю на movies24.top, а baibakotv выпускают часам к 5-6 озвучку на их сайте. Промо какое многообещающее!!!

-9

kuka1805 написала 4 июля 2018, 19:38 #

слов нет одни маты. ну хотя бы Серена действительно любит ребенка. а то как бывает желаешь чего то, а на самом деле тебе это нафиг не нужно. посмотрим что дальше, мне больше Эмили интересует, вдруг она решит прикончить того мужика

+22

SlowChan написала 4 июля 2018, 20:27 #

@kuka1805: Скорее всего будет какой-нибудь финт, что он создал колонии, довел жену, а теперь раскаялся и не знает как исправить.
Замутит теракт или что такое, не зря же он взял служанку состоявшую в сопротивлении.

+50

Arumi написала 4 июля 2018, 22:01 #

@SlowChan: а может все быть и наоборот, к сожалению. Он может оказаться еще большим мудаком, чем все остальные командоры вместе взятые, раз уж он стоял у истоков Гилеада и придумал Колонии, где люди умирают в муках. Не просто так же его жена сошла с ума.

+46

j-crystal написала 4 июля 2018, 22:56 #

Согласна с вами. И то, как с ним разговаривала кухарка это подтверждает. Обычно деспоты так не позволяют с собой обращаться, и этот видимо все таки раскаялся и ищет пути исправления

+53

elena_pak написала 7 июля 2018, 11:58 #

Да ясно же, что он из тех извращенцев которые любят физические недостатки у женщин.
Жена у него карлик, марфа без глаза, служанка тоже без определенной части тела.

+28

BadgerSister написала 4 июля 2018, 20:31 #

Серена снова «хороший полицейский». Биполярка у неё что ли?
Диалог Ника и Джун про «давай убежим» просто прекрасен.
Интересно, что подразумевал Фред, когда говорил о благодарности от Джун..толстый намёк на секс?
Теперь Ник и Джун оба будут корить себя за смерть Иден, которая впервые в этой серии меня не бесила, потому что наконец-то делала то, что ей хочется, а не потому что так надо. Я думаю, и зрителя заставили пожалеть о том, что все ждали от неё подлянку для Ника, а тут все так обернулось в стиле Ромео и Джульетты. Грустно конечно, и я так понимаю, ее мать с сестрой присутствовали.
П.с. Романтизация кормления грудью преувеличена слегка) первое время это жесть.

+86

ViktoryMartini написала 4 июля 2018, 22:45 #

Серена просто поехавшая с**а

+2

mixer1701 написала 5 июля 2018, 0:00 #

Показать комментарий

-63

Renero написала 5 июля 2018, 22:06 #

@BadgerSister: Серена - классический абьюзер, как и её муж, впрочем. Фаза нарастания напряжённости - пик конфликта - заморозка - извинения/"медовый месяц", и по новой.

+58

OxanaAprelskaya написала 7 июля 2018, 7:51 #

@BadgerSister: биполярное точно

-9

infinity_stone написал 8 июля 2018, 11:25 #

@BadgerSister: Почитайте, что такое биполярка, какие у неё симптомы, и не пишите ерунды.

+28

Убей_Могила написала 8 июля 2018, 18:48 #

@BadgerSister: По моему Серена хоть и была одной из тех, кто создавал "о дивный новый мир", но она явна не рада новым законом. Думаю она считает это плата за то, что бы у нее наконец-то появился ребенок. По этому же поводу она истерит или становится "хорошим полицейским". Все ради долгожданного чувства материнства, без всяких там служанок
Забавно, что Фред устроил встречу с Ханной в качестве извинений, а теперь намекает на благодарности. Да он прям пикап-мастер :D
Честно сказать я тоже ждала, когда же Иден стуканет, но их любовь с парнишкой не особо развили, так что жалость вызывает сам факт казни, а не потеря персонажа
З.Ы. Когда Серена пыталась наебнуть ребенка с грудью, на секунду подумала, что она психанет, что-нибудь сделает и это увидит Джун и там понесется ураган. Но это не в её стиле, но представить никто не запрещает))

+2

BadgerSister написала 4 июля 2018, 20:37 #

А новый командор конечно интересный персонаж, такой на грани добра и зла. И дома у него как-то сказочно даже

+41

Renero написала 5 июля 2018, 22:06 #

@BadgerSister: сказочно у него из-за жены-искусствоведа, которая сошла с ума из-за того, что её муж стоял у истоков этого ада, а она скорее всего совсем ничего не могла поделать

+20

vbkb написала 4 июля 2018, 21:33 #

Серию как то начали с бухты барахты. Не показали как нашли Джун, только мельком сказали о каких то соседях. Какие соседи в той глуши. Ника я думала уже повесили, а он оказывается уже снова в доме Фреда.
Эмили снова ищут новый дом, и не слова о прежнем хозяине, сама додумывай, что он помер.
Иден конечно сглупила, сбежав с охранником. Тот же Ник мог бы их покрывать или помочь сбежать в Канаду. Да и не понятно зачем было вообще говорить, что они сбежали. Их конечно возможно и спохватились бы, но не с указки Ника.
Серену тут многие не понимают, не понимают её поступков, то она хорошая то снова плохая. Как по мне в ней просто идёт внутреннее противоборство добра и зла.

-17

Reue написала 5 июля 2018, 10:25 #

@vbkb: в смысле додумывай? Он же в прошлой серии прям на ней помер

+54

Хатифнат написала 4 июля 2018, 21:49 #

А сколько лет прошло, с тех пор, как эта жесть началась? Что девке так мозг промыли?

Arumi написала 4 июля 2018, 22:02 #

@Хатифнат: 4-5, как я поняла.

+4

ta_petite_amie написала 5 июля 2018, 1:07 #

@Хатифнат: так ведь не совсем с пустого листа то началось, культ - секта фанатиков была до, на базе которой все и выстроилось. огромный спад рождаемости, человечество на грани вымирания - и религиозные сразу растут как на дрожжах. так что у девки просто могла быть почва уже хорошая и до создания государства.

+13

torture написала 5 июля 2018, 10:18 #

@ta_petite_amie: 5 гилеаду, как минимум 5 подготовки. Девочке 15, так что с детства варилась

П.с. Фред мерзота)) Толстые намеки на секс и т.д.

+10

OxanaAprelskaya написала 7 июля 2018, 7:54 #

@Хатифнат: с 10 до 15 лет самое оно неокрепший гормональный мозг промывать

+3

Убей_Могила написала 8 июля 2018, 18:56 #

@Хатифнат: В какой-то серии говорилось про 3 года, но это до беременности, так что плюс ещё год. А на счет промывки, уже в первое время терактов и дальнейших действиях захвата показывали всяких фанатиков, я вообще полагаю эта недорелигия (название которой мне до сих пор неизвестно, но я и не искала) существовала ещё до всех этих манипуляций по реконструкции страны. Так что Иден могла с самого детства состоять в семье фанатиков и жить по "законам божьим"

+6

BadgerSister написала 4 июля 2018, 21:55 #

Думаю, если бы у Ника была возможность помочь им сбежать в Канаду, он бы с Джун уже сбежал...с другой стороны возможно Ник и держится ещё в Гилеаде, потому что у него там какой-никакой статус, и он должен сыграть важную роль в его развале, а так он станет обычным беженцем с непонятной судьбой

+5

Убей_Могила написала 8 июля 2018, 18:59 #

@BadgerSister: Единственный кто в курсе, что он око под прикрытием умер при взрыве. По крайней мере у Ника такое лицо было "всё, мну пизда, я навсегда останусь водителем и ничем не смогу помочь Джун"

+26

youarebymyside написала 4 июля 2018, 22:37 #

"Inspiring, isn't it?"
"Praised be." — yeah. praised fucking be.

"Nicole, this is Offred." — fuck you. She's her mother, you evil creature.

"I think, in this place, you grab love whenever you can find it."
"Blessed night. And sweet dreams." — какой же Идэн ребёнок всё-таки. :( И как Ник СРАЗУ попытался её отговорить: "мы создадим семью, я сделаю тебе ребёнка, всё, что захочешь". Я люблю Ника. :(

"Our baby is so beautiful. I wish I could hold her." — и ещё Ник впервые чувствует отцовство и осознание, что ОН сам отец, что у него теперь дочка. И он в процессе беременности Джун реально полюбил, и очень тяжело на это всё смотреть :((((
"She's gonna try to eat teh sand" — вроде переживаешь и почти плачешь, а тут сразу смеёшься. Блин, пара Ника и Джун <333

+12

youarebymyside написала 4 июля 2018, 22:37 #

"...to come home. With me."
I'm glad I made that happen. For you."
"Scrabble? We'll see." — я вот серьёзно не понимаю: Фрэд упивается властью и тем, что Джун не может ему дать отпор (хотя даже тот факт, что она ему честно сказала, что и пряталась на чердаке, и что она потеряла своего ребёнка, и что хотела с ней побыть наедине подольше — это уже сильно, у них с Фрэдом любопытная динамика) или Фрэд действительно к ней что-то чувствует? Или ему нравится, что у него как бы есть возможность трахаться с кем-то, помимо того "публичного дома"? Или что кто-то (Джун) реально ему благодарна или как бы в долгу за то, что он делает? Ну, мол, я тебе твою дочку показал, я герой-молодец, люби меня?
Очень хочу, чтобы Фрэд умер, да и Серена вместе с ним (чего рыдала-то? сцена казни кошмарная, но Серена там последняя, как и Фрэд, кто должен рыдать), но как актёр играет. Настолько хорош, что искренне ненавидишь Фрэда.

"You're disgusting, I hate you!" — в какой страшный и интересный дом/семью Эмили попала. Моя героиня. :(

Финал такой тихий и до мурашек. И эта музыка. А уж это промо! Ой, что будет в третьем сезоне!

+5

youarebymyside написала 4 июля 2018, 22:37 #

И ещё меня момент смутил: когда тётка Лидия спросила про "как там внизу. всё зажило?", я просто ??? Алло, обычно после родов первые неделя-две — чуть ли не памперсы носишь, всё хлюпает, с постели вставать не хочется. И секса не хочется от месяца до трёх, плюс-минус. Может до полугода доходить.. А тут: родила, пару недель (ну, ок, в оригинале few weeks, но никто не говорит, сколько конкретно. Вряд ли несколько месяцев) отдохнула и дальше на изнасилования, на роды. Это же пиздец.

+6

Arumi написала 5 июля 2018, 11:00 #

@youarebymyside: ну так в Гилеаде к служанкам и не относятся как к людям - для командоров и их жен это просто инкубаторы на ножках. Зажило там у них или не зажило, больно им или нет, хочется им секса (серьезно, как вообще можно захотеть изнасилования) или нет. Если женщина фертильна, то она должна рожать. И чем быстрее она попадет в другую семью и забеременнеет, тем меньше для нее вероятность попасть в Колонии или быть убитой/избитой. Никто такими категориями, как чей-то комфорт, кроме командования, не запаривается.

+20

youarebymyside написала 5 июля 2018, 14:55 #

@Arumi: я это понимаю. Это я, скорее, до сих пор не могу привыкнуть к абсурдности ситуации и законов этого нового мира. поэтому и ругаюсь.

Arumi написала 5 июля 2018, 16:15 #

@youarebymyside: ну почему абсурдность... в бедных странах женщины тоже рожают погодок конвейером из-за большо смертности младенцев, недоступности противозачаточных средств, сексуального образования, возможностей прерывания беременности или медицины вцелом. Так что в мире, в котором рождение детей ставится в приоритет, о проблемах инкубаторов будут заботиться меньше всего. Способна родить - будет рожать вне зависимости от того, больно ей, плохо ей, хочется ей того или не хочется, зажило ли у нее с последних родов все или не зажило.

+6

Midge написала 7 июля 2018, 22:02 #

@youarebymyside: Он уважает ее, потому что она единственная, кто смотрит ему прямо в глаза и не боится говорить правду, и хочет, чтобы она была в него влюблена, подчинилась, потому что это был бы оргазм для его самолюбия. Вот и бесится, когда она его отвергает, и подкупает ее снова и снова, чтобы снова восхититься своей охрененностью в ее глазах.

+13

mrsimple1 написала 9 июля 2018, 11:34 #

@youarebymyside: Ну Фред, конечно, злой перс, но я бы не хотела чтобы он умер, вот Серена для меня ни рыба ни мясо, чаще всего скучаю, когда ее показывают (единственное, что нравилось - это, когда Фред был в больнице и они с Джун писали новые законы). А вот Фред хоть и злодей, но какой же все-таки манящий. Да и наблюдать за ними с Джун уж очень интересно.

-6

ViktoryMartini написала 4 июля 2018, 22:41 #

Фу блин, какая мерзкая серия. Превратили одну женщину в дойную корову, а вторую в поехавшую недомать. Это в этом русле будет развиваться сериал? Тюфяк Ник госслужащий не может придумать план побега с Джун и своей дочкой? Надеюсь сюжет к концу сезона расшевелится, а иначе уже надоедает тягомотина

-25

BadgerSister написала 4 июля 2018, 23:09 #

@youarebymyside полностью поддерживаю! Ник просто любовь..этот персонаж заставляет меня думать, что вот мой муж в разы меньше чувствует отцовство, чем Ник, печально.
И Фред правда упивается властью и рисуется, мол я такой Санта Клаус, посиди у меня на коленках..
А тетка Лидия, мне кажется, спросила без подтекста, мол давай уже дальше по конвейеру. Хотя хз) а то, что секса не хочется..кто ж спросит хочет она или нет, партия сказала надо, значит надо..

-6

Real_Heh написала 5 июля 2018, 0:35 #

ну, смешанные эмоции от серии.
эгоизм или я даже не знаю, как это назвать, Фреда не перестает меня поражать. неужели действительно так могут быть непонятны мотивы Иден? или вот это вот "я же дал тебе увидеться с дочерью, посмотри, какой я молодец, неужели я не заслужил за это хороший секс?". нет, чувак, это не так работает. увидеться с ребенком - это не уступка, это право любой матери (которая хочет видеть своего ребенка, разумеется) и это не должно вознаграждаться.
Ник умница. если в первом сезоне он как-то не оставил сильного впечатления для меня, то в этом он прямо сверкает. по всем пунктам молодец.
странный новый профессор меня напрягает. увидев его шарфик я подумала, что он гейский парень, выживший после чисток и слишком незаменимый, чтобы его повесили, но по ходу нет? судя по его последнему вопросу?.. и отношениям с женой? сначала я обрадовалась, увидев картины и горы книг, но теперь не знаю, что и думать.
Иден удивила. я думала, что Джун потеряет малышку и это разобьет все надежды на землю обетованную Серены, но в результате мы потеряли Иден. неожиданно для меня. я предполагала, что она сдаст Ника или как-то насолит Джун, но вышло все иначе. жалко девочку, но это был действительно храбрый поступок. и показательный.
Серена в своем репертуаре. она сложный персонаж, надо это признать, но последняя сцена с Джун была очень хороша, какой бы смысл она не несла.
и мне нравится Джун. вот уж действительно сильна она - девочку потерять, мужа потерять, терпеть Фреда и его замашки незрелого подростка, терпеть Серену, потерять ещё одного ребенка, а потом спрашивать у Серены в порядке ли она. я бы сломалась ещё в первой серии первого сезона, но Джун прямо аплодировать надо стоя.

+28

desperanzza написала 5 июля 2018, 9:54 #

Показать комментарий

-38

papermoon13 написала 5 июля 2018, 23:00 #

@desperanzza: Простите, что за чушь? Джун провидица что ли? Она откуда обо всём этом могла знать? Вы не забывайте, что персонажам далеко не так всё очевидно, как очевидно зрителю. Хотя и зрителю это было не очевидно.
Могу ошибаться, но мне показалось, что она в той сцене скорее пыталась оправдать себя за то, что спит с Ником при живом муже. А в смерти подростков виновато только ебанутое государство. Нашли виноватую, ага.

+44

OxanaAprelskaya написала 7 июля 2018, 8:16 #

@desperanzza: самадуравиновата что ли? еще и в том, что служанка - тоже самавиновата, нечего было романы крутить с женатым мужиком в догилеадные времена.

+10

080585 написала 7 июля 2018, 11:53 #

@desperanzza: Я с вами согласна: странно у нее работает инстинкт самосохранения, потому что очевидно, что агрессивный взгляд из-под лоба тут дорогу не откроет. Она уже 3-4 раза резко меняла свои планы: сбежать, остаться, рожать тут, убежать рожать, нет, снова вернуться. Если приняла решение остаться и попробовать выжить, пока не найдется вариант побега, то надо было бы похитрее тут все обыгрывать - уж ничего от нее не отвалится покланяться им в ножки пару раз и поблагодарить за то, что в обычном мире кажется ужасом (например, встреча с ребенком). Напустыла бы пыли в глаза, за ней бы меньше следили, да и жена бы на нее зуб не точила. А там бы бац, да и перебила всех заточкой неожиданно )))

Ну, такое. Я тоже не могу сказать, что мне Джун прям не нравится, но и сильно на ее стороне быть сложно. В чужой монастырь со своим уставом не лезут. Да и Форд этот ну такой примитивный мужчина, уж если по правде - уязвленный эгоизм и похоть - тут веревки можно вить даже за хороший минет, что уж говорить о сексе. Короче, Джун могла бы эффективнее использовать свой ресурс и вместо изнасилования получила бы полномочия, как умная любовница командора (а ля Роксолана у султана) =))

-4

hellseher написала 5 июля 2018, 14:36 #

Поведение и Фреда, и Серены типично для агрессоров (abusers) в ситуациях домашнего насилия. Сначала совершается акт насилия, где вся вина обычно перекладывается на жертву, далее следует период, когда агрессор играет в благодетеля. Жертва начинает верить, что все не так плохо, а потом цикл повторяется. Сентиментальность – не показатель "хорошести" или того, что внутри человека ведется "борьба добра и зла". Такие люди могут прослезиться, слушая Моцарта или наблюдая некую трогательную сцену, а потом развернуться и тут же затушить сигарету о собственного ребенка.

Мне кажется, мы как зрители в определенной степени сами стали жертвами Серены. Раз за разом хотелось верить в ее доброту, которой на самом деле нет. Есть налет сентиментальности, есть маска, которая нужна не столько для одурачивания окружающих, сколько для самообмана и самовнушения "я хороший человек"... но не более.

+185

Arumi написала 5 июля 2018, 16:18 #

@hellseher: очень хочется поставить вам сразу миллион плюсов за такую правильную характеристику этой парочки. А то все "сложный персонаж, многогранная личность"...

+31

080585 написала 7 июля 2018, 11:59 #

@hellseher: Простите за холивар, но мне Серена нравится. С точки зрения ее мира, если можно так сказать. Да, она злюка-бобер, но в отличии от Джун, ее линия поведения более логична - она хочет ребенка и сделает всё, чтобы его заполучить и вырастить. Идет по трупам? Да. Не считается с другими? Да. Хороший ли она человек - вопрос риторический, но линия ее поведения достаточно понятна: получила ребенка, избавилась от ненужной (и порядком "насолившей") служанки. Думаю, Серена бы и от мужа избавилась, если бы могла жить просто вдвоем с детём. Хочется верить, что такие настоящие Серены в реальном мире с удовольствием берут ребенка из детдома и дарям им новый шанс на жизнь. А что, вполне годная концепция.

-5

hellseher написала 7 июля 2018, 21:20 #

@080585: У вас есть полное право любить этого персонажа. Однако это не отменяет низости, жестокости и бесчеловечности поступков Серены. Мне, правда, жаль видеть, что под прикрытием "логичности" и под лозунгом "цель оправдывает средства" вы ратуете за попрание неотъемлемых прав человека и унижение достоинства других людей. И я надеюсь, что "настоящих Серен в реальном мире", как и Фредов, ожидает суд и тюремное заключение.

+24

DiankaMatveeva написала 5 июля 2018, 18:38 #

весь сезон -это серена и ее катание на американских горках

+7

sickspiny написал 5 июля 2018, 20:55 #

Этот сериал - эмоциональный роллекоастер для меня. Вот уж не думал, что мне будет жалко Иден, поехавшую религиозную фанатичку. Что ещё раз показывает нам, что Гилеад может быть адом и для "своих".

+12

Renero написала 5 июля 2018, 22:09 #

@sickspiny: а разве религиозные фанатики не достойны жалости? просто так они не появляются, тем более те, что навроде Иден - она же ребёнок совсем, 15 лет ей. Лет в 10 началось жёсткое промывание мозгов, лёгшее, скорее всего, на очень благодатную почву. Человек свободы воли не знал никогда, а это стоит жалости

+9

Renero написала 5 июля 2018, 22:16 #

Ох, снова тысяча и мильён наездов на Серену. Ну да, сучка она - никто не спорит. Но! Поскольку прилив дерьма в её сторону вновь усилился после изнасилования Джун, рассмотрим этот эпизод. Кто её насиловал? Серена? Нет. Да, она тварь, что инициировала это. Но разве Фред, человек, обладающий властью, не мог от этого отказаться? Мог. Сделал он это? Нет. Кто насильник-то? Фред. Соучастница ли Серена? Да. Но винить исключительно её в этом - читайте выше о том, у кого был реальный выбор в этой ситуации, и вспоминайте, что сделал Командор. Меня бесконечно раздражает, как зрительницы даже профем-сериала склонны не замечать толп мужчин, делающих говно и поддерживающих его, концентрируя всё внимание на отрицательном персонаже-женщине, чья власть давным-давно ограничена исключительно домом, а рулить Галаадом окончательно стали мудаки. Даже в обсуждении этой серии Серену более активно поливают говном, хотя нам представили главного идеолога экономики Галаада, создавшего колонии, в которых неизвестно сколько тысяч людей померло.

+9

Arumi написала 6 июля 2018, 1:12 #

Серена физически не насиловала, но она держала, она предложила, она одобрила, она наслаждалась моментом. До Гилеада она настаивала, что у женщин только одно предназначение, а потом и помогала строить это государство, в котором одобряла и изнасилование, и лишение прав женщин, и разлучение матерей с детьми, и вот это вот все. Она издевалась над Джун морально, физически. Она заставила Джун лечь под Ника, а потом отобрала ребёнка и использовала Джун как дойную корову. И вы хотите сказать, что она не заслужила ненависти? Она ее как раз заслужила едва ли не больше всех этих мужиков, потому что она сама женщина, которая обрекла своих «сестёр» на страдания. И ее это поначалу очень даже устраивало. А вот эти вот ее качели - это, как уже сказали, просто попытка оправдать саму себя.

+29

Renero написала 7 июля 2018, 16:25 #

@Arumi: Если никто тут не заметила, то я говорю не "за" Серену, а о чрезмерной ненависти именно к этому персонажу (на мой личный вкус). А более внимательно читающие могли бы обратить внимание, что я сама её вовсе не считаю положительной личностью, обзываю её противными словами, а выше сама написала, что её якобы "качели" - это типичное поведение абьюзера (такого же, как и Фред). Мой комментарий не служит цели отмыть героиню. Я выражаю раздражение тем, что в этом сериале полно тех, кто достоин даже большей ненависти - бенефициары этой системы, например, Командоры. По-моему, это общая тенденция, "ловушка" для некоторых девушек, так или иначе поддерживающих/выражающих фем-взгляды (пишу так туманно, потому что не все готовы называть себя феминистками). Так, мы часто склонны высказывать большую злость по отношению к глубоко патриархальной "сестре", мол, как же так, она нас не понимает, она призывает угнетать нас, надеется урвать свой кусок у мужчин! Вот только в случае со всеми этими женщинами без исключения движущей силой такого их поведения является внутренняя мизогиния, взращиваемая обществом, в котором у власти стоят мужчины и поддерживающие их другие такие же женщины. И не Серена одна обрекла всех женщин Галаада на страдания - это большое преувеличение, которое многие зрительницы делают из явного предубеждения к героине. Напомню, что её очень быстро оттеснили от процесса становления теократического тоталитарного гос-ва, и даже не ясно, кто всё-таки был идеологом всех этих бирюзово-платьичных "мадонн"-Жён и красно-платьичных "шлюх"-Служанок. И обратите внимание, что нам показывают только одну женщину как бы более-менее у истоков всего этого - Серену. Остальные - это мужчины, и даже не жёны будущих Командоров. Серена вообще ушла в отрицание, очевидно ставя высшее благо - деторождение - над всем насилием и болью, которое она причинила и причиняет.

+2

Arumi написала 8 июля 2018, 0:34 #

@Renero: по-моему, очень просто все причины списывать на внутреннюю мизогинию. Сильная ненависть к ней проявляется не потому, что она женщина в стане врага, а потому, что она, как женщина, обрекла на страдание тысячи из-за собственных неразрешенных амбиций. И которую ситуация вполне устраивает ровно до того момента, пока не касается конкретно ее. То есть, она не только помогала строить систему наряду с мужчинами (и была ими вполне логично отстранена, когда оказалась не нужна, потому что в патриархальном обществе ни одна женщина никогда не будет иметь право голоса - Фред ей это прекрасно дал понять, когда она проявила инициативу в его отсутствие), но с удовольствием принимала свое положение, потому что для нее это сулило определенные бонусы в будущем. И вот только когда она наткнулась на "непокорную" Джун, тогда ее натура и раскрылась - и жалость к себе, и обида на фертильных женщин, и желание унижать. Я бы даже сказала, что мизогинией страдала сама Серена, потому что подобные взгляды не на пустом месте у нее развились.
Если с мужчинами все более или менее понятно, на них не делается такой акцент, как на Серене. Их цели прозрачнее - иметь власть, гарем и творить беспредел, прикрываясь высшей целью. А вот позиция Серены как у одного из идиологов Гилеада вызывает именно такие неприятие и ужас у смотрящего. Потому что человек, наблюдающий со стороны, видит, что, будучи женщиной, Серена поставила себя не только выше остальных, менее достойных по ее мнению, обрекая их на жизнь в страхе и испытывая насилие ежедневно, но она так же обрекла будущие поколения женщин на подобные страдания.
А мизогиния в отношении ее персонажа тут, по-моему, не причем.

+6

Juli18 написала 6 июля 2018, 22:21 #

@Renero: фем-сообщество выступает против женщин, которые поддерживают абьюзеров.
Серена не только поддерживает абьюз, а и прямо инициирует и поощряет изнасилование.

+14

Renero написала 7 июля 2018, 16:32 #

@Juli18: см выше ответ. Если кто из героинь заслуживает ненависти, то тётка Лидия - в топе для меня. То, что она делала с девушками в Красном центре, заставляла брать вину за групповое изнасилование на себя, - это явно мудацкий поступок. И то, как она ведёт себя со Служанками после - тоже кошмар. Тётки - наиболее приближенные по власти к мужчинам в этом обществе, и они же выполняют куда более кошмарные вещи, чем Жёны, которым уготована судьба комнатных растений.
И да, снова выскажу ту же мысль - интересно, как даже в комментариях к этой серии некоторые говорят "О, какой этот новый Командор загадочный, не злой и не добрый". А я чёт не поняла, с чего он кажется чуть ли не положительным персонажем? Вообще-то он ведёт себя как полный мудак с Марфой (наорал на неё, сказал, что хозяин в доме тут он), свою жену чуть ли не запирает в спальне и контролирует, с кем ей общаться, создал экономику Галаада. Всё, что он делает "хорошего" - это не насилует Эмили. Низковатая планка для загадочного и/или раскаивающегося персонажа. И вот пока очевидный bad guy проходит под знаком "неоднозначного", а Серена, соучастница насилия, инициатор и страдающая от него же и от всех потерь, сопряжённых с необузданным патриархатом, - последняя тварь, я буду возмущаться таким отношением

+4

Arumi написала 8 июля 2018, 0:46 #

@Renero: вам же написали, что фем-сообщество выступает в том числе против женщин, поддерживающих абьюз. Тетка Лидия тут ничем не лучше Серены. Просто она, грубо говоря, делает грязную работу, которую молча одобряют жены. Делает это жен лучше, что они не марают руки? Нет. Их молчаливое согласие ставит в тот же ряд с тетками, что и с мужчинами, совершающими физическое насилие. В равной степени и палач, и судья, огласивший приговор, виноваты в смерти приговоренного.
А по поводу Командора тут все просто - люди просто хотят надеяться на то, что не все Командоры черны как бездна. Вдруг этот окажется раскаявшимся? Никто его прежних заслуг не забудет, само собой, но вдруг? Ник же тоже оказался не обычным доносчиком и шпионом, как все "глаза", так и Комнадор может быть другим. А может и не быть. Хотя Ник тоже был свидетелем становления Гилеада, например, и его это не беспокоило ровно до тех пор, пока он не стал активным участником происходящего. А Командор неоднозначный потому, что до сих пор мы не знаем, кто он и на что спобосен. Новый персонаж, поэтому люди и играют в "угадайку".

+7

Midge написала 7 июля 2018, 22:07 #

@Renero: Ага, и руки ей держала, чтобы не вырывалась)

+2

id241542733 написала 5 июля 2018, 22:46 #

серена - это птица, которая сама себя добровольно(!) загнала в клетку, в которой теперь мечется, не зная, на кого бы переложить вину за то, что у нее "ничего не осталось" (цитируя ее саму). она явно не в восторге, как обернулись ее исключительно благие (не факт) намерения, но при этом она все продолжает винить, по-моему, всех вокруг, но только не себя. ну или ее самобичевание выражается в унижении других. не разберешься, в общем.
но это отнюдь не умаляет вины фреда. про него я просто не говорю, потому что его уровень мудизма и воздействия на зрительскую антипатию достиг, наверное, наивысшей точки. причем давно.

+8

gingerale написала 7 июля 2018, 4:56 #

@id241542733: Мне кажется, большое количество наездов на Серену обусловлено как раз тем, что она подаёт хоть какие-то признаки раскаяния/осознания ужаса происходящего. Посему ее "предательства своего пола" и кажутся всем такими преступными. А про Фрэда и остальных мужиков у власти Гилеада и так всё ясно, надежды на искупление никакой, это как говорить, что Гитлер нехороший человек.

+3

Черника21 написал 5 июля 2018, 23:15 #

Я мама 4-лет малыша, смотрю на все это и у меня разрывается сердце. Представляю себя на месте Джун и других служанок. С моим характером я бы давно убила Фреда и Яснораду (Серену) и висела бы на той скале. Сколько выдержки у бедных женщин. У меня есть предположение, что Серена начнет противостоять системе, как-то она странно себя ведет и про врагов говорит... Тетка Лидия мне уже не кажется такой противной, тоже жертва. Хотя в первом сезоне я хотела, чтобы ее насмерть током замучили. А что касается Фреда, то здесь можно провести параллель с представителями власти в нашем мире. Дай человеку власть и он испортится, хотя бы малейшую власть над одним человеком, а здесь целое государство. Упивается своей властью и вседозволенностью, вершит судьбы, подобно Богу. Может он хотел стать равным Богу? Если в первом сезоне я еще как-то снисходительно воспринимала этот персонаж, сейчас он вызывает отвращение.
Ник мне всегда нравился)) Я бы сама влюбилась, такой он благородный, простой, понятный.
Есть еще муж Джун. Даже имя его не помню. Сбежал в Канаду и сидит там, пособие по безработице получает. Если бы любил, нашел бы способ внедриться в этот Галаад и забрать жену и дочь. Но он трус и эгоист. Фууу.
Иден жалко. Но она умерла рядом с любимым. Красивый финал, красивые съемки.
Эмили возглавит сопротивление, вангую))
Короче,не могу спокойно смотреть, как чужая тетка называет новорожденного дочерью. Она это не заслужила. Занавес.

-13

Juli18 написала 6 июля 2018, 22:19 #

@Черника21: муж Джун прекрасно понимает, что поехать в Галаад, остаться там живым, да еще и выбраться оттуда (и не сам, а со служанкой и ребенком) - задача невыполнимая.

+14

080585 написала 7 июля 2018, 12:05 #

@Juli18: И поэтому просто тыкает фоточкой в насильника и поработителя его жены, когда тот приезжает в Канаду. Хах. Я не требую от него рыцарства, но просто сидеть и ждать — это позор для мужчины.

-17

bomfan написала 5 июля 2018, 23:39 #

Захотели бы жить и увидеть своего ребёнка, терпели бы..

+5

Olgalela написал 6 июля 2018, 11:41 #

Меня очень заинтересовал этот Командор/.. и его атмосфера в доме! Он не зря выбрал себе такую служанку. Я думаю что он понимает что натворил и не знает теперь как повернуть назад, чтобы самому не лишиться головы.

+4

vk471510 написал 9 июля 2018, 23:12 #

Я думаю, что он просто извращенец как и уотерфорд и остальные Коммандоры

+5

torture написала 10 июля 2018, 12:07 #

@vk471510: Возможно правда где-то по середине, он психопат с одной стороны, с другой начал раскаиваться) У шизойдного типа людей это все хорошо вместе уживается.

И плюс ему скорее всего скучно стало, ему стало интересно побухать со служанкой, которая ковырялась в землях его творения, да еще и перехала охраника так что кишки летали. Теперь это все конечно нужно обсудить, может какая-то сторона перевесит - психопатическая, тогда ей пипец или раскаившаяся, тогда будет совместный бунт

Это только теория)) Т.к. мы про него ничего по сути не знаем и самое интересное впереди))

+5

Sucreshaaaa написал 6 июля 2018, 23:03 #

А нигде не упоминалось, родители Серены и Фреда мертвы? Не помню что-то. Интересно, где обитают и как живут родители Жён и Коммандоров. Не поубивали же они свои семьи. Есть ли там инвалиды? Есть ли там пенсионеры? =)) Какие-то странные вопросы в голову полезли =))

+27

kozhepiaka написал 7 июля 2018, 0:03 #

@Sucreshaaaa: так же, как и другие их друзья и близкие. очень любопытная тема :)

+5

BadgerSister написала 7 июля 2018, 0:34 #

Серена ездила к матери, когда Фред ездил с Джун с публичный дом.

+9

Sucreshaaaa написал 7 июля 2018, 2:03 #

@BadgerSister: О, спасибо за напоминание =))
Хотя, да, наверное все их родичи просто где-то "спокойненько" живут, как мать Иден, например.

+10

080585 написала 7 июля 2018, 12:06 #

@Sucreshaaaa: Вот-вот: сериал развивается, но нам не дают подробностей их жизни, а ведь альтернативный мир интересен как раз вот такими нюансами - как поступили, что сделали, как устроили быт. Пусть сценаристы поработают и дадут интересные ответы )

+7

Черника21 написал 7 июля 2018, 1:09 #

@Juli18: попробовать то надо. Она ему сообщение прислала, он хоть как-то попытался на него среагировать? Нет! Вспомните хотя бы его реакцию на взрыв. Не было никакой реакции, он своей подруге негритянке сказал: просто верь, что она жива. Я пойду домой готовить ужин, хочешь курицу на ужин?И пошел за курицей... Он не любит Джун и очень рад, что ему просто удалось спасти свои кости, а где жена с ребенком, да пофиг.

-12

Arumi написала 7 июля 2018, 11:34 #

@Черника21: вы что за чушь несете? Как он может еще среагировать на взрыв? Носиться кругами по Канаде и биться головой о государственную границу? Все, что у него есть, это надежда на то, что жена жива. Вот он и верит в это так сильно, что отметает от себя мысли о том, что она могла погибнуть во взрыве (для этого и показан контраст реакции Мойры и Люка). Он не может включить Рэмбо и пойти вызвалять жену из стана врага - он прекрасно знает, что это самоубийство. Поэтому он сидит и ждет - ну нет у него других вариантов.
Не знаю, как вы могли решить, что ему плевать. Как будто вы его разговор с Ником проморгали и ждете от него реакции в стиле Рабыни Изауры - стенаний и вырывания волос на жопе.

+19

080585 написала 7 июля 2018, 12:09 #

@Черника21: Согласна. Ситуация очень сложная и никто не требует, чтобы этот недо-муж прыгал на амбразуру, но в сериале не показывают вообще никаких его действий. В конце концов, в Галааде есть люди, которых можно подкупить, в Канаде должны быть бандюки, которые могут совершить вылазку - всегда есть варианты, хоть бы что-то уже искал и пробовал. А он себе курицу готовит - хозяйственный какой )

-4

BadgerSister написала 7 июля 2018, 23:20 #

Откуда у него деньги на бандюков то? Я не оправдываю его, и Ник мне импонирует, но тут он действительно сделал все, что мог. И нельзя ему на амбразуру: если что с Джун случится, и с ним, Ханна останется сиротой.

+6

irene-adlеr3 написала 7 июля 2018, 8:47 #

Кто мне объяснит, откуда, бл*ть, вылез Ник? Как он оказался снова в доме уотерфордов??

+5

080585 написала 7 июля 2018, 12:11 #

@irene-adlеr3: В серии это не объяснили. Скорее всего, он сказал тем воякам, что у него было личное поручение от командора, те связались с домом и командор всё подтвердил. Ну а поскольку какие-то "соседи" нашли Джун, то сделали очередную легенду про прогулку служанки, которая вдруг разродилась в пустом доме. Так что всё в шоколаде, все по местам.

+6

BadgerSister написала 7 июля 2018, 23:24 #

Фред вроде ж сказал мол хорошо, что это недоразумение быстро решилось, по ошибке его загребли кароч.

+1

squark написал 7 июля 2018, 16:20 #

Линия с Эмили перестает быть томной

+13

Mirra_ написала 7 июля 2018, 21:32 #

Очень недосказали серию, все как-то волшебно обернулось - в Ника ведь стреляли, епрст!

Вообще думаю из предыдущей серии можно было сделать больше поворотов, чем просто «вернуть как было». Ну, такое

И поведение Иден которая жила с детства с промытыми мозгами, тоже не кажется очевидным.

Не развернули персонажей короче

-3

BadgerSister написала 7 июля 2018, 23:17 #

@mirra_ не попали в Ника)
Промытые мозги Иден - тут двоякая ситуация, она познала сильные чувства, ответную любовь, и восприняла это через призму фанатизма, что это такая божья благодать, и предать ее, значит придать свою веру в бога. Я думаю так..

+2

BadgerSister написала 7 июля 2018, 23:17 #

*предать

Arumi написала 8 июля 2018, 0:09 #

@Mirra_: ну это же подростки - первая любовь как последняя. Гормоны на пике активности, гилеадовские Роман и Жулька. Сплошные крайности в таком возрасте же.

+5

BadgerSister написала 7 июля 2018, 23:13 #

@renero пока ничего однозначного про нового командора сказать нельзя, мы мотивов его не знаем. То, что марта позволяет так себя вести - тоже странно, а не ходит по струнке как Рита, неспроста она без глаза. И жена может правда поехавшая, мы пока наверняка ничего не знаем. За чтение он Эмили палец не отрубил. Этот командор должен явно отличаться от Фреда, чтобы зрителю было интересно: либо он хуже, либо лучше него, другого не дано.

+2

Karinchik написала 7 июля 2018, 23:37 #

Серена, конечно, очень биполярная. То она боится, чтобы Джун лишний раз в доме не появилась и ребёнка не трогала, то она мило улыбается, глядя, как малышка лежит на руках у Джун и кормится грудью. И то, что детей утопили, Серену до слез поразило, но то, что людей вздергивают на улицах и отрезают конечности и выкалывают глаза в мире, который она помогала создавать, так это ничего.
Пока сложно понять, что за странный командор у Эмили, почему он так детально ее жизнь изучил.
На счёт Иден и Исаака. Мне очень странно, что она вся такая верная, верующая и преданная внезапно и резко влюбилась. Какой-то очень быстрый срок для этого всего.

veer написала 8 июля 2018, 1:57 #

@Karinchik: Так Иден же по возрасту подросток, которому можно внушить что угодно, легко вбили всю эту божью историю, она так в браке старалась и выхлопа ноль, а тут нарисовался парень и поцеловал прям от души, весь заинтересованный был, конечно она в миг ответила взаимностью, а потом еще Джун ляпнула про любовь, и попала в место где у Иден "болит", и она сразу же в них уверилась, т.к. тема любви близка и важна, а тут прям совет бывалой женщины, и ведомая Иден сразу же решилась на побег, думаю такого же влюбленного парня долго уговаривать не пришлось.

+4

Karinchik написала 9 июля 2018, 19:14 #

@veer: Это я тоже понимаю. Просто она после первого поцелуя такая вся прибежала каяться и тут вдруг все внезапно забыла и ушла гулять, хотя ее всю сознательную подростковую жизнь воспитывали, какой она должна быть женой.

veer написала 8 июля 2018, 1:52 #

Честно говоря уже устала от этих крупных планов Джун со всех сторон и долгое хождение по дому. Вроде назревала опасность с Ником и потерянной служанкой, было интересно как они все бы разрулили, как Серена первый раз увидела ребенка, и тд, а эту тему вообще прикрыли, и снова опять хождение по дому и крупный план, депрессия, печаль, дети, действительно эту долгую историю как-то сильно тормозят, или рассказать уже нечего? В прошлой серии в повествовании от автора было как оправдание типа "я так много и долго говорю, чтобы вы знали" что-то такое, как будто извинения от сценаристов))
В общем хочется уже какого то движения, дел, а не этого тягучего состояния меланхолии и одинаковых картинок на экране на протяжении всего сезона.

+14

squark написал 10 июля 2018, 22:58 #

Хинт! Из-за постоянных глубокомысленных крупных планов скорость воспроизведения в плеере ставлю плюс 10-25%. Очень помогает.

+1

Убей_Могила написала 8 июля 2018, 19:06 #

Блин, а никого здесь не взбесило что ребенок голубоглазый? Я конечно понимаю, найти младенца для съемок сложно...бла бла бла...не всегда актеров то подбирают...еще бла бла... да блин даже в моей жизни был случай, что у темненьких кареглазых родителей родилась светленькая голубоглазая дочь (там конечно пахнет изменой и многие родственники шушукались за их спинами, мол как так первый светлый, а другие два темненькие), НО все равно видя секси Ника, ожидаешь ребенка такого же)) Хотя девочке с такими бровями как у Ника могло бы не повезти в жизни :D

-24

Arumi написала 8 июля 2018, 19:34 #

Многие дети рождаются с голубыми глазами и со временем цвет их глаз меняется. Учитывая, что ребёнок ещё совсем маленький, то в этом нет ничего такого ужасного.

+20

BadgerSister написала 8 июля 2018, 20:36 #

Я была уверена, что ребёнок родится явно похожим на Ника, чтобы ситуация стала ещё более неловкой))

+3

vk471510 написал 9 июля 2018, 23:15 #

Лидия в этой серии сказала, что "ребёнок очень похож на своего отца!" И крупный план на физиономию Фреда!

+6

Shimik написал 9 июля 2018, 0:27 #

@Убей_Могила: вы явно пропускали уроки биологии

+20

Kvito4ka написала 10 июля 2018, 9:47 #

Ну тоесть эта таблица как бы говорит, что я не дочь своего отца? У меня глаза зелёные,у мамы-голубые,у папы-карие.А такого,судя по таблице,не может быть?!

-7

wizjer написала 10 июля 2018, 12:22 #

@Kvito4ka: Таблица о вас не говорит. Таблица показывает вероятности.

Если у кого-то из бабушек и дедушек были зеленые глаза, то вероятность зеленых глаз у кареглазого отца и голубоглазой матери будет уже не нулевая.

+9

Satellite написал 11 июля 2018, 1:11 #

Странную вещь внезапно на этой серии подумал: когда это шапито имени статуса кво и страдающих клоуз-апов внезапно разбавилось хоть немного интересной вброшенной под конец сюжеткой Эмили "мужик, чё ты на меня-то так смотришь, я же не негр", я понял, что их выходом из круговоротов сюжета "убежала, немного побегала и вернулась" могло бы быть переключение на разных персонажей в разных условиях в Гилеаде. Ради такого дела можете даже недстаркнуть Джун в финалке и на пока сделать главной Эмили.

P.S. Или более смелая концовка: Джун наконец пересекает границу с Канадой и только-только успевает заказать кленового сиропчика, как тут Гилеад совершает успешный канадский блицкриг и на радостях всех раскидывают обратно по коммандорам, борделям, ну и лесам там в случае Люка, куда-нибудь.

+5

BadgerSister написала 11 июля 2018, 1:30 #

Ну я как бы может и не поддерживаю идею, но написано очень остроумно 😅 отсылка к ИП детектед

-1

DeadParrot11 написала 13 июля 2018, 23:35 #

С Эмили началась прям готическая история про гувернантку: старый дом, странный муж семейства и его сошедшая с ума жена. Классика.

+7

nxll написал 14 июля 2018, 15:42 #

Эй, бабоньки, а что молоко может прям из груди политься от вида своего младенца? Что за бред

-3

Midge написала 14 июля 2018, 18:28 #

@nxll: Может, и не только своего. Даже просто от плача любого ребенка.

+9

april_inside написала 17 июля 2018, 19:52 #

самый топ это,конечно, логика сценаристов! основная цель Гилеада рождение детей, и вот они топят здоровую фертильную Иден, хотя пару серий назад прощают и потяжелее огрехи каторжницам и возвращают их в служанки..