s11e03 — Rosa

Дата выхода: 21 окт 2018 21.10.2018 7:55

Длительность: 50 мин.

Всего просмотров: 11384 9.37%

Описание серии: www.tvmaze.com

Рейтинг серии: 4.342 из 5 2 044

Facebook VKontakte Twitter Google+

Искать на Яндекс.Видео

Обсуждение серии 389

ArtemSivcev написал 21 окт 2018, 18:03 #

//TODO: вставить шутку про розу доктора

+155

tanya8591 написала 21 окт 2018, 21:11 #

Я уже и забыла что люди были такими расистами , хотя и сейчас есть такие же расисты

+278

ShaneRay написала 22 окт 2018, 21:57 #

Показать комментарий

-286

Sashochek написал 23 окт 2018, 13:42 #

В дурдом инет провели?

+60

newcomer написал 24 окт 2018, 7:54 #

@ShaneRay: да рофл же, Вы чегоооо

-13

dkarnov написал 24 окт 2018, 11:21 #

@ShaneRay: да легко, только у нас белые рабами были.

+29

ShaneRay написала 24 окт 2018, 18:25 #

Показать комментарий

-46

Рынха написал 24 окт 2018, 18:35 #

@ShaneRay: нужно было просто в конце добавить ремарку о том, что это юмор такой

-16

shei350 написала 24 окт 2018, 19:09 #

@ShaneRay: когда сарказм оказался слишком тонок, и тебя сочли идиотом. Знакомое неловкое чувство)

-8

Sharky_Oli написала 3 ноя 2018, 0:19 #

Не ну как бы рофл, но как бы некрасиво совсем. Неуместно, лексика конкретно подобрана неудачно, оскорбительно, если честно

+23

Zy4 написал 22 окт 2018, 22:32 #

Показать комментарий

-44

timur743 написал 22 окт 2018, 22:51 #

Показать комментарий

-54

Mila_Gric написала 21 окт 2018, 21:48 #

Какой же великолепный эпизод, пробирает до мурашек, я даже всплакнула.
Такая важная тема, исполнение прекрасное, не подвели.
"Нам не нужно менять историю. Мы просто должны поддерживать ее порядок, охранять ее".
Очень рада, что снова подняли этот аспект.
Вечер воскресенья - лучшее время недели. <3

+293

AriBo написала 9 ноя 2018, 3:09 #

@Mila_Gric: не понимаю, что вас так воодушевляет в этой посредственности. Сюжет не интересный, орава спутников только для того, чтобы не обидеть ни один тип "неполноценных", доктор какая-то скучная. Разве вас не раздражает, что вас постоянно тычат носом в одну и ту же тему толерантности? Постоянное нытье о том, что кого-то ущемили, ущемляет мои интересы фаната сериала, который все еще верит в доктора, настоящего доктора. Как вам может такое нравиться?

-1

valerie_m написала 9 ноя 2018, 18:30 #

@AriBo: неужели вас не раздражает постоянно смотреть на одинаковых белых мужиков с одинаковыми проблемами в каждом фильме? постоянное нытье "полноценных" ни о чем, чтобы не обидеть их огромное эго. как вам может такое нравиться?

Mila_Gric написала 10 ноя 2018, 23:09 #

@AriBo: ну не понимаете - и пожалуйста.
Я вот не понимаю, откуда у людей манера лезть под чужие хорошие комментарии и начинать поливать предмет комментария оскорблениями. И откуда в этом обществе манера слово "толерантность" использовать как ругательство, и откуда манера обзывать неполноценными всех, кто не белый, не молодой или не полностью здоровый (меня вы тоже неполноценной обозвали тогда, бтв).
И что теперь?
Хорошего вечера.

+1

AriBo написала 12 ноя 2018, 2:26 #

@Mila_Gric: надеялась прочитать аргументы в пользу нового стиля доктора, ведь вам он нравится, но вас больше заботят манеры в анонимном блоге (что забавно, надо признать). А толерантность по определению - это терпимость к чему-либо, с чем вы не согласны, к взглядам, которые вы не разделяете. Вы сейчас ее не проявили, кстати;) И толерантность в ее хорошем смысле никак не связана с давлением на жалость и выклянчиванием особых условий. Как назвать требование привилегий на основе какого-то признака (врожденного или приобретенного)?

+10

AriBo написала 12 ноя 2018, 2:29 #

@valerie_m: неплохо)

-2

Mila_Gric написала 13 ноя 2018, 15:56 #

@AriBo: ну, вы не произвели на меня впечатление человека, которому нужны аргументы в пользу стиля нового Доктора. Вы у меня спросили про толерантность, я вам про толерантность ответила. Никаких требований привилегий в серии не было. Равные права - не привилегия. И да, удивительно, но меня заботит, как люди обращаются ко мне и моему мнению. И я к ним тогда обращаюсь соответственно. Анонимность как оправдание в этом случае - это все равно что "мы не на уроке русского, зачем мне правильно писать".
Впрочем, я уже поняла, что у нас совершенно разные цели в разговоре и мировоззрения. Буду благодарна, если на этом закончим.

-1

jackie_blind написала 21 окт 2018, 21:48 #

ох, что-то меня совсем растрогало под конец.
я и забыла, как бывает непросто для доктора и для спутников наблюдать за ходом истории без права повлиять на неё. эти их лица в автобусе, когда так хотелось помочь, а нельзя.
отличнейшая серия, и роза паркс обалденная!

+281

jackie_blind написала 21 окт 2018, 21:56 #

предлагаю вспомнить донну и помпеи и поплакать

+260

Пондюша написала 22 окт 2018, 10:43 #

@jackie_blind: 10:43, понедельник. спасибо, я плачу(((

+10

Who_Sherlocked написала 21 окт 2018, 21:58 #

Морально тяжело было смотреть эту серию. Наверное, это первый эпизод Доктора, где главную угрозу представляют не пришельцы, а люди. Да и вообще фантастическая часть тут ушла на второй план, как мне показалось. Эта серия - просто ода Розе Паркс.
Концовка действительно пробивает на слезы, а уж какой правильный посыл...
И как после этого не любить Тринадцатую?

+286

kliaksa написала 23 окт 2018, 20:40 #

@Who_Sherlocked: Ну как же первая! А чуть не самая страшная серия - Midnight?

+32

Who_Sherlocked написала 23 окт 2018, 23:43 #

@kliaksa: хм, действительно, совсем забыла про Полночь. Но все равно подобных серий в ДК пока меньшинство

+9

dead_moross написал 27 окт 2018, 17:10 #

@kliaksa: а в Midnight угрозу представляли люди?

+3

Фабий написал 1 ноя 2018, 0:31 #

@dead_moross: ну да, там были довольно паршиво показаны люди и Доктор даже ничего не смог сделать. Тоже в автобусе, кстати)) Ну, в чём-то вроде автобуса.

+7

pertweelove33 написал 23 окт 2018, 23:05 #

@Who_Sherlocked: эм, нет, у Первого и Второго Доктора достаточно было исторических серий

+15

Who_Sherlocked написала 24 окт 2018, 0:03 #

@pertweelove33: с олдскулом я даже не сравниваю, с тех пор в ДК многое изменилось, в том числе и формат. В ньюскуле это действительно уникальная историческая серия, в которой почти не замешаны инопланетяне

+14

pertweelove33 написал 24 окт 2018, 0:57 #

@Who_Sherlocked: ну для ньюскула да) Правда и в нём исторических личностей хватало, жаль только что большинство фоном для монстров шли

+3

newcomer написал 24 окт 2018, 7:55 #

@Who_Sherlocked: а это и плохо, хочу больше инопланетного.... где вообще другие вселенные, в олдскуле они хоть были.. а тут воообще кругом земля.. все меньше и меньше других миров показывают, этого дико не хватает(

+9

Фабий написал 1 ноя 2018, 0:35 #

@newcomer: так ведь в только прошлой серии был другой мир)

+5

corpse_bride написала 21 окт 2018, 22:09 #

Отдельно хочется сказать о Винетт Робинсон, которая просто идеально перевоплотилась в Розу Паркс. Я даже начала сомневаться она ли это, хотя прекрасно знала, что да.

+122

madblurryface написала 22 окт 2018, 18:14 #

Показать комментарий

+35

ArtemSivcev написал 21 окт 2018, 23:34 #

Показать комментарий

-116

dead_moross написал 27 окт 2018, 17:11 #

@ArtemSivcev: Вставь себе мозгов?

+8

Nikasso написал 22 окт 2018, 0:11 #

История важная, спутники Доктора очень крутые, но вот серия оставляет смешанные чувства. Тут есть откровенно сильные моменты, и явно натянутые, иногда даже пустые.

Сезон пока проходит мимо, радуют только спутники и картинка. Хотя, в основном только "стайл овер сабстенс". Того что затрагивается важная тема не достаточно. Её еще нужно раскрывать. Раньше мне информации с серии о ВанГоге хватало чтобы сдать экзамен в универе на 98 с 100 (тру стори :). Здесь же мне нужно гуглить дальше чтобы разобраться. Это просто ленивый сценарий.

А что ужасней всего - Доктор никакущая. Джоди в каждой серии одинаковая, обычная. Одни и те же движения, наигранность, банальные диалоги. Я очень радовался когда узнал что она будет играть Доктора, а на деле её образ выходит посредственным( Я не верю в то что 13я не с нашей планеты. А я привык воспринимать Доктора как что-то "иное", увлекательное. Я вижу актрису в костюме, а не путешественника во времени.

+23

EmilD написал 22 окт 2018, 9:43 #

@Nikasso: обожаю, конечно, фандом ДК. Одни говорят, Джоди классная, вторые говорят -- Джоди никакующая. Одни говорят, что вернулась атмосфера из классики, вторые говорят -- это больше не Доктор Кто. Выходит новая серия -- очередная худшая серия на свете, которая уже по счету, 534? Сбился со счета.

+104

IUrbanSpaceman написал 22 окт 2018, 12:00 #

@EmilD: всё фандомы так работают: споры и нытьё - главный признак фанбоя/фангёл

+51

EmilD написал 22 окт 2018, 19:10 #

@IUrbanSpaceman: не согласен, как успел заметить обычно в фандомах до поры до времени единение, потом начинается, а здесь всегда так было)

+4

Nikasso написал 22 окт 2018, 19:28 #

@EmilD: в моем случае ещё интереснее. Я две серии подряд говорил что она классная. Первая серия как что-то новое. Вторая серия пошла по инерции. Но с третьей серией актриса надоела (и сам Док). Куда это годится что Раян во много раз интереснее? Я поймал себя на мысли что сейчас смотрю только ради него и его отношений с "дедушкой". Если именно этот элемент меня больше всего привлекает в Докторе Кто, значит что-то пошло не так) И конечно же я имею право это высказать) в этом же и прелесть докторовского фандома)

Сейчас вообще у меня новый интересный опыт. В 2010 я был в рядах тех кто активно противостоял "теннантофеечкам", которые обновленный сериал не могли воспринимать нормально. И я никак не мог понять почему, ведь для меня с приходом Смита сериал стал волшебным и самым любимым. А вот сейчас я почти как тогдашняя "теннантофеечка": хочу чтобы нравилось, но сижу с покерфейсом. Так что те кто меня осуждают - подумайте о том что вы в более выигрышном положении. Вы же тащитесь от любимого сериала. А я скучаю.

П.С. а злодей в эпизоде такооооооооооооооооой унылый. Что даже почти никто о нём не говорит хД

+31

EmilD написал 22 окт 2018, 19:32 #

@Nikasso: я не понимаю, а в чем проблема то? Ну не нравится и что такого? У всех было такое. Мне вот например вообще Четвертый Доктор не зашел, хоть убей, не вижу я в нем Доктора, и сам Бейкер мне не очень нравится. Он для меня скучный. Даже Дэвисон больше эмоций вызывал :D Но тем не менее, Четвертый самый популярный. Это нормально, что кто-то не нравится, но важно понимать, что в этом не виноват актер/сценарист, просто не сошлись вкусы, не совпали ожидания.

-1

Nikasso написал 22 окт 2018, 20:09 #

@EmilD: ты задал вопрос и сам на него ответил) Про проблему. Я не говорю что случилась какая-то трагедия. Я делюсь мнением там где людям отведено место делиться мнением)))))

Я не претендую на истину в последней инстанции. Наверное моя оплошность в том, что я не уточняю что говорю о личных предпочтениях. Вместо этого, наверное, мой текст выглядит так как будто я констатирую факт. Нет) Но если говорить по фактах и подбирать слова аккуратно: Джоди умница и талантливая актриса, но лично мне её Доктор кажется посредственным, никакущим, обычным, невыразительным и так далее (вот как тебе 4й). Я не вижу в ней то что видел в персонаже раньше. Зато её достаточно чтобы я захотел стать частью обсуждения) Жаль что в негативном свете. Но я готов к тому что она меня удивит. Я очень хочу констатировать, что крутость её образа до меня просто долго доходит)

+19

EmilD написал 22 окт 2018, 21:31 #

@Nikasso: На самом деле мне тоже Доктор и Джоди в этой серии очень странными показались, не было в ней докторского безумия и такое ощущения, что Доктора немного отодвинули на задний план. В прочем, буду надеяться, что это только в одной серии.

+5

Ellumiel написала 28 окт 2018, 2:02 #

@Nikasso: я уже думала никто не заметил что в этой серии злодей картонный)) да и в целом... серия ок, но восторги какие-то за уши притянутые.
И да, после едкого, саркастичного, очаровательного и неземного 12го эта версия Доктора пока не очень впечатляет, но что поделать! 3 сезона с 11м пережила как-то же Х) тут тоже пока окружение заметно тащит и есть интрига и новые злодеи, которые, я надеюсь, не сольются, а то далеки и киберлюди уже до коликов надоели!

Фабий написал 1 ноя 2018, 0:42 #

@Nikasso: согласен, что пока мы не увидели ярких сторон Джоди, но, мне кажется, пока не было хорошей сценарной драмы.
Нужно увидеть её в гневе, её в отчаянии, её в триумфе - а для этого пока нет сюжетных предпосылок. И вот злодеи, опять же, пока совсем не радуют. И мне кажется, что для такого уровня переживаний, который показан, её игра хороша, иначе это было бы переигрывание. Подождём нескольких пиковых эмоций - и тогда будем судить:)

+8

Agexir написала 22 окт 2018, 0:30 #

Показать комментарий

-34

Rainbox написала 22 окт 2018, 10:44 #

@Agexir: Мотивации нет, серьезно? А вся эта дичь с местами только для белых, с "будешь висеть на дереве с петлей на шее, если дотронешься до белой женщины"? Жизнь вот в такой вот обстановке - это недостаточная мотивация? Я ожидала, что увижу примерно вот это вот всё, но неожиданно сильное чувство омерзения не покидало всю серию, серьезно. В том числе поэтому понравился момент в конце, когда Грэм понимает, что придется остаться и наблюдать всё это дерьмо.

+168

Agexir написала 22 окт 2018, 11:06 #

Показать комментарий

-72

Locus_Locust написала 22 окт 2018, 11:33 #

@Agexir: она не промолчала. Этого мало? Это не круто?

+81

Rainbox написала 22 окт 2018, 11:34 #

@Agexir: Да не все молчали, на самом деле. Если ничего не путаю, похожие инциденты в автобусах были, просто случай с Розой Паркс стал самым показательным и запомнился. Ничего особенно "крутого" в Розе, может быть, и нет - она обычная женщина, которую достало всё. Нам неслучайно показали же похожий эпизод в 1943-м - то есть за 12 лет до основного действия. Ну и Роза все-таки была активисткой движения за права чернокожих - это тоже было непосредственно показано в серии (эпизод с ее мужем, Мартином Лютером Кингом и Райаном).

+68

Locus_Locust написала 22 окт 2018, 11:40 #

@Rainbox: Тем не менее, Роза - это символ. Она очень крутая сама по себе. Да, были еще люди настолько же крутые, которые не промолчали. И Роза Паркс - это собирательный образ каждого, кто не побоялся сказать "нет". Я вот отдаю себе отчет в том, что я бы так не смогла, окажись я в подобной ситуации.

+47

Rainbox написала 22 окт 2018, 12:16 #

@Locus_Locust: Мне кажется, пока не окажешься в такой ситуации, не поймешь - сможешь так или нет :) Роза вот как раз годами терпела, молчала и думала, что не может по-другому, а потом смогла и не промолчала. По-моему, это правильно, когда героев показывают именно так - как обычных людей, которые в какой-то момент просто набрались смелости и смогли что-то сделать.

+51

SophietheValiant написала 22 окт 2018, 12:30 #

@Agexir: представьте себя на месте Розы Паркс в той же ситуации, как бы вы поступили?

+7

Agexir написала 22 окт 2018, 12:44 #

Показать комментарий

-36

SophietheValiant написала 22 окт 2018, 12:46 #

@Agexir: если бы тот бывший заключенный из Стормкейджа не влез в историю, Доктору и ко не пришлось бы ее чинить. :(

+23

Agexir написала 22 окт 2018, 12:49 #

@SophietheValiant: ну, ещё вопрос про линейность истории, as long as я понимаю логику вселенной Доктора, не влез бы - Доктор не чинил бы - не произошло

-22

Locus_Locust написала 22 окт 2018, 23:21 #

@Agexir: вы не понимаете логику вселенной Доктора.

+21

sy_rinx написала 2 ноя 2018, 23:21 #

@Rainbox: К слову о недораскрытом психологизме (который в том числе в нераскрытой мотивации). Грэм ведь не только понимает, что придется наблюдать. Он оказывается тем самым "белым", из-за которого все начинается. Но не раскрыто и это.

+10

darksidius написал 22 окт 2018, 18:10 #

@Agexir: так она и не считает их компаньонами, в начале серии же говорится, что она их домой хочет вернуть, но постоянно промахивается

+41

evskynd написала 22 окт 2018, 0:52 #

Присоединяюсь к комментарию выше. Пока Доктор не очень Доктор. Приходит на ум воспоминание о том, каким потрясным был Капальди и как не дали ему раскрыться.
Но сюжет серии классный. Просто мне лично чего-то не хватило, какой-то задоринки у Доктора.

Nordsway написала 14 ноя 2018, 18:46 #

@evskynd: да, да и пусть заминусуют

-2

evskynd написала 14 ноя 2018, 22:13 #

@Nordsway: мнения на то и мнения, что могут различаться. :) Лови солидарный плюсик.
Если кто-то не согласен - вэлком, можно минусами закидать, щито поделать. :D

+1

ZeroOne_01 написал 14 ноя 2018, 23:33 #

@evskynd: хз, у меня к Капальди в первых сериях такое же отношение было. Да и к каждому новому доктору, наверно.

+8

evskynd написала 18 ноя 2018, 8:29 #

@ZeroOne_01: ну, Капальди для меня выглядел прямо тру-Доктором, совершенно потрясающим, которому верилось безоговорочно, причем с первой же серии. Единственное "но", встречавшееся часто, хотя и не всегда, - сюжеты провисали. То дети какие-то, то Клара всегда на первом плане, и Доктор будто терялся.

+2

NaruHinka написала 22 окт 2018, 1:32 #

все зашипперили Райана и Яс после диалога в отеле? :D

-18

ms_whovian написала 22 окт 2018, 13:21 #

@NaruHinka: надеюсь, их не сведут - будет слишком банально и ожидаемо

+104

NaruHinka написала 22 окт 2018, 15:55 #

Так по факту спутники в ТАРДИС никогда и не начинали отношений, это как раз не канон. Эми с Рори уже встречались или были женаты, Роза с Микки тоже самое (там ещё конечно Адам был на одну серию, но так постоянным спутником и не стал). А если говорить о классике то всеми зашиперенные Йен и Барбара ни разу ни выходили за грани формата. Тоже не хочется чтобы это выглядело топорно, но если такое неплохо подать, думаю выйдет достаточно мило и интересно (и никаких романсов с доктором наконец!)

+22

Нестин написала 22 окт 2018, 23:06 #

@NaruHinka: в смысле "не выходили за грани формата"? Йен и Барбара официально женаты, только отношения их отношения развивались после событий сериала.

+12

NaruHinka написала 24 окт 2018, 4:34 #

@Нестин:
я в том плане что на экране этого не было)

+3

id264460076 написала 25 окт 2018, 16:58 #

@ms_whovian: ну, или если и сведут, то как Йена и Барбару из классики. За кадром))

+3

QWERTI написал 22 окт 2018, 2:47 #

как всё банально и скучно. и так уже 3 серии.
"красивая" история о расизме в докторе? ну серьезно я ловил себя на мысли что смотрю очередную серию Timeless'а.
где неожиданные финалы серий?
где эпичные схватки с инопланетянами?
где сюжет? где доктор?

+25

FairyDream написала 22 окт 2018, 12:10 #

Учите матчасть. Доктор Кто с этого и начинался, с исторических серий. И они были очень интересными, напряжёнными, познавательными, разбавляя борьбу с инопланетянами. Посмотрите, например, серию с Первым про индейцев. Потрясающая.
Я уж и не надеялась, что исторические серии вернутся. Мне нравится уклон Чибнелла к классическому Доктору.

+114

Dvoreckii написал 22 окт 2018, 21:09 #

@FairyDream: На мой взгляд, "Ацтеки" и "Стрелки" вообще одни из лучших (сохранившихся) серий Первого Доктора, включая и фантастические. А вот "Римляне" на мой взгляд были скучноваты. "Вмешивающийся во время" вообще не оставил никаких воспоминаний, кроме того, что тот Монах, возможно, был Мастером. К сожалению, исторические серии - это Первый и Второй и множество этих серий пропало, так что оценить насколько это был удачный ход сложно. Скорее всего не очень, так как после Третьего их совсем не стало.
В современном Докторе они вряд ли приживутся, для него все же лучше полуисторические решения, такие как "Винсет и Доктор".

+21

QWERTI написал 23 окт 2018, 2:46 #

@FairyDream: у меня больше претензий не к историчности, а к сюжету. к ИНТЕРЕСНОСТИ серии. все три серии слабые. проходные. посмотрел-забыл. в данной серии можно просто убрать доктора и нечего не поменяется. то есть главный герой сериала растворился среди всей массовки и слезливой истории. я прям вижу как написали каркас серии и начали думать куда отдать? Timeless? а может Герои ДС? а давайте доктору...
да, я понимаю, должны быть проходные серии, но не такие.

и для контрастности.
помните как они шикарно привязали историческое(!!!) для Америки событие про высадку на Луну?
а могли ведь как тут, просто за несколько секунд до старта устранить поломку в ракете.

+28

id264460076 написала 25 окт 2018, 17:01 #

@Dvoreckii: В эру Третьего их стало мало не потому, что они были плохи, а потому, что в его эру сильно сменился формат сериала. Времена Пертви-это по факту детектив. Доктор на Земле 20-го века и он сотрудник ЮНИТ. И не он летал куда-то, а к нему прилетали.

+6

SophietheValiant написала 22 окт 2018, 12:31 #

@QWERTI: фантастика - это интересно, конечно, но исторические серии, как эта, должна быть и все их должны смотреть. иначе как же понять историю своей собственной Земли?

+40

Razunter написал 22 окт 2018, 19:39 #

@SophietheValiant: вероятно, не по развлекательным шоу…

-22

EmilD написал 22 окт 2018, 19:44 #

@Razunter: да только вот сериал никогда не было чисто развлекательным, даже в первом сезоне ньюскула, если не брать в расчет классику. Забыли Девятого в первом сезоне?

+8

alavitka написала 29 окт 2018, 21:20 #

@QWERTI: Про Таймлесс - это в точку! А я то думаю, что мне это до боли напоминает? +++

+4

andryushok23 написал 22 окт 2018, 3:00 #

признаюсь честно, до просмотра этой серии я практически ничего не знал про Розу Паркс)
историческая серия без всяких пришельцев, монстров и прочих далеков - это я считаю огромным плюсом
но чего-то мне в этой серии всё же не хватило
сюжетно история меня не зацепила
плюс мне ну никак не заходит новый саундтрек
ещё и песня в конце серии вообще мимо, на мой взгляд

+85

Locus_Locust написала 22 окт 2018, 11:37 #

@andryushok23: я часто натыкаюсь уже много лет на историю о Розе (преподаю английский, и в англоязычной культуре это все естественно всплывает постоянно) и она меня неизменно восхищает каждый раз. Серия в итоге зашла. И плакала, и мурашки. Ну не для российский аудитории ее снимали, поэтому многим не хватило "мотивации, сюжета" и вот это вот все. Если бы оно все было, то западной аудитории показалось бы чрезмерно разжеванным, вероятно. Многое можно было оставить за кадром - они и оставили.

+52

andryushok23 написал 22 окт 2018, 14:29 #

@Locus_Locust: к своему небольшому отзыву могу добавить, что многое мне понравилось в этой серии. Сеттинг Америки 50-х, Фрэнк Синатра и Элвис (я бы посмотрел серию про Элвиса=), классический ход, когда герои случайно становятся частью этой уже случившейся истории и многое другое. И это действительно сильная серия, и такие серии должны быть. Просто в данном случае это немного не мое)
А что бы вы отметили в этой серии? Интересно ваше мнение)

+15

Locus_Locust написала 22 окт 2018, 23:36 #

@andryushok23: искренне спасибо за интерес к моему мнению :) Кстати, тоже про Элвиса бы посмотрела)))
Мне в серии понравился образ Розы - героиня нарисована с уважением и любовью. И очень, очень понравилось, что не было частого сюжетного хода в историях о путешествии во времени "они хотели понаблюдать, как творится история, а в итоге осознали, что это они должны были привести ее в ход". Вместо этого команда Доктора подчищала косяки злоумышленника и как бы "аннулировала" вмешательство, и смогла по удачному стечению обстоятельств наблюдать попутно исторический момент, позволив ему свершиться так, как он и свершился в "другой временной линии". Очень понравилась сложная философская мысль в конце о том, что иногда с хорошими людьми должны случиться ужасные вещи, чтобы эти люди смогли изменить мир.
Не понравился злодей с непроработанной мотивацией. Точнее, она может и проработана, и мы может еще его встретим - но может и нет. И он повис таким вот вопросом. Либо нужно было однозначно намекнуть, что мы еще про него все узнаем и Доктор еще с ним не закончила, либо уж раскрыть как-то эту мутную историю - как его вообще может волновать расизм, побежденный за много веков до его рождения.

+10

andryushok23 написал 23 окт 2018, 11:20 #

@Locus_Locust: спасибо за ваш ответ=)
а вы смотрели классические эпизоды? в комментариях тут уже упоминали серию с Первым Доктором "The Time Meddler", в которой Монах пытался изменить исход Нормандского вторжения (если я все правильно помню). Он просто вмешивался в ход истории, пытаясь изменить будущее. Все уже было в классике, в том или ином виде=)
Думаю, что это было не единственное появление Краско. Отправлять в прошлое человека, который намеренно его изменяет - не самая лучшая идея. И не приведет ли это к тому, что уже произошло с ним (просто timey-wimey теория=).
В общем, неоднозначный персонаж)

+7

Locus_Locust написала 25 окт 2018, 14:51 #

@andryushok23: да я тоже склоняюсь к тому, что мы его еще увидим. Вероятно, он даже станет кем-то вроде капитана Джека Харкнесса, тот тоже поначалу был мутным) Но это вряд ли, конечно, просто типаж несколько похожий.
Нет, классику я не смотрела, к сожалению, кроме нескольких эпизодов с первым. Все руки никак не дойдут) Но хочу посмотреть, поскольку считаю, что это поможет лучше понять, что сейчас происходит с сериалом. В целом мне все нравится, но олдфагам, мне кажется, лучше всех сейчас смотреть новые эпизоды =)

+6

Суман написал 22 окт 2018, 3:47 #

Показать комментарий

-126

EmilD написал 22 окт 2018, 9:46 #

@Суман:
> А тут 1-я серия, где события в наше время, 2-я серия, где якобы они в пустыне на другой планете, которую просто взяли и сняли у нас в пустыне, 3-я серия, где типа старый Лондон и события в помещениях и автобусах, что не особо сложно. Ну хз
Пиздец, конечно. . А ничего что почти все серии снимают в Кардиффе, да?
То есть по вашей логике они должны были вторую серию снять на настоящей пустынной планете, да?
А чтобы снять серию в прошлом они должны были действительно отправиться в прошлое?)
надеюсь вы сериал бросите после этой серии, как и все вами подобные)

+67

neil_whale написал 22 окт 2018, 11:17 #

@Суман: Действительно. Камон, бибиси, вы че? Не можете на другой планете что ли снять? Мало того, что в сериале НИ РАЗУ не сыграл ни один настоящий инопланетянин, так они совсем на бюджете экономят и снимают другие планеты ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на Земле. Сейчас не 2318, что ли, ну серьёзно?

+152

Kilkenni написала 22 окт 2018, 13:52 #

@Суман: "типа старый Лондон" – то есть, вы за всю серию не поняли, что действие происходит в США?
"что не особо сложно" – снимать в небольших помещениях едва ли не сложнее, чем на открытой местности.
А вообще, "Я видел много планет, и вы удивитесь, как многие из них похожи на каменные карьеры Уэльса" – Дэвид Теннант. Как будто раньше не было видно, что пейзажи вполне себе британские.

+105

krankie написал 22 окт 2018, 3:57 #

Все чаще замечаю, что в сериалах пытаются обходить тему расовой дискриминации стороной или же делать вид, что все было не так плохо. А ведь было. Кажется, это единственная серия за весь ньюскул, которая так достоверно раскрыла данную проблему. Угнетенность и местами даже ненависть преследовали меня всю серию. Вдвойне жаль, что некоторые комментаторы так ничего и не поняли.

Понравилось взаимодействие команды, Роза тоже получилась достаточно колоритной, а вот со злодеем небольшой промах. Изначально предполагал, что будет что-то наподобие противостояния Шерлока и Мориарти, только в меньших масштабах, а тут вот как завернули. Надеюсь, этот путешественник-самоучка еще всплывет, его же не расщепило в конце-концов. Стормкейдж и манипулятор как бальзам на душу :3

+124

AVE написал 22 окт 2018, 6:32 #

Показать комментарий

-39

krankie написал 22 окт 2018, 6:59 #

@AVE: google it

Перевести

+9

Ekaterina4 написала 22 окт 2018, 4:05 #

Согласна насчёт того что Розу Паркс не раскрыли. Было больше похоже на учебник по истории, а не серию художественного сериала. Особенно когда Райан и Яс начали просто пересказывать даты и факты из ее жизни. Лайк камон, ну как может быть так лень? Думаю британцам просто сложно писать на эту американскую тематику, никого не обидев, а может страшно хаха.
Под конец серия конечно исправилась, когда Розу арестовали даже мурашки пробежали. Но серия в общем должна была распорядиться исходным материалом лучше. И я уже молчу про этого картонного злодея Краско.... расист на почве ЦВЕТА КОЖИ из будущего. Не, так не пойдёт.
Зато Джоди мне нравится, она класс. Она очень обаятельная, а то что люди ждут что за 3 серии она уже будет какая то супер особенная и дорогая сердцу, это как то нереалистично. Я пока к Смиту привыкла, уже был почти конец 6 сезона 😂😂 а потом скучала по нему

+36

AVE написал 22 окт 2018, 6:35 #

Перевести

-45

Green_Bracelet_ написала 22 окт 2018, 16:01 #

@AVE: не в тему

+1

id264460076 написала 22 окт 2018, 16:38 #

@AVE: Who for God sake told it`s not? It`s ok to be human no matter what color is your skin.

Перевести

+15

AVE написал 22 окт 2018, 17:32 #

@id264460076:

> Who for God sake told it`s not?

Вы не поверите...

Просто я хорошо знаком с актуальным дискурсом в социальной жизни в США. Конкретно эта фраза, например, считается расистской.

> It`s ok to be human no matter what color is your skin.

Уже нет. Маятник качнулся в другую сторону. Погуглите white privilege и борьбу с этими "привилегиями". Быть белым - стыдно, быть мужчиной - отвратительно, быть цисгендерным - бросать вызов обществу. Белые должны платить и каяться. Непрерывно.

Чисто для примера почитайте про сенатора Уоррен, которая настолько не хочет быть белой, что делала анализ ДНК, чтобы доказать индейские корни. "Нашла": где-то в промежутке от 6-го до 10-го поколения назад в предках затесался кто-то с южноамериканской кровью (даже не североамерикано-индейской, т.к. индейцы не доверяют этим тестам и не сдают материал для них). Теперь она с облечением и гордостью говорит, что она native american (а не какой-то white trash, подразумевается).

-25

vanya_091 написал 22 окт 2018, 18:40 #

Показать комментарий

-27

Sashochek написал 22 окт 2018, 19:11 #

Неадекватов везде хватает. Зачем на них ориентироваться?

+3

vanya_091 написал 22 окт 2018, 19:17 #

@AVE: (не вам адресую, а борцам за "социальное равенство")

-21

Queen_diamonds написала 22 окт 2018, 19:25 #

@AVE: Вы ещё скажите, что #alllivesmatter не расизм, лол.

Ваша фраза не "считается" расистской, она ею является.
Щас бы ущемляться своими привилегиями.

+7

s0ulman написал 23 окт 2018, 6:01 #

@vanya_091: вы бы слово "раса" хотя бы научились писать сначала, двигатель цивилизации вы наш.

+29

vanya_091 написал 22 окт 2018, 18:14 #

@AVE: Я напоминаю, что стрелочка не может взять и повернуться.

-19

RomaZhu написал 31 окт 2018, 23:10 #

@vanya_091: я напоминаю, что дегенерация головного мозга необратима, скорее лечитесь.

+2

siberiandragon написала 22 окт 2018, 6:37 #

"Кто-нибудь в восторге? Я - да! "
(Я тоже, Доктор)

Очень нравится, как показана ситуация, как ты сразу погружаешься. Как музыка создаёт впечатление. И показывая историю, они показывают не только весёлые потусушки с героями, а именно эпоху, людей в ней, отношения. Это прямо очень круто! Нравится реакция Доктора. Что сделал 12 в ответ на мелкий бытовой расизм? Вмазал мужику. Что делает 13? Ищет мирный выход из ситуации.
И мне нравится, как они добавили тему расизма - не навязчиво прилепили, а сделали так, что ты проникаешься происходящим.
И да, я мельком глянула комменты вверху и пожалела. Потушите уже свои задницы, забудьте про толерастию, смотрите историю и наслаждайтесь ей. Забывать про исторический расизм против темнокожих в Англии и Америке это всё равно, что забывать про коммунизм в России. Это история, и её надо помнить.

+66

siberiandragon написала 22 окт 2018, 6:38 #

@siberiandragon: Они вспомнили атронную энергию! Ещё и фильтр восприятия! Стормкейдж! Наконец-то!
Милый Грэм, который заботится о внуке! И хочет регулярного питания. И мило ворчит.
Ахахах "Ты не Бэнкси! - Ты уверен?".
Очень нравится, как показано, что даже важные для нас моменты истории мы можем не знать - и так бывает, это не криминально. Без занудства.

Стив Джобс, восхитительно!
Чудесная оценка Доктора, когда Грэм берёт её за плечо.

"Роза Паркс не может стереть расизм навсегда".
Ага, смотрим комментарии выше и грустим вместе с парнишкой.

И снова интересности - нейронный ограничитель, это логичная и прикольная деталь :) Счастливый Райан, который болтает с Розой Паркс и МЛК, вот эти классные мелочи создают атмосферу прямо :)

И классно, что сюжет развивается так, что им приходится не только бегать и искать монстра и читать пафосные речи, но и реально что-то делать. В этот раз серия понасыщеннее, чем первые две, и интереснее смотреть.

Что эт за современная привычка, двигать персонажа в угол кадра?

+72

siberiandragon написала 22 окт 2018, 6:38 #

@siberiandragon:
Мне понравилось, что Райан взялся действовать, классный был момент его противостояния со злодеем. И как он реагировал по ходу серии, было здорово, живая реакция.

Всё-таки они сделали ход с "быть плохим, чтобы история случилась", и это здорово.
И какая чудесная реакция героев. Вроде ничего особо не сделали, просто сидят, без каких-то действий, но ты видишь их эмоции, и это круто.
Новая Тардис классная! Просторно и красиво.
В 1999 она получила награду. Кошмар. Мне было 9. То есть это не какая-то древняя история, это происходило вот недавно.
Да, да это то, чего я хочу от Доктора! Путешествия во времени, приключения, путешествия в прошлое - не просто в красивые декорации, а именно чтоб ощутить погружение.
Короче, всё нравится.

+50

Real_Heh написала 22 окт 2018, 8:45 #

Расизм все-таки страшная вещь. Иногда думаешь, что все, вроде, это пережиток прошлого и людей из пещер... а потом вспоминаешь, что всего-то 70 лет прошло со времен Второй Мировой и прелестями её идеологии. Или, ещё лучше, читаешь комментарии под сериями, где не дай боже подняли эту тему.
Но, к слову, те люди, которые ноют о привычном Докторе - во-первых, пожалуйста, перестаньте ныть, а во-вторых Доктор всегда поднимал эти темы. всегда. даже порабощение удов - это, по-вашему, о чем было-то? если вы не видели все эти завуалированные метафоры в Докторе на реальную жизнь, то... ну черт возьми, это насколько слепыми надо быть. единственное, что - не хватает спасения мира постоянного и угрозы апокалипсиса в каждой серии, это да.
Доктор мне нравится, не вижу в ней никаких проблем. Живая, действенная, умная. Её компашка - менее. Афроамериканский чувак интересен, но туповат; дедуля мил, но зануден. Девушка... не знаю пока какое о ней у меня мнение. Непонятно, кем был этот чувак из тюрьмы и на кой черт ему надо было всю эту фигню творить (типа, настолько расист, что из будущего прыгнул назад лишь бы афроамериканцы не стали полноправными гражданами? ну как-то очень притянутый бред, как по мне), ну да ладно, думаю это не последняя наша встреча с ним, уж больно быстро разобрались.

+47

NaruHinka написала 22 окт 2018, 10:06 #

@Real_Heh: мне показалось в том как он говорил, что в его времени у темнокожих напротив есть некое превосходство, либо, это как-то завязано в его предыстории (возможно и с тем, за что его посадили) так или иначе, злодей недостаточно раскрыт чтобы полностью понять его план, возможно он и правда ещё появится в сериале. с другой стороны - злодей который раскрывает весь свой план то ещё клише, доктор по сути выуживала из него информацию. так что в целом его вполне можно рассмотреть как просто очень скрытного злодея :D

+33

id429496 написала 22 окт 2018, 14:05 #

@Real_Heh: а мне даже нравится, что дедуля занудный - 13ая зато забавно его осаживает всё время ("don't kill the vibe, graham!")
а злодейский чувак, может, действительно просто расист. если в его время вортекс-манипуляторы - обычная вещь, а он недавно вышел из тюрьмы и с кукушечкой у него не всё в порядке, почему бы и не отправиться в прошлое, чтобы всё "исправить"

+25

ArthurAkberdin написал 22 окт 2018, 9:07 #

Отличная серия, правда злодей просто идиот

+17

BluePoliceBox написал 22 окт 2018, 10:29 #

Сильный, черт возьми, эпизод.

+9

AsyAsyW написала 22 окт 2018, 10:31 #

Новый "доктор" - просто глоток свежего воздуха. Не могу нарадоваться на Доктора, она такая ♥

+28

Mayers написала 22 окт 2018, 10:39 #

Хорошая серия, хотя и смотрится с отрицательными эмоциями. В том плане, что начинаешь злиться на то какие люди иногда бывают жестокими. Что касается комментариев некоторых тут в духе "зачем это толерастия". Доктор - это путешествия во времени, так почему бы не показать как оно всё было ранее и сравнить как сейчас? Так что всё очень уместно. Но некоторым походу только развлечения подавай с попкорном. Зачем мне думать о людях, которых за людей как таковых не считали, да? Моя хата с краю - ничего не знаю. Вот как это называется.
Единственное, что разочаровало в серии так это злодей, мотивация которого не была объяснена. Не понятно за что он так ненавидел афроамереканцев, а уж как от него избавились вообще смешно получилось. И это злые ухмылки на весь кадр. Ну блин. Не серьезный он какой-то.
И в этой серии Доктор как-то более очеловечена, что ли. В смысле она как человек, а не как Повелитель времени себя ведет. По простому. Но я думаю это из-за тематики самой серии.
Ждем-с воскресенья.

+48

DarvTormen написал 22 окт 2018, 10:57 #

Жаль, что тему расизма в шоу про путешествиях во времени раскрывают только в таких сериях, где это основная тема. В остальных случаях эту тему обходят стороной. В том числе и в ДК.
PS: серия норм, но ничего выдающегося.

-8

SophietheValiant написала 22 окт 2018, 12:45 #

@DarvTormen: для зрителей в США, эта серия наверняка более выдающаяся, чем для пост-советского зрителя. А жаль. :(

DarvTormen написал 22 окт 2018, 13:51 #

@SophietheValiant: мой PS был касательно серии в рамках ДК, а не в рамках исторической справедливости...

+1

neil_whale написал 22 окт 2018, 11:06 #

Серия с сильной темой и красивой концовкой, но у сценаристов всё так же ещё проблемы с пейсингом и неуклюжим раскрытием персонажей, а режиссура с кучей крупных планов утомляет лично меня. Камон, вы же сделали картинку пошире, дайте нам каких-нибудь красивых общих планов побольше :(
Пока всё очень неплохо в сезоне, но и не супер хорошо — хотя, может, это просто мои завышенные ожидания. При этом, все актёры справляются прекрасно, а музыка и съёмка в конце великолепны! Так бы всю серию, и было бы эстетическое наслаждение.
Ну и этот кадр понравился. So sweet.

+54

AsyAsyW написала 22 окт 2018, 12:33 #

@neil_whale: >режиссура с кучей крупных планов утомляет лично меня

вот +1, на второй серии осознала, что отодвигаюсь от экрана подальше. да еще все время будто недостает окружения.

+29

shei350 написала 22 окт 2018, 13:05 #

@neil_whale: еще и эта мода на покачивающуюся камеру, снимающую крупным планом лицо идущего персонажа, и обилие ракурсов "снизу вверх". Уже третья серия в таком стиле, судя по всему, придется привынуть.

+12

vikalavna написала 22 окт 2018, 11:20 #

До глубины души потрясающая серия!
Как люди могут быть жестоки..

+10

id264460076 написала 22 окт 2018, 11:30 #

Тяжелая серия... Иногда так хотелось дать по роже таким как тот полицейский, или водитель, или мужик, давший Райану пощечину. Роза вышла очень живой и вызывающей уважение. Такие чувства у меня вызвала Эйбилин при просмотре фильма "Прислуга". Спасибо Винетт Робинсон. Отлично сыграла. И вообще, хорошо, что снова появились серии в прошлом, без каких-то невероятных инопланетян. Таких много было в классике, и вот есть снова в ньюскуле. Это радует.
Грэм не перестает радовать которую серию подряд)) "Я Стив.... Стив Джобс")) Это пять)
Яс и Райан тоже очень круты:) Райан вообще умничка в этой серии.
Доктор хороша!

+43

Vescero написал 22 окт 2018, 12:40 #

Хорошая серия. В следующей наконец домой вернутся со своего первого приключения и будет фантастике серия посвящена, интересно поглядеть что там про паучков придумали.

+3

SophietheValiant написала 22 окт 2018, 12:44 #

Тяжелая серия, но как же сняли. Проблема в том, что с расизмом в Америке уж точно не покончено - весь этот полицейский произвол по отношению к безоружным афроамериканцам. Прошлое надо помнить, и надо менять настоящее, чтобы такого плохого не происходило в будущем.
А все эти комментаторы, что ноют, зачем исторические серии в ДК, и что эта серия была никакущей... Пусть идут в библиотеку и читают книги и журналы того времени, документальные материалы находят. Да хотя бы Википедию откроют. Не одной научной фантастикой пробиваться же.
Хотелось бы, чтобы в ДК было побольше вот таких серий про историю, не только США и Великобритании, но и Советского Союза, например. Это огромный пласт истории, который полон всяческих моментов, подобных истории Розы Паркс. И желательно без клюквы.

+35

shei350 написала 22 окт 2018, 13:17 #

@SophietheValiant: а я вот не хочу, чтобы таких серий, смакующих жестокость людей прошлого, было много.
Сложно однозначно выразить, почему не хочу. Но. Если хочется истории, ее можно найти не только в Докторе, а если и в Докторе, то не обязательно в таком явном виде. Доктор тем и был хорош, что политика в нем не была частым гостем.

Здесь выше приводили пример с удами - якобы тоже угнетение и рабство, аллюзия на дни, когда рабство было и на Земле, но там те же самые уды, как ни странно, были раскрыты, зритель мог понять, что они такое, и сопереживать им. А в этой серии угнетение раскрыто через поведение белых и через одну отдельно взятую Розу, которая, хотя и получилась сильной личностью, водиночку противостоящей системе, ничего, кроме этого противостояния и силы, не показала. Да и злодей, который злодей потому, что злой, не прибавил серии красоты.

В итоге серия получилась сильной и очень задевающей, впечатляющей, но ничего после себя не оставляющей. Авторы сыграли на всем понятных эмоциях - на сопереживании, на желании поставить себя на место персонажа и подумать: "а смог бы я на ее месте также поступить?", только что должно остаться после просмотра? Ощущение, что в прошлом все было плохо, но были сильные люди, котрые смогли это изменить?

+12

neil_whale написал 22 окт 2018, 14:08 #

@shei350: После просмотра зрителю должна остаться мотивация менять мир вокруг себя, решаться бороться с несправедливостью если он её видит. Решаться на какие-то маленькие смелые поступки, веря, что это может что-то изменить.
Проблема в том, что, как мне кажется, серии это не очень удаётся. Сцена в конце впечатляет, конечно, но самой истории чего-то не хватает, чтоб дать зрителю этой мотивации.

+15

SophietheValiant написала 22 окт 2018, 12:48 #

а вот про пауков я не хочу смотреть, я их очень боюсь. :(((

+7

andryushok23 написал 22 окт 2018, 14:34 #

@SophietheValiant: да ладно вам, они же такие милые=) попробуйте представить паука на роликовых коньках, должно стать легче)

+19

Nagaina713 написала 22 окт 2018, 18:13 #

@andryushok23: хороший способ, Рон Уизли одобряет )))

+33

Queen_diamonds написала 22 окт 2018, 19:37 #

@Nagaina713: ему это не особо помогло, это только с боггартом работает ;_;

+3

andryushok23 написал 22 окт 2018, 20:05 #

@Queen_diamonds: ну есть еще вариант с маслом против инсектоидов и знаком Игни xD

+13

shei350 написала 22 окт 2018, 20:47 #

@andryushok23: а если представить паука в шлепанцах, он перестанет пугать и начнет раздражать.

+3

SophietheValiant написала 30 окт 2018, 19:51 #

@andryushok23: увы, это только с боггартом сработает)) но помнится, во втором фильме (насчет книги не уверена), Гарри отбросил паука при помощи какого-то заклинания против пауков. х)

+2

andryushok23 написал 31 окт 2018, 14:21 #

@SophietheValiant: "Араниа экземи", вроде так
а про ролики я писал просто как отсылку, ведь там помимо всего прочего нужна волшебная палочка, ну и заклинание
так что если встретиться с пауками вживую, то да, не поможет, а вот если просто смотреть на экране, то вполне=)

+1

Dvoreckii написал 22 окт 2018, 20:22 #

Ага. Я со своей арахнофобией даже пропустил регенерацию Третьего в Четвертого и еле посмотрел Сбежавшую невесту. Боюсь пропущу следующую серию.

+2

Джемка написала 23 окт 2018, 18:42 #

@Dvoreckii: вот если б не прочитала комменты, не узнала бы и была бы очень неприятно удивлена >.< T.T
но у меня есть способ, как не пропустить серию, но и не смотреть страшные моменты: ставишь на фон и не смотришь, а звук есть))))

Sinewave написала 22 окт 2018, 14:00 #

Про Бэнкси очень смешно получилось.
- Banksy doesn't have one of those... OR HAVE I?

+96

Lornik написал 22 окт 2018, 14:23 #

Как же всё-таки классно снова увидеть историческую серию в Докторе Кто, где можно узнать что-то новое из истории. Сразу вспоминается эра Первого Доктора. Ну и тема, схожая с серией "Огни Помпеи" всегда интересна.

+29

Leyto написал 22 окт 2018, 15:03 #

Я всю серию ждал, когда же героини, в честь которой назвали эпизод, наконец-то дадут экранного времени. Очень уж в голове засели сравнения с «Винсентом». Авторы оказались хитрее моих ожиданий. Вместо того. чтобы раскрывать характер сильной женщины, они через персонажей передали значимость и важность поступка, который она совершила. Хороший ход, Чибнелл! К счастью, концовка по эмоциям очень сильная. И поучительная ,конечно же.

А вот ощущения от Доктора пока сложные. Я не чувствую какой-то оригинальности Триндцатой, кроме крутых шуток с неймдропингом. Впрочем, Капальди после первого сезона казался мне разочарованием, а к финалу я уже не представлял историю Доктора без него. возможно, я долго привыкаю к смене. Возможно, ближе к финалу будет эпизод, который завертится вокруг её личности?

+9

baron96 написал 22 окт 2018, 15:08 #

Показать комментарий

-26

shiroisasori написал 22 окт 2018, 15:26 #

@baron96: Нет, конечно. Это ружье отправляет объекты в другое время, а не убивает.

+35

id264460076 написала 22 окт 2018, 16:41 #

@baron96: отправил в другое время.

+9

YanaYakubovska написала 22 окт 2018, 15:24 #

Серія дуже сподобалася. Сучасні жарти😂😂😂Та і доктор просто шик😍😍😍

Перевести

-2

RustyKon написала 22 окт 2018, 15:38 #

Понравился саундтрек в конце, создал нужную атмосферу

+5

Сrescent написал 22 окт 2018, 16:13 #

@RustyKon: Мне наоборот показалось, что саундрек в конце словно вторгся из подросткового сериала с сидаба.

+52

RustyKon написала 22 окт 2018, 15:42 #

Было странным, что они переговаривались о истории/стоит ли оставаться в автобусе буквально под носом у Розы Паркс(она сидела за Доктором). Они даже её имя произносили. И на пререкающихся людей никто не обратил внимания?

+35

azabeth_who написала 22 окт 2018, 16:00 #

эту серию немножечко покусали Timeless и Квантовый скачок (где, кстати, был отличный эпизод на тему сегрегации!)

не понравился актер в роли Краско, но заинтриговала сама концепция для антагониста, этакий Time Meddler, но с потенциалом на большую арку (или мне показалось, или мы должны его еще увидеть).

+18

id4166357 написала 27 окт 2018, 19:07 #

@azabeth_who: Мне постоянно казалось, а не Timeless ли я смотрю с другими лицами ))

+4

parci написала 30 окт 2018, 0:01 #

@azabeth_who: спасибо за упоминани Квантового Скачка. Вот там это было просто великолепно сделано, хотелось рыдать, кричать и рвать на себе волосы от безысходности. А тут как-то... blah...

evisen написала 2 ноя 2018, 2:05 #

@parci: А не подскажете, какая это серия в квантовом скачке?

parci написала 6 ноя 2018, 1:14 #

@evisen: вот, нашла: 1 сезон, эпизод 7, "The Color of Truth - August 8, 1955"
In the life of Jesse Tyler, an aging black chauffeur, Sam must face discrimination in the South while trying to prevent the death of an elderly white woman. Actions motivated by his own belief in equality cause violent reactions, as Sam tries to convince one of the pillars of the community to change her views on racism and the futility of trying to change a society for the better.

Позже был еще эпизод про Куклуксклан, тоже до дрожи пробирающий.

Перевести

+1

Сrescent написал 22 окт 2018, 16:11 #

Теперь мне и правда кажется, что это похоже на классические серии. Райан — мега-часто тупит, делает то, что ему говорят и задает вопросы, ответом на которые является краткая справка, как из словаря — такое воплощение нового или просто глуповатого зрителя. Ему раскладывают все по полочкам и на словах. Яс — догадливая и активная — такое воплощение смышленого или привычного зрителя. Все прям по классике :D Вопрос только надо ли нам оно. Все-таки за 50 лет и доктор и телевидение изменились и такая подача "в лоб" выглядит уже слишком наивно и даже лениво.
Дедок и Доктор пока радуют. Тема серии — интересная и важная, но сделано все-таки лениво. На злодея времени, видимо, вообще не хватило — типа, он настолько расист, что достал охренительное оборудование и отправился в прошлое, чтобы помешать этому инциденту? Да еще и туповат походу, раз думал, что это НАСТОЛЬКО поможет и его действия не просто оттянут момент начала борьбы за права. Зачем он это делает так и не объяснили. По факту, он злодей просто потому что он злодей.
Единственный сильный момент в конце, когда дедуля хотел поскорее смыться, но оказалось, что нельзя и придется смотреть.

+36

AVE написал 22 окт 2018, 17:40 #

@Сrescent:

> Все-таки за 50 лет и доктор и телевидение изменились и такая подача "в лоб" выглядит уже слишком наивно и даже лениво.

Ну хоть кто-то это понимает. В наше время снимать сериал в стиле новогоднего спектакля в ТЮЗе со слабым сценарием, словарными справками и вдохновенными лицами крупным планом в конце - какой-то позор.

+12

id264460076 написала 25 окт 2018, 17:08 #

@AVE: ну, не смотрите, раз Вам так не нравится. Вас кто-то заставляет, что ль?

-3

shei350 написала 25 окт 2018, 17:46 #

@id264460076: когда на протяжении 10 сезонов нравится, просто так остановиться нельзя. Потом продолжаешь смотреть и надеешься, что снова понравится.

+6

id264460076 написала 26 окт 2018, 11:46 #

@shei350: ну не знаю...Как по мне, лучше не уподобляться ежику из присказки

-3

shei350 написала 26 окт 2018, 11:57 #

@id264460076: ну я так "мыслить как преступник" бросила смотреть на трехсотой серии. Бросать Доктора пока не готова.

Kostyurik написал 26 окт 2018, 16:23 #

@id264460076: а какая присказка про ёжика? Я только про мышей знаю - "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"

+4

AVE написал 27 окт 2018, 21:04 #

@id264460076: Большой кредит доверия сериалу, исходя из предыдущих сезонов. Большинство сезонов в "новой" истории - если не шедевры, то очень крепкое кино. Последний сезон был уже так себе (больше похож на фан-сервис, чем на самостоятельное сильное произведение). А этот - как-то ошеломляюще плох. Демонстративно плох. Хочется верить, что это временное помутнение, и потом всё опять будет нормально, поэтому продолжаю смотреть.

+6

EmilD написал 27 окт 2018, 22:17 #

@AVE: >Хочется верить, что это временное помутнение, и потом всё опять будет нормально, поэтому продолжаю смотреть.

Я, конечно, не хочу вас расстраивать, но лично сужу по своему опыту, в фандоме то уже почти 8 лет.
Обычно, когда говорят подобные фразы, это значит все, конечно. Для вас лучше точно уже не будет, если вам 3 серии не зашли, значит и дальше не зайдет. Если любовь к сериалу прошла, она не появится. Придется ждать другого Доктора/шоураннера.

+1

Maru_Shu написала 22 окт 2018, 17:13 #

Как только прочла название серии сразу подумала "Паркс" и, как ни странно, угадала. Интересно, вернётся ли невнятный хипста-злодей и будет ли частью чего-то большого и злодейского?

+4

imdepressed написал 22 окт 2018, 17:54 #

Какая же прекрасная серия!

+3

antkv написала 22 окт 2018, 18:25 #

Боже, это непередаваемо прекрасная серия.
Последние сцены просто перехватили дух у меня. Настолько великолепно, и настолько отлично подошла песня. Я смотрела и забыла как дышать.
Определенно серия отправляется в избранное.
Даже не знаю, как описать дикий восторг от каждой сцены.

vanya_091 написал 22 окт 2018, 18:27 #

Серия очень сильная, прям душа радуется, что сериал поднимает действительно важные для общества проблемы, при этом освещая эту проблему с исторического ракурса. Я надеюсь сериал будет двигаться в том же направлении и мы увидим серию в которой Доктор будет отстаивать права ЛГБТ движений в прайдовской футболке. Как и сегодняшняя, эти проблемы нуждаются в освещении с исторической стороны, жду также серию, там где Доктор в 18 веке будет бороться за права бедных, угнетенных негороидоиндийскотранспангендеросексуалов-феменистов.

-19

madblurryface написала 22 окт 2018, 18:30 #

Это конечно всё хорошо, но вы вообще в курсе как лост перевёл фразу "Does coloured just mean black in 1955?".... они перевели это как "В 1955 цвет настроения только чёрный?"
Вот просто СЕРЬЁЗНО?!?!?!?!?!???

+46

Queen_diamonds написала 22 окт 2018, 19:41 #

@madblurryface: Бляяяяя(((((((

+17

Kostyurik написал 24 окт 2018, 13:29 #

@madblurryface: какой ещё лост?

+5

Kilkenni написала 24 окт 2018, 14:51 #

@Kostyurik: видимо, LostFilm, студия озвучки такая

-1

Kostyurik написал 24 окт 2018, 18:10 #

@Kilkenni: я фанат студии озвучки LostFilm и смотрю процентов 98 сериалов именно в их озвучке. "Доктор Кто" - из числа тех 2%, которые я смотрю в других озвучках, но не потому что мне не нравится озвучка от LostFilm, а по той простой причине, что озвучки "Доктора Кто" от студии LostFilm не существует как таковой в природе, ни одной серии.

Есть озвучка первых трёх сезонов от канала СТС, есть дубляж 5-7 сезонов от канала "Карусель", практически все сезоны есть в озвучке Baibako, эру Капальди шикарно озвучили Red Diamond Studio, что-то там вроде пытается озвучивать Jaskier (но мне не нравится), SunshineStudio вроде тоже что-то там наозвучивали, канал SONY Sci-Fi вроде тоже свою озвучку мутит, есть озвучки от IdeaFilm, ColdFilm, Gears Media...
Но не LostFilm!!!

Конечно есть сайты для онлайн просмотра сериалов, у которых в названии стоит LostFilm, типа lostfilm-online.org, lostfilm-hd720.ru или lostfilmtv.me, на которых можно посмотреть сериал "Доктор Кто" (с огромным количеством баннеров и прочей рекламы).
Но эти сайты не имеют никакого отношения к официальному сайту студии озвучки LostFilm, и сериал "Доктор Кто" на них лежит, как правило, в озвучке Baibako.

+12

Kilkenni написала 24 окт 2018, 19:33 #

@Kostyurik: а, вот оно что. Тогда извиняюсь за поспешный ответ, теперь самой интересно, что за "лост" такой

+2

madblurryface написала 25 окт 2018, 0:13 #

@Kostyurik: мне подруга прислала видео а-ля этой шутки и написала, что это озвучка лостфилма. Теперь, прочитав ваш комментарий, я проверила сайт, на котором она смотрела, и оказалось, что озвучка колдфилма. Извиняюсь(!!!!!!) и благодарю за информацию и замечание, ведь сама я никогда не смотрела ДК в озвучке и без понятия какие студии этим занимаются

+18

Kostyurik написал 25 окт 2018, 5:10 #

@madblurryface: не стоит ни извинений ни благодарности, главное что в итоге все во всём разобрались

+8

karkadash написал 22 окт 2018, 18:33 #

блин, не могу перестать проводить параллели с этим злодеем-красавчиком и джеком харкнессом.

- красавчик (очевидно)
- временной манипулятор на руке
- действует жесткими методами
- периодически раздражает доктора

разве что джек не такой козлина. но мы пока не знаем, что за причины у этого краско.
а я чую, что он еще появится. не могли же его слить так просто.

+28

shei350 написала 22 окт 2018, 19:02 #

@karkadash: Джек был мужественным и до жути харизматичным козлиной. А здесь просто недохипстер в кожанке.

+42

karkadash написал 22 окт 2018, 19:27 #

@shei350: я же не говорю, что они одинаковые. к тому же джек всегда за справедливость топил, а этот нет. плюс настойчивость джека выглядела, как флирт, а у это чела наоборот настойчивость выглядит, как угроза.

просто у них типажи схожие.

+10

SophietheValiant написала 30 окт 2018, 19:55 #

@karkadash: кстати да, заметила эту параллель тоже. Джек добрый козлина, а этот какой-то странный тип.

Ника_Изумруд написала 31 окт 2018, 2:20 #

@SophietheValiant: Харе уже Джека козлиной называть>:[ Хороший персонаж, просто со странным и темноватым прошлым.

+6

SophietheValiant написала 2 ноя 2018, 15:19 #

@Ника_Изумруд: ладно, извините, это мы любя :)

+2

Regis-emiel написала 22 окт 2018, 18:53 #

очень заметно откуда все поперто - помесь стар трек тоса и квантового скачка. но пока самая цельная серия при этом. и мысли некоторые рождает.

+6

vanya_091 написал 22 окт 2018, 19:19 #

Love white people

Перевести

-21

Димо4ка написал 22 окт 2018, 19:41 #

Невероятный эпизод, именно такими эпизода ми и цепляет сериал. Обличает всю поднаготную истории, так невероятно!

-7

Димо4ка написал 29 окт 2018, 16:19 #

Ммм, люди минусуют из-за чьего-то личного мнения... А все уже кричать, что нам взаимоуважение и толерантность не нужны, ага

-4

ZeroOne_01 написал 29 окт 2018, 19:16 #

@Димо4ка: о нет, минусы. Как дальше жить.

+3

Susan11111 написала 22 окт 2018, 19:44 #

/Глубокий вдох/
1)Я В ВОСТОРГЕ ОТ НОВОГО ДОКТОРА!
Она прекрасна! Такая живая, сильная, гениальная...Могу перечислять до бесконечности! Все еще рада, что Доктор стала женщиной. Нам не хватает сильных женских персонажек,которые бы вдохновляли и давали пример. (Это мы в 2018 году живем)
2) Серия очень сильная. Заставляет задуматься, я даже всплакнула в конце, а потом полезла искать информацию о Розе Паркс.
Даа, расизм и правда страшная штука. Неужели так тяжело жить в мире, ведь все мы люди.
3) Спутники нравятся мне все больше и больше.
Надеюсь их характеры будут раскрыты хорошо.

Ну и конечно, ждем теперь следующего воскресенья!

+13

Neko_In_Tardis написала 22 окт 2018, 20:33 #

а мне вот очень понравилась песня в конце
Andra Day - Rise Up

+7

Innokentya написала 22 окт 2018, 20:48 #

Серия впечатлила настолько, что даже сподвигла меня на отзыв здесь. Считаю этот эпизод просто потрясающим. Во-первых, все еще спасибо "Доктору Кто" за то, что он просвещающий — и в исторических аспектах в первую очередь. Во-вторых, до мурашек песня в конце. Да, Rise Up как раз то, что было нужно. Если бы звучала инструменталка, то не уверена, что концовка настолько бы выстрелила. А здесь — прямиком в сердце. В-третьих, спасибо Джоди. В самом начале серии и в некоторых моментах в средине я не готова была ей поверить, но вот в конце... Все еще остро нуждаюсь в разбивающей сердце серии, где Тринадцатая будет в центре событий. Еще во втором эпизоде на моменте с "дитям вне времени" я отметила, настолько Джоди потрясающе отыгрывает элементы драмы; и точно так же в "Розе" — слова были не нужны, я просто следила за напряжением Доктор, и мне было так же нелегко, как ей и ее спутникам. Очень достойный эпизод, очень.

-1

i__am_killjoy написала 22 окт 2018, 21:00 #

Очень сильная серия. На некоторых моментах ставила на паузу, чтобы прийти в себя. Под конец серии, когда Розу задержали, начала плакать. Правда, саундтрек на этот моменте как-то не подходит. Будто с другого сериала сбежал.

Masim8888 написал 22 окт 2018, 21:02 #

Вообще не о чем(

kertiklon написала 22 окт 2018, 21:12 #

В восторге от серии, пока любимая из нового сезона

+1

driveshaft написал 22 окт 2018, 21:41 #

Вот она полноценная сжв-серия. Спутники узнали о путешествиях во времени и даже не подумали о том, что можно воскресить бабулю, которая умерла буквально позавчера. Все остро реагируют на негра, но не на одежду или современные слова. Это Доктор вообще? Почему они не переоделись под эпоху? Даже парня с триммерной щетиной никто не находит странным. Но самый эпик в том, что сжвшник Моффат в прошлом же сезоне убеждал всех, что история отбелена и к лесбиянке спасительнице мира все относились нормально, а тут такая подстава. Ещё показательнее, что водителю автобуса было пофиг на "мексиканку", но у неё это вызвало немыслимые душевные терзания.

-7

id264460076 написала 23 окт 2018, 17:22 #

@driveshaft: ну, они же не в 19-век попали, что б прям под эпоху подстраиваться-переодеваться. Да, они выглядели несколько не обычно, отличались, но возможно, окружающие списали все это на то, что они не местные.

+12

nandi написала 26 окт 2018, 22:38 #

@driveshaft: они британцы в Америке. Они по определению странно выглядят, нет особого смысла переодеваться.

Меня больше смущало, что людям в автобусе каждый раз всё равно о чем таком странном говорят эти странные люди.

+8

ZeroOne_01 написал 29 окт 2018, 19:19 #

@driveshaft: А как же все эти разговоры предыдущих докторов о том, что есть фиксированные точки во времени которые никак нельзя изменить? То есть теперь любой дурак может ебануть в тридцатые года и убить Гитлера?

Весь лор нахер ради СЖВ серии это что то совсем неординарное. Браво.

+3

driveshaft написал 29 окт 2018, 19:57 #

@ZeroOne_01: Думаю, как раз Роза не фиксированная точка, а вот Мартин Лютер - да. И, вероятнее всего, он бы все равно добился успеха и без неё.

+6

EmilD написал 29 окт 2018, 20:26 #

@ZeroOne_01: я вам щас открою страшную тайну, фиксированные точки придумал Моффат, до него такого понятия не было. Офигеть, да?)

-7

Kostyurik написал 29 окт 2018, 20:35 #

@EmilD: а точно Моффат?
Я конечно давно не пересматривал золотые сезоны, но почти уверен что про фиксированные точки говорили ещё Девятый и Десятый во времена РТД

+2

shiroisasori написал 29 окт 2018, 20:36 #

@EmilD: Однозначно не Моффат придумал. Еще в Водах Марса о них шла речь, а их писал Рассел Т. Дэвис до Моффатской эпохи.

+11

EmilD написал 29 окт 2018, 20:45 #

@shiroisasori: вы правы, просто при моффате их упоминали чаще. Но однозначно можно сказать, что эти точки работали у РТД и Моффата по-разному. А если еще взять в расчет серию "День отца" то это уже 3 варианта развития изменений фиксированных точек.
То есть в первом случае эти те летающие монстры, во случае Вод Марса история исправила сама себя, а в 3 случае с Ривер вселенная превращалась в пузырь.

+4

Рынха написал 29 окт 2018, 21:20 #

@ZeroOne_01: немного не так. Во-первых, это может быть вовсе не фиксированной точкой. Во-вторых, менять-то их можно, просто Таймлорды очень против этого, в том числе этой философии придерживается Доктор. Взять хотя бы воды Марса, точка была фиксированная, рябь по воде пошла, но в итоге просто изменилась история.

+6

ZeroOne_01 написал 30 окт 2018, 19:53 #

@Рынха: Окей, несмотря на то, что в целом точного определения нет - исходя из истории и упоминаний фиксированных точек их можно в общем виде описать как какие-либо события (или личности) повлиявшее на историю настолько сильно, что изменения этих событий может значительно изменить всю последующую историю, что в свою очередь может привести к непоправимым последствиям по отношению к континууму времени.

Пока что события с Розой под это определение вполне попадает, если у вас есть другое определение - с удовольствием ознакомлюсь.

Далее - менять их коренным образом нельзя. Объясняется это на протяжении сериала в зависимости от писателя по разному, но консенсус примерно одинаков. Возможны изменения каких то обстоятельств вокруг фиксированной точки, но исход и последующая история всё равно должна быть фиксирована. Во вселенной Доктора это не столько философия, сколько факт жизни, подтвержденный эмпирически, в том числе в Водах Марса.

Кстати о водах Марса - странный пример с вашей стороны, так как упор концовки эпизода как раз был на то, что история не изменилась, при этом не только подтверждая этим теорию о фиксированных точках, но и заставляя доктора принять свою регенерацию, так как он понял что он не в силах изменить "законы времени" (фиксированные точки, свою регенерацию).

+8

ZeroOne_01 написал 30 окт 2018, 19:57 #

Показать комментарий

+2

EmilD написал 30 окт 2018, 20:10 #

@ZeroOne_01: какие именно? я позже написал, что ошибся и объяснил, почему)

-1

ZeroOne_01 написал 30 окт 2018, 21:07 #

@EmilD: Увидел второй коммент, с ним я в целом согласен - исход попыток изменить фиксированные точки может быть и был от эпизода к эпизоду разным.

+2

EmilD написал 31 окт 2018, 11:20 #

@ZeroOne_01: поэтому какого то единого канона нет, у каждого сценариста свой подход, у Чибнелла наверняка будет что-то своё, и это очень хорошо

-1

Old_Amateur написал 22 окт 2018, 21:43 #

Что это было? Знал бы я что так будет не стал бы смотреть доктора вообще? Где взрывы вселенных, где плачущие ангелы, где детишки в противогазах "ты моя мамочка?"? Пока, топ-1 среди скучных и бесполезных серий. Но, чувствую, её скоро подвинут.

-14

QWERTI написал 23 окт 2018, 1:59 #

@Old_Amateur: во-во. тоже самое. и ладно бы одна серия. но все три никакие.
где монстры про которых забываешь стоит только отвернуться от них?
где "Санта Клаус"?
где серии типа той где доктор проживал один день миллион миллион раз?
будет ли? я уже не уверен...

+14

id_evergreen написала 27 окт 2018, 13:41 #

@QWERTI: ой, как хочется возвращения тех чуваков, которые стирали память о себе, точно!

+2

halfling написал 28 окт 2018, 23:49 #

@id_evergreen: Тишина. Вообще замечательная задумка!

+4

id264460076 написала 23 окт 2018, 17:24 #

@Old_Amateur: Это называется возвратом к классике

+6

NutaLeende написала 22 окт 2018, 21:47 #

Понравилась такая историческая серия. А отсылки к поп культуре на примере Бэнкси и Стива Джобса приятно удивили.

+19

damirfly52 написал 22 окт 2018, 21:51 #

Ха, проблемы черных людей, как оригинально... Вы че серьезно? Это же Доктор Кто... Возможно, мне, белоснежке, живущей не в Америке, просто не близка эта тема, но это никак не оправдывает ленивый сценарий построенный на избитой теме...

-5

nandi написала 26 окт 2018, 22:43 #

@damirfly52: Доктор всегда был довольно большим... Борцом за равенство? Вспомните Третьего и Сару Джейн. А весь "детский сад" Пятого, который влипал в истории по принципу "кто вам сказал, что женщины не могут быть героями?!". Эти темы поднимались не раз, не два и не три, просто сейчас вопрос расовой толерантности снова становится остро-актуальным.

И, да, белоснежка, живущая в России, у Вас нет знакомых, испытывающих, скажем так, негативные чувства к выходцам из Средней Азии или Кавказа, например? Вопрос ведь не только про негров, он про всех...

+7

perrosaurio написал 26 окт 2018, 23:39 #

@nandi: А ничего, что ситуации несколько различны там и тут?

Там после столетий рабства люди смотрели на черных, как на недавних рабов, как на бездушную вещь, которую отняли у рабовладельцев слишком мягкотелые и добренькие власти.

Тут на кавказцев смотрят, как на давних агрессивных соседей, с которыми сколько ни договаривайся, не могут вести себя нормально, которые насилуют, режут, стреляют и ведут себя хуже любой местной гопоты и быдлоты. "Злой чечен ползет на берег, Точит свой кинжал" - что поменялось за двести лет?

Когда малая часть какой-то нации ведет себя в твоем доме, как белые американцы 300 лет назад вели себя по отношению к неграм, подозрительное отношение к остальным представителям нации является защитным механизмом и фактором выживания.

+6

nandi написала 27 окт 2018, 10:09 #

@perrosaurio: Ситуации разные. А вот отношение в виде "ярлыков" на основе ВИЗУАЛЬНОЙ оценки ничуть не отличается. Зверополис, кстати, о том же самом.

Нет разницы, какой национальности агрессивная личность или группа личностей, которые тебе встретились на улице - кавказцы, татары, удмурты, корейцы, карельцы, негры, поляки, шотландцы. Но подозрительно смотреть на мирного, ни чем не проявляющего агрессию человека с другим цветом кожи, разрезом глаз - вот это расизм.

Замените в своей фразе слово "кавказцы" на слово "русские" и вложите её без других правок в уста латыша, например. Что изменится?

+4

Рынха написал 27 окт 2018, 10:14 #

@perrosaurio: ага, то что вы описали, ни разу не является расизмом по отношению к кавказцам, неееет, они просто рождаются такими, чтобы их ненавидели

+3

perrosaurio написал 27 окт 2018, 12:56 #

@Рынха: Давайте, чтобы уж все по-честному, разделять определения.

"Раси́зм — совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас"

Прочитайте последний абзац про малую часть нации и скажите, где там расизм и неравноценность?

Между расизмом и подозрительным отношением на основе негативного опыта - огромная пропасть. И словарная, и реальная.

Когда негативный опыт подкрепляется соответствующим поведением приезжих, рано или поздно случается Кондопога.
Если после таких кондопог приезжие все понимают и ведут себя, как люди, и к ним относятся, как к людям - это был не расизм, а самозащита.
Если после таких кондопог приезжие все понимают и ведут себя, как люди, а местные продолжают их физическое уничтожение - вот это уже расизм.

У нас государство берет на себя все защитные функции, фактически забирая у людей право на самозащиту. Когда государство видит проблему и решает ее, люди живут нормально. Когда государство отрицает этническую преступность, а руководят им толерасты и политические импотенты - ждите расизма...

+2

Рынха написал 27 окт 2018, 13:37 #

@perrosaurio: нет, не надо расписывать оправдание своего мнения. Предвзятое отношение к любой из рас - расизм. Не важно, сколько у вас было негативно опыта с представителями какой либо расы. Вы связываете какие-то преступления или что-то ещё негативное с национальностью или цветом кожи и считаете, что это нормально?

+4

Рынха написал 27 окт 2018, 14:00 #

@Рынха: Оказывается, проблема расизма ещё не исчерпала себя, если подумать о том, как относятся к цыганам, кавказцам, чуркам и другим.

+1

perrosaurio написал 27 окт 2018, 14:31 #

Показать комментарий

+2

Сrescent написал 27 окт 2018, 16:40 #

@Рынха: "...к цыганам, кавказцам, чуркам и другим." Серьезно? "Чуркам"? :DD
Вы только что наглядно продемонстрировали, что расизм действительно есть. Даже в рядах людей, которые против него :D

+8

Рынха написал 27 окт 2018, 17:11 #

@Сrescent: давайте мы будем привязыватся к словам вместо того, чтобы вчитываться в текст, ага.

-3

Сrescent написал 27 окт 2018, 17:54 #

@Рынха: Так тогда слова могут быть вообще любыми, так что ли? Очень здорово. Будем использовать неприемлемые слова, негативно характеризующие людей, а потом говорить, мол, вы смысла не понимаете. Так и вижу, как вы отправляетесь в США, называете чернокожих "ниггами", а потом рассказываете, что все ок и не надо придираться к словам :D

+6

porco написал 27 ноя 2018, 2:59 #

@damirfly52: это совершенно проходная "общеобразовательная" серия, неудивительно что она не близка - нам сама эта тема совершенно не близка. Проблемы расизма волнуют расистов и жертв расизма, а у нас с этим далеко не так богато, как там (не потому что мы такие клёвые, просто исторически сложилось так, что одни "чужие" так давно рядом, что уже свои давно, а другие приехали только что, а не пятое поколение, которое у дедушек в рабах состояло и продавалось в зависимости от качества зубов, как на западе).

+2

NaruHinka написала 27 ноя 2018, 9:29 #

@porco: не соглашусь. Я не расист, и не жертва расизма, но тему подобных серий нахожу важной и поучительной. Скорее как раз для таких людей или тех, кто не обращал внимания на эту проблему и снимают подобные эпизоды. Потому что когда ты считаешь всех людей равноправными видеть в серии бесчеловечное отношение к людям - просто дико, не то что осознавать, что так оно и было. А если ты расист то тебе плевать. Ещё и хлопать будешь в ладоши от радости наверно.

+1

porco написал 28 ноя 2018, 2:20 #

@NaruHinka: ну это дико же, как подходить к незнакомым людям на улице и с умным видом втирать им, что убивать людей плохо. Спасибо, мы и так особо не убиваем. Если у вас это было принято совсем недавно - это ваши проблемы.

-2

malika_2903 написала 22 окт 2018, 21:59 #

Как это возможно, в 79 веке быть расистом, если Джек Харкнесс и его современники уже в 50 веке "танцуют" со всеми подряд независимо от пола и расы? Не раскрыли злодея совсем. Да и вообще, случай с Розой Паркс был не единственным, и до нее были похожие инциденты, и даже если бы ее не было, кто-нибудь другой бы сделал что-то подобное

+26

atsumiri написала 23 окт 2018, 0:28 #

@malika_2903: но именно ее отказ подчинится вызвал переполох, забастовку, которая в итоге имела такие глобальные последствия. Именно так и пишется история... когда совсем маленькое событие, которое уже и кто то делал когда-то может привести к глобальным последствиям в будущем.

+6

Кызюавка написал 23 окт 2018, 2:33 #

@atsumiri: ну не она, так другой бы стал катализатором. Уж простите, но не Роза судьбы двигала, а общественное движение, поэтому и замена бы наверняка нашлась. Паркс - фасад здания.
То ли дело личность, которая повлияла на историю своим умом(учёные, музыканты, полководцы и пр.), такая личность является несущей стеной.

+15

malika_2903 написала 23 окт 2018, 6:03 #

@atsumiri: Да, именно Паркс стала известна и начала волну событий, но она вряд ли была единственной противницей сегрегации, всем афроамериканцам это не нравилось, но они молчали, но и таких же активных и упрямых борцов как Роза тоже нашлось бы немало, тот же Мартин Лютер Кинг. Любой мог так взбунтовать и отказаться уступить место, просто в истории этим человеком стала Роза Паркс

+7

nandi написала 26 окт 2018, 22:45 #

@malika_2903: Нуууу, тут можно вспомнить про "временное оружие". Возможно, он сам как раз не из 79 века, а туда, в будущее его отправили именно в тюрьму, потому что там технологий достаточно для перевоспитания...

+7

NicoMokrinsky написал 22 окт 2018, 22:22 #

А мне вот не очень серия понравилась. Вроде и Джоди отлично играет, и двое из трех спутников очень симпатизируют, и сюжет у серии хороший... Но как-то все не склеилось в единую картину - плохой парень совершенно не раскрыт, мотив Розы какой-то странный. Со стороны выглядит как - какой-то парень на улице предложил занять в автобусе место для белых, а почему бы и нет.

+8

finkd написал 22 окт 2018, 22:30 #

Замечательная серия, Роза Паркс заслуживает огромного уважения, сильная женщина. Жаль что раньше были такие люди, хотя они и сейчас есть. Принижать человека за другой цвет кожи, это очень глупо, ведь люди такими родились, это не их вина. Хорошо что сейчас люди начинают понимать, что мы все равны, и у всех должны быть равные возможности, независимо от пола, цвета кожи, и других отличий. Может быть это поможет нам стать чуточку добрее, и дарить больше любви тем с кем мы живем на этой прекрасной планете.

+1

chapav написал 22 окт 2018, 22:47 #

Третья серия, а сценаристы всё глубже и глубже погружаются на дно :( Ну нельзя прямо вот так прямолинейно и скучно. Как будто сухая заметка заметка в официальном отчёте: темнокожая женщина не уступила место в автобусе и спровоцировала бойкот автобусных линий тчк Всё! Ничего больше нет в этой серии: исторический факт и куча картонных персонажей.
По самому сценарию вообще нет слов и не понятно какой логике он должен поддаваться. После фразы злодея о крохотном действии ожидал, что он просто сядет на место водителя, не будет ничего требовать(или сгладит конфликт) и протестное движение заглохнет. Прям было интересно, как же выйдет из этой ситуации Доктор. Но нет, тут все решилось с грацией гиппопотама как с той так и с этой стороны. А когда Доктор со спутниками при Розе обсуждали как бы её согнать с места вообще захотелось выключить сериал.
По спутникам по-прежнему высасывается драма: назовут ли Грэма дедушкой. …, да всем плевать. Или я что-то не понимаю и это какая-то особенность западного общества, необходимая формальность, когда половозрелый внук обязан называть нового бойфренда своей бабушки дедушкой. В голове это не укладывается и вымораживает каждую серию.
Похоже мне нравиться не просто Доктор Кто, а Доктор Моффата. Что ж видимо не смотреть его дальше :(

+29

komyn написал 22 окт 2018, 22:52 #

@chapav: а я думал, что мне одному это все кажется странным.

+14

mariafandorina написала 23 окт 2018, 17:49 #

@chapav: подписываюсь, пока все очень грустно :(

+9

Zy4 написал 22 окт 2018, 22:50 #

Казалось, этот сезон будет сложно испортить. Но...
Понабирали сброд недоактёров уровня "Глухаря" с аналогичными сюжетами. Все серии выстраивают на всяких утрированных несправедливостях и страданиях.
Покажите лучше Доктора времён Эклстоуна, где он душит себя пластиковой рукой и сюжет не отягощён очередной борьбой за права чёрных женщин геев с жирными противными тупыми _белыми_ полицейскими (потому что другими белые люди не бывают). Полный трэш в самом плохом смысле этого слова.

-14

IrlBin написал 22 окт 2018, 22:50 #

Показать комментарий

-32

Zy4 написал 22 окт 2018, 22:52 #

Показать комментарий

-34

komyn написал 22 окт 2018, 22:59 #

Показать комментарий

-29

EmilD написал 23 окт 2018, 5:32 #

Внимание, перепись долбоебов здесь

+25

Ann_Salvatore написала 22 окт 2018, 23:44 #

Для меня это одна из лучших серий Доктора за последнее время. Я люблю приключения Доктора и спутников в космосе, загадки и пришельцев, всякие звуковые и световые штуки. Но самое любимое — истории про людей. Не людей-ящеров, не существ в личинах людей и так далее и тому подобное. Я бы мог сказать, что веду речь именно о героях своего времени: невероятный Шекспир, очаровательнейший Ван Гог, Роза, но я с той же любовью обращаюсь к сериям с выдуманными персонажами-людьми. Как бы это ни было парадоксально, но я люблю фантастический сериал за самые банальные сюжеты.
Ой, да, а еще я люблю красивых парней и девушек с манипуляторами воронки. Вот так взял и всё испортил ахахха
Сколько золота я могу поставить на то, что этот чувак-краска (или как его там зовут) вернётся? Надеюсь что из него сделают злодея посерьёзнее, а то сейчас он просто бесит, а не вызывает праведный гнев.

+1

anna_a написала 22 окт 2018, 23:57 #

Интересно, только мне она отдельными жестами напоминает 10-го? Момент с усаживанием водителя на его историческое место прям до мурашек пробрал. Казалось, доктор повернется и это будет не Джоди, а Тэннант.

+15

blckntr написал 23 окт 2018, 1:13 #

Показать комментарий

-30

Tallins написала 23 окт 2018, 1:53 #

Кстати про злодея... все так поменялось резко) представьте если бы на меся 13 оказался, к примеру, 9. И выходит этот крутой парень из сериала для девочек подростков, жует свою спичку и смотрит взглядом старой проститутки на 9-го. Комичная была бы сцена.

+31

lookinginnight написала 26 окт 2018, 22:31 #

Я как раз думала, что с мужикодоктором такое б не прокатило

+3

RihterRed написал 29 окт 2018, 14:53 #

@Tallins: я представил, ржу не могу остановиться)

+6

Cherie_ написала 23 окт 2018, 1:54 #

Куда ни глянь - одни профессионалы. Сценарные ходы, крупные планы, монтаж - ну прям все не так) Может быть именно в вас нуждается современный кинематограф? Может быть, вы сможете подняться и снять свой сериал? Ну, в котором все так и все правильно.
Простите, просто очень смешно такое читать. Так и представляю, как очередной "критик" вселенского масштаба, поправляя свой монокль, печатает подобный отзыв на майшоуз. А потом идет есть лапшичку из пятерки по акции.

-21

Кызюавка написал 23 окт 2018, 2:20 #

@Cherie_: смешно читать комментарий про "сперва добейся". Уж простите, что люди выражают своё мнение. Наверное, им всем нужно извиниться за это.
Очевидно, новый ДК вас ничему не учит.

+28

Cherie_ написала 23 окт 2018, 11:34 #

@Кызюавка: о,я ждала такого)
Тут суть далеко не в "сперва добейся". Выражать своё мнение можно и нужно. Но критиковать ту сферу,в которой не смыслишь, с которой не сталкивался и основываешься лишь на том,что якобы считаешь верным - это,простите, смешно. Конечно,если вы несколько лет отучились на режиссуре,то я не хотела вас обидеть.
С таким же успехом можно прийти к врачу,например и говорить,мол, вы все не так делаете, бинтуете не достаточно интенсивно,да и шприцы у вас не очень, я то лучше знаю.

-2

shei350 написала 23 окт 2018, 12:38 #

@Cherie_: мы не здесь не советуем режиссерам, как надо было сделать, но выражаем субюъективные мнения, основанные на простой оценке понравилось/не понравилось. И да, если я приду к врачу, и он будет бинтовать мне непромытую и незашитую рану, я просто сменю врача, не думая, что, возможно, для этого мне стоило отучиться в меде.

+18

Сrescent написал 23 окт 2018, 14:02 #

@Cherie_: "На дороге яма. Ну что ж, дорожникам лучше знать, какими должны быть дороги, у меня-то нет профильного образования". "Еда невкусная. Что ж, повару лучше знать, у него же образование". "О, этот продукт на полке магазина просрочен. Что ж, видимо так положено, я-то в этом не разбираюсь". "Мне нахамил продавец. Что ж, я ничерта не смыслю в обслуживании, наверное, так и должно быть".

+32

perrosaurio написал 26 окт 2018, 22:42 #

@Сrescent: Ничего не смыслю в педофилии и терроризме. Что ж, не мне критиковать, вдруг там всё правильно делают? )))

-3

chapav написал 23 окт 2018, 12:39 #

@Cherie_: говорите так как будто предлагается что-то новое, чего не было никогда в сериалах. Было, и даже в Докторе было. Почему мне, смотревшему и любящему предыдущие сезоны, не сказать свое „фи“ нововведениям и даже указать на то что именно не нравится?
Зачем обязательно нужно иметь профильное образование в этой сфере? Сериал делается для меня, а не для режиссёра, продюсера или сценариста. Что мне может дать их мнение, кроме познавательной части. Или я что-то перепутал и это профильный сайт для режиссёров, а не для любителей сериалов.
В приведённом вами примере с врачом вполне имею право критиковать его основываясь на результатах лечения.

+13

L-strange написала 23 окт 2018, 7:03 #

Для человека выросшего в реально многонациональном сообществе, где все были равны, серия просто дикая дичь. Мне дочертей лет. Не столько, конечно, сколько Розе Паркс, но моя бабушка наверняка старше нее. И, черт побери, великое достижение "не подняла попу с сидения ради белого человека" в стране величайшей демократии... И полиция приехала. И арестовали. Нет, она, конечно молодец, но, эти люди реально были, есть и будут оторваны от жизни. Это долбаные пятидесятые. В Америке. Десять лет назад вы в Нюренберге нацистов за холокост судили, но это была плохая сегрегация. Расово неверная. Хорошо жить на другом континенте. Сюрреализм в полный рост. Но зачем я это посмотрела в стопиццотый раз и в английском сериале? У них американец завелся в штате сценаристов или как?

А, да. Чуть не забыла. Штаны у доктора прям клевые! Очень они ей идут. Наслаждалась каждым крупным планом. (сарказм мод офф)

-15

Zy4 написал 23 окт 2018, 12:52 #

@L-strange: С пятого сезона сериал снимается американской студией. FullHD и всё такое. Поэтому сериал после 4-го сезона стал таким высером

-25

EmilD написал 23 окт 2018, 15:00 #

@Zy4: американской студией в Кардиффе, ага, и немного в Шеффилде))

+12

fausses написал 23 окт 2018, 22:45 #

@EmilD: В 2010 Уэльс стал 51-ым штатом, вы не знали что ли?

+11

user_kh написал 28 окт 2018, 2:52 #

@Zy4: FullHD - это не американская студия, это формат видео такой

+3

zloygik написал 6 ноя 2018, 13:00 #

Вы какую-то ерунду бессвязную написали, попробуйте ещё раз. Что сказать-то хотели?

androkirl написал 23 окт 2018, 11:19 #

Что же посмотрел я третью серию и считаю, что Чибнелл прогрессирует, пусть и не совсем нравится его взгляд на сериал. Всё больше раскрываются спутники, возможно, к концу сезона они станут полноценными персонажами (Грэм по-моему такой уже сейчас, на раскрытие Яз у нас впереди две серии), ещё в прошлой серии заметил намётки на романтическую линию Яз и Райана в этой серии она стала вырисовываться ещё сильнее, порой стали проскальзывать реально качественные шутки. Стал лучше и сюжет. Среди исторических серий ньюскула эта серия для меня, пожалуй, расположится на третьем месте после "Девушки в камине" и Винсента и Доктора".

Теперь поговорим о толерантности. Я большой не фанат её навязывания, да и навязывания чего-либо вообще в произведениях кино и литературы (поэтому недолюбливаю последний сезон моего любимого сценариста), но что в этой серии не так? Считаете, что этого не было? Было и страшнее: почитайте историческую литературу, или хотя бы "Оно" Кинга. Теперь про единственную вещь, которая немного выбивается из канвы - разговор Яз с Райаном, где Райан говорит про то, что его останавливают в 2 раза чаще, а Яз считают террористкой, когда она возвращается из мечети. Думаете этого нет? Да даже в нашей стране приведу кучу примеров подобного. Более того, считаю, что фильмов про расизм нужно снимать больше, а не заниматься ерундой вроде проталкивания меньшинств на роли белых персонажей или отбеливания истории, как в третьей серии прошлого сезона. Расизм мало того что страшен сам по себе от него всего один шаг до заразы куда более страшной - нацизма, а если проснётся эта мерзость, то мало не покажется всем, включая и тех, кто относит расизм к толерантности. Так что Чибнелла и Блэкмен за эту серию хвалю и крайне удручающее впечатление после двух серий, хоть чуть-чуть но развеялось (хотя обилие крупных планов по-прежнему выводит из себя).

+6

Zy4 написал 23 окт 2018, 12:53 #

@androkirl: "почитайте историческую литературу, или хотя бы "Оно" Кинга" - какой же мусор в голове.

-14

chapav написал 23 окт 2018, 13:02 #

@androkirl: Да, это было и есть. Но разве это повод раскрывать эти темы в научно-фантастическом сериале про путешествие во времени и пространстве, особенно столь примитивным способом? Никто не против этих тем, против способов подачи и объёмов таких материалов в непрофильных сериалах и фильмах. Почему именно этот сериал нужно делать банальнешей агиткой толерантности?

-13

NaruHinka написала 24 окт 2018, 4:43 #

@chapav: этот сериал - агитка человеколюбия
если вы этого ещё не поняли за столько сезонов

+13

chapav написал 24 окт 2018, 12:02 #

@NaruHinka: у нас, наверное, разное понимание слова агитка, но, пожалуйста, продолжайте свою мысль… и это даёт право после стольких сезонов подавать идеи и сюжеты столь примитивным и банальнейшим способом. Так?

-7

NaruHinka написала 27 окт 2018, 4:51 #

@chapav: есть какое-то мифическое право, в соответствии с которым человек не может рассказать историю так, как хочет?
примитивный - возможно. но работает ли сюжет? да.

+7

chapav написал 27 окт 2018, 13:13 #

@NaruHinka: мы же говорим о конкретном сериале, с конкретной аудиторией, и у неё есть определённые ожидания. Если человек рассказывает историю как он хочет, а не в соответствии с этими ожиданиями, то часть аудитории уйдёт. Ничего сложного: нужна эта аудитория — играй по этим мифическим правилам, не нужна — вообще волен делать всё что угодно и как угодно.

-1

NaruHinka написала 28 окт 2018, 15:53 #

@chapav: если у вас какие-то определенные ожидания от сериала, которые не оправдались, то это лично ваши проблемы, поскольку эта серия (как и весь сезон, как уже можно предположить) настолько Доктор Кто, насколько вообще возможно. Если вам кажется что это сериал исключительно про тайми-вайми и научную фантастику то спешу вас разочаровать, поскольку доктор кто изначально задуман как научно-познавательный сериал, нацеленный на семейную аудиторию.

+9

chapav написал 29 окт 2018, 0:22 #

@NaruHinka: к одиннадцатому сезону ожидание простое — также или лучше. Мы с вами сошлись только на одном: сюжет стал примитивным. От куда вы взяли остальные пункты моих якобы ожиданий и почему мне не должны нравиться научно-познавательные сериалы я не понимаю. Да, и чем так не совместима научная фантастика и научно-познавательный сериал, что придётся разочаровываться?

-5

NaruHinka написала 29 окт 2018, 0:45 #

@chapav: ну это ведь ваши ожидания не оправдывает серия. мои полностью оправдывает. а разочарованы вы будете тем, что сериал не обязан вас постоянно удивлять.
и для третьего эпизода "простое" я не считаю плохим. пусть лучше так, чем награмождать эпизоды пафосной всячиной одних эпиков ради.

+4

mariafandorina написала 23 окт 2018, 17:43 #

Очень смешанные впечатления от серии. С одной стороны подняли серьезную тему, достаточно глубоко ее расскрыли (насколько позволяло серийное время). Слова о том, что доктор и его спутники должны защищать историю, а не изменять ее, очень сильные. Хороший акцент.
Но с другой стороны наивность и откровенная детская выспыльчивость Райана - раздражают. Доктор, которая уходит от "преступника" не решив все вопросы, а потом так легко его находит и быстро все решает. Сам злодей очень плоский и неинтересный, мотивы до конца не раскрыты. Яз какая-то слишком счастливая в этом всем. Радует только Грэм. Момент в автобусе, когда он понимает, что ему придется принять непосредственное участие и видеть это унижение.. очень сильно.
От сериала все еще дико веет классикой и это по-прежнему расстраивает. Зачем же так резко, где переосмысление нью-скула?
Тема неравенства очень важна и я рада, что такой сериал как ДК не остается в стороне и тоже поднимает эти вопросы. Но ведь можно же было сделать все не так явно, по краней мере постепенно, подготовить почву, на мой взгляд, это бы даже лучше воспринималось и читалось. А что мы имеем сейчас - давайте сделаем доктора женщиной, потом добавим ей спутников разных национальностей и отправим противостоять расизму. Серьезно? Каммон! К чему эти шаблоны?

+16

Hannah_Abbot написала 23 окт 2018, 19:43 #

Кто-нибудь помнит, что 10-ый ответил Марте в серии про Шекспира, когда она спросила про цвет кожи?

+2

fausses написал 23 окт 2018, 22:54 #

@Hannah_Abbot: Что он вообще не человек, и нужно вести себя как ни в чем не бывало

+1

blueberry_taste написала 23 окт 2018, 19:44 #

Я всегда любила, люблю и буду любить этот сериал. Но 11 сезон ощутимо стал серьезнее. А эта серия разбила мне сердце и в тоже самое время она меня вдохновила. До слез... мурашки по коже... Кто мы? Кем бы мы были без таких Великих Людей?

-9

Really_Bad_Boy написал 28 окт 2018, 22:16 #

@blueberry_taste: в России никогда и не было расизма на государственном уровне.

+1

Queen_diamonds написала 30 окт 2018, 0:36 #

@Really_Bad_Boy: расскажите про отсутствие расизма в России темнокожим россиянам и россиянам азиатам (они есть, представляете?)

+1

Really_Bad_Boy написал 30 окт 2018, 13:24 #

@Queen_diamonds: я сказал: на государственном уровне.

+5

perrosaurio написал 30 окт 2018, 18:09 #

@Really_Bad_Boy:
А с какого года по вашему мнению начинается история России? С учетом того, что еще в начале 20 века евреев на государственном уровне запрещали принимать в некоторые учебные заведения, в других жестко ограничивали их процент от общей численности учеников, запрещали присваивать им офицерские звания и т.п.?

Да и современная государственная толерастия - в одном шаге от расизма по отношению к русским.
Еще чуть-чуть, и будут все против всех. Русские - против постоянно пополняемой кунсткамеры они-нам-нужных, а государство - против русских, которым больше всех достается от невменяемой внутренней политики гнидушки Пу.

-3

Really_Bad_Boy написал 30 окт 2018, 22:39 #

@perrosaurio: я написал про расизм, ты мне затираешь про национализм. Евреи, русские -- это расы?

+7

perrosaurio написал 31 окт 2018, 18:30 #

@Really_Bad_Boy: Я понимаю, что можно зацепиться за одно словарное определение и, сказав, что в России расизма не было, показать, что мы вроде как лучше штатов. Типа антисемитизм есть и там, и тут, а расизм - только там.
И отсутствие у нас того расизма, конечно, радует.

С другой стороны, чем лучше этого расизма дискриминация этноса, намного более близкого к нам фенотипически? И почему нельзя его упоминать в контексте общения о расизме?

-3

Really_Bad_Boy написал 31 окт 2018, 20:53 #

@perrosaurio: я не цепляюсь. Это вы перекручиваете мои слова. Я написал то, что написал. Я писал про расизм на госуровне. Всё.

+7

porco написал 27 ноя 2018, 3:05 #

@perrosaurio: не стоит путать государственный антисемитизм в России с расизмом. Потому что расизм зависит от расы, а поражение евреев в правах в России было сугубо конфессиональным. То есть поражали в правах не евреев по национальности, а иудеев по вероисповеданию. Потому что государственной религией было православие. И если какой-нибудь Мойша крестился и становился Мишей, то все двери перед ним открывались. Это конечно тоже не пряник, но а) это было очень давно и б) это не расизм ни разу.

+2

TatyankaL написала 23 окт 2018, 19:47 #

Блекло, скучно, в лоб. Думаю, что тема угнетения важна, но серьезно? Опять в сотый раз про чернокожих? Кто-то здесь справедливо впомнил серию про удов. Вот это была сильная серия, поэтому что затрагивали общечеловеческие ценности, вечную мораль, понятную каждому. Здесь же пошло кричащая пропаганда, которую можно было бы иначе обыграть. И этот эпизод лично во мне не вызывает сочувствия. Кстати даже темнокожие герои здесь показаны немного глуповатыми. Про злодея вообще молчу.

+2

EmilD написал 23 окт 2018, 19:51 #

@TatyankaL: соторый раз? пожалуйста, перечислите прошлые 99, интересно.
А какая кстати пропаганда была в этой серии, что именно в этой серии было сказано в качестве пропаганды?)

-3

TatyankaL написала 24 окт 2018, 0:57 #

В сотый раз не в докторе, а вообще. В последнюю пару лет очень много вышло фильмов с подобной тематикой. И тут также получилось вторично
Пропаганда толерантности. Не то чтобы это сильно плохо, но когда отовсюду навязчиво кричат кого конкретно нужно уважать (не всех людей, заметьте, а конкретные группы), то это начинает раздражать

+2

EmilD написал 24 окт 2018, 8:09 #

@TatyankaL: а где конкретно в этой серии говорили, что какую-то группу надо уважать?)

-4

TatyankaL написала 25 окт 2018, 3:05 #

А вы не заметили, что абсолютно все белые (ну кроме доктора и одного спутника), показаны, как конченные мрази? Ну то есть прямо никого хорошего. Расизм в обратную сторону получается)

+2

EmilD написал 25 окт 2018, 6:52 #

@TatyankaL: хотите сказать, что белые 1955 году в Алабаме были белыми и пушистыми?) И зря черные начали бастовать?)

-3

TatyankaL написала 25 окт 2018, 8:17 #

Нет что вы. Просто все белые ужасны, а все черные лапушки.

+2

EmilD написал 25 окт 2018, 10:03 #

@TatyankaL: у вас ненависть к черным? Вы точно не расистка?)

-6

TatyankaL написала 25 окт 2018, 12:37 #

Не знаю о чем говорите вы, но я лично про эпизод. Отлично я ко всем отношусь. Я только про то, что показано однобоко

EmilD написал 25 окт 2018, 14:28 #

@TatyankaL: что однобокого? Хотите сказать, что к черным так не относились в то время, а носили на руках?)

-7

RihterRed написал 29 окт 2018, 15:08 #

@TatyankaL: никто ни о чем не кричит, только от вас зависит, что вы замечаете, а что нет. Если вас попросить подумать о желтых вещах, будете замечать их чаще, а потом еще и беситься, что вокруг так много желтого. Может желтый просто не ваш любимый цвет?

+3

GreatDabo написал 23 окт 2018, 22:12 #

То чувство, когда включаешь Доктора, чтоб увидеть качественную фантастику, а получаешь социалку про угнетаемых негров. Толерантненько.
И слащавый Джошуа Боуман в качестве злодея, мда уж.

+2

anna_14 написала 23 окт 2018, 22:42 #

Блин, прочитала названия серии подумала про Розу Тайлер, как же это было давно.

Странно было слушать историю Америки от англичан. Не спорю, такое нужно помнить и уважать, но историю не полностью раскрыли.
Как уже много кто говорил, злодей в этой серии очень не подходящий, в нём было видно только злость, где мотивация ? Раз его закинули в прошлое, интересно он еще появится ?.. я уж было подумала, что это Джек Потрошитель из сериала "Эпоха за эпохой", играет актер также.

Как бы мне не нравилась актриса, я не вижу в ней Доктора в этой серии. Даже в предыдущих двух серия она там вышла намного лучше.
Обычно, когда вспоминаешь, или рассказываешь о нем, что Доктор знает абсолютно все, что было, на любой планете в любое время , а тут... я понимаю, что полностью досконально владеть фактами в плоть до точного времени и расписания автобусов невозможно, но именно по этому есть Доктор который помнит, знает абсолютно все!

Если Роза изменила вселенную, при чем тут астероид?

+3

Рынха написал 24 окт 2018, 11:39 #

@anna_14: Доктор не может знать всё о всём. Это нереально. Он/она знает о том, что её конкретно интересует.

Астероид они просто показали типо "Вот, есть такая выдающаяся личность, в её честь назвали астероид".

+1

Deusyatina написал 24 окт 2018, 6:43 #

Не могу сказать что-то однозначное про эпизод. В целом, хорошо всё. Снято всё на высшем уровне, и напряжение есть. Но, не скажу что я посмотрел серию Доктора Кто. Понравилось что снова появился Вихревой манипулятор. Что известно о ТАРДИСе, но странно, что он не знает, кто такой повелитель времени, или я что-то упустил?
Очень хочется надееться, что всё таки в конце сезона, нас ждёт что-то эпичное. Т.к. слишком много вопросов осталось. И это никак не вяжется с обещанием Чибнелла, что каждый эпизод будет закончен. Потому что тут на лицо всё то, что было в Бродчёрче, всё что показывали в течение сезона - обязательно сыграет свою роль. Очень надеюсь

+5

Рынха написал 24 окт 2018, 11:36 #

Мне немного не понравилась эта серия в кинематографическом ключе, Доктор со спутниками постоянно как-то симметрично стоят, бегут, как-то предсказуемо всё, не знаю. Немного смазано всё.

Ну а на счёт сюжета - я скучал по историческим сериям. Если честно, я до этого не знал о Розе и мне было очень познавательно посмотреть серию. Я думаю, что этот сезон именно на это настроен - узнать что-то новое в каждой серии. И мне это нравится. Это лучше, чем какой-то сюжетная драма или как та серия про сон во сне во сне во сне.

+7

Рынха написал 24 окт 2018, 11:37 #

@Рынха: И боже, я так радуюсь, что в комментариях большинство нормальных людей отзываются о серии. Минимум сжв и минимум антисжв. Я боялся заходить в комментарии к этой серии, но как-то всё цивилизованно, слава богу.

+2

Kostyurik написал 24 окт 2018, 13:47 #

В первую очередь, для тех кто читает только первые строчки комментариев, хочу отметить, что эпизод мне очень понравился. Джоди продолжает быть идеальным Доктором, спутники пусть и очень медленно по сравнению с прошлыми сезонами но раскрываются как интересные персонажи, радуют разные маленькие детали.

Теперь немного контекста:
1) до просмотра этого эпизода я вообще не знал, кто такая Роза Паркс
2) я не люблю эпизоды в недалёком прошлом. Мои самые нелюбимые эпизоды ньюскула это "Беспокойный мертвец" и "Фонарь идиота"
3) судя по всем предпосылкам, эпизод ДОЛЖЕН БЫЛ стать скучной политической агитацией...
...но этого не случилось. Я бесконечно рад, что эпизод вышел таким интересным, каким вышел. И почему-то мне кажется, что ни Дэвис, ни тем более Моффат не смогли бы перенести этот же сюжет так же хорошо, как Чибнелл. Сам не знаю почему.

+6

NaruHinka написала 27 окт 2018, 4:54 #

@Kostyurik: меня ещё забавляет что многие пишут, будто новый сезон - не дк
он настолько дк насколько это вообще возможно!
а у смотревших классику так вообще постоянные флэшбеки наверно хД

+6

RetroGirl написала 24 окт 2018, 16:06 #

Меня печалит, что как только идеи толерастии и феминизма применяются к известным и годным проектам, то сразу все летит в тартары. Ну это очень слабо, доктор женщина, скучный и слабый персонаж, Ривер Сонг была интересна, а эта...

-11

TatyankaL написала 25 окт 2018, 3:11 #

Это точно. Пока сезон немного разочаровывает. Так было здорово, что доктор был вне политики, а в масштабе человечества. Ну а теперь.. надеюсь, я не права и они отойдут от клише популярных американских фильмов. И ривер сонг была сильным замечательным персонажем, за ней хотелось следовать. Ни за одним сейчас не хочется

+2

EmilD написал 25 окт 2018, 6:50 #

@TatyankaL: а где тут политика?
Кто-то явно забыл анти-военную речь Двенадцатого в 9 сезоне)

+3

TatyankaL написала 25 окт 2018, 8:22 #

Уточняю: наша человеческая привязанная к конкретной современной проблеме политика. А остальные серии (большинство), были общечеловеческими и именно это было хорошо, дело в образности и близости каждому

-2

EmilD написал 25 окт 2018, 10:15 #

@TatyankaL: то есть не считаете, что в нашем мире до сих пор есть расизм? Тогда почему доказывание обратное?)

+2

id264460076 написала 25 окт 2018, 17:14 #

@TatyankaL: чем данная тема не общечеловеческая?

+5

RetroGirl написала 3 ноя 2018, 1:26 #

То есть, когда я говорю что новый доктор выворачивает наизнанку, извоащает и выезжает на темах феминизма, равенства, не имея оригинального сюжета, меня
минусуюи?

TatyankaL написала 14 ноя 2018, 2:25 #

Тут публика, принимающая все слишком близко к сердцу)

ZeroOne_01 написал 24 окт 2018, 18:01 #

SJW MODE ACTIVATED

Перевести

-6

EmilD написал 24 окт 2018, 19:37 #

@ZeroOne_01: а вы в курсе, что Доктор самый главный сжв-шник во вселенной?)

-4

ZeroOne_01 написал 25 окт 2018, 4:14 #

@EmilD: да, но это нормально когда в sci-fi сериале проводят какие то параллели поведения инопланетян или каких то существ с людьми, пытаясь намекнуть что поведение людей (расизм и т.д) это неправильно и ты сам до этого как то доходишь и совсем не ок когда тычат этим в лицо.

Надеюсь в этом эпизоде они сказали на этот счет все что посчитали нужным и дальше такого не будет.

+5

EmilD написал 25 окт 2018, 6:53 #

@ZeroOne_01: 12 лет рабства или другие фильмы на подобную тематику тоже тыканье в лицо?)))

-5

TatyankaL написала 25 окт 2018, 8:25 #

Ахах сравнить исторический фильм и сериал, заявленный и действующий как фантастика

-2

Рынха написал 25 окт 2018, 8:33 #

@TatyankaL: исторические серии - такая же часть доктора, как и другие планеты

+4

TatyankaL написала 25 окт 2018, 12:40 #

Боже мой, серии. Это часть сериала. Я про некорректное сравнение исторического фильма и сериала с историческими эпизодами

+2

sirquickie написал 24 окт 2018, 18:20 #

Эпизод был потрясающим! Сейчас пересматриваю сериал "Доктор Кто", смотрю прошедшие серии и те, что выходят сейчас, сериал сильно поменялся. Если следующие серии будут с ноткой данного эпизода, это будет шикарно, и Доктору можно присвоить слово "Право". Я уверен, что данный заключенный еще вернется, и наверняка Доктор и спутники будут свидетелями его преступление). Начало для нового Доктора очень даже успешно!

-5

Lubashk написала 24 окт 2018, 18:49 #

@Nikasso: про злодея прям плюсую, совсем никакущий( хотя Джошуа Боумана помню по роли в сериале «Revenge», там он на много лучше отыграл. Да и роль у него тут ну совсем непонятная была.

+8

Рынха написал 24 окт 2018, 19:12 #

@Lubashk: надеюсь, что его только представили здесь и он ещё вернётся с сюрпризами

+3

LolaRogue написала 5 дек 2018, 1:05 #

@Lubashk: Точчччно, а я-то думаю, откуда такое знакомое лицо...
Вангую, возвращение гражданина КраскО ближе к середине сезона.

парижуля написала 24 окт 2018, 19:58 #

Очень люблю такие исторические серии. Лучшая серия сезона.
Понравилось сравнение степени толерантности в те годы и сейчас - кардинальные изменения для всего Мира.
Достижение для человечества, хотя... расовые предрассудки - это скорее ошибки прошлого. Грубые ошибки, о которых не стоит забывать.

Lienin написала 24 окт 2018, 22:19 #

В какой-то момент мне начало казаться, что серия - это такой ультра-тонкий британский троллинг США.

+2

снег написала 25 окт 2018, 1:43 #

Фигня все это, негры все равно отвоевали бы свои права и без этой истории с Розой Паркс.

-5

снег написала 25 окт 2018, 1:52 #

Серия пропитана таким количеством black lives matter, что аж тошно.

-5

Ёру_Штраус написала 25 окт 2018, 3:26 #

Тяжело было смотреть эту серию. Отлично передали всю дикость и весь ужас расизма. В избранное и пять звёзд.

+3

lookinginnight написала 26 окт 2018, 0:32 #

Но отвертка не открывала двери всегда ааа

Kostyurik написал 26 окт 2018, 5:16 #

@lookinginnight: прежняя отвёртка открывала металлические замки, но не работала на дереве до того как в юбилейном эпизоде в честь пятидесятилетия сериала в котором встретились Военный, Десятый и Одиннадцатый Доктор отвёртке проделали необходимый апгрейд.

А эту конкретную новую отвёртку Тринадцатая вообще из говна и палок собрала где-то в гараже, так что мы можем даде и не знать всех её функций. Очевидно что сканировать и открывать замки она может.

+10

Рынха написал 26 окт 2018, 6:59 #

@Kostyurik: поправка: они не сделали апгрейд, они хотели разобрать двери на молекулы.

+6

benedeta написала 26 окт 2018, 15:55 #

хм... честно, мне было лень читать все комменты, но никого не смутило то, что Краска(чувак, пытающийся изменить историю) так обозлился на Розу Паркс??? Типа, может, астероид Паркс упал на его планету, сбил корабль с его любимыми и он стал преступником, какой нибудь высокопаставленый чернокожий испортил ему жизнь или просто его наняли убить ее в обмен на свободу??? Что? Зачем? Может, я не уловила его мотив? Объясните тугодуму(

+11

Kostyurik написал 26 окт 2018, 16:33 #

@benedeta: его мотивы полностью не объяснили, поэтому некоторые люди выше в комментариях писали что злодей слит. Возможно что его ещё вернут в будущих эпизодах и тогда мы и узнаем подробности его мотивов.

Пока что моя кривенькая личная теория на этот счёт состоит в том, что те 2000 людей которых он убил в 79 веке и отсидел за это в тюрьме - были темнокожими. И попытавшись изменить прошлое так чтобы темнокожее население не стало равно светлокожему и типа его бы не наказали или наказали мягче.
Хотя я вообще не понимаю, как он мог остаться расистом в своём 7800-7900 году?

+9

Анфисса написал 26 окт 2018, 19:09 #

...мне так стыдно за то что я белая...

-19

perrosaurio написал 26 окт 2018, 21:26 #

@Анфисса: Так пойдите, отдайте себя в рабство. Например, мусульманским террористам. Пусть вас поугнетают, баланс восстановится, им стыдно станет, а вы будете гордиться, что выжили...
С какого хрена вообще кому-то должно быть стыдно, если в кино показали, как где-то в другом веке в другой стране люди относились к кому-то, как к говну, на самом деле будучи сами говном, но не зная этого? Это история. Ее нужно знать и избегать повторения, но никак не более того.

+10

Анфисса написал 27 окт 2018, 15:19 #

@perrosaurio: какой вы не толерантный...

-12

nandi написала 26 окт 2018, 21:03 #

Гонки со временем - это круто! Вот действительно, цепочки событий, которые меняют будущее...

Я всё время боялась, что место за рулем автобуса придется занять Грему...

+9

ZukoZero написал 26 окт 2018, 21:23 #

Как же они задолбали со своей толерантностью. ХЕЛЛОУ! Я уже смотрю сериал в котором гг женщина доктор а ее компаньоны негр и пакистанка.
Еще этот дебильный диалог "пачиму полицейский останавливает меня чаще чем моих белых друзей, эта расизм!1111"
а ничего что в том же Нью-Йорке(по официальной статистике) 62% убийств совершаются черными, 25% испаноговорящими и только 7% белыми?
По другим видам преступлений ситуация еще хуже.
Уверен и в Лондоне ситуацию ненамного лучше.
Но такую статистку в этой сжв помойке под названием Доктор хто вам точно не расскажут.

perrosaurio написал 26 окт 2018, 21:39 #

@ZukoZero: В Лондоне если не сейчас, то скоро точно будет намного хуже.
Относиться хорошо ко всем без разбору - бред.
Приехал - живи достойно, будешь равным и уважаемым. Не можешь так, относишься к местным, как к пустому месту, будучи сам никем, паразитируешь на местных, совершаешь преступления - наказание для приезжих преступников должно быть предельно жестоким и публичным, чтобы у всех остальных сама мысль повести себя как-то не так вызывала рвотный рефлекс и обморок. Только так. Иначе Европе полный толерастный п..ц, а тогда нынешняя ситуация в отношениях Запада и России покажется нам цветочками и раем. Если к тому моменту Россия еще не будет провинцией Таджикистана...

+4

lampochki написала 26 окт 2018, 21:42 #

люди читающие попой это конечно мой любимый тип людей. нашла ровно ту же статистику, только не с убийцами, а с жертвами, хаха

Не могу поверить как в 21 веке человек может на серьезных щщах считать, что цвет кожи влияет на вероятность стать преступником

-2

ZukoZero написал 26 окт 2018, 22:08 #

Показать комментарий

-2

perrosaurio написал 26 окт 2018, 22:14 #

@lampochki: К сожалению, люди с разным цветом кожи до сих пор живут и с детства воспитываются в очень разных социальных условиях, в разной культурной среде, с разным отношением окружения к криминалу. И как раз поэтому цвет кожи очень даже влияет на вероятность стать преступником.

Вырастите тысячу негров-младенцев в нормальных российских семьях в гипотетическом российском городе, где у людей нет предвзятого отношения к цвету кожи - получите тысячу обычных русских людей с обычным российским процентом преступности. Если только в процессе взросления интернет не расскажет им, какое зло эти белые люди и как с ними нужно бороться любыми методами...

С другой стороны, особенности развития мозга и гормональной системы в разных условиях и у разных когда-то изолированных групп людей, которые потом превратились в разные расы, вполне могут давать статистические различия в поведении при одинаковом воспитании - у кого-то сильнее реакция бей-или-беги, у кого-то остановись-и-подумай, разная восприимчивость к адреналину, дофамину и т.п.
Эволюционным путем развивающиеся ходячие химические лаборатории просто не могут быть одинаковы...

+14

lampochki написала 26 окт 2018, 21:51 #

вот жеж шок ГЛАВГЕРОИНЯ - ЖЕНЩИНА. а дальше что? женщины на УЛИЦАХ???? Очень радикально, фемки задолбали
Вот ето да я сама в шоке

Не смотрите сериал, не мучайте себя, пожалуйста

+2

GreatDabo написал 26 окт 2018, 22:17 #

@ZukoZero: "Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика" ©

Но дело то всё в том, что серия просто не интересная и не качественная, хотя бы даже в раскрытии персонажей, не говоря уж про сюжет.

+5

Kilkenni написала 27 окт 2018, 0:49 #

@ZukoZero: По сути, высокая преступность среди чернокожих – часть всё той же проблемы. Высокий уровень безработицы – это следствие всё того же расизма (Чёрный из гетто? Нет, спасибо, нам такие не нужны). А именно безработица/низкий заработок и является основной причиной, по которой люди начинают воровать, убивать, торговать наркотиками и т.д. Плюс живут эти люди изолированно, среди себе подобных в "районах для черных". Но это в основном в США и Канаде. В Британии ситуация обстоит лучше, потому что там таких проблемных районов меньше, да и оружие труднее достать.

+10

ZukoZero написал 5 ноя 2018, 3:56 #

Показать комментарий

-2

Анфисса написал 27 окт 2018, 15:20 #

@ZukoZero: черных просто подставляют белые полицейские...

-5

Raven_Kaosa написала 27 окт 2018, 3:07 #

В отличие от двух первых, где все держалось только на Джоди и спутниках, эта серия зацепила именно сюжетом. Финал сильнейший!

+1

Анфисса написал 27 окт 2018, 15:18 #

надеюсь следующая серия будет про лгбт меньшинства...

-2

jane_litt написала 27 окт 2018, 21:40 #

Это была потрясающая серия!

-2

jane_litt написала 28 окт 2018, 13:29 #

@jane_litt: забавно, заминусовали... Я бы просто оставила подобный комментарий без внимания, ведь он не несет за собой никакой нагрузки, просто выражение личных эмоций... Люди, что с вами?)

+1

Mysterious-007 написала 28 окт 2018, 0:42 #

Первая серия новой эпохи, где я, наконец, начинаю узнавать "Доктора Кто", которого люблю. Да, безусловно, множество изменений, но вот эта серия растрогала, всплакнула даже.Зацепило. Надеюсь дальше будет еще лучше.

+2

MargaritaLife5 написала 28 окт 2018, 20:09 #

Лично для меня это лучшая серия из первых трёх. В ней было все, что я люблю в Докторе: доброта, принятие, понимание и история. Зацепило все, хотя я и не была знакома с Розой до этого момента, но мне захотелось узнать о ней намного больше информации. Это удивительная женщина, которая заслужила такой серии в ее память.
Плюс начали раскрывать спутников и характер нового Доктора.

+3

Slimov написал 28 окт 2018, 20:33 #

Доктор скатился до уровня ЛЗД, кучка недалеких бегают по территории и пытаются спасти историю, параллельно пафосно переговариваясь, но если там это все в формате веселого треша и относительно смотрибельно, то от Доктора хочется все-таки более интересных историй и приключений.

-3

Godierna написала 29 окт 2018, 0:32 #

Серия нормально смотрелась бы в рамках того же Timeless, но в Докторе - это жесть. Во вселенной Доктора куча галактик и планет со зверо-, желе- и т.д.образными расами, но неожиданно у некоего инопланетянина пригорело, что на третьесортной планетке негритята получат гражданские права. Марта была чернокожей спутницей - и кого это смущало в масштабах вселенной? Теперь осталось ещё серию про Холокост снять: Доктор Кто нашептывает Шиндлеру имена в его список.

+4

AVE написал 29 окт 2018, 18:14 #

@Godierna: Про Холокост не будет. Сейчас антисемитизм почти разрешён в Европе и у левых в США. А вот про Докторку, которая гуляет на свадьбе пророка Мухаммеда с 6-летней "женой" - запросто.

marlarochester написала 29 окт 2018, 18:57 #

Серия очень тронула... Как-то странно... Не в стиле "Доктора Кто".
Слишком образовательно, поучительно и "по настоящему". Это хорошо, конечно. Но непривычно...
Сериал уже осветил проблемы общества: феминизм и расизм, что дальше?

-7

creativemind написал 29 окт 2018, 19:56 #

Просто великолепная серия!

alavitka написала 29 окт 2018, 21:50 #

Однажды я была расстроена дискриминацией украинцев в посольстве Франции, но когда пришла туда и посмотрела, как реально ведут себя там наши, претензии к посольству отпали - к сожалению, я вынуждена была признать, что оказалась частью тупого и нецивилизованного народа, не понимающего простейших инструкций - в массе.

Моя учительница еврейка, выросшая в СССР, уехала в США 20 лет назад и постепенно начинает становиться расисткой, удивляя саму себя - глядя на то, как негры реально ведут себя - в массе.

Я не спорю, не все одинаковые, но тенденция вполне явная и глупо пенять на зеркало, коли рожа крива. Если 90% негров в Европе в основном сидят дома на пособиях (читай на шее всех остальных) и только преступность разводят (кейс Париж, Сен-Дени - в RER D страшно вечером ездить, а вот в RER A, идущий по историческому центру и вдоль университетов - только один негр в золотых очках с интеллигентным лицом запомнился), то может и правда "в консерватории что-то не так"? Но это было чёрт знает когда, теперь у них с арабами в центре проблемы такие, что по вечерам на улицах небезопасно, и это сведения из первых рук живущих там однокашниц.

Те, кто живёт в России и прочих странах СНГ вообще не могут высказываться о расизме, потому что у нас его никогда не было, помимо омерзения мало культурных личностей ко всем, кто отличается от них. У нас нет цветных кварталов и связанных с ними "прелестей", только отдельные эмигранты, интегрирующиеся в общество нормально. А на Западе расизм не может совсем пройти именно потому, что цветной район - всегда опасный, если только это не китайцы и иже с ними, у тех совсем другая фишка.

Хотя, безусловно, презрение только за цвет кожи - удел мудаков. Хватает и белой гопоты - на человека надо смотреть. Но всё же закономерности есть и если вы их не замечали за этническими группами, то вы просто слепы.

+1

Queen_diamonds написала 30 окт 2018, 0:40 #

@alavitka: да-да, продолжайте оправдывать свой расизм, у вас отлично получается.

-7

alavitka написала 31 окт 2018, 1:07 #

@Queen_diamonds: А вы продолжайте клеить ярлыки, не разбираясь. Очень на руку тем, кто сегодня рулит миром и уничтожил толерантную Европу при помощи беженцев.

TatyankaL написала 14 ноя 2018, 2:33 #

Да, похоже замысел таков. А очень удобно, сами же многие люди думают, что это так здорово, ущемлять никого не будут, а потом ой, как так, почему вокруг одни беженцы?

-1

perrosaurio написал 30 окт 2018, 18:16 #

@alavitka: То есть веками ограничиваемые права евреев то на перемещение за пределы выделенных им территорий, то на образование, то на офицерские звания, то сгон их с насиженных мест с жестким ограничением сроков выезда и последующим разграблением всего, что не успели увезти - это "у нас его никогда не было"?

-3

shei350 написала 30 окт 2018, 18:32 #

@perrosaurio: евреи - не раса, это религиозно-этническая общность. Так что комментатор выше прав, расизма у нас нет.

+6

Queen_diamonds написала 31 окт 2018, 15:05 #

@shei350: У нас больше половины страны в Азии находится. У нас полно азиатов. И темнокожее население у нас тоже есть.
Так что дофига расизма у нас.

-12

shei350 написала 31 окт 2018, 17:30 #

@Queen_diamonds: как из наличия в России темнокожего населения следует наличие у нас расизма, позвольте спросить?

+12

alavitka написала 5 ноя 2018, 0:38 #

@Queen_diamonds: Темнокожее население у нас это кто? Ассимилировавшиеся студенты из африки не считаются, потому что не образуют общин, живущих собственным укладом. У нас обитает только европеоидная (наша же) раса и монголоидная. Хотя лично я бы коричневую группу арабского толка выделила отдельно - другая у них физиология и генетика, и даже религия в основном, но кто я такая?

К монголоидам такого отношения никогда почему-то не было. Даже в этой серии, приняв иранку за латиноамериканку, относились к ней толерантней. И это, представьте себе, вписывается в мою теорию, что отношение к людям отчасти обусловлено их поведением! В данном случае речь о расовой или этнической общности в целом.

По-моему, расизм в нынешнем понимании муссируется только в отношении негров, и в этом уже кроется определённый перекос восприятия. А давайте поговорим о расизме в отношении белых европеоидов. Почему у нас нет права отказать неграм, а у них ненавидеть нас только за то, что люди одного с нами цвета кожи их когда-то поработили - есть? О лагерях крымских татар, тренирующих подростков по команде вырезать всё белое население Крыма (кстати их выслали по той же причине, по которой были ограничены в правах в СССР евреи - неблагонадёжность, и как видно, не зря). О том, что на Кавказском побережье Чёрного моря белой женщине вечером в одиночку лучше не ходить, потому как со времён Роксоланы мало что изменилось в отношении горцев к самкам своего вида. И это сейчас, когда в продвинутой Америке даже за похотливый взгляд на работе можно привлечь к суду, расценив его как домогательство...

Но это не расизм, а национальные особенности, да? Никакого ажиотажа. Никакого повода набить себе цену, подавить на жалость, покачать права...

+2

TatyankaL написала 14 ноя 2018, 2:35 #

И где его проявления? Часто слышите об угнетении рас в России? У нас нет такого, потому что изначально многонациональная страна

-1

Queen_diamonds написала 15 ноя 2018, 1:54 #

@alavitka: Нет расизма к монголоидам?? Вы ни разу слышали слов типа "узкоглазые" или "китаёзы" по отношению к людям любой этнической принадлежности с азиатской внешностью? Темнокожее население в России есть - это не только иностранные студенты, но и их дети, например, и они ежедневно испытывают на себе бытовой расизм - когда насмотревшиеся американских сериалов россияне обзывают их "обезьянами", например, или говорят, что они грязные.
Цветные женщины подвергаются жёсткой объективации, куда более жёсткой, чем то, что испытывают женщины европеоидной внешности.
И это только что касается расизма. К отличным от титульной национальностям и этносам у нас относятся не лучше, достаточно вспомнить анекдоты про чукчей и евреев, вспомнить кучу слов ненависти вроде"жидов", "хачей", "чурок", тех же "китаёз" и множество других.

Но конечно, давайте путать сексизм и расизм, и оправдывать повсеместную ненависть к своим соседям тем, что белых же тоже убивают, и, видно, только коренные кавказцы харассят девушек. А русские ангелы во плоти, ага.

+2

parci написала 30 окт 2018, 0:25 #

Я очень люблю такие сюжеты, и чтобы попереживать и поплакать потом счастливо за торжество справедливости и веру в завтрашний день. Но тут как-то очень много деталей, которые мне мешали. Если нам показывают реальность 1955 года, то почему люди замечают только цвет кожи Райана, но спокойно относятся к тому, как все четверо выглядят? И вообще, что они держатся вместе? Почему такой агрессивный водитель автобуса спокойно ждёт, пока Райан поговорит с Доктором и покажет какую-то непонятную штуку, и только потом отправляет его в другую дверь? С местами в конце я вообще не поняла - там ведь оставались свободные? По крайней мере, я не увидела, чтобы в автобус зашло достаточно людей, чтобы прогонять Розу. Нам об этом сказали, но я этого не увидела. Также я ждала какого-то взаимодействия между Розой и Ясмин в конце, они ведь говорили и про борьбу, и про работу в полиции, и т.п. Ну и в целом взаимодействие Розы и четвёрки как-то совсем не раскрыто.
Я всё время проводила параллели с аналогичной серией "Квантового скачка", где с первой секунды быо физически некомфортно сидеть перед экраном от чудовищной несправедливости происходящего. А здесь совсем не зацепило, к сожалению.

+2

Queen_diamonds написала 30 окт 2018, 0:44 #

@parci: В США тех годов места для белых были спереди, а для "чёрных" - сзади. И белые не стали бы садиться на задние свободные места, им должны были уступить места самые близкие к началу. По закону. Который как раз и нарушила Роза Паркс, отказавшись пересаживаться в конец автобуса.

+5

parci написала 30 окт 2018, 1:51 #

@Queen_diamonds: Это я поняла. Я не увидела, что в автобус зашло такое количество белых, чтобы черным, сидящим в середине, нужно было уйти назад. Встали две женщины на сидении рядом с Розой, и на их места никто не сел.

+4

Queen_diamonds написала 31 окт 2018, 15:04 #

@parci: А, ну, белые не хотели рядом с ней садиться, видимо, они должны были освободить весь ряд.

+1

-Impossible_Girl написала 30 окт 2018, 4:59 #

Вот как надо вынуждать зрителя прочувствовать всю проблему отношения к подобным категориям людей. До этой серии жаловалась на новый сезон ДК, ибо первые две не оставили никаких эмоций. Но тут до слез просто.
С этой серии стоит брать пример другим сериалам, да и самому ДК учиться, как красиво преподнести все это. Очень круто, я даже не ожидала.
P.S что за песня в конце?

missJane написала 30 окт 2018, 5:44 #

@-Impossible_Girl: Andra Day - Rise Up

Перевести

-Impossible_Girl написала 1 ноя 2018, 0:21 #

Спасибо)

Фабий написал 1 ноя 2018, 1:18 #

Сначала подумал, что в конце-концов Грэму придётся сесть за руль автобуса, назваться Блэйком и наорать на Розу Паркер. Ну, он же водитель, белый мужчина и как раз Ясмин гвоорила: "Не будь как Блэйк-снэйк". Это было бы ещё тяжелее, пришлось бы вызвать полицию и всё такое.

А ещё я вдруг подумал: а ведь когда начинался сериал "Доктор Кто" - чернокожие всё ещё не могли пользоваться одним туалетом с белыми, а Мартин Лютер Кинг недавно вышел из-под стражи и закончил марш на Вашингтон, первый чернокожий поступил в колледж всего за год до этого, а закон о запрете расовой сегрегации ещё был в проекте.

+16

Непалёная написала 2 ноя 2018, 9:15 #

@Фабий: и было бы ещё ироничнее от того что его жена говорила "Ты же не как Блейк?" - А ОН ВООБЩЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БУДТО БЛЕЙК.

+3

Фабий написал 2 ноя 2018, 11:42 #

@Непалёная: да-да, я же как раз об этом) хотя, это дико тяжело было бы, такая прямо РТД-драм)).

+3

RetroGirl написала 3 ноя 2018, 1:31 #

Смотрю много и не помню, в каком но в одном сериалов мужики боролись за свои права, очень ржачно, так вот, исходя з гениального сюжета и выводов этой серии, сейчас мужики сидят общественном транспорте не просто так, они борцы с системой)))) никому не уступят)))

-4

Milain написала 3 ноя 2018, 20:03 #

Позновательная серия)

TwoLeftFeet написала 4 ноя 2018, 15:48 #

Как же я люблю Доктора Кто за то, что у этого сериала есть вот такие серии, благодаря которым ты узнаешь о нашем мире важные вещи, которые не доводилось подчерпнуть откуда-то еще.

+6

ShamanForest написал 6 ноя 2018, 0:24 #

Ждешь научно-популярный сериал, получаешь социальный, с несуразицей на тему петель времени и дырами в повествовании. Разочарован. Интересна серия может быть только тем, кто не в курсе про Розу Паркс и компанию.

+3

GlebSmith написал 7 ноя 2018, 16:51 #

злодей на уровне Робби Злобного из лентяево, вообще непонятно к чему он тут был 🤷🏻‍♂️

+9

000 написал 13 ноя 2018, 10:31 #

Комментарий удален

Olga_cat написала 13 ноя 2018, 10:38 #

Вот это серия Доктора! Теперь я чувствую, что смотрю Доктора Кто!

-4

0000 написал 13 ноя 2018, 12:10 #

Комментарий удален

0000 написал 13 ноя 2018, 12:10 #

Комментарий удален

Та написал 13 ноя 2018, 13:53 #

Комментарий удален

Penis_Vocabular написал 14 ноя 2018, 15:33 #

Мне неприятно целенаправленное толерастическое подлизывание. И завязка с потолка упала, и злодей беспомощный, и диалог за мусорным контейнером, и зачитывание статей из Википедии по ролям. Мне это не интересно, в СССР негритенок всегда был другом пионера. Если надо такую серию снять, впишите органично хотя бы. Вот когда Билл попала к римлянам - это было органично и уместно. А тут просто тыканье в лицо.
Однако, под конец серия заработала и получилось действительно интересное кино. Я даже пересмотрел свое первоначальное мнение. Только Доктором уже не пахло. Никаких безумных решений, никаких витиеватых договоров. Двойственно, в общем.

+2

Чиффа написала 15 ноя 2018, 13:32 #

Помимо всего прекрасного, что было в этой серии, она завершается песней Rise Up от красивой темнокожей Andra Day.
И в песне говорится, что несмотря на боль, несмотря на все испытания, она снова и снова, тысячи раз будет подниматься и бороться.

When the silence isn't quiet
And it feels like it's getting hard to breathe
And I know you feel like dying
But I promise we'll take the world to its feet
And move mountains
We'll take it to its feet
And move mountains

+1

bAt0Nx написал 18 ноя 2018, 18:50 #

РИП Доктор. Сжвшники добрались и до тебя. Это надо постараться, чтобы раскрыть тему расизма так топорно и прямолинейно в фантастическом сериале.

-1