s02e04 — An Obol for Charon

Дата выхода: 7 фев 2019 07.02.2019 15:30

Всего просмотров: 2128 22.29%

Описание серии: www.tvmaze.com

Рейтинг серии: 4.493 из 5 452

Facebook VKontakte Twitter Google+

Искать на Яндекс.Видео

Обсуждение серии 53

NastasiyaFun написала 8 фев 2019, 9:28 #

Ну эта серия хотя бы смотрибельна и без отрубленных голов хД
Сару конечно было жалко, но все время было понятно, что все разрешится нормально.

С Тилли вообще дичь какая-то происходит

+17

iasra написала 9 фев 2019, 1:12 #

@NastasiyaFun: за Сару я моментом даже испугалась, когда он заставил Майкл пообещать наладить отношения со Споком. Подумала, ну раз до этого дошли, все, конец))) хорошо что всё таки ошиблась, во втором сезоне Сару мне нравиться все больше и больше. Кажется последствия короткометражки, до этого он особо не выделялся.

+29

april-snow написала 8 фев 2019, 12:05 #

Они украли Тилли!
В самом начале серии Пайк со своим старпомом Ребеккой Ромейн такие ретро-красавцы. Прямо классные

+40

Tea_Maniac написал 12 фев 2019, 13:55 #

@april-snow: не сразу узнал полковника Ив

Richie_Peachy написала 8 фев 2019, 14:08 #

А я скучаю по Джорджиу. Жаль, она появляется в лучшем случае через эпизод и то ненадолго. :(

+2

Sich666 написал 9 фев 2019, 12:07 #

У неё будет отдельный сериал)

+12

true-story написала 8 фев 2019, 19:22 #

Though I'm past one hundred thousand miles, I'm feeling very still
And I think my spaceship knows which way to go
Tell my wife I love her very much, she knows

Перевести

+23

Mrs_Spock написала 9 фев 2019, 2:16 #

Мейкап департмент отработал свою номинацию на Эмми максимально.

+24

iasra написала 9 фев 2019, 14:50 #

Насчёт Сару, и его народа, получается что "хищники" забирали их до этой "болезни" не случайно, мало ли каким образом внедрили этот обычай... А ведь получается это какой-то этап биологического развития. Напрашивается даже определение "взросления", учитывая что вечный страх Сару прошёл, и он чувствует скбя "сильным". Кажется с биологической точки зрения, из жертвы наконец вырос хищник))) будет любопытно посмотреть на дальнейшее изменения)))

+33

andrewenka написал 10 фев 2019, 0:23 #

@iasra: Наверно после этого созревания келпиане становятся агрессивными. И раньше они держали в страхе какие-то цивилизации. Потом эти баулы их победили и устроили им темную.

+10

hinarien написала 10 фев 2019, 2:38 #

@andrewenka: Если только Ба"ул - на самом деле не этап развития келпиан.
Ба"ул не показывали. Во время церемонии келпиан не убивали, а телепортировали. Т.е. по сути никто не знает наверняка, что их убивают - их забирают.
Я не исключаю, что это один вид, но келпиане - детеныши, которым нужно набрать массу/опыт. Затем, когда они могут выжить самостоятельно, "железы страха" сбрасываются, организм переживает что-то типа земной кори, с перегрузкой рецепторов - и выздоравливает во взрослую особь. Возможно, после сброса желез происходят еще какие-то изменения. И на этом этапе молодняк, готовый полинять, забирают из "лягушатника" к взрослым, учить взрослой жизни.

+28

dkarnov написал 10 фев 2019, 12:01 #

@hinarien: я примерно о том же подумал, но только что "взрослые" их едят. Ваша версия лучше.

iasra написала 10 фев 2019, 19:46 #

@hinarien: Есть противоречие, отца Сару показывали, да и вообще, судя по всему они живут семьями, а не появляется непонятно откуда молодняк, как если бы детей отдавали в такие своеобразные ясли.
Хотя, как вариант, "взрослого состояния" могут достигать просто окраниченное количество калпиан, и только их забирают...

+7

Dorian написал 10 фев 2019, 23:57 #

@hinarien: Есть только один вопрос - если "взрослые" обладают технологией телепортации, то и в контак с союзом они должны были вступить, как развитая цивилизация и Сару, будучи во флоте, уж точно бы узнал про своих сородичей.
Тем более капитан Георгия явно сказала что "ваш вид, не развит" и "предложение есть только для него и только один раз" так что очень сомнительно что существуют "взрослые". (к сожалению)
Так же, Сару, находясь на службе флоту, проверил бы (я надеюсь) информацию о своей расе и том кто их забирает, и думаю что все обстоит так как он себе представляет, а случившееся - личный рост индивидуума, именно он переживший столько всего, может "отбросить" или перерасти свои страхи и идти дальше.

+8

hinarien написала 11 фев 2019, 4:08 #

@iasra: 1. Взрослеть могут не все
2. Взрослеть могут в разном возрасте
3. Даже если взрослеют все, из откровенно взрослых показали только их отца-жреца, жрец может иметь другой объем знаний и/или быть связанным обязательствами.

Надеюсь, они разовьют тему келпиан.

+5

hinarien написала 11 фев 2019, 4:14 #

@Dorian: Сару так-то вышел на связь со Звездным флотом с куска оборудования Ба"ул, то есть, связь нужного класса у них есть точно. Телепортация тоже есть. Ба"ул под Директиву №1 попадать не должны, но если они не хотят контакта с галактикой, разве гуманно их заставлять?
Кстати, в копилку к "их не едят": разве галактика смотрела бы молча, как развитой до нужной связи и телепортации вид (т.е. пригодный к вступлению в межзвездное сообщество) жрет другой разумный вид?

Сару, попав во флот, мог продолжать убегать (психологически) и не пытаться поднять архивы по их системе. Кроме того, если те же Ба"ул контакта не хотят, то информация о них должна быть весьма ограниченной, в том числе о физиологии.

+5

iasra написала 11 фев 2019, 13:34 #

@hinarien: насчёт того что их едят, тоже не было ничего сказанно. Только что их забирают, так что зачем, могут быть разные варианты. Хотя вряд-ли хорошие))) А ели их в тёмной вселенной... Точне император ела.
Короче, данных мало, будем надеяться что раскроют больше информации.

+4

Dorian написал 11 фев 2019, 21:24 #

@hinarien: Сам Сару еще в первой серии сказал что "у нас только одна цель - нас разводят" "мы похожи на ваш домашний скот" так что у меня единственная ассоциация зародилась - уж простят меня фаны - корова. и тут остается мало вариантов )

+3

MadFisher написал 9 фев 2019, 18:19 #

ОНИ ЧУТЬ НЕ ПРИКОНЧИЛИ САРУ, ДАЖЕ НЕ ДУМАЙТЕ ТРОГАТЬ САРУ, ЗАСРАНЦЫ

Очень напряженная серия, экшена насовали дай боже, не знаешь, в какую сторону переживать. Линия с Тилли и грибами такой трэш, что даже вин. Внутри Мэй, похоже, портал в мицелиевое королевство. Зато момент, когда Стамец и Тилли пели Space Oddity, очень трогательный, прямо украсил серию.
Со всеми событиями как-то уже и нафиг не нужен этот Спок, и без него весело.

+29

erlenwein-fm написала 9 фев 2019, 18:51 #

@MadFisher: дааа, Space Oddity! Сколько там уже этой песне на момент действия? Почти триста лет?

+3

MadFisher написал 10 фев 2019, 7:51 #

@erlenwein-fm: Ну а что, Вивальди и Моцарт до сих пор популярны, а Боуи тоже классика.

+12

Norax написал 13 фев 2019, 3:08 #

Прям с первых нот и слов узнал Боуи)))чуть слезы не навернулись, прям как когда SpaceX отправили спэйсмэна к марсу)))

+2

erlenwein-fm написала 9 фев 2019, 18:50 #

момент с переводчиком отличный! Сару-лингвист-любитель выручает хд и момент, где они говорили по-русски, ааа!

Рено чудесная, ее перепалка с Полом и потом их работа в команде - лудшое.

Ребекка Ромейн богиня. Хочу спин-офф про них!

+24

Tea_Maniac написал 12 фев 2019, 14:00 #

@erlenwein-fm: в очередной раз кровь из ушей)

alavitka написала 13 фев 2019, 15:21 #

@erlenwein-fm: Маунт по-французски говорит в 10000 раз лучше. Я даже не поняла, что это русский у Майкл и Сару, пока сабы не включила, где это было написано.

iasra написала 13 фев 2019, 18:12 #

@alavitka: сами французы тоже могут считать что по русски лучше чем по французски)))

+2

ntsvetaev написал 9 фев 2019, 19:28 #

Перестал чувствовать страх и чувствует силу... Надеюсь, у нас объявился новый "злодей"! ;)
Тилли... Тилли теперь в тесте.

+12

Ytzin написал 9 фев 2019, 23:43 #

Сару таки сошел с ума, какая досада!

+6

Dvoreckii написал 9 фев 2019, 23:50 #

1) Понятно теперь, как впишется грибдрайв в канон. Правда существа, живущие в трансварповом канале (корректно же грибдрайв считать трансварпом?), уже были в вселенной Стар Трека - Пророки.
2) Бедная Тилли, что же сценаристы издеваются над ней.
3) Спасенный инженер - маньяк, ладно она на поврежденном корабле творила опыты Франкенштейна, так она и Тилли сверлить решила.
4) Они вспомнили Скотти!

+23

KGB написал 10 фев 2019, 16:44 #

@Dvoreckii: непонятно. Как драйв впишется?

+1

Dvoreckii написал 10 фев 2019, 18:18 #

@KGB: Ну он же сильно вредит жителям мицельного пространства. Разрушает его. Значит Федерация или физически закроет возможность доступа к нему (что вероятнее), или, по крайней мере, запретит его на очень высоком уровне, выше доступа 31 секции и командования Звездного флота, раз даже во время войны с Доминионом этот запрет не будет снят.

+12

JuliaCheckmareva написала 11 фев 2019, 22:49 #

@Dvoreckii: Скотти, да!

alavitka написала 13 фев 2019, 15:23 #

@Dvoreckii: Вообще-то они называли главного механика Лувье, а Скотти никак не Лувье!

-1

Dvoreckii написал 13 фев 2019, 23:40 #

@alavitka: Внимательнее надо быть: "Руль, навигация, импульсный и варп-двигатели. Команда шефа Лувье работает круглые сутки. Не думаю, что у Энтерпрайза когда-нибудь будет главный инженер, сильнее влюблённый в корабль." Что же это, как не прямой намек на Скотти?

+5

PianoInBush написал 10 фев 2019, 0:55 #

Тиг Нотаро идеально в каст вписалась

+6

dkarnov написал 10 фев 2019, 12:03 #

@PianoInBush: а, вот где я её видел, в фильме семья по-быстрому.

Velldanas написал 10 фев 2019, 11:21 #

Ещё одна серия, во втором сезоне, по духу напоминающая оригинальный TOS. Очень приятно. Скорее всего это результат чтения отзывов о первом сезоне, создателями сериала. За будущее не волнуюсь. Второй сезон Дискавери метит в лучший сай-фай этого года.

+9

fb846035 написал 11 фев 2019, 17:09 #

@Velldanas: Ну, смотря что понимать под сай-фай. Первый сезон был спорным, но за что хвалят этот, не понимаю.

-3

Karrong написал 10 фев 2019, 17:50 #

Старпом няшка, жаль, что ее мало в серии было.

Сюжетная линия с Сару казалась какой-то вымученной. Ну не чувствуется качественной драмы. Сару\Актер весь в гриме и в результате мимика уходит в ноль, что крайне плохо для нагнетания драмы. А Бернем уж слишком сильно переигрывает, что лишь портит общие впечатления. В общем, уж лучше бы ребята занимались тем, что им ближе по жанру - оптимистичной фантастикой про новые горизонты, а не пытались запилить серьезную драму.

Тилли в край задрала. Ну ей богу, унылейшая сюжетная линия. Я понимаю, что они пытаются вписать в канон тот факт о том, почему любители грибов отсутствовали в других сериалах, мол надо же закрыть сюжет со споровым двигателем, но, блин, тут явно можно было продумать сюжет гораздо лучше.

-1

Chet написал 12 фев 2019, 1:02 #

@Karrong: Соглашусь с каждым пунктом, кроме Тилли, посомтрим как развяжут и будем уже делать выводы. Бёрнэм просто бесит :-( уж лучше бы оставили старпома на постоянку, чтобы разбавлять её кислые щи! Такое чувство что её персонажа тянули в сторону Старбак из "Галактики", но получилось очень не очень.

+2

Celesgosa написала 12 фев 2019, 11:26 #

@Chet: Старбак куда более живой персонаж. Ее бунтарство - часть ее характера.
А Майкл позиционировалась как воспитанница вулканцев, пользующаяся логикой.
И эта заявка в итоге полностью противоречит ее действиям. Потому и бесит.

+6

SeriesWatcher написал 12 фев 2019, 11:49 #

@Celesgosa: Потому что взяли не из-за того, что она хороший актёр, а потому что "баба-нигра с мужским именем".
В современном мире не важно, что ты умеешь играть, главное быть "угнетенным меньшинством" и орать на каждом шагу об этом (привет "Толерастная Пантера").

-10

Celesgosa написала 12 фев 2019, 19:28 #

@SeriesWatcher: имя дочери Майкла Джексона тоже Майкл.
(Если точнее, то Paris-Michael Katherine Jackson).
Так что этот персонаж тут далеко не первопроходец.

Дело не в имени и не в том, что актриса чернокожая.
Есть немало хороших "толерастных" фильмов.

Дело в хреновой проработке персонажа.
И у актрисы-то местами проскальзывает неплохая игра.
Мне кажется, что проблема тут скорее не в том, как она играет, а в том, что ее просят играть.

+1

SeriesWatcher написал 12 фев 2019, 19:36 #

@Celesgosa: Видимо смысл моего коммента был слишком тонким.
Эх =(

-7

Celesgosa написала 12 фев 2019, 20:23 #

@SeriesWatcher: смысл вашего коммента, я бы сказала, даже слишком толстый - привычный сейчас хейт перебора толерантных квот в кино.
Но повторю, этот хейт заходит не с той стороны.
Проблема не в факте наличия в фильмах чернокожих/геев/сильных женских персонажей, проблема в том, что добавляя их, сценаристы крайне лениво вписывают их в сюжет.
Из-за чего персонажи, добавленные ради толерантности, часто выглядят нелепо, чужеродно и выбиваются из общего повествования.
Проблема не в толерантности, а в лени сценаристов, которые добавляют толерантность "для галочки", а не вписывают ее в сюжет.

+3

SeriesWatcher написал 12 фев 2019, 22:06 #

@Celesgosa: О том и речь.

-1

Celesgosa написала 12 фев 2019, 22:19 #

@SeriesWatcher: нет, в вашем комментарии упор идет на совсем другое.
Вы используете слова "нигра" и ставите меньшинство в кавычки, чем выставляете себя не противником ленивого сценария и плохой актерской игры, а толерантности в целом.

Именно для таких людей как вы и добавляют сейчас в каждый фильм представителей угнетенных меньшинств.
Что бы люди привыкли их видеть и начали воспринимать как равных себе людей, а не как "ниггеров".
Потому, что до сих пор случаются ситуации, когда полиция может выстрелить в черного лишь потому, что он черный.
Потому, что того же упомянутого мной выше Майкла Джексона гнобили за его расу и из-за смены цвета кожи обвиняли в желании стать белым, игнорируя факт его болезни.
Потому, что Фредди Меркьюри сми гнобили за его бисексуальность.
И пока люди не запомнят что цвет кожи и ориентация не меняет факта того, что мы все люди, толерантность в кино нужна.
Что бы вбить эту истину в голову людей.

+4

SeriesWatcher написал 13 фев 2019, 9:22 #

@Celesgosa:
- Не "толерантности", а лицемерной "толерастии".
- Если насильно пихать в глотку можно и подавиться. Сбалансированное питание лучше.
- Потому запретим "белым" называть негров неграми. Стрелочка же не поворачивается.
- Запретим полиции подозревать негров. Негр? НЕ ВИНОВЕН! Иначе расист и в тюрьму.
- Захотел обелиться - не вышло.
- А что с Тьюрингом сделали...
- См. п.1 (привет Гермиона, Цири...)

-2

Celesgosa написала 13 фев 2019, 11:59 #

@SeriesWatcher: "Сбалансированное питание лучше."
Сколько у нас в России геененавистников кричащих что их всех кастрировать, а то и убивать нужно?
Сбалансированное питание тут не сработает, это вам не выбор между капусткой и котлеткой, на кону человеческие судьбы.
Да, толернатность часто слишком ленивая и нередко используется как пиар ход.
Но и благотворительностью часто пользуются для пиара.
Но кому какая разница какие у людей мотивы, пока это несет хоть какую-то пользу?
Пока сознание большинства не перестроится можно и потерпеть передозы толерантности.
Когда расизм заметно пойдет на спад, перебор толерантности в кино постепенно исчезнет за ненадобностью.

"Потому запретим "белым" называть негров неграми".
Вы написали не негр, вы написали "нигра". Это явно пренебрежительный тон.

"Запретим полиции подозревать негров. Негр? НЕ ВИНОВЕН! Иначе расист и в тюрьму."
Вам смешно, пока вашего отца/брата/друга не застрелил полицейский на улице просто за то, что он полез в карман за документом, а полицейский боится черных.
Это жизни, а не цифры на бумаге.
Людей не должны убивать за цвет их кожи.
Как и за их ориентацию.
У нас в России есть случаи, когда геев избивали просто за то, что они геи.
Пропаганда толерантности нужна для избежания подобных случаев.

"Захотел обелиться - не вышло."
Это вы к чему?

Гермиона - это не толерантность, это маразм. Точнее тот самый пиар на популярной теме.
Как и черные в исторических фильмах там, где их быть не могло.
Но и подобное понять можно.
Некоторые слишком увлекаются, да.
Так же как с борьбой за права женщин.
Кто-то боролся за право голосовать на выборах, а кто-то кричит что всех мужиков нужно посадить в клетки. Неадекваты всегда есть. Так в любой теме. Не стоит обращать на них внимания. Их не так много в общей массе.

+4

SeriesWatcher написал 13 фев 2019, 14:48 #

@Celesgosa:
Вывод: маразм вреден всем.
На том и закончим.

alavitka написала 13 фев 2019, 15:27 #

Перегнули палку несколько раз:
1) Когда Кэп и Майкл в медотсеке голыми немытыми руками помогают доктору зажимать рану (неужели настолько медбратья кончились?)
2) Со сверлением башки Тилли. Висок, серьёзно? Смертельная точка? Кто же там к коре подключается? Я уже молчу про дрель, просто молчу, если бы не в висок.
3) С прощанием с Сару. Если бы это действительно было прощание, а так, злость одна.

Короче, мне вообще нравится драматизм в этом сериале, но не тогда, когда из зрителя так нагло и абсурдно тащат слёзы! Прям давят, твари! Ещё и с Боуи... Тоньше надо быть.

+2

alavitka написала 13 фев 2019, 15:30 #

Кстати, мне одной показалось, что между Пайком и его старпомшей что-то есть? Они такую музыку лиричную включили при её появлении, и потом загадочное "В другой раз". Что?

За соблюдение стиля оригинального ТОС в отношении этих двоих - 5.

А вот что за реверанс (в сторону Скотти?) с фразой про нынешнего главного механика Лувье?
"Не думаю, что какой-нибудь другой главмех когда-либо будет так любить Энтерпрайз".

Celesgosa написала 13 фев 2019, 22:44 #

@alavitka: Да уж. Сцена прощания у меня вызвала лишь испанский стыд, так как факт того, что Сару выживет, был очевиден и зачем меня заставляют столько времени смотреть на эту натянутую сцену я так и не поняла.
Странная идея убрать основную фишку персонажа (страх и ганглии).
Интересно, смогут ли они это нормально обыграть или инопланетная индивидуальность Сару теперь заключается лишь в гриме.