s02e09 — Project Daedalus

Дата выхода: 14 мар 2019 14.03.2019 15:30

Всего просмотров: 2080 21.16%

Описание серии: www.tvmaze.com

Рейтинг серии: 4.475 из 5 469

Facebook VKontakte Twitter Google+

Искать на Яндекс.Видео

Обсуждение серии 70

ArthurAkberdin написал 15 мар 2019, 10:15 #

Господи, за финальную сцену Ариам произнесла больше слов, чем чем за все полтора сезона. Отличное раскрытие команды, ничего не скажешь

+58

Mellark написала 15 мар 2019, 14:43 #

Очень странно, честно говоря. Персонаж, который толком не имел никакого значения раньше и заинтересовал немного всего две-три серии назад. И тут решили показать пару флэшбеков в начале серии и повторить часть флэшбека в самом конце, словно говоря «Ну пожалейте ее, ну пожалуйста». Простите, но мне почему-то совершенно не жалко😐

alavitka написала 15 мар 2019, 15:09 #

Ну что же, опять из нас прямо насильно тянут слезу. И у них в общем-то получается, но ум при этом не может возмущаться нарочитой затянутостью и нелепостью данных сцен, хотя и понимает, что Майкл же у нас ГГ, она хорошая, а хорошие же не убивают одного друга даже ради спасения всех остальных друзей и сослуживцев, эту задачу можно возложить на второстепенного персонажа, который ничего, что 15 минут как сдох без нужного воздуха. Вот это всё немного портит впечатление. В хорошем сценарии не успеваешь об этом задуматься, просто веришь и сопереживаешь, а тут... Ну на 4 именно из-за сильно ощущающейся искусственности моделирования наших эмоций.

Ариам спасибо раскрыли, что за существо такое, жаль, как-то поздно. Могли бы постепенно это ввести, а то мы не успели начать ей сопереживать, так как уже знали, что она хакнута и подставит команду - уже две серии как знали-то.

Далее, о том, что было сказано в конце, кто именно уничтожит разумную жизнь в галактике (и как всё это связывается воедино), я догадалась ещё в начале серии, хотя справедливости ради про то, что это будет ИИ, писала ещё 2 серии назад, спасибо Орвилю за подсказку или Дискавери за неоригинальность. Но что это Контроль из будущего послал в прошлое зонд, только в этой догадалась, ну нас к этому подвели.

Короче, исполнение хорошее, особенно композитору зачёт, без него бы слезу не выжали во многих моментах, где они это делали, но сценарий немного деревянный.

+7

alavitka написала 16 мар 2019, 4:07 #

@alavitka: И да, такой злой Спок мне совсем не нравится. Получается все его года тренировки на смарку. Главным его качеством было владение собой, что подразумевает уж по крайней мере отсутствие мелочности, а тут... В общем, вытерли ноги о светлую память про персонажа.

+8

alavitka написала 16 мар 2019, 4:15 #

Может, у него пон-фар? =))

+3

Draznilla написала 15 мар 2019, 15:10 #

1. Спок так зациклился на себе что даже и предположить не может что это из-за Майкл Ангел связался с ним. по крайней мере я об этом подумала сразу же как узнала что ангел показал как найти Майкл.
2. Почему нельзя было поймать транспортером в космосе Ариам и поместить сразу в камеру например, вроде такой трюк проделывали уже, не?
3. И вообще Спок бесит, для суперлогичного полувулканца у него детские обидки слишком уж разрослись и не дают работать логике, дайте ему уже леща кто нить, а то ишь что удумал-игрушки ломать!

+41

LeiLenS написала 15 мар 2019, 21:20 #

@Draznilla: 2. и рисковать, что она хакнет камеру Дискавери изнутри? Она ведь знает всё на этом корабле

+7

MadFisher написал 16 мар 2019, 8:22 #

@Draznilla: Потому что когда сценаристам Стар Трека требуется, чтобы персонаж продолжал существовать, его хоть из загробного мира вытащат, а если нужна смерть, то он погибнет от любого случайного воздействия, а все будут на это смотреть и ничего не делать. Это классика, это знать надо.

+30

Doro написал 21 мар 2019, 15:42 #

@Draznilla: а меня бесит Тили, как сразу начинает свой бред нести так прям кровь в жилах закипает. Ее поведение противное, ее вид.

-1

id391845382 написала 15 мар 2019, 18:13 #

меня совсем не впечатляет Спок((((( и это печалька, потому что я его обожаю...

+9

Эрос написал 15 мар 2019, 18:41 #

Как же криво Споку на допросе бровь наклеили! :D

+7

DoubleDee написал 15 мар 2019, 19:10 #

Интересно, нас так подводят к боргам или сделают как в Орвилле, «тупо злобный ИИ расист»?! Сама серия смотрибельна, но некоторые моменты где пытались выжать слезу были настолько чужеродными, что пару раз скривило

+8

ArthurAkberdin написал 15 мар 2019, 21:08 #

@DoubleDee: Скорее кто-то хочет уничтожить федерацию с помощью машин,не думаю, что это борг, они бы просто все ассимилировали, а не уничтожили

+12

shei350 написала 16 мар 2019, 18:11 #

@DoubleDee: скорее тупо ИИ, который хочет, чтобы ему стали совершенно не нужны люди. За этим он и пытался утащить себе знания сферы.

+3

Celesgosa написала 15 мар 2019, 21:11 #

Раскрытие персонажа как по учебнику. - показали слезовыжимательный флешбек и хватит вам. Что мешало хотя бы мельком начать раскрывать ее раньше?

Спок пока не впечатляет. Истерики и детские обиды - это как-то не впечатляет.
Более того, это ломает образ оригинального Спока.
Зачем вообще переписывать его прошлое?

Сюжет с восставшим искусственным интеллектом пока банален.
А если все еще и реально будет завязано на Майкл опять, то будет совсем плохо.
Чем мы заслужили Стартрек с мери сью в главной роли?
Будто персонажа писала маленькая девочка фанатка.
Сестра Спока, "дочь" императрицы Миррора и вообще весь мир крутится вокруг нее.

+28

MadFisher написал 16 мар 2019, 8:19 #

@Celesgosa: Сорри, а где это переписывается прошлое Спока? Ни одного нарушения канона в этой части пока не зафиксировано.

+2

Celesgosa написала 16 мар 2019, 18:25 #

@MadFisher: вы где-то видели в Стартреке упоминание, что у Спока была сестра?
Приписывание ему левых "родственников" вполне себе переписывание канона.

+7

shei350 написала 16 мар 2019, 18:39 #

@Celesgosa: Спок мог и не упоминать сестру - поверьте, люди иногда так делают.

+11

MadFisher написал 16 мар 2019, 19:11 #

@Celesgosa: Одно слово для вас: Сайбок.

+8

Dvoreckii написал 17 мар 2019, 0:26 #

@MadFisher: ну про него, кажется, все успешно забыли) даже в сценах из детства Майкл и Спока о нем ни слова

+3

Celesgosa написала 17 мар 2019, 1:24 #

@MadFisher: это слово для вас, а не для меня.
Одного братца уже достали из шляпы, как кролика. Теперь еще и сестра.
Еще пара сериалов и дома у Сарека будет встроенный детский сад.
Это переписывание канона. И Сайбок так же был крайне глупым сюжетным поворотом.

MadFisher написал 17 мар 2019, 7:17 #

@Dvoreckii: Вот да, довольно странно. Хотя он вроде сильно старше Спока, а значит, и Майкл. Видимо, был уже взрослым на тот момент, и не факт, что в хороших отношениях с Сареком.

+3

iasra написала 17 мар 2019, 19:56 #

@Dvoreckii: это вы о ком?

+2

ArthurAkberdin написал 16 мар 2019, 10:57 #

@Celesgosa:
>Стартрек с мери сью в главной роли
Я бы пошутил, что кому как не треккерам жаловаться на Мери Сью, лол

+17

Celesgosa написала 16 мар 2019, 18:27 #

@ArthurAkberdin: меня терзают смутные догадки, что больший Мери Сью чем Майкл - только Кью...
Она слишком похожа на персонажа фанфиков. Слишком.

ArthurAkberdin написал 19 мар 2019, 6:24 #

@Celesgosa: Кью боженька, ему можно х)

+3

R86 написала 16 мар 2019, 17:30 #

@Celesgosa:
> Чем мы заслужили Стартрек с мери сью в главной роли?
тем, что Мери Сью появилась именно в трековском фендоме?)) Годный оммаж, как по мне.

A_LiS написал 15 мар 2019, 21:19 #

Можно много прикапываться к сериалу. И есть к чему. Но почему-то мне очень нравится эта семья - Сарек, Аманда, Спок и Майкл.

+15

enshtein69 написал 20 мар 2019, 0:15 #

@A_LiS: И Сайбок

+1

Actiregularis написал 15 мар 2019, 22:52 #

А про то, что на записи голограмма может быть никто и не подумал. Во делаааа.... :)
Спок вообще какой-то шизофреник. И вообще.... Спок - это сокращение от Слоупок. :)

+3

DoubleDee написал 15 мар 2019, 23:24 #

Возможно. Но мне кажется, что с борг было бы прикольнее. И фанов порадуют и канон не обидят. Можно будет показать путь становления борг от ии до кибер расы. Хочется услышать «Вы будете ассимилированы, сопротивление бесполезно» ^_^

+5

Dvoreckii написал 17 мар 2019, 0:28 #

@DoubleDee: это будет нарушением канона, борги уже давно и радостно ассимилируют дельта-квадрант (первое упоминание датируется 1484), и, кажется, даже в альфа наведовались.

+6

MadFisher написал 17 мар 2019, 7:20 #

@Dvoreckii: В Энтерпрайзе они аж в двадцатом веке исследовали Землю. Но можно допустить, что со временем они успешно освоят тайм тревел.

Dvoreckii написал 17 мар 2019, 10:58 #

@MadFisher: Если я не ошибаюсь, то в Энтерпрайзе были как раз Борги закинутые из 24 века. Но развитие боргов из человеческого ИИ 23 века с дальнейшим перемещением на несколько веков назад и в дельта-квадрант (предположим, что из-за Красного Ангела) все равно как-то плохо выглядит. Тем более, как много раз уже говорили, тотальное уничтожение - не подход боргов.

+6

vk322160 написал 16 мар 2019, 0:06 #

Ой блин, итак наверное понятно что Ангел ето Майлк. Кто тоже так думает?

+21

Лям написал 16 мар 2019, 1:58 #

@vk322160: Да авторы криком об этом кричат. Разве что специально, чтобы потом сделать очередной неожиданный поворот.

+14

pmg написала 16 мар 2019, 0:31 #

Вся вселенная крутится вокруг Майкл... да епта... Кто бы там не хотел убить Майкл при помощи уничтожения Вселенной (ну на меньшее конечно она не согласна будет), чувак, я желаю тебе удачи!

Из Эриам мог бы получится очень интересный персонаж, если бы создатели не пихали во все бочки одну и ту же затычку, а позаботились о команде.

+19

Shaneer написала 20 мар 2019, 0:19 #

@pmg: точно также вселенная раньше крутились вокруг других главных героев сериалов Треков. все логично

+2

MadFisher написал 16 мар 2019, 8:17 #

Лучшее взаимодействие за серию - между Стамецем и трансформатором. Вот где истинная любовь и жестокое предательство.

+72

tyrell написал 21 мар 2019, 19:17 #

ахах, это замечательно

huorn написала 16 мар 2019, 15:12 #

Единственное, что меня смутило, это когда красивая девушка со жвалами-респираторами там чуть не умерла, а никто даже и не чесанулся. Включая Майкл, у которой вполне было время быстренько метнуться и проверить, и вставить ей жвалу на место, параллельно болтая с мостиком. И весь пафос прощания с Эриам из-за этого смазался нафиг.
А, ну и то, что эта девушка была собакой-подозревакой всю серию, но это буквально никак не повлияло ни на что.

Тилли, как всегда, офигенная: "Я взломаю Эйриам силой любви!", так сказать, и что характерно, взломала.

+50

shei350 написала 16 мар 2019, 18:13 #

@huorn: Нан в принципе странно показали - она живет в полностью чужой для нее атмосфере, у нее этих жвал запасных с собой чемодан должен быть. А на деле оказывается, что она полностью зависима от тех двух, что на ней. А если бы они просто сломались?

+9

huorn написала 16 мар 2019, 18:52 #

@shei350:
Не, ну на "Дискавери" у неё, может, и лежит чемодан. Хотя после интенсивного подозревания Эйриам и странных вопросов той про как раз жвалы, действительно, можно было бы парочку и с собой прихватить.

Я, в принципе, особой житейской логики-то не ожидаю от сценария, но последовательность внутри повествования не помешала бы ).

+8

PapaSmurf написал 16 мар 2019, 15:45 #

Что-то мне сюжет начинает напоминать Терминаторов из 90х: восстание искусственного интеллекта (у нас - Контроль), решившего истребить всё живое; искусственный интеллект присылает гонца из будущего в прошлое (у нас - зонд), чтобы обеспечить себе преимущество в будущем (скачать данные, полученные от сферы), ну а человечество также присылает гонца из будущего в это же прошлое (Красный Ангел), чтобы нарушить планы ИИ и победить в войне. I’ll be back, типа -))

+17

iasra написала 16 мар 2019, 19:35 #

Мда, вот и раскрыли тайну, кто такая собственно Айриам((( посмертно так сказать.
Никто не видит противоречие: "Контроль хочет скачать данные про ИИ, что-бы обрести разум" упс, а то что он что-то там хочет, и с фантазией действует (голограммы), не доказывает что он уже вроде как разумный?
Пофос прощальной сцены сильно подпортило то, что все время ждала, когда же Майкл и ко вспомнит что она там не одна, и поможет потерявшему сознание, и возможно в критическом состоянии коллеге?
Про Спока... Присматриваюсь))) пока судить сложно, такое впечатление что Майкл он отталкивает специально, как сделала она в детстве. А вот мотив не понятен. Вряд-ли речь и правда в его нежной детской обиде на неё. Всё таки он дастаточно разумный и логичный "человек".

+17

Velldanas написал 17 мар 2019, 5:38 #

Финальная сцена просто покерфейс. Если авторы хотят вызвать чувства у зрителя перед экраном, путём убийства персонажа, то сперва они должны раскрыть его в сериале\фильме. Зритель должен с ним провести время и поближе его узнать, проникнуться им. Ничего такого здесь вообще не было. И в первом сезоне тем более. Совершенно непонятна логика авторов. На что они надеялись и чем руководствовались. Пока что слабейшая серия в сезоне.

p.s. судя по промке к следующей серии, они ещё будут лить слёзы по Ариам. Ппц. И кажись моя теория, относительно личности красного ангела, была правильной...

+2

Dvoreckii написал 17 мар 2019, 11:01 #

@Velldanas: Эх... раньше в Стар Треке выпиливали основной и второстепенный каст куда лучше. А что касается теории насчет Ангела - понятно, что создатели намекают нам на Майкл и, скорее всего, она и будет. Но это далеко не лучший сценарный ход(

+1

Sprut написал 17 мар 2019, 8:43 #

Диалоги... диалоги... диалоги ... Сколько можно, эпизод ниочем.

+3

Mister_Tima написал 17 мар 2019, 12:54 #

Не может Майкл быть Красным Ангелом, так как Майкл в детстве умерла! Потом Красный Ангел через Спока спас Майкл и изменил её будущее.

+3

neirochan написала 17 мар 2019, 14:23 #

@Mister_Tima: Либо очередной bootstrap paradox,а как там в первой итерации было сами придумывайте

+4

Weirdo_o написала 17 мар 2019, 17:14 #

@Mister_Tima: так-такс.. красный ангел пришел именно к Споку, Айрим сказала, что все из-за Майкл и направила к проекту Дедалу, а Дедал, согласно мифологии изобрел крылья (а у красного ангела как раз крылья), хм... Да не, совпадение наверно, не может это быть Майкл

+11

Leony написал 19 мар 2019, 20:51 #

Да почему, вполне может. Повторяющийся цикл- красного ангела-Майкл тоже спасла будущая версия себя.

+3

nonaems написал 17 мар 2019, 14:28 #

Надеюсь, хотя бы её из мёртвых не вернут.

EmilD написал 17 мар 2019, 15:36 #

Все-таки не хватает изящности сценаристам

+4

Weirdo_o написала 17 мар 2019, 17:13 #

Спок: - Мир не вертится вокруг тебя, Майкл!
Айрим: - Everything is because of you, Michael!

😂😂

+20

Garet написал 17 мар 2019, 17:20 #

Гиде космические бои? 9 серий и ничего,в первом сезоне хоть пострелушки были.

-4

Celesgosa написала 17 мар 2019, 20:03 #

@Garet: вы франшизой не ошиблись? Пиу-пиу звездолетики никогда не было основой Стратрека.

+8

Garet написал 19 мар 2019, 19:40 #

@Celesgosa: В одной хорошей серии любого другого сериала этой франшизы было больше пиу пиу чем во всём втором сезоне дискавери.

-5

Dorian написал 18 мар 2019, 14:34 #

@Garet: в Орвиле, 2 серии назад был замес космический, на два этих сериала хватит )

+1

awkward написал 17 мар 2019, 19:53 #

Что-то Тилли в этой серии то ли совсем дура, то ли просто бесцеремонная дрянь.

-11

ion-lane написал 19 мар 2019, 13:14 #

@awkward: Лучшие экземпляры человеческой рассы, как сказала генерал))

-9

awkward написал 19 мар 2019, 19:40 #

@ion-lane: Тогда мне страшно за человеческую расу.

-6

awkward написал 17 мар 2019, 20:27 #

На редкость тупая серия. Логика отсутствует НАПРОЧЬ. Трупы неизвестно отчего умерших людей - пофиг, на вирусы не проверяем. Коллега умирает вот тут, рядом, без воздуха - пофиг, наплевать на неё. Весь мир может умереть, но выполнить просьбу кибернетического организма, абсолютно логичную? Нет, как можно! Лучше поболтать немного, пока не настанет полный капец...

+5

JuliaCheckmareva написала 18 мар 2019, 0:38 #

Кааак же меня эти двое бесят.
Майкл, про которую с самой первой серии первого сезона каждый эпизод твердят, что она следует вулканской логике и которая ни-ра-зу за всё время не поступила логично и которая на этом отсутствиии логики выбирается из жопы постоянно.
И Спок, который твердит, что он Вулканец и человеческое в нём не больше чем набор клеток и который всю серию почти молча, но так громко истерить, что хочется заткнуть уши.
Ну дети, честно.

А вообще серия оч хорошая.
Пайк - прекрасен, вот просто идеальный капитан ST.

Ну и всё больше укореняюсь в мысли, что Ангел - это Майкл. Силуэт всё-такие женский. И Спок выбран именно потому, что "это личное".
Впрочем, очень жаль будет, если это действительно Майкл. Ну как-то совсем уж...

+7

Dorian написал 18 мар 2019, 14:33 #

серия очень даже зашла.
может от того что в сериале где все носятся с логикой, нет ничего логичного и проще забить на этот аспект и насладится костюмами съемками и хоть какими-то драками )
Очень радуют Пайк и Стэметс - хочется больше экранного времени, а не только этим истерично вулканским разборкам.

+4

DarvTormen написал 19 мар 2019, 21:29 #

Спока всё больше сливают. Актёр не тянет, да и сценаристы ему не помогают(
Контроль тупо смотрит кака выбрасывают информаиию в космос, вместо того, чтобы подхватить тело и скачать.
Контроль не уничтожает Дискавери сразу, как тот перестаёт быть полезным.
Пайк - молодец. Актёр прямо очень хорош. Но и тут сценаристы ставят палки в колёса. Сцена 1 - использовать мины негуманно. Сцена 2 - мочи киборга, у неё контракт не продён. WTF???
В общем сериал катится всё дальше. Я люблю Star Trek. Но Дискавери настолько пробили дно, что когда выходит новая серия, даже смотрю не сразу(

+1

Weirdo_o написала 19 мар 2019, 22:12 #

Ребят, я тут стекла принес... Согласно Deadline, в третьем сезоне не будет Пайка и номер один, Спок пока под вопросом :с

+9

Shaneer написала 20 мар 2019, 0:23 #

@Weirdo_o: ну Пайк тусит на Дискавери пока искал Спока и чинил свой корабль. Спока он нашел, а корабль еще в починке. так что логично, что он уйдет на свой, когда его починят и полетит по своим делам дальше

+6

Weirdo_o написала 20 мар 2019, 13:08 #

@Shaneer: таки да, но все равно жаль. Пайк лучшее, что было в сериале, имхо

К слову о капитанах, они же летели на Вулкан за новым, не? Это что же получается.. Пайк перехватил Диси, временно становится капитаном на н-недель, а тот, что на Вулкане такой: "ох, ну ладно"?😄

+7

Ytzin написал 21 мар 2019, 11:31 #

Какие все нервные. Эмоции, эмоции, эмоции.

+2