s02e10 — The Red Angel

Дата выхода: 21 мар 2019 21.03.2019 15:30

Всего просмотров: 892 9.07%

Описание серии: www.tvmaze.com

Рейтинг серии: 4.302 из 5 215

Facebook VKontakte Twitter Google+

Искать на Яндекс.Видео

Обсуждение серии 44

DarvTormen написал 22 мар 2019, 8:55 #

Ну, концовка слишком предсказуемая...
Если бы ангел был Майкл, то он бы знал, что это ловушка.

+14

PanPanich написал 22 мар 2019, 18:42 #

Почитайте хотя бы обычные статьи по теории путешествия во времени. В большинстве случаев будущая Майкл никак не могла бы знать план, потому что никогда не проживала этого момента.

-1

PapaSmurf написал 23 мар 2019, 22:26 #

@DarvTormen: Кстати, Майкл вполне еще может стать Красным Ангелом.
Вот она возьмет костюм у матери и сделает все остальные прыжки, что мы видели в этом сезоне. Тем более, что она уже прекрасно знает где и когда нужно появиться, и что нужно сделать. Да и нам пять раз прожевали, что ДНК-сигнатура костюма в памяти Эйриам на 100% совпадала с Майкл, а ДНК родителей явно отличается, не могли в 23-м веке такое упустить.
Кстати по легенде, мудрый Дедал сделал крылья сперва себе, а затем уж молодому Икару. Ну чем не история Майкл и ее матери =)

+11

NastasiyaFun написала 22 мар 2019, 9:45 #

Т.е. сначала они всю серию говорят "это точно Майкл, даже малейшее несоответствие заметили бы", а потом ой, это не Майкл.

+очень смешно было со сцены, когда главе Секции 31 Майкл начала говорить, что она должна знать все детали плана, оправдывая это тем, что они же ее из будущего собираются ловить.
Да именно из-за этого, ее вообще изолировать от принятия решений надо было! Иначе будущая версия знала бы все детали плана и что это ловушка хД

+18

id391845382 написала 22 мар 2019, 10:51 #

@NastasiyaFun: будущая версия полюбому должна была знать детали, независимо от того, кто это, потому что с ней это уже случилось. поэтому план нелогичный был. но Спок типа его подкорректировал, и Майкл реально погибла, и без появления Ангела ее бы не спасли, поэтому даже зная, что это подстава Ангел прилетел, чтоб ее оживить.

+17

MadFisher написал 23 мар 2019, 7:55 #

@NastasiyaFun: Вот вообще не факт, что будущая версия знает все про прошлое. Есть разные теории насчет соотношения прошлого и будущего. По одной из них, после отправки кого-то в будущее можно изменить последующие события, и тогда образуются два разных варианта Вселенной. В таком случае человек, отправленный в будущее, окажется в другом варианте, и не будет знать о произошедшем после его путешествия.

+4

id391845382 написала 23 мар 2019, 11:12 #

@MadFisher: а причем тут отправка в будущее? Ангел сам(а) из будущего, и нынешние события с Майкл для Ангела ПРОШЛОЕ, которое, естественно, Ангелу известно.
Что бы Вы ни делали в прошлом, это известно будущему Вам.

События меняются не от отправки в будущее, а от отправки в прошлое - тогда можно изменить будущее и создать альтернативную линию.
А отправившись в будущее и натворив там дел, вы можете изменить только будущее будущего

-1

Shadowrun написал сегодня, 1:04 #

@id391845382: Прошлое Ангела Майкл - это прошлое, в котором не было Ангела. После первого прыжка в прошлое она создала альтернативную (для себя) вселенную, которая является изначальной вселенной для обычной Майкл, которая теперь поймала Ангела Майкл. Т.е. по факту это две разные Майкл, поэтому Ангел не могла знать о ловушке.

+1

id391845382 написала сегодня, 9:19 #

@Shadowrun: закроем глаза на то, что Ангел оказался не Майкл)))

-1

PapaSmurf написал 23 мар 2019, 22:17 #

@NastasiyaFun: Даже закрывая глаза на то, что Майкл в будущем будет знать все детали ловушки, включая отходные пути (типа доктора за дверью, готового откачать, если что), довольно неразумно делать попытку убить себя, зная что будущая ты будет единственным шансом на спасение человечества! Если что-то пойдет не так, и ты умрешь в ловушке - ты лишила человечество последнего шанса. Логика наизнанку, не так ли =)

huorn написала 22 мар 2019, 14:12 #

Please, your wide-eyed attempt to release this fabulous male tension is buzzkill.

Императрица восхитительна, физически сложно помнить, что она так-то злоезло из параллельной вселенной, буквально жрущее всяких там Сару с маянезиком.
И о Майкл она вроде действительно заботится, на свой жутковатый лад.

Хладнокровный сестроубийца Спок :D, и теперь мы знаем, почему он в будущем её не упоминал :D. С таким-то накалом страстей одно упоминание и весь имидж насмарку.

+18

dasha12324 написала 22 мар 2019, 14:35 #

Сцена между Джорджиу, Полом и Хью - это 10 из 10, лучше уже не будет

+15

alavitka написала 22 мар 2019, 21:27 #

@dasha12324: А я вот не поняла, на что она намекала, что они не видят очевидного. Вроде как разговор шёл про ориентацию. Я ожидала, что она у доктора может поменяться, судя по его реакциям ранее, но императрица обращалась к Стэмецу, который повода совсем не давал.

-3

AnarchyFreak написала сегодня, 9:49 #

@alavitka: очевидно же, она своим перфомансом заставила ревновать Хью и этим показала Стамицу, что его муж к нему до сих пор не безразличен))) Психотерапия для пар по-императорски)

+1

Эрос написал 22 мар 2019, 20:49 #

Императрица гениальна от и до! Когда Бернам шла умирать ждал, что Джорджиу вот вот ей скажет, что нагнет и эту вселенную если Бернам таки убьется. Невероятно умилительно, когда такое злое зло злого зла проявляет искреннюю материнскую заботу! :D

+11

alavitka написала 22 мар 2019, 21:23 #

Первые полчаса серии нудная драма. Вода-вода-вода...

Реакция Майкл на правду - полный П. Она ведь надавала Лиланду по роже не за папу и маму, судя по текстам, а за то, что винила себя, а оказалось - виноват он. Но сломать человеку нос за то, что сам дурак казнил себя всю жизнь - это просто "верх Звезднофлотской морали", ничего не скажешь. Просто цензурных слов не остаётся ни на Спока брызжущего злостью, ни на Майкл. Тоже мне образец для подражания, итить-колотить. Сочинили по своей мерке недалёкой, называется. Родденберри три раза в гробу перевернулся, наверняка.

По поводу плана поимки Красного Ангела меня всю серию не покидал вопрос: какой укурок писал этот сценарий??? Я даже начать не могу перечислять, насколько это бредовое решение со всех сторон. Начиная с согласия Майкл поймать саму себя. Это какого же мнения надо о себе быть, чтобы при существовании объективной опасности считать, что с самой собой нельзя договориться по-человечески, а надо ловить и сажать в клетку??? А готовность помереть ради этого - вообще премия Дарвина.

Зато драматизма навалили. Выжали из киски сушильным барабаном просто, на ровном месте, опять. Тьфу! Не хватает фантазии придумать что-то действительно драматичное. Прошлая серия и то естественней драму нарисовала, жаль не подвели к ней заранее, оттуда провал в плане вызвать сочувствие к погибшему персонажу.

Одно только великолепие Пайка, очаровательно фигеющего в ответ на это и расчувствованная злодейка императрица как всегда радовали глаз.

При этом снято, сыграно, музыка, то есть всё исполнение совершенно великолепно. Такое впечатление, что дурачок начальствует над мастерами своего дела. В итоге продукт очень качественный, но как бы бесплодный. Драмы овердокуэ, а глубины переживаний при этом примерно ноль.

+24

erlenwein-fm написала 22 мар 2019, 21:33 #

Саундтрек в серии просто невероятный, конечно.

Почему компьютер взбунтовался против Лиланда? Недовычистили вирус?

+8

mkonorev написал 22 мар 2019, 22:40 #

@erlenwein-fm: кстати да, сам не понял что с ним произошло... любопытно.
По ощущениям, в него вирус через глаз загнали

+2

iasra написала 22 мар 2019, 22:42 #

@mkonorev: да не, иглу в мозг через глазницу.

+4

iasra написала 22 мар 2019, 22:47 #

Ну, я рада что Ангел это все-таки не Майкл. Спок порадовал, тот ещё тролль: "жаль я не увидел как ты ему врезала"))) да и вообще, троллит Майкл только так))) особенно про её психотип, судя по ухмылкам экипажа, все это понимают кроме самой Майкл 😂
Кстати, не удивлюсь если Секция 31 где-то сперла этот самый комп Контроль, и адаптировала под свои нужды. И адаптировала, но видимо не до конца)

+10

alavitka написала 22 мар 2019, 23:59 #

@iasra: Мне больше понравилось в конце
- Что если ничего не выйдет?
- Если ты погибнешь, меня будут судить за убийство офицера звёздного флота. Опять. Так что сценарий, при котором ты выживешь, намного предпочтительней.
(Это реальный стёб, ей богу, не похоже на оригинального Спока, про которого такое нельзя было сказать однозначно)

+5

pmg написала 22 мар 2019, 23:29 #

Реакции Пайка - бесценны :)

+6

alavitka написала 22 мар 2019, 23:54 #

Кстати, насчёт Лиланда я не вполне поняла. ИИ вторгся таки в прошлое (или затаился там с прошлого посещения) и захватил компьютер корабля Секции 31, имитировал голос Лиланда... Но зачем ИИ было закрывать червоточину?

И откуда в приборе для оптического распознавания взялись чёртовы штырьки, которым он выколол Лиланду глаза? Это вам не программный код, а материальный объект, который ещё надо как-то установить, и даже если предположить роль синтезатора вещей в этом, то нанитов для установки подобной фигни в конструкцию, в Стар Треке вроде бы не числится (иначе нафиг инженеры). Однако вряд ли нам дадут на это ответ... Кого волнуют такие мелочи, да? =))

+8

MadFisher написал 23 мар 2019, 7:51 #

@alavitka: Откуда? Очевидно же, кто-то их туда вставил. Кто и зачем, явно объяснят в следующих сериях. Скорее всего, это Контроль, если вспомнить, что он сделал из зонда.

+4

iasra написала 23 мар 2019, 18:09 #

@alavitka: может это защита, то есть прислонятся не те глазки, просканируют, и в результате не просто не дают доступ, а сразу и устраняют)))

+3

PapaSmurf написал 23 мар 2019, 22:12 #

@iasra: а может вставка штырьков и проколотый Лиланд - это коварный план Филиппы Джорджиу по захвату власти над Секцией 31, и ИИ вообще не при чем?
Что касается "зачем закрывать червоточину" - хороший вопрос. Ну вот закрыли они окно обратно, но что мешает Ангелу открыть новую червоточину ровно туда же? В этом же и есть суть путешествий во времени. Беззубая ловушка получается =)

+3

mynameisbang написал 23 мар 2019, 0:33 #

этот сезон поинтереснее первого будет, если к первому я отнесся как просто как к сериальчику по фану, то второй меня зацепил уже, много фантастической прикольной фигни, пусть и много несоответсвий, это сказка же)

+3

MadFisher написал 23 мар 2019, 7:49 #

Это была неплохая серия. Калбер наконец пошел к психологу, Майкл перестала сраться со Споком и Тайлером, Джорджиу вообще великолепна... но какого хрена произошло в конце?! Какая еще мать Бернем? Ее труп что, не обнаружили после атаки клингонов? Почему об этом не упоминалось? Лучше бы сценаристам в следующих сериях нормально все это объяснить.
Возможно, это личное, но я не люблю вытаскивание в сюжет мертвых мамок, из этого ничего хорошего никогда не получалось.

+5

dandru31 написал 23 мар 2019, 10:47 #

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

DoubleDee написал 23 мар 2019, 11:48 #

Мда...сценаристы просто отжигают. То пытаются выдавить слезу с персонажа которого не раскрывали 1,5 сезона, то поведение основных героев не поддается логике. Командер Бертон явно неадекватный персонаж, у нее психозы, детские травмы и комплексы таких размеров, что ее в Старбакс работать бы не взяли, а тут звездный флот вроде как...Мед работник, который восстал из мертвых ходит по кораблю с полным доступом, типо ну с кем не бывало умереть и воскреснуть из гриба...всех героев превратили в каких-то карикатурных персонажей из фанфика школьника. И побрейте Спока уже наконец, ну что за стыд

+8

kw_est написал 23 мар 2019, 23:49 #

@DoubleDee: если Спока побрить, то скорее всего станет только хуже

+3

shei350 написала 23 мар 2019, 15:02 #

Вот блин, мне безумно, просто до мурашек по коже, нравятся все без исключения персонажи, мне нравится сеттинг, корабль, атмосфера (в космосе, хе-хе). И в то же время до жути раздражает, что сценаристы со всем этим делают. Сюжету медленно, но верно приходит конец. Комментаторы выше большую часть уже упомянули, нет смысла повторяться. Добавить имеет смысл, разве что, абсолютно бессмысленный поцелуй Майкл и Эша (зачем это блин, если Эш недавно клингонской даме обещал любовь подарить).

И да, сначала Колбер бросил Стеметца, теперь Стеметц - Колбера. Сколько еще итераций нужно, чтобы их отношения стабилизировались?

+6

KsuCannella написала сегодня, 4:05 #

@shei350: Прочитав Ваш комментарий вспомнилась сцена из какого-то сериала, уже не припомню из какого, где на кухне дочка рассказывала отцу анекдот:
- Как Вам новый ресторан на Луне?
- Еда вкусная, но не хватает атмосферы ))

+3

KsuCannella написала сегодня, 4:05 #

@shei350: Прочитав Ваш комментарий вспомнилась сцена из какого-то сериала, уже не припомню из какого, где на кухне дочка рассказывала отцу анекдот:
- Как Вам новый ресторан на Луне?
- Еда вкусная, но не хватает атмосферы ))

-3

Mrs_Spock написала 23 мар 2019, 15:15 #

Для тупых, объясните, пожалуйста, я запуталась. ИИ, который прилетает из будущего через уормхолс (это отдельный вопрос) - это эволюционировавший Контроль? Но как он эволюционировал, если Эриам не смогла передать Контролю данные из Сферы? Или это какой-то отдельный ИИ, который воспользовался Контролем?

+4

Celesgosa написала 23 мар 2019, 15:21 #

@Mrs_Spock: не ищите логику в сюжете Дискавери - ее тут нет.

+6

Mrs_Spock написала 23 мар 2019, 15:26 #

мой ник обязывает меня искать логику

+7

cat_pavel написал 23 мар 2019, 20:37 #

@Mrs_Spock: сериал сняли земляне.

+8

Tania_Larina написала 23 мар 2019, 17:49 #

Из 48 минут серии 37 минут - сопливая мелодрама....

+4

fodzye написал 23 мар 2019, 20:22 #

Возможно мамаша из параллельной вселенной, кто помнит, были упоминания о родителях Майкл, о их судьбе?

+1

iasra написала 23 мар 2019, 23:18 #

@fodzye: кажется что тоже погибли. Император её удочерила. Кстати, интересно, она будет ревновать к родной матери Майкл? Как бы там не было, Джорджиу явно привязанна к Майкл.

+2

kw_est написал сегодня, 0:03 #

Явные нелады с логикой. Если Майкл умерла бы на кресле, то она не смогла бы прилететь из будущего, так как... мертва! А если бы не умерла, то не зачем и прилетать. Неужели они там все такие тупые? На их счастье прилетела мать.
Вообще в теории ангелом Майкл не могла быть лишь потому, что именно Красный ангел сообщил Споку, что Майкл умрёт если её не найти. Получился бы временной парадокс. Кто бы в первый раз запустил этот "луп"? Самый правдоподобный вариант - часть прыжков делала мать, а теперь, как уже было сказано выше, прыжки будет делать Майкл.

+8

dalaukar написал сегодня, 2:39 #

"Как должна была закончиться эта серия"

- Мы прощаемся с нашим инженером с дурацким мужским именем Майкл. Она была шустрым членом экипажа, но пала жертвой собственного раздутого самомнения. На этой печальной ноте передаю слово Красному ангелу.
- Спасибо. Так и знала, что подобным говном все кончится. Никакого понимания временных парадоксов, и все равно лезет с идеями. Скидывайте уже труп в космос и обсудим конец света.

+3

AnarchyFreak написала сегодня, 10:00 #

Кто-нибудь побрейте уже этого недоСпока!

Сорри, крик души. Персонаж и так неоднозначен, особенно в сравнении с оригиналом, а тут ещё эта глазастая кошмарная чёрная мочалка вместо лица.

+2