s06e12 — Casecation

Дата выхода: 11 апр 2019 12.04.2019 4:00

Всего просмотров: 18564 24.94%

Описание серии: www.tvmaze.com

Рейтинг серии: 4.42 из 5 1 793

Искать на Яндекс.Видео

Обсуждение серии 50

vk202273 написал 12 апр 2019, 8:53 #

Моё чайдфришное сердечко рыдало

+102

Aliska99 написал 9 мар 2020, 7:05 #

Да! Впервые так расстроилась из-за темы серии

katalean написала 12 апр 2019, 12:48 #

В который раз удивляюсь, насколько же у них здоровые отношения. Это так необычно для сериалов, и это так мило :>

+83

Scheusalwirt написала 12 апр 2019, 13:36 #

@katalean: не уверена, насколько это здоровые отношения. Эми сказала, что пойдет искать новые отношения, если Джейк прямо сейчас (максимум за месяц) не решит, что ему тоже нужны дети. И даже после ситуации с бомбой она всего лишь признала, что тоже хочет в аквапарк, а не то, что использовала по сути шантаж против него. Так что итоговое решение Перальты с тем же успехом может означать не то, что он хочет детей, а то, что он не хочет потерять Эми, раз она грозится его бросить.

+282

desolation_row написала 12 апр 2019, 19:37 #

@Scheusalwirt:
Полностью с вами согласна, очень смешанные чувства от этой серии. Эми так цинично выдала про "не хочу начинать заново в 38 лет", как будто единственное предназначение Джейка - это стать донором генетического материала, ну, и соглашаться во всём с ней после манипулятивного давления.

+166

ArchiVald написал 12 апр 2019, 19:39 #

Показать комментарий

-37

Scheusalwirt написала 12 апр 2019, 23:27 #

@ArchiVald: ээмм, ну не углубляйся, если не хочется. Никто не мешает пропустить комментарий на тему, которая тебе не интересна.

+28

LaFeeVerte написала 13 апр 2019, 0:38 #

Мне просто странно, что они раньше этого не обсуждали серьёзно. Я и Эми в общем понимаю, хотя сама скорее Джейк; но этот вопрос же обычно обсуждается на берегу, особенно, когда он для обоих как будто принципиально важен.

+117

Scheusalwirt написала 13 апр 2019, 1:29 #

@LaFeeVerte: как раз по поводу того, что они раньше не обсуждали полноценно, мне кажется, достаточно правдоподобно, именно на примере этого давнего разговора об аквапарке: каждый был уверен, что другой хочет того же, и принимал желаемое за действительное. Неполноценного упоминания темы хватило, чтобы принять это за подтверждение)))
Но вот то, что такие серьезные решения предлагается принимать на бегу, под давлением, и вопреки укоренившимся страхам - это, конечно, очень странно.

+109

Zizi написал 13 апр 2019, 10:47 #

Показать комментарий

-30

Berrybell написала 13 апр 2019, 14:53 #

@Scheusalwirt: А что в этом нездорового? Люди имеют право расстаться с кем угодно и когда угодно, особенно когда дело касается таких глобальных решений, как иметь детей. Мне непонятна эта позиция, по которой Эми должна жертвовать своим счастьем, чтобы у Джейка было сколько угодно времени.

+76

Scheusalwirt написала 13 апр 2019, 15:35 #

@Berrybell: нездорово то, что это подается в форме шантажа. Естественно, она имеет право на такую позицию, но и он имеет право на свою позицию. Ее подход к решению проблемы свидетельствует о том, что дети ей важнее того, с кем она их заводит, как выше писали другие комментаторы. Если бы ей было дело еще и до него и его чувств, она могла бы вместо "либо дети, либо я тебя бросаю", сказать:
- я очень хочу детей именно от тебя;
- мне важно понять, почему точно ты их не хочешь (не хотеть детей и бояться их иметь - это разные вещи. Если бы они мирно выяснили сразу, что он именно боится их иметь, то от этого уже можно плясать в сторону терапии или новых обсуждений. Но Эми даже когда выяснила, что Джейк боится - не попыталась его поддержать или уговорить, а поставила ультиматум);
- тебе бы понравилось иметь ребенка потому что... (с ним можно вместе дурачиться - это был единственный ее разумный довод, а можно было бы добавить и другое - с ребенком всегда учишься чему-то новому, с ребенком можно выстроить отношения, которых всегда хотелось иметь со своими родителями, ребенок долгое время будет любить тебя безусловно и доверять тебе во всем так, как никто другой и т.п.);
- уверена, что ты бы был отличным отцом, потому что... (описать лучшие черты характера Джейка);
- у нас с тобой появилось бы еще больше общих решений и развлечений вместе с ребенком, от которых нельзя было бы отмахнуться работой, и мы бы стали друг другу еще ближе;
- я уверена в своем решении, и я надеюсь, что ты сможешь тоже поменять свою точку зрения в ближайшее время, т.к. мы будем очень несчастны оба, если не сойдемся в этом вопросе.
И еще масса доводов, которые показывают, что ему было бы хорошо с ребенком тоже, а не то, что его мнение не важно.

+133

stolenmile написала 13 апр 2019, 18:07 #

Показать комментарий

-35

desolation_row написала 13 апр 2019, 18:42 #

@stolenmile:
Но вы же понимаете, что всё, что вы сейчас перечислили - это не здоровые методы коммуникации? Она для обсуждения вопроса выбрала дебаты, в которых сама имеет большой опыт и чувствует себя абсолютно комфортно, потому что дебаты по умолчанию - логичное и заточенное на победу соревнование, т.е. квинтэссенция личности Эми. Еще и заручилась негласной поддержкой Хольта - такого же рационального и очень не любящего проигрывать человека. Было видно, как Джейку эта атака со всех сторон неприятна. Оставить же его с Терри в надежде, что тот "переубедит" Джейка - эмоциональное давление, довольно сильное, если бы Терри оказался на стороне Эми. Т.е. все эти "методы", которые применила Эми - не нормальное двустороннее решение проблемы, не на равных условиях общение.

+78

LaFeeVerte написала 13 апр 2019, 19:29 #

Слушайте, ну для Эми же это открытие тоже было потрясением, как и для Джейка. С чего вообще она должна была адекватно реагировать?:) Они оба странно отреагировали, а некоторое время спустя поговорили нормально, уже спокойнее (в рамках 20-минутной комедийной серии) разрешив свой конфликт.
И таки да, на одном человеке мир клином не сошёлся; если вы обнаружили несопоставимые взгляды на жизнь и не смогли их разрешить - то лучше расстаться, чем мучать себя и своего партнера, а потом в любой момент припоминать, что «я на тебя лучший годы жизни и шанс иметь детей потратил(а)».

+50

desolation_row написала 13 апр 2019, 20:19 #

@LaFeeVerte:
Джейк как раз, на мой взгляд, нормально отреагировал. Он сначала попытался пошутить и смягчить ситуацию, да, но в его серьёзной реакции виден был личностный рост за все эти годы: Джейк во время дебатов просил Эми спокойно поговорить и обсудить чувства друг друга, а не устраивать интеллектуальное ток-шоу из этого, а Эми обрушила на него все свои гиперконтролирующие методики решения проблем разом. И проблема исчерпала себя (думаю, не навсегда) только потому, что Джейк в конце уступил; Эми, как мне показалось, не особо его услышала. Я просто отлично понимаю Джейка из-за похожей семейной ситуации с родителями, его осторожность в вопросе "завода детей" мне кажется обоснованной. И уж точно достойной того, чтобы из Джейка не выжимали так интенсивно согласие за один день.
Я и не ратую за то, что они обязаны остаться вместе любой ценой. Как раз наоборот: если все важные вопросы будут "решаться" так, как решился этот, то зачем такой брак вообще нужен.

+71

Berrybell написала 14 апр 2019, 12:09 #

@Scheusalwirt: По-моему, как раз уговаривать человека и рассказывать ему, какие детки классные и каким классным отцом он будет - это и есть нездоровое давление и прямая дорога к тому, чтобы он сбежал, когда реальность окажется не такой розовой и радужной. Ну то есть предполагать, что взрослый человек к своим годам ничего не слышал про то, как его ребенок будет его любить и учиться и проч., и когда ему это скажут, он сразу такой "да, действительно, никогда об этом не думал!" и на месте передумает, слегка безумно.
Сказать "ты можешь отказаться иметь детей, но в этом случае мы расстаемся, потому что это не совпадает с моими планами" - это не ультиматум и не шантаж. Это про Эми, ее планы и ее границы, и она имеет полное право выстраивать их таким образом.

+29

Scheusalwirt написала 14 апр 2019, 15:00 #

@Berrybell: с каких пор уговоры и рассказы превратились в давление? Конечно, если долбить одними и теми же аргументами человека каждый день по 25 раз - это давление, но привести довод один-два раза за давление точно не считается. Иначе получается, что любое общение между людьми уже автоматически превращается в давление))
Идея о том, что взрослый человек должен все сам знать, довольно спорная. Если бы взрослые люди все сами знали, то им нечему было бы учиться, и психологических проблем бы у них вообще никаких не было. Многие взрослые люди, например, занимаются сексом без предохранения, потому что уверены, что "их пронесет", или что "во время кормления не забеременеешь" или "в этой позе точно ничего не случится", или "пусть партнер/ша об этом подумает")))))
Если Джейк боится или не хочет заводить детей, значит, он уже многие доводы "против" уже обдумал, и сконцентрирован на них. И иногда доводы "за" нужно услышать от правильного человека, которому есть до тебя дело, и который тебя знает - даже если раньше ты тоже эти доводы знал, но не считал их важными. А иногда ты просто до них вообще своей головой не доходил, т.к. твой опыт никак с ними не коррелировал.
То, что Эми имеет право на свои планы и границы - однозначно правда. Но то, как она их отстаивает, говорит о том, Джейк ей нужен только на ее условиях. Для некоторых это, конечно, работает, но имхо, взаимности или настоящей любви в таких отношениях не особенно много. Никто не отменяет ее права решить, что она не хочет больше с ним оставаться, если они не придут к общему знаменателю, но по крайней мере, она может приложить усилия и проявить немного любви к нему по ходу обсуждения.
А если бы ситуация была противоположная: Эми не хотела бы детей, а Джейк бы поставил ей такой ультиматум - это тоже считалось бы нормальными супружескими отношениями?

+31

shiroisasori написал 14 апр 2019, 15:14 #

@Scheusalwirt: Такие доводы "за" явно выше Эми, ибо не проходят никакую серьезную критику. Не знаю никого, кого такие "доводы" убедили бы, их обычно придумывают сверх эдакого несколько неясного и невыразимого логически желания детей иметь.

+1

Scheusalwirt написала 14 апр 2019, 22:32 #

@shiroisasori: это очень абстрактный ответ. Какие именно доводы не выдерживают серьезную критику? Какая именно критика? Любые решения люди принимают на основе доводов, которые для одних годятся, а для других нет. Я кидала примеры доводов, которые могут подействовать на сомневающегося человека, но, естественно, не гарантируют победу в споре. Человек вообще может быть твердо уверен в убеждениях, которые тоже никакую критику не выдерживают, и ему для этого даже доводы не нужны)))

+4

katalean написала 14 апр 2019, 23:01 #

@Scheusalwirt: я бы сказала, что считаю здоровыми потому, что не стали уходить от больной темы, хоть и странно, что сразу ее не подняли. Ценю их честность и открытость.
Но и опять же, Перальта же объяснил, что не хочет детей только потому, что боится стать плохим отцом. Если бы он просто их в принципе не хотел - я бы увидела тогда жесткую проблему в их отношениях.
Но он уже в конце начал выбирать имена.
Опять же, но, если он соврал, чтобы не потерять Эми, то это уже тогда другая история...

+12

Manmart написала 17 апр 2019, 16:32 #

Согласна по поводу того, что Эми поступила неправильно, нельзя было так сильно давить на Джейка . Но все же мне показалось, что в конце она подостыла и попыталась понять Джейка, потому что предложила съездить в аквапарк. Может она просто перегнула палку, потому что была на эмоциях. Это ее не оправдывает, конечно, просто я ее очень хорошо понимаю.

+7

JayPtichka написала 7 апр 2020, 18:06 #

не, напишу отдельным комментом, сорян

-2

loving_w написала 12 апр 2019, 19:34 #

мастеркласс в том, как писать истории для состоявшихся пар)

+21

Fess написал 13 апр 2019, 15:27 #

Показать комментарий

-58

siberiandragon написала 14 апр 2019, 19:31 #

Меня, кстати, тоже напрягла Эми в этой серии. Джейк молодец, но в момент, когда Эми сказала ему про 38 лет и "заново" у меня прям сердечко дрогнуло.

Джейк изначально не чайлдфри, а просто боялся, но тем не менее Эми жёстко поставила его перед выбором, не давая подумать и вставая в позу. Да, с одной стороны она, может и права - ждать вечно, чего он там надумает, это плохая идея, но с другой, ставить в такие жёсткие рамки любимого человека, который явно пытается найти компромисс это ну такое....

+150

brytannia написала 15 апр 2020, 23:30 #

Ну так Эми не 25 лет чтобы у неё было много времени. Актрисе на момент съёмок было 35, подозреваю что и ее героине по сценарию где-то также. То есть это тот уже возраст где могут начинаться какие-то медицинские осложнения. Поэтому ее может пугать перспектива того что если она все таки хочет завести ребёнка, а ее муж этого не хочет, есть риск того что ей придётся начинать все заново в таком позднем возрасте. Она никого не шантажировала, просто высказала даже не свои планы, а страхи. И не факт что она бы все таки отказалась бы от своих отношений с Джейком в итоге.
Просто этот был спонтанный разговор на чистоту. Такое присходит в отношениях, где парам приходится решать разногласия посерьезней чем что посмотреть вечером на нетфликсе.

+1

Marbaden написала 15 апр 2019, 18:28 #

Терри с Розой очень круто разрядили обстановку, как появлением, так и неожиданно приняв стороны Джейка с Эми :D

+118

babrums написал 18 апр 2019, 13:44 #

Показать комментарий

-40

KisaAlinka написала 18 апр 2019, 22:22 #

А я подумала, когда Эми по 1 месяц сказала, что она уже беременна, и поэтому это так важно)

+67

lars_wine_trier написала 24 апр 2019, 21:39 #

— итак, бомбу обезвредили
— одну из них...
— ???
— ты не в курсе? есть вторая бомба. *пауза* твоя попка. она просто бомба

такая отсылка к их свадебной церемонии 😌

+114

Alexander_36 написал 30 апр 2019, 8:18 #

я не этого ожидал от сериала. Шуток 0, что то вообще не понятно что происходит. Супер все натянуто(((

-20

Мятный_марципан написала 30 апр 2019, 16:08 #

Как же всё это миииииило))) И я очень понимаю Эми. Не надо из неё делать какую-то ведьму за то, что она была честна. У женщин и правда всё намного сложнее с детьми, чем у мужчин, поэтому тянуть резину, особенно в её возрасте, не вариант. Хорошо, что у них всё разрешилась, а то я в какую-то минуту подумала, что на этом их паре придёт конец. Бойл бы не пережил такого)

+28

LGr написала 1 мая 2019, 21:47 #

У Сэмберга в этой серии потрясающая актерская игра.

+69

Rudolf_G написала 2 мая 2019, 23:09 #

Шутка о Майкле Кейне <З

+6

kilariot написала 27 мая 2019, 10:06 #

Честно - эта серия меня окончательно разочаровала в новом сезоне. Да, Эми всегда давила, это нормально для ее персонажа. И Джейк легко иногда прогибается под давлением. Но разве это нормально, если человек с тобой согласился, потому что ты сказала, что его бросишь если он не решит по-другому? Да и даже если это реалистично - но то, что он поменял мнение ВСЕЙ своей жизни за пару часов - нет. Это очевидно, что сценаристы должны были бы ввести эту тему - но по-моему данный сюжет был не самый лучший выбор для этого сериала.

+14

vikyautumn написала 4 июн 2019, 21:36 #

Очень
Плохо
Помогите

-3

danilevich написал 12 июн 2019, 15:05 #

Сказать вам мой регистрационный номер?

+40

mrscaramelle написала 18 июл 2019, 0:13 #

@danilevich: Д как "Дом"

+4

Julia_Qween написала 18 июн 2019, 7:07 #

как же шикарна эта серия!

-5

Tereshka написала 7 июл 2019, 17:37 #

Поддерживаю Эми в этой серии на 100%. Оказывается, что даже обговорив всё до вступления в брак, кто-то решает, что не хочет детей. И это действительно несправедливо к тому, кто хочет. Лучше разойтись раньше, чем узнать об этом только через годы совместной жизни.

-1

mashizinga написала 17 июл 2019, 10:12 #

подержу кулачки за Терри, чтобы он досмотрел Во все тяжкие.

+34

id52756075 написала 8 авг 2019, 16:04 #

Спасибо создателям сериала за отрицание существования чайлдфри. Также спасибо за идею, что любого человека, который не хочет детей, можно переубедить настойчивостью и угрозами. А еще спасибо за "прекрасную" Эми, которой сперма важнее человека. Что за дебильнейшая идея ставить наличие детей выше союза 2 людей. Особенно когда с 1 сезона ее ставят как человека, которому искренне впжна карьера
Ужасная серия, первая из 6 сезонов

+16

Aliska99 написал 9 мар 2020, 7:10 #

Я так с вами согласна
Спасибо, что выразили мои мысли

brytannia написала 15 апр 2020, 23:48 #

А как вы хотели чтобы серия прошла? Эми хочет ребёнка, Джейк не чайлдфри. Должен был появиться третий персонаж который бы рассказал о чайлдфри и почему это прекрасно? Сериал ничего и никого не отрицает, сериал просто рассказывает историю о двух людях, об их тараканах в голове, без обобщений.
Лично для меня существования термина чайлдфри является очень странным. Как можно так зацикливаться на детях, вернее на обязательном их отсутствии, что выносить это в свою жизненную позицию? Это абсолютно такая же позиция как у Эми, только с обратным знаком.

-1

NastyaVlasyuk написала 21 авг 2019, 4:02 #

Переживаю за их отношения больше чем за свои

+1

Relict написал 29 фев 2020, 20:25 #

Мдааа. Джейку и Эми действительно не стоило жениться. Если один из партнёров готов кинуть другого ради гипотетического ребёнка, о глубоком чувстве говорить не приходится. Мерзкая ситуация. Ну и да, такие вещи лучше обговорить на берегу. Вообще поразительно, что они раньше это не обсудили, ведь тема детей поднималась неоднократно хотя бы благодаря Бойлу. Что у них за отношения? Они вообще разговаривают?
Прекрасную вещь сказал Терри: Не уверен - не берись. Но серия сказала: Херня всё это, берись, чтобы девушка не бросила. Дети это же ерунда. Захотел-завёл-забил.
Дебаты - вообще бессмысленная тема. Если бы Джейк просто не хотел детей, без всяких "я боюсь" и других отговорок, никакие бы "за" не имели бы смысла. Да из всех "за" у Эми было только "я хочу".
Подташнивает от серии.

+7

JayPtichka написала 7 апр 2020, 18:17 #

Не согласна с однобокими чайлдфришниками.
По сюжету им по 36-37 лет. Сколько у Эми осталось времени? Нет, я не бешеная яжмамка и не кричу всем "часики-то тикают", речь сугубо о человеческом (женском) организме. Возраст очень важен в данной ситуации. В 37 беременность не происходит по щелчку пальцев, как в 23. Если у людей такие полярные точки зрения на очень важные темы, то как бы они ни любили друг друга, они не будут вместе счастливы. Нам показали, что Джейк не настолько категоричен в отношении детей, поэтому у них все хорошо. Но если бы Джейк решил и отрезал бы, что нет и не будет, то самым верным решением было бы расставание. Я не считаю, что это шантаж или эгоизм, это вполне серьезный довод, ибо после 40 шансы забеременнеть, если не крайне малы, то все равно очень низкие. Эми лишь напомнила ему об этом.

+5

brytannia написала 15 апр 2020, 23:53 #

А как же та серия когда когда Джейк и Эми сидели с дочками сержанта? Джейк же тогда ничего не говорил как он против детей. И не боялся он их. И Николажу он как-то подарок принёс и советы Чарльзу давал о том как быть хорошим отцом и советовал усыновить ребёнка изначально. Я видела в жизни людей с daddy issues. Они так себя даже с чужими детьми не ведут ни разу. Дебаты были весёлые, а конфликт серии притянут за уши.

-2

Д-ж-о-к-е-р написала 4 мая 2020, 23:16 #

Что-то не нравится мне этот сезон :( Сериал и раньше отличался некоторым морализаторством, но все было легко, непринужденно и забавно. Я, в принципе, не против, чтобы это продолжалось, но зачем же так топорно?
Да, вопрос в серии поднимается серьезный, да, до этого должно было дойти рано или поздно. Но подано все очень некрасиво и неаккуратно. Не удивительно, что у зрителей столько отрицательных эмоций.

+1