s02e02 — Chapter Thirteen: The Passion of Sabrina Spellman

@MypMyp: пук.

@kozhepiaka: а там не нужна ли ответная жертва? или этих воскрешаек столько по сериалам развелось, что они у меня все перепутались)))

вспомнил, не нужна.... там же тетушку раз дцать воскрешали.... жертва это из другого сериала))))

Ответная жертва нужна была когда ты некромантией занимаешься и воскрешаешь смертного, а не ведьму. Была серия с этим в 1 сезоне. А в воскрешай земле ток ведьмы вроде могут воскреситься

@volnushkaa: и еще говорилось что с каждым воскрешением становится труднее это делать, то есть, есть предел.

@Juli13: Вот это хорошая мысль! И хорошо выражена. Спасибо.

@will-o-the-wisp: интересно, тот, кто поставил минус, реально считает, что назваться мужским именем - значит сменить себе пол? Или что девочка просто так от этого становится мальчиком, "вот захотела я и всё, теперь я мужик, как вы смеете не считать меня мужиком??"
Как раз-таки поведение у нее как у девочки-истерички, а не мужчины.

@will-o-the-wisp:
> назваться мужским именем - значит сменить себе пол?

А что определяет мужчину? Ч Л Е Н?)) То есть, кастрированный мужчина перестаёт таковым считаться?
Опять-таки: кто видит, ЧТО у тебя в штанах?

@Hokage: по-моему мужчину определяет наличие мужских половых хромосом.
А по вашему что? Имя, вид одежды, прическа и интересы?

@tanye: кстати, случаи, когда женщина имеет XY-хромосомы и знать не знает об этом, хоть и редки, но существуют) Ну а для общества и подавно важен только гендер, а гендер по сути просто роль, так что да, по факту имя, одежда и интересы имеют бОльшее значение в социальной жизни, каким бы странным это ни казалось

@will-o-the-wisp: люто плюсую

@Juli13: Ой, как Вы мне нравитесь)) Влюбили за 2 коммента АХахааа

>"я ворую, когда я этого хочу". Но не этого ли Темный лорд и добивался?
МММММ, БЛАЖЕННО))

@Sshadow7: Так и называются "Арчи", по их мотивам снят сериал "Ривердэйл" и они с Сабриной вроде как из одной вселенной.

@Ni-Ta: спасибо ))

@AshWolf: да уж, не то слово...

@rainyrat: не осуждайте девушку за неосведомленность.))) человек просто не сталкивался с этим в жизни, к счастью или нет....тут не скажу.

Опять же, современные психологи не исключают, что в отдельных случаях, это может быть психическим расстройством (не шизофренией конечно, чай 21 век на дворе) , как один из вариантов - при осознании своей сексуальной ориентации. Человек обнаруживает у себя влечение к своему полу и в силу воспитания, окружения, солнечного затмения итд начинает относить себя к противоположному. .... поэтому задача врача во время обследовании, прежде чем выдать рекомендацию на операцию по смене пола, правильно диагностировать и если что помочь.

@cabaret_boy: Так называемая гендерная принадлежность это буквально предрассудки связанные с полом. Когда у тебя спрашивают пол тебя никогда и не при каких обстоятельствах не спрашивают какую там ты у себя роль играешь в голове их просто интересует какой набор у тебя половых органов. Почему этой девочке никто не сказал что быть мальчиком это иметь член а не считать себя мальчиком? Если она хочет вести себя как она считает ведут себя только мальчики то для этого совершенно не надо менять имя и раздевалку, просто веди себя так как тебе удобно, стригись как тебе нравиться и носи мужскую одежду, мальчиком для этого быть не нужно.

@Doro: набор половых органов определяет физиологический пол человека, и в большинстве случаев, к счастью, это совпадает с тем, как человек себя ощущает в свое голове... но ситуации, когда человек чувствует себя человеком другого пола - это правда жизни. я лично знаком не с одним таким человеком.. и это не психоз, не фантазия и не шизофрения...
С такими людьми беседуют психологи, проводят кучу тестов итд... и уже после медицинского обследования они получают рекомендацию на гормональную терапию и на смену пола. далее кто-то может это себе позволить, кто-то нет... если перенести Тео в реальную жизнь именно это его ждет после совершеннолетия.

> быть мальчиком это иметь член а не считать себя мальчиком
с точки зрения физиологии - да. Но пришить член - вопрос недолгой операции.. )))))

@cabaret_boy: вы вообще видели эти пришитые члены? Калечить здоровое тело, чтобы получить нефункциональную пародию на органы противоположного пола - это такое себе.. +гробящая здоровье и сокращающая жизнь дорогостоящая гормональная терапия. Как человеколюбиво.. Вместо проработки с психиатром своей дисфории и принятия того простого факта, что что-то не так не с тобой, а с системой, строго разделяющей всё на 2 гендера (начиная с цвета тряпки, в которую тебя завернут в роддоме, заканчивая предопределением ролей и интересов во взрослой жизни).

@tanye: ни вы , ни я , к счастью, даже представить себе не можем, через что на самом деле проходят эти люди. Поэтому не нам с вами и судить насколько это человеколюбиво по отношению к столкнувшимся с этой проблемой. Мы можем считать , что это бесчеловечно, ...это наше право иметь свое мнение. Но в праве ли мы решать за других? Поверьте , те , кто решаются на курс лечения и операцию прекрасно осведомлены о всех без исключения последствиях. И люди идут на это все-равно. А значит для них операция является более гуманным решением, чем жить в чужом теле. Вы думаете врачи прям рекомендуют операцию? Отнюдь, отговаривают до последнего и чтобы получить разрешение - это долгий и непростой процесс для пациента. У меня друг в Европе (в цивилизованной стране, не у нас) чтобы получить разрешение прошел огонь, воду и медные трубы. И это мы не говорим о всех промежуточных стадиях, восприятии общества, волокита с документами. Про страны с отношением к трансгендерам как у нас - можно даже не говорить. А если люди это делают даже у нас - то как вы думаете, что они считают более гуманным?

Да система не идеальна, во многом, не только в этом вопросе еще в десятках похожих, но когда произойдет эта эволюция сознания, и сколько она займет … и что должно произойти, чтобы это свершилось. Мир не идеален, а люди хотят жить сейчас , а не ждать светлого будущего.

@Villariba: ты сама то хоть поняла, что написала высер ?

А давайте представим картину, где все наоборот?
Тот, кого здесь называют Лже-богом, по сути, Господь для всех обычных смертных, не-ведьм, не-магов, не-сверхъестественных - персонализируем его, допустим, в мужика с крыльями (по примеру Темного Владыки)
И типа, он светлый, хороший, добрый, весь распрекрасный, и как любой бог, требует поклонения, покаяния в грехах, исполнения псалмов, молитв, чтения ЕГО книги (библии то бишь), исполнения неких "светлых" деяний. А за неподчинение, неповиновение он что? Верно, карает нечестивых, не преданных божьему делу. За совершение ПЛОХИХ поступков - карает. За пропуск молитвы или причастия - карает. За то, что не исповедовался - карает. За дурные помыслы - карает.
Что делать в такой ситуации? Я бы "косила" всеми возможными способами. И защиту бы ставила.

Однако, Если представить Бога вместо Темного Владыки. Как часто он бы являлся и ТРЕБОВАЛ совершать добро? Как часто он заставлял бы поступать правильно? Стал бы он насаждать "добродетель" всем и каждому лично, и каждый ли творил бы во имя господа "добрые дела"?

Так и здесь. Кто сказал, что ведьмы и прочие здесь - это прям ЗЛО? У них просто другой бог, немного больше крови и мрачности, магия и свои законы. Они же не террористическая организация, которая собирается свергнуть правительство, или разрушить весь мир. Они люди с немного повернутым компасом морали, у них серая зона пошире, чем у обычных смертных. Если они еретики, ведьмы и у них бог - Дьявол, это еще не значит, что они ПЛОХИЕ. Они просто не такие хорошие.
А наша девочка вообще полусмертная. Она плохая? Она хорошая? Она украла, наказывала, причиняла боль, обманывала, хитрила, жульничала, ревновала. А еще она любила, защищала, боролась за правду, спасала, заботилась и т. д.

@Oliverell22: Что делать в такой ситуации? - не поклоняться О_о Никто же не заставляет. Христианский бог хотя бы адом пугает и раем заманивает, а тут что? Ради чего они поклоняются? Предположу, что только потому, что истинно веруют и все такое. Больше не за чем. Но тогда смысл скрываться от своего бога? Вот Зельда в первом сезоне прямо-таки жаждала визита Сатаны, а в этом - уже боится. Out of character, не находите?

@Locus_Locust: так в этом вся суть же - жаждать, поклоняться и бояться.

@Villariba: Что-то там ни свободой, ни анархией не пахнет... Жёсткий свод правил и вертикальная иерархия, захотели и посадили Эмброуза на много лет под домашний арест, захотели выпустили, а захотели и сделали студентом.

@Locus_Locust: насчет Сатанистов не согласна. Среди христиан же не все поголовные праведники и святые. Они просто люди со своими тараканами. Может, у них там есть какие-нибудь выдающиеся преступники, но их единицы. Остальные же ведут обычную по своим меркам жизнь. Это как раз достоверно.
А насчет перепихона. Тут больше не из-за морали взъелись, а из-за Зельды, которая пришла и сразу в фаворитках у начальства. Босс привел свою любовницу в коллектив и ставит в привилегированное положение. Это всех, конечно, очень обрадовало и вызвало только положительные эмоции.

@Lotra: ну да, потом я увидела истинную причину, а сначала видимо смотрела не так уж внимательно, потому что не могу к этому сезону серьезно относиться... Но почему-то невозможность узаконить отношения Блэквуд объяснял именно трауром по жене. Я офигела, когда услышала.
Касательно христиан - да, среди них полно выродков, но они старательно прикидываются заиньками. Те, кто просто ведут обычную жизнь, тоже старательно прикидываются, что они лучше, чем на самом деле. По аналогии тут тоже может быть полно прекрасных душевных сатанистов, которые на людях должны играть роль изуверов и грешников, но нет. Они все такие чопорно-благопристойные, как английская аристократия. Ну, Станиславский сказал бы "не верю!". И я не верю.

@Villariba: Ну да, ведь "ПАРНИ ВСЕГДА ДОЛЖНЫ", потому что "ДОЛЖНЫ".

@SeriesWatcher: что должны, простите?
быть людьми?

и чего вы орете xD

@Ali_kolli: так же считается, что Лилит - это собирательный образ Богини-матери, которой поклонялись язычники и чтобы выбить эту дурь из их головушек и обратить их в единобожие и веру христианскую - образ Лилит в Библии максимально противопоставили Богу и полили грязью. Адам в этом случае выступал благочестивым прихожанином, некогда язычником, который должен был забыть свои полуночные поклонения Богини-матери (желательно в голом виде, в лесу и бесплатно) и начать с чистой совестью нести свои деньги в церковь единого Бога, дабы искупить свои грехи, неважно какие, но несомненно очень тяжелые.
короче, две конкурирующие организации боролись за клиента, как могли. в результате, задокументированное устрашение вечными муками ада за то, что вы хотите есть, спать и трахаться - подействовало лучше, чем бесплатные развлечения нагишом в лесу четыре раза в год.

Народ, давайте скорее загоним этот спойлер под спойлер!

@Nana_Danko: спойлерами ещё хуже для себя делаете. Если что, это еще только 2 серия и нельзя ничего говорить о следующих сериях, уважайте других :)

Это было предположение. Тут все рассуждают и строят теории. Не нужно читать комменты, если так реагируете 🤷🏻‍♀️

@Nana_Danko: второй ваш коммент уже не теория)

______
Я, конечно, всё понимаю, но я призываю к минусам не со зла или ещё чего, а наоборот, чтоб народ не видел спойлер к будущим сериям, ведь до этих подробностей ещё далеко, нужно же уважать других и не рассказывать заранее что да как, разве нет?

@Geist-Luft:
именно до Вашего комментария я читал комменты Nana_Danko именно как теории.. спасибо..

@Queen_diamonds: Душевнобольным надо всячески помогать, но не методом поощрения их загонов, а таблетками и бдительным надзором специалистов.

@Garet: Вы дважды неправы.
"Душевнобольным", как вы сказали, иначе говоря людям с ментальными расстройствами, нужно помогать именно поддержкой в первую очередь, а затем уже таблетками. А надзор и вовсе часто вредит, а не помогает (и я не буду затрагивать ваше желание "втащить" "поехавшим"). Это во-первых.
А во-вторых трансгендерность не является заболеванием или расстройством, так что таблетки, надзор и избиения никак не помогут. А дисфорию лечат переходом :)

Ну что за оскорбления в этой ветке, вы чего :\

@КотВаня: ты хоть во все свои 20 аккаунтов зайди

@укукукукукууу: чувак, что за размножение личности своей: куча аккаунтов без сериалов как таковых, но с комментариями к сериям которые даже не смотрятся, зато так можно ставить себе же плюсики в несколько штук и другим минусы, удобно, да :D

Какой неопытный тролль, даже скучно :(

@бвахахаха: и кстати напишу сюда не для животного вроде вас - а для нормальных людей.

обязательная воинская повинность в развитых странах является предметом острого обсуждения и даже считается нарушением прав и свобод человека. во многих странах европы уже отдали предпочтение контрактной армии из наемников и добровольцев.

неравный пенсионный возраст является проблемой только в странах с солидарной системой выплаты пенсий, когда фактически пенсии пенсионерам выплачивает работающее население, делая отчисления в пенсионный фонд из своих зарплат. в странах с накопительной пенсионной системой - можно выйти на пенсию по достижению определенной выработки лет, если вас устраивает то, сколько вы себе насобирала на старость (обычно с накопительной пенсионной системой работает система минимальных пенсий, назначаемых государством, насколько я помню)

так что по большому счету, обязанность служить в армии и высокий пенсионный возраст для мужчины - это признаки тоталитарного гос-ва, которое склонно вести агрессивную захватническую внешнюю политику. и обычно в таких государствах у женщин все очень херово в плане прав и возможностей, а свобода слова - что-то вроде сказочного единорога.

и при этом когда женщины (в основном молодые) хотят нормальных человеческих прав и свобод их тут же начинают затыкать криками "вот когда и ты будешь ДОЛЖНА в армию пойти и ДОЛЖНА будешь умереть на рабочем месте (потому что тебе сто мильонов лет, а пенсии тебе все еще не положена) - ТОГДА и будешь рот открывать, мразь!" но при этом никто даже не задумывается о всей неправильности и абсурдности происходящего. (это, как тот эксперимент с макаками, в камеру которым повесили гроздь бананов и когда кто-нибудь из них хотел взять банан - их всех поливали ледяной водой. и через некоторое время им начали подселять новых макак и при этом выключили подачу воды. так вот, когда новая макака начинала лезть к бананам, остальные макаки тут же кидались к ней и избивали её)

@Villariba: то есть, в заключении, можно сказать, что быть агрессивным шовинистом мужского пола - это выбор труса, который любит по жизни находить виноватых

@DarkMatter055: ты покушал обедик, сваренный твоей мамочкой, вернулся сюда и создал новый аккаунт?
ну просто бездна трудолюбия какая-то

@Villariba: вы все верно пишете, грамотно и по-взрослому… просто, мне кажется, таких агрессивных молокососов надо игнорировать. Ваше внимание их только больше распаляет.

@cabaret_boy: ну кроме этих агрессивных есть ещё мимо-проходящие читатели и у многих тоже могут быть вопросы подобного рода, как у этого "молокососа", о той же пенсии, армии. поэтому я иногда могу считать своим долгом начать писать длинные ответы на очевидные оскорбления

@Villariba: это единственное, что в таких ситуациях успокаивает, что твои слова прочитают те, кто умеет здраво размышлять и, возможно, в дальнейшем они будут уже иначе смотреть на ту или иную тему.

@раисонькаКА: тебя и на мамкином компе забанят, Ваня

Такому комментарию я могу только поапплодировать) я не считала себя сильно несведущей в теме обязательной воинской службы, но, признаюсь, в вашем комментарии я нашла для серия ответы на вопросы, которые у меня были, но о которых я до этого момента и не подозревала. Спасибо большое за такой комментарий)

@Queen_diamonds: Прежде чем кидать палки в сторону моих предубеждений, советую последить за своими., а именно:
"ЭТОТ ПАРЕНЬ" - не единственный, кто занимался травлей. И "ЭТОГО ПАРНЯ" на тот момент в раздевалке вообще не было (о чем я, кстати, уже писал).
И если разуть глаза, то можно заметить, что я не оправдываю травлю со стороны спортсменов, а рассматриваю вполне конкретную ситуацию, в которой "ЭТОТ ПАРЕНЬ" не виноват. Пацан остался со сломанной ногой, просто потому что на него подумали в первую очередь из-за своих, как бы иронично это ни звучало, предубеждений.
Вот как-то так.

@Colin95: Ну да, вы не оправдываете травлю, вы просто её игнорируете, фокусируясь на одном финальном эпизоде.
Пацан остался со сломанной ногой, потому что у Тео было множество причин на него подумать - он не случайного человека в холле заколдовал. Кстати, нет никаких причин считать, что это действительно не был он - он предводитель травли, он всё и организует.

Но травля (и сломанная психика) всё ещё фигня по сравнению со сломанной ногой, ага)

@Queen_diamonds: Ладно, я подыграю. Отмотаем немного назад, примерно в прошлую серию, где "бедный затравленный подросток со сломанной психикой" решает, что для того, чтобы попасть в спортивную команду, достаточно лишь желания. К черту физическую подготовленность, к черту хотя бы какие-то элементарные навыки обращения с мячом. К черту все это! Главное сказать "Я хочу! А если не разрешат, значит это НЕСПРАВЕДЛИВО." И ладно бы "бедный затравленный подросток" (далее- БЗП) доказал всем, что на его счет ошибались и он действительно достоин быть в команде, но нет! Желаемое достигается путем подлого читерства. В жопу остальных членов команды, которые проходили серьезный отбор, и истекали седьмым потом на тренировках, чтобы иметь возможность получить стипендию в колледж. В конце концов, так им и надо! Они ведь ломают психику нашему БЗП!!!
А теперь серьезно. Можно ощущать себя кем угодно - девочкой, мальчиком, енотом, инопланетянином и т.д. Но здравый смысл никто не отменял, и головой то она должна понимать, что с биологической точки зрения она все еще девочка. Так какого черта она поперлась в мужскую раздевалку?! На какую реакцию она рассчитывала?! Почему после первого неудачного посещения раздевалки нельзя было подойти к компетентному взрослому, чтобы урегулировать этот вопрос компромиссом? Например, к той же директрисе, которая, к слову, тоже приложила руку к отбору в команду. Так нет же! БЗП спровоцировал ребят, которые и так не особо его любят, на новую порцию насмешек, а потом еще и наградил одного из них увечьями. Достойный ответ обидчикам, ничего не скажешь.
PS: Напишу то же самое в ТРЕТИЙ, мать его, раз - Билли в раздевалке не было, даже если это он подложил тампоны в шкафчик, СьюзиТео никак не могла знать этого наверняка на тот момент. Она покалечила пацана (а вполне могла и убить) просто из-за подозрений. Так может это все таки не я здесь игнорирую очевидное?

@Queen_diamonds: а факт того, что Билли в детстве подвергся насилию, вы тоже спишите в категорию "фигня"? Получается, что Билли, который перенёс травму в одиночку (ведь ему по словам Хельды никто не поверил) и в результате ожесточился/закрылся, достоин сочувствия меньше, чем Сьюзи/Тео? Странно как-то.

@arifmetica: Билли достоин сочувствия в связи с тем, что он пережил, и осуждения за то, как он вёл себя с Тео. По-моему.