Реклама
Чернобыль — s01e05 — Vichnaya Pamyat

Рейтинг

4.866
MyShows
( 8 232 )
Длительность: 78 мин.
Даты выхода: 03.06.2019 04.06.2019 04:00
Всего просмотров: 116 192 81.7%

Обсуждение 5 серии 1 сезона 826

Bondarmen
PRO
24 May 2019, 02:05 #
Показать комментарий
Ответить
-88
Посмотреть,
кто лайкал?
Supadupa
19 Jul 2020, 09:25 #
@Bondarmen: реально, -135, какие бараны это дизлайкают?)
Ответить
+10
Посмотреть,
кто лайкал?
Bondarmen
PRO
19 Jul 2020, 13:26 #
@lavryxa: я сам если честно в шоке) Статья в тему вызвала столько минусов?!)
Ответить
+6
Посмотреть,
кто лайкал?
Supadupa
20 Jul 2020, 19:01 #
@Bondarmen: я тоже написал, что мне не понравилось, собрал -87
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
Геворг
PRO
13 Mar 2021, 00:10 #
@Bondarmen: прочёл - вроде объективная критика, указаны и недостатки, и достоинства. Поэтому минусы непонятны
Ответить
+11
Посмотреть,
кто лайкал?
Freeman_FDC
11 Jul 2022, 00:21 #
Комментарий удален
DeIeted
28 May 2019, 22:21 #
Ссылка на канал, выкладывающий уникальные кадры Чернобыльской АЭС тех лет с комментариями Валерия Стародумова - одного из тех, кто водружал знамя на башню, что было показано в 4 серии. Он был заместителем командира отряда дозиметрической разведки. Там есть съемки со знаменем. И съемки шахтеров. Много чего. Вдруг кто-то не видел. Посмотрите.

https://www.youtube.com/channel/UCKmDrGEQsLmCuoPGCvQOs8g/videos
Ответить
+268
Посмотреть,
кто лайкал?
lexinia
26 Jun 2019, 04:13 #
@sankofa: СПАСИБООО!!!
Ответить
+12
Посмотреть,
кто лайкал?
TheDrFreeman
03 Jun 2019, 04:24 #
Вечная память ликвидаторам и всем кто стал жертвой этой катастрофы!
Ответить
+860
Посмотреть,
кто лайкал?
alex123890
03 Jun 2019, 05:13 #
Столько жертв, столько загубленных судеб...низкий поклон ликвидаторам! Вы настоящие ГЕРОИ!!!
Ответить
+621
Посмотреть,
кто лайкал?
JushiraJoestar
04 Jun 2019, 04:02 #
@alex123890: ну вообще-то весьма оперативно работали с последствиями взрыва. Так-то ущерб радиации мог быть куда серьезнее.
Ответить
+75
Посмотреть,
кто лайкал?
kozachek
04 Jun 2019, 20:12 #
@EvilJolly: поверь он и так очень серьезен
Ответить
+162
Посмотреть,
кто лайкал?
JushiraJoestar
06 Jun 2019, 04:29 #
@kozachek: все самые худшие прогнозы не произошли, так что не соглашусь. Работали за счет человеческого ресурса, который и пострадал, но тем не менее ущерб мог быть в десятки раз хуже.
Ответить
+24
Посмотреть,
кто лайкал?
fb884138
07 Jun 2019, 23:01 #
Изначально можно было не экономить на строительстве. А потом уплачивать из-за политики и страха потерять свои места. Нигде в мире такого не могу представить.
Ответить
+90
Посмотреть,
кто лайкал?
Показать комментарий
Ответить
-60
Посмотреть,
кто лайкал?
Sweet666
10 Jun 2019, 21:09 #
@КсенияГородняя: еще более упоротый источник не могли найти?! Вы остальные заголовки читали с этого сайта - "«Титаник» создал воронку времени, и она еще не закрыта: гипотеза исследователей", "Корабль инопланетян «проплыл» над вечерней Самарой" и т.д....
Ответить
+126
Посмотреть,
кто лайкал?
id88409979
13 Jun 2019, 17:12 #
@fb884138: ну, дело ведь было не только в страхе потерять свои места. На тот момент эта катастрофа была чем-то неизведанным. Кабинетные крысы, министры и чиновники просто не могли вообразить последствий. Они привыкли видеть угрозу в людях, боевой технике, но не в радиации, которую не видно, не слышно, а от этого и не страшно, пока не проявится ее воздействие лично на их шкурке или их близких. Они просто не могли поверить, что физики не преувеличивают; в их головах, как мне кажется, была картинка того, что люди создают панику, которой они хотели избежать.
Видела обзор, где говорили, что Дятлова в сериале сделали карикатурным злодеем. С чем очень не согласна. Потому что до последнего видела в нем человека, который просто не мог поверить в происходящее. В его голове это было из области фантастики, страшного ужастика, но не реальности.
Так что не меркантильность виной всему, а недостаток знаний, технологий и отрицание реальных масштабов проблемы, потому что ее было сложно даже вообразить. Это мы то уже начитались и насмотрелись постапокалиптичных сюжетов. А им это было даже сложно представить.
Ответить
+118
Посмотреть,
кто лайкал?
Показать комментарий
Ответить
-24
Посмотреть,
кто лайкал?
tolik3712
21 Jun 2019, 23:40 #
@fb884138: "Нигде в мире такого не могу представить."
Какая категоричность. Думаете мы особенные?
Ответить
+24
Посмотреть,
кто лайкал?
Причуда
20 Jul 2019, 15:01 #
@fb884138: "Изначально можно было не экономить на строительстве. " - а на нем никто и не экономил. Это добавлено в сериал либо для драматизма (на что я надеюсь, так как в целом сериал мне понравился), либо для клюквы. Такие стержни, как описано на момент строительства АЭС считались наиболее безопасными. Эффект, который был в последствии открыт, не был известен 10 лет, как говорят. Он в первые наблюдался за три года до аварии. Да и то только наблюдался, надо было еще разобраться что это и почему.

"Нигде в мире такого не могу представить." - угу, а как же Фукусима? Если японцы не снимают трагических мини-сериалов про свою аварию, значит там ничего не было?
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
GogaMD
PRO
24 Jul 2019, 12:53 #
@Причуда: Речь, скорее всего, не об экономии на стержнях.
Посмотрите вот тут документы, написанные за несколько лет до аварии. Там и про некачественную работу, и про экономию на материалах, и прочее.
http://avr.org.ua/index.php/ROZDILY_RES?idUpCat=867
Ответить
+13
Посмотреть,
кто лайкал?
id20517057
10 May 2020, 04:17 #
@fb884138: "Нигде в мире такого не могу представить." это не говорит что этого нет... а только что у Вас с фантазией плохо.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
miscellaneous
22 Jun 2020, 05:19 #
@Причуда: ну вы сравнили. Чернобыльская АЭС произошла из-за человеческого фактора, а Фукусима из-за цунами. и они очень быстро среагировали, людей вывозили в первую очередь. никто не делал вид 3 дня, что всё окей.
плюс чтобы СССР/Россия и не сэкономили на чём-то? не поверю.
Ответить
+17
Посмотреть,
кто лайкал?
Supadupa
19 Jul 2020, 09:26 #
@kozachek: ты то откуда это знаешь? ты ещё даже не родился, валенок)
Ответить
-8
Посмотреть,
кто лайкал?
evgeniuayes
03 Jun 2019, 09:21 #
Показать комментарий
Ответить
-48
Посмотреть,
кто лайкал?
fb923061
05 Jun 2019, 16:21 #
Эта серия и так последняя
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
Verok387
06 Jun 2019, 01:46 #
@fb923061: на тот момент она еще не вышла
Ответить
+32
Посмотреть,
кто лайкал?
ajanami
03 Jun 2019, 09:58 #
Поражают масштабы операций по ликвидации последствий. Кто бы ни был виноват, хорошо что не пожалели никаких технических и материальных средств. Хоть это правильно сделали. То что людей отправили на верную смерть, это непростительно, но у них не было другого выбора в тех условиях. Только сильные люди могут отдавать подобные приказы, спасать миллионы людей, но все-таки вынуждены нести на себе груз вины за приказ погубить тысячи всю оставшуюся жизнь.
Ответить
+237
Посмотреть,
кто лайкал?
Sagi_UA
04 Jun 2019, 13:53 #
@ajanami: Как минимум могли сказать правду о реальном уровне радиации и может быть США нашли бы какого-то робота для зачистки крыши реактора без участия тысяч солдат. Но гребаная гордость помешала.
Ответить
+604
Посмотреть,
кто лайкал?
СерёгаП
05 Jun 2019, 02:29 #
Кстати известно что о судьбе этих солдат?
Ответить
+28
Посмотреть,
кто лайкал?
Akkordos
05 Jun 2019, 03:42 #
Возможно, робототехника, которая выдержала бы работу в таких условиях была и в Германии, но опять же - им сказали лишь о 2000 рентген.
Ответить
+161
Посмотреть,
кто лайкал?
Rulebron
05 Jun 2019, 06:42 #
Могли и сказать, но робота все равно не было, на реддите уже обсуждали эту тему, так что США наверняка об этом знали, но остались в стороне, как с ещё одним взрывом где-то, менее крупным
Ответить
+32
Посмотреть,
кто лайкал?
urken91
05 Jun 2019, 13:48 #
@Rulebron: как можно помогти Алешке, если Алешка не просит помощи? Да, может США было пофиг что творится в Европе, но вропейским странам было далеко не пофиг. Ведь их это тоже задело.
Знали но остались в сторонке? Знали про аварию с реальнимы выбросами или про аварию с заниженными выбросами? Опять же возвращаемся к вранью.
Ответить
-6
Посмотреть,
кто лайкал?
paspartu1
05 Jun 2019, 17:16 #
@Sagi_UA: Очень вряд ли. Не оправдывает поведения правительства, но даже на фукусиме роботы отказывались работать, а технологии с 1987 шагнули далеко вперед. Все-таки электроника очень плохо работает в радиационном поле, так что "биороботов" было не избежать почти гарантированно
Ответить
+84
Посмотреть,
кто лайкал?
irishkakoroleva
06 Jun 2019, 23:46 #
@СерёгаП: есть очень много воспоминаний солдатов. Например, читала "Испытание Чернобылем" Пейсаховича, рекомендую)
Ответить
+9
Посмотреть,
кто лайкал?
Paly4
PRO
10 Jun 2019, 19:13 #
@СерёгаП: В принципе у большинства все нормально. Радиация действует на всех по разному.
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
Freeman_FDC
14 Jun 2019, 01:05 #
@СерёгаП: бонус в виде обслуживания вне очереди в поликлинике
Ответить
-3
Посмотреть,
кто лайкал?
gurto
22 Jun 2019, 23:30 #
@urken91: даже 2000 это очень много, недопустимо много
так что тут нельзя было игнорировать

и электроника даже сейчас не выдерживает радиации
Ответить
+8
Посмотреть,
кто лайкал?
Pugovizzza
09 Apr 2020, 01:32 #
США придут и всех спасут, ага. Тут была нужна техника космического уровня. И, без обид, лучшие инженеры мира тогда были все же в Союзе. Как и сейчас, впрочем.
Ответить
-9
Посмотреть,
кто лайкал?
Pugovizzza
09 Apr 2020, 01:34 #
Электроника и через тысячу лет не будет выдерживать. Это - законы физики
Ответить
+5
Посмотреть,
кто лайкал?
Neocoznala
03 Jun 2019, 13:34 #
Показать комментарий
Ответить
-221
Посмотреть,
кто лайкал?
AndrewJS
03 Jun 2019, 13:42 #
@Neocoznala: Ты же находишься на сайте, главная цель которого - ответить на этот вопрос...
Ответить
+482
Посмотреть,
кто лайкал?
Neocoznala
03 Jun 2019, 14:46 #
Показать комментарий
Ответить
-206
Посмотреть,
кто лайкал?
kshishevskaya
04 Jun 2019, 01:42 #
@Neocoznala: чтобы не усложнять себе жизнь, можно не лазить по определенным сайтам, а просто открывать имдб)
Ответить
+180
Посмотреть,
кто лайкал?
akira_
03 Jun 2019, 14:41 #
@Neocoznala: эта - будет заключительная
Ответить
+5
Посмотреть,
кто лайкал?
MilaDikareva
03 Jun 2019, 21:49 #
Сериал настоящий шедевр! Давно так не захватывал просмотр, до мурашек просто каждая серия...
Ответить
+338
Посмотреть,
кто лайкал?
seredi
04 Jun 2019, 04:03 #
Такое чувство, что СССР целенаправленно уничтожал генофонд: революция, репрессии, голодомор, Вторая мировая, опять репрессии, всякие БАМы... и под конец своего существования - Чернобыль.
Сколько мужчин погибло - миллионы... Сколько детей могло родиться и не родилось... миллионы...
Ответить
+429
Посмотреть,
кто лайкал?
JushiraJoestar
04 Jun 2019, 05:04 #
Показать комментарий
Ответить
-157
Посмотреть,
кто лайкал?
deemashqee
PRO
04 Jun 2019, 07:52 #
@seredi: "Такое чувство, что СССР целенаправленно уничтожал генофонд"
"Такое чувство", кек. Весь мир знает цену Совку с момента его образования, между коммунизмом и фашизмом давно поставлен знак равенства, но для русскоговорящих даже десятилетия отношения к людям, как к скоту, целенаправленных истреблений, репрессий и концлагерей не являются достаточным поводом для того, чтобы начать наконец ненавидеть эту страну и всю красную шваль.
Ну хоть начинают задумываться и что-то подозревать. Хоть что-то.
Ответить
+423
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
05 Jun 2019, 07:12 #
Показать комментарий
Ответить
-88
Посмотреть,
кто лайкал?
deemashqee
PRO
05 Jun 2019, 10:05 #
@Ytzin: О, идём точно по расписанию. На помощь кричащим "вы всё врёти!" приходят сумасшедшие, пытающиеся определять по комментариям из каких стран их авторы.
Я из россии, русский язык - мой родной.
И я не считаю, что те, кто уничтожил миллионы людей, навязывая глупый и неработающий строй, заслуживают прощения. Равно как достойного отношения к себе не заслуживают все эти граждане СССР 2000 года рождения, знающие историю объекта своей любви только по старым мифам и сказкам шестидесятилетних ментов с ютуба.
Ответить
+148
Посмотреть,
кто лайкал?
urken91
05 Jun 2019, 13:56 #
@Ytzin: но почемуто цветы в России несут не жертвам репрессий а всяким ленинамсталинам.
Ну образованные люди хотят еще репрессий. Они же образованные, и они же умеют думать. (нет конечно же)
Ответить
+21
Посмотреть,
кто лайкал?
Ytzin
05 Jun 2019, 17:25 #
Показать комментарий
Ответить
-35
Посмотреть,
кто лайкал?
Показать комментарий
Ответить
-34
Посмотреть,
кто лайкал?
Аннаstasia
08 Jun 2019, 22:03 #
@Shtraff: Давайте немного точнее определимся с терминологией. Страна - это не только государственный аппарат с его идеологией, политикой, режимом и прочей шелухой. Это ещё и люди, которые не всегда и не во всём согласны с действующей властью. Вот только у них по тем или иным причинам не всегда есть возможность выразить своё несогласие с политическим аппаратом, что, несомненно, прискорбно. Однако это не повод ненавидеть всю страну только из-за того, что её лидеры жадны до власти и, к сожалению, не всегда достаточно умны, чтобы этой властью грамотно пользоваться. К тому же, какой смысл теперь осуждать тех, кто уже не понесёт ответственности за содеянное. История - факт свершившийся. Нам остаётся только запоминать и извлекать уроки.
Ответить
+36
Посмотреть,
кто лайкал?
kaluginnn
23 Jun 2019, 16:09 #
@Shtraff: Про шестидесятилетних ментов с ютуба - это пять))))
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
04 Jun 2019, 12:16 #
Показать комментарий
Ответить
-122
Посмотреть,
кто лайкал?
PTYTZ
04 Jun 2019, 13:31 #
@kotewatake: Вы видимо не знаете что такое 1ый и 2ой демографический переходы. Не, будем бездумно данные статистики кидать, не осознавая вообще что на самом деле эти цифры значат. Продолжайте в том же духе
Ответить
+130
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
04 Jun 2019, 13:41 #
Показать комментарий
Ответить
-101
Посмотреть,
кто лайкал?
PTYTZ
04 Jun 2019, 13:48 #
@kotewatake: население будет расти в демографический переход. Когда 4% населения геноцидят, то это на численности в период второго демографического перехода не может сказаться никак вообще.
А прежде чем кидать статистику по демографии нужно понимать какие процессы стоят за этими данными, а не использовать полярное черно-белое мышление типа "больше значит лучше".
Ответить
+103
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
04 Jun 2019, 13:57 #
Показать комментарий
Ответить
-103
Посмотреть,
кто лайкал?
PTYTZ
04 Jun 2019, 14:23 #
@kotewatake: "Что мешает геноцидить всех?" необходимость иметь рабов? Модель стационарного бандита? Не? В общем я уже все сказал тебе в другой ветке. С таким Шариковым общаться не особо хочется. Пиши ещё короче. Тебе полезно видимо демонстрировать свою дремучесть и упоротость
Ответить
+76
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
04 Jun 2019, 14:29 #
Показать комментарий
Ответить
-92
Посмотреть,
кто лайкал?
incoflips
08 Jun 2019, 03:12 #
@kotewatake: начнем с того что в 1920 СССР небыло , дата создания 1922 и закончим тем что с 1922 по 1991 в состав СССР входили новые территории(например в 1939 советские войска вошли в западную Украину,а в 1946 в Закарпатье)
Ответить
+44
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
08 Jun 2019, 17:32 #
Показать комментарий
Ответить
-44
Посмотреть,
кто лайкал?
emiBogard
19 Jun 2019, 05:22 #
@kotewatake: а теперь посчитайте, сколько с 1920 по 1991 к РСФСР присоединилось республик. Там одна Азия несет на себе 50% населения.
Ответить
+23
Посмотреть,
кто лайкал?
emiBogard
19 Jun 2019, 05:24 #
@kotewatake: меняет то, что росло не коренное население, а к коренному присоединяли многочисленные телеги из Азии, Европы и т.д. Выдавать, по сути увеличение феллахов, за демографический рост может полный профан и клоун.
Ответить
+21
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
19 Jun 2019, 13:12 #
@emiBogard: >Там одна Азия несет на себе 50% населения.
Это не правда. В те времена население средней азии было во много раз меньше. И Азия в изначальной цифре учтена. Бешеными темпами росло именно русское население до урбанизации.

Численность русских
1926 - 77 791 124
1989 - 145 155 489
Это официальные цифры без украинцев и белорусов. Ещё учти сколько в войнах было потеряно.
Ответить
-16
Посмотреть,
кто лайкал?
Pugovizzza
09 Apr 2020, 01:39 #
А давайте дружно вспомним сколько было потерь в ВОВ, да и в рамках второй мировой в целом? Даже эту огромнейшую прореху в генофонде восполнили и восстановили.
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
jams46
12 Dec 2021, 02:29 #
@kotewatake: Угораю. У совкового долбоеба настолько сгорела жопа, что он только под этой серией настрочил, внимание: 148 комментариев. Без лишних слов :)
Ответить
-3
Посмотреть,
кто лайкал?
AlexKulikov
12 Dec 2021, 08:26 #
@jams46: может у него нет друзей и он только тут может получить нужную порцию общения.
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
lits
04 Jun 2019, 15:50 #
Показать комментарий
Ответить
-79
Посмотреть,
кто лайкал?
fenume
05 Jun 2019, 03:04 #
@birukas: ВОВ начали не мы, а вот в начале второй мировой мы вполне себе активно участвовали.
Ответить
+31
Посмотреть,
кто лайкал?
jensenjar
05 Jun 2019, 13:29 #
@fenume: так называемая ВОВ это составная часть второй мировой войны.
Ответить
+14
Посмотреть,
кто лайкал?
deemashqee
PRO
05 Jun 2019, 13:54 #
@АлинаКипр: Именно так. Часть, удобная для Советского Союза и России. Главные борцуны с фашизмом, дабы не портить образ, стыдливо вынесли за рамки совместный с Третьим рейхом раздел Польши и нападение на Финляндию.
Ответить
+63
Посмотреть,
кто лайкал?
TShark
08 Jun 2019, 03:47 #
Расскажи про мюнхенский договор
Ответить
+5
Посмотреть,
кто лайкал?
TShark
08 Jun 2019, 03:54 #
И заодно про франко-германскую декларацию
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
AntonioFrehan
04 Jun 2019, 15:59 #
Показать комментарий
Ответить
-223
Посмотреть,
кто лайкал?
SlowChan
04 Jun 2019, 21:26 #
@AntonioFrehan: Танос, разлогинься плз.
Ответить
+342
Посмотреть,
кто лайкал?
vlad1s
06 Jun 2019, 02:21 #
@SlowChan: как же годно аххахпхахпахп
Ответить
+7
Посмотреть,
кто лайкал?
KatyonaKateyka
23 Jun 2019, 01:26 #
@AntonioFrehan: я не люблю тут комментировать. Но всё же напишу.
Что ты сказал чушь. Люди прекрасно знают, что и самолёты падают, и смерти в ДТП случаются.
Но не надо сравнивать единичные смерти с массовой катастрофой из-за которой Припять и Чернобыль стали необитаемыми местами из-за радиации.
И уж точно не надо сравнивать популяцию. Природа знает про перенаселение, и уже давно включает механизмы для контроля рождаемости. Это нормальное явление.
И уж не вам решать, что много, а что нет.
Ответить
+21
Посмотреть,
кто лайкал?
fb937419
04 Jun 2019, 18:02 #
Показать комментарий
Ответить
-74
Посмотреть,
кто лайкал?
hehememe
05 Jun 2019, 01:54 #
@fb937419: Стесняюсь спросить, ты ради этого коммента акк создал?
>Революция была устроена не большевиками. Большевики, как раз таки, закончили её
Ну это пушка просто
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
seredi
05 Jun 2019, 03:51 #
@fb937419: ошибся на 97% - я тебе в бабушки гожусь. Так что твой диагноз точно на твое лицо. Основная моя мысль заключалась в сожалении о миллионах непрожитых жизней. А ты цепляешься к словам, блин, устроил тут анализ истории.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
RomaZhu
05 Jun 2019, 12:46 #
@emmett_brown: Февральская революция и Временное правительство - не слышали? Поясняю в крайне упрощенном варианте, на момент Февральской революции (буржуазной), устроенной Керенским и его друзьями, Ленина даже не было в Российской-ещё-империи. Организованное ими Временное правительство, правившее Россией с марта по октябрь 1917 года не выполнило главного своего обещания - не вывело Россию из Первой Мировой, что и стало одним из решающих факторов в успехе Октябрьской революции, которая завершила революционный процесс (далее идет уже Гражданская война). Учите историю, господа, будет легче жить.
Ответить
+43
Посмотреть,
кто лайкал?
fatalemperor
06 Jun 2019, 18:50 #
@emmett_brown: это рофл такой? Может, большевики и революцию 1905 года устроили, и Романовых свергли?
господи, учите историю
Ответить
+7
Посмотреть,
кто лайкал?
NoizPitcher
09 Jun 2019, 21:37 #
@ebalamosherov: они учат историю по сериалам типа "Чернобыля" - так веселей
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
fatalemperor
16 Jun 2019, 01:14 #
@NoizPitcher: ничего против сериала не имею, но люди, которые вынесли из этого единственный урок а-ля "кококо совок - империя зла" - это просто жесть.
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
emiBogard
19 Jun 2019, 05:30 #
@ebalamosherov: а что вас удивляет в участии большевиков в революции 1905 года? Они даже оружие от японцев получали, гуглите "Инцидент с кораблем Джон Графтон". Они может ее и не раскручивали, но что в 1905, что в 1917 всегда подхватывали и пытались весы на свою сторону склонить.
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
emiBogard
19 Jun 2019, 05:40 #
@RomaZhu: Ваш крайне упрощенный вариант не отображает ситуации вообще. Выход России из войны и подписание сепаратного мира за полгода до поражения Германии даже некоторыми большевиками был расценен, как акт предательства, ибо Россия не получила никаких контрибуций и прочих прилагающихся победных наград. Зато после ПМВ сразу же начались войны с Польшей, Финляндией и т.д. за потерянные из-за этого самого мира территории.
Такой-то успех, хотели выйти из войны, чтобы тут же начать новую, собственно по этой причине Временное не выходило из ПМВ, она шла к концу как бы, но народ наслушался кулстори большевиков, а потом после ПМВ пошел воевать дальше, только не только с соседями, но еще и с братьями и отцами.
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
19 Jun 2019, 13:17 #
@emiBogard: Сказочник, чем бы ты воевал, если у тебя нет армии? Императорской уже нет, а красная ещё не создана. Надо было остановить немцев и Ленин это сделал. Они могли бы и дальше пойти.
Ответить
-8
Посмотреть,
кто лайкал?
emiBogard
19 Jun 2019, 18:27 #
@kotewatake: и куда бы они дошли через полгода, когда они объявили о поражении? Ленину надо было наводнить страну вооруженными людьми, для этого он агитировал солдат уходить с фронта, что они и делали. Немцы по сути даже к границам России не подошли, так как они сделали в ВМВ, дойдя до Москвы, но ты двачеребенок, которого на /по всем тредом обоссывают каждый день, я узнал твой слог.
Ответить
-6
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
19 Jun 2019, 20:37 #
@emiBogard: >и куда бы они дошли через полгода
Спроси у Наполеона или Гитлера.

>он агитировал солдат уходить с фронта
Насиловать твоих прабабок он не агитировал? Фантазёр.

>что они и делали.
Это как же не государственный политик может заставить солдат уходить с фронта? Почему больше ни у кого такое нигде не получается? У Ленина магические силы были? И кто его в широких массах вообще знал?

>но ты двачеребенок
А ты просто хамло.
Ответить
-7
Посмотреть,
кто лайкал?
alamix90
09 Jun 2019, 15:09 #
@seredi: СССР целенаправленно уничтожал генофонд. Истребили интеллигенцию, раскулачили трудолюбивых людей, сравняли уборщиц и исследователей под одну гребенку. Те же исследователи жили в страхе. Ослушаешься - останешься без работы, за границу начать новую жизнь, конечно же, не пустят. Это чудо, что только одной катастрофой отделались, могло бы быть хуже.
Ответить
+21
Посмотреть,
кто лайкал?
gurto
22 Jun 2019, 23:31 #
@alamix90: очень сомнительное представление об СССР и об уровнилове
Ответить
-1
Посмотреть,
кто лайкал?
alamix90
14 Jul 2019, 13:17 #
@gurto: я росла в семье исследователей (физиков-ядерщиков, между строк) и что-то да знаю об этом.
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
vk877918
11 Aug 2019, 00:22 #
@alamix90: "я сама из СССР, дочь физика-ядерщика"
как там, после декоммунизации в Киеве - жизнь-то наладилась?
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
alamix90
18 Aug 2019, 16:33 #
@vk877918: во-первых, было бы неплохо научиться точно пересказывать написанное / прочитанное, вам это еще пригодится в жизни.
Во-вторых, добро пожаловать в Киев - это прекрасный развивающийся город, который невозможно не любить, а декоммунизация происходит в головах в первую очередь, а если кого-то коробит от проспекта Бандеры, или улицы Петлюры, могу посоветовать хорошего психолога.
Ответить
+7
Посмотреть,
кто лайкал?
Pugovizzza
09 Apr 2020, 01:47 #
Вот не мне бы защищать союз, так как являю собой как раз продолжение тех осколков семей, которых якобы извели всех, но, таки, есть что сказать. Не уравняли интеллигенцию и уборщицу, а открыли лифт для от рождения обреченных драить полы стать тем, кем могут стать в силу своих талантов. И таки да, огромное количество талантливейших людей в разных сферах дал именно союз, и без того строя у них бы не было шанса реализоваться. А воспитывали этих талантливых людей осколки той самой интеллигенции, которую родители этих же самых людей не успели или не смогли вырезать в смутные времена революции и абсолютного беззакония. Всегда любая революция ведет к анархии. И всегда в анархии погибает большая часть интеллигенции.
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
crubik
12 Jun 2019, 00:17 #
@seredi: мы умеем открывать Ящики Пандоры, как бы это не звучало
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
illseethese
05 Aug 2019, 03:35 #
@seredi: потому что СССР - это была ошибка природы
Ответить
-6
Посмотреть,
кто лайкал?
lil_homa
04 Jun 2019, 05:22 #
Съемка, актеры, атмосфера - все очень захватывающе, до мурашек, как уже отметили многие в комментариях ко всем сериям, пишу это со слезами на глазах
Хочется только одно сказать: не дай Бог пережить нам, тем, кто этого не видел, хоть каплю того, что произошло в Чернобыле.
Ответить
+296
Посмотреть,
кто лайкал?
АлоэАрбуэ
04 Jun 2019, 08:24 #
Показать комментарий
Ответить
-27
Посмотреть,
кто лайкал?
АлоэАрбуэ
04 Jun 2019, 08:48 #
1. То чувство, когда обычные желтые цифры, резко уменьшающие свои значения после 700 вызывают больше ужаса, чем любой самый жуткий скример.
2. Диалог Легасова и Щербины, превратившихся из противников в сплочённую команду, дополняющую друг друга - дорогого стоит, конечно. И каждый из них прав, по-своему.
Ответить
+884
Посмотреть,
кто лайкал?
Persephythys
05 Jun 2019, 12:23 #
@АлоэАрбуэ: Страшнее этих желтых цифр, уменьшающих свои значения после 700, были только эти же цифры, растущие с геометрической прогрессией после 200
Ответить
+477
Посмотреть,
кто лайкал?
ilpassetto
PRO
06 Jun 2019, 04:00 #
@Persephythys: а самое страшное - последние несколько секунд с запредельными показателями, буквально взрывающими "дверь в ад".
Изображение не было загружено
Ответить
+447
Посмотреть,
кто лайкал?
Hippie
25 Jun 2019, 18:18 #
@ilpassetto: И ведь что-то знали, если проектировали счетчик под такие значения, при максимально допустимых в 3500...
Ответить
+20
Посмотреть,
кто лайкал?
illseethese
05 Aug 2019, 03:40 #
@Hippie: рискну предположить, что это стандартный счетчик, рассчитанный на 5 символов
Ответить
+28
Посмотреть,
кто лайкал?
andrew_green
23 Mar 2020, 01:26 #
@Hippie: угу, а дозиметр предусмотрительно поставили на 3,6 рентгена.
Ответить
-2
Посмотреть,
кто лайкал?
flaribantov
04 Jun 2019, 09:22 #
Браво!
Ответить
+47
Посмотреть,
кто лайкал?
piftus
PRO
04 Jun 2019, 09:30 #
Спасибо, HBO. Это лучшее, что я смотрел за последнее время.
Ответить
+504
Посмотреть,
кто лайкал?
avokadoview
PRO
04 Jun 2019, 11:18 #
Годно. Лучшее в сезоне. Актерам, сыгравшим Легасова и Щербину, по Бафте смело можно выписать.
Ответить
+377
Посмотреть,
кто лайкал?
Persephythys
05 Jun 2019, 20:35 #
@avokadoview: Можно и Золотой Глобус / Эмми
Ответить
+74
Посмотреть,
кто лайкал?
Yumki
24 Jun 2019, 01:00 #
По 400 рублей годового пособия
Ответить
+155
Посмотреть,
кто лайкал?
Locus_Locust
26 Jun 2019, 13:36 #
@Yumki: шутка смешная, а ситуация страшная((
Ответить
+61
Посмотреть,
кто лайкал?
Yumki
27 Jun 2019, 01:24 #
@Locus_Locust: это точно...
Ответить
+5
Посмотреть,
кто лайкал?
prison
04 Jun 2019, 11:52 #
Не понравилось как раскрыли историю взрыва. Тот случай когда в документалках это сделано даже интереснее и более захватывающе. Да и доклад Легасов вроде как сделал в Вене частный, а не как тут решили показать.
Но за титры многое можно простить серии. Надеюсь теперь хотя бы недовольные персонажем Хомюк успокоятся.
Ответить
+168
Посмотреть,
кто лайкал?
sad
04 Jun 2019, 15:52 #
@prison: Ну тут ложка дёгтя в виде "моста смерти" тоже есть. Но в целом очень круто, да.
Ответить
+24
Посмотреть,
кто лайкал?
5richi5
05 Jun 2019, 02:00 #
@sad: ну как бы много кто про него говорит, ну да не смотрели в ту самую ночь, но ездили туда в следующие дни.
Ответить
+19
Посмотреть,
кто лайкал?
sad
05 Jun 2019, 14:05 #
@5richi5: Я про то, что написано было, что все кто смотрели умерли, или "было доложено, что умерли". Что, очевидно, просто байка. При этом, хуже того, она и выглядит совершенно как байка, что должно было хотя бы насторожить авторов и проверить сказанное.
Изображение не было загружено
Ответить
+27
Посмотреть,
кто лайкал?
arizonka
05 Jun 2019, 19:53 #
@sad: На этом мосту был зафиксирован самый высокий уровень радиации в Припяти - 600 рентген в час (при смертельных 200-ти). Плюс оттуда хорошо видно ЧАЭС и весь город. В первые дни после аварии туда действительно приходили люди посмотреть на горящую АЭС, приезжали дети на велосипедах, тем самым, получая смертельную дозу радиации. Толпа горожан, пришедших на мост в ночь взрыва - художественный прием, естественно. Но, в целом, авторы не соврали.
Ответить
+263
Посмотреть,
кто лайкал?
sad
06 Jun 2019, 08:00 #
@arizonka: Откуда эта информация? По всюду в интернете повторяется ваша фраза и все. Откуда на мосте была смертельная доза радиации, если даже некоторые из работников на ЧАЭС, которые в момент взрыва присутствовали там прожили еще десятки лет?
Ответить
+10
Посмотреть,
кто лайкал?
@sad: взрыв произошёл наружу и радиационный пепел полетел в город. Находившееся на станции был в станции и были лучше защищены. Естественно, не считаем тех, кто бегал и пытался что-то делать, подходя к различным радиационным продуктам.
Так что в вопросе КОЛИЧЕСТВА РАДИАЦИИ наруже я склоняюсь думать что да, была, особенно первое время. "Спасибо" осадкам, пеплу и ветру.

Но пусть этот вопрос останется открытым, чем один будет кричать "Не умерли", а другой "Да точно умерли", не приводя доказательств ни одной из точек зрения.
Какие могут быть доказательства? Список тех, кто был и фото/видео что они живы до сих пор. И наоброт, список тех, кто был и свидетельства что они мертвы.

Но не все захотели показаться в этом фильме даже в титрах (это понятно по последним титрам).
Ответить
+63
Посмотреть,
кто лайкал?
sad
07 Jun 2019, 05:51 #
@ЧижикПыжик: То есть примерно такой же фон должен быть и в городе? Потому что, как я понял, он примерно в черте города. Судя по тому, что сказано выше, фон был такой, что за час получали смертельную долю радиации? Странно как-то.

К тому же подобную статистику тяжело получить, ее скорее всего не могло быть. Как вообще фиксировать ходил кто-то на мост или нет, а умерли ли все, кто туда ходил? Просто она выглядит сто процентно как городская байка. Я не против ее эксплуатации с художественном целью, но в конце она была показана именно как "документальная часть", что только усугубляет подобные байки.
Ответить
+22
Посмотреть,
кто лайкал?
MrCooler
09 Jun 2019, 01:22 #
@sad: почитайте про рыжий лес, если на пальцах, то АЭС сработал как рентгеновская пушка, выстрелив пучком радиации шириной метров 300 и длиной километры(цифры для примера). Эта полоса страшно фонит до сих пор, в нее попало часть леса (рыжий лес, это сгоревшая от радиации полоса хвойных деревьев, туда попал памятник металический (точно не помню, что там), я когда был в Припяти, мы это место пролетели на машине с макс скоростью, при этом в момент попадания в полосу счетчик начал фонить страшно...

Поэтому я вполне верю, что на мосту может сильно фонить, но я там не был и ничего подтвердить не могу.
Ответить
+38
Посмотреть,
кто лайкал?
sad
09 Jun 2019, 18:03 #
@Cooler1983: Ну может и фонит, но не про какие смерти всех кто там был речи идти просто не может https://www.who.int/mediacentre/news/releases/2005/pr38/ru/index1.html :

Каковы уровни облучения людей в результате аварии?

>За исключением персонала на площадке реактора и аварийных работников, подвергшихся облучению 26 апреля, большинство работников, принимавших участие в восстановительных работах, и люди, проживающие на загрязненных территориях, получили относительно низкие дозы облучения всего тела, сравнимые с уровнями фонового облучения, - ниже средних доз, получаемых лицами, проживающими в некоторых районах мира с высоким уровнем естественного фонового излучения.

Тут еще про про "убитых на мосте"
https://ria.ru/20090424/169145532.html

Как я понял из ответа на первый вопрос, никаких жертв среди населения нет, максимум есть лишь жертвы, умершие от рака. Рак развивается годами, поэтому проследить умерли ли все кто был на том мосте через годы не представляется возможным. Значит это утверждение всего лишь миф.
Ответить
-3
Посмотреть,
кто лайкал?
MrCooler
09 Jul 2019, 03:07 #
@sad: > получили относительно низкие дозы облучения всего тела
Вы что смеетесь? В Припяти был запредельный радиационный фон, думаете просто так снимали слои земли и заливали здания бурдой?
Ответить
+11
Посмотреть,
кто лайкал?
sad
13 Jul 2019, 04:57 #
@Cooler1983: Потому что одно дело, временно там находиться, а другое постоянно подвергаться какому-то уровню радиации. Вон вам флюорографию делают раз в год, и нормально, но для врачей, которые несколько раз в день такое делают, предусмотрена защита за свинцовыми или каким там дверьми. Эвакуация там произошла на третий или второй день.
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
zagrey
05 Jun 2019, 02:01 #
@prison: он вполне себе четко рассказал что случилось, просто опустил подробности о просчетах конструкции с графитовым наконечником а также информацию о проблемах во время стройки и частых эскплуатационных проблемах на аэс. доклад МАГАТЭ был дополнен в 93м году
Ответить
+30
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
04 Jun 2019, 12:07 #
Показать комментарий
Ответить
-547
Посмотреть,
кто лайкал?
prison
04 Jun 2019, 12:19 #
Почитай как эти люди строили АЭС. Ровно как и сейчас плевали все на безопасность и нормально выполненные работы. Делали все на от**бись и подписывали бумажки о том как все прекрасно. Не удивительно что СССР лидирует по числу аварий на АЭС.
Ответить
+295
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
04 Jun 2019, 12:27 #
Показать комментарий
Ответить
-240
Посмотреть,
кто лайкал?
Показать комментарий
Ответить
-49
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
04 Jun 2019, 14:45 #
Показать комментарий
Ответить
-140
Посмотреть,
кто лайкал?
Показать комментарий
Ответить
-84
Посмотреть,
кто лайкал?
kozachek
04 Jun 2019, 20:17 #
@Текстоплёт: каждый умный человек не будет учить что-то по сериалах)
Ответить
+40
Посмотреть,
кто лайкал?
5richi5
05 Jun 2019, 02:03 #
@Текстоплёт: художественные фильмы на основе реальных событий умных людей побуждают искать правду обэтом событии из других источников, для тупых людей... да какая вообще разница...
П.С. Проектировщики должны были знать, они не блендер проэктировали. Тем более, что доклад о существующей проблеме был.
Ответить
+102
Посмотреть,
кто лайкал?
Показать комментарий
Ответить
-24
Посмотреть,
кто лайкал?
illseethese
21 Aug 2019, 23:47 #
@5richi5: доклад о существующей проблеме был проигнорирован и до проектировщиков скорее всего не дошел.
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
PTYTZ
04 Jun 2019, 13:35 #
@kotewatake: Моя родственница работала инженером на ЧАЭС. И на Курской работала. Так вот о ЧАЭС в плане уровня халатности она отзывалась самым негативным образом. И я в первую очередь ей верю. По ней меряю. Или может моя родственница это скот? А не пойти ли бы тебе куда дальше, а, мразь?
Ответить
+287
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
04 Jun 2019, 13:52 #
Комментарий удален
deemashqee
PRO
04 Jun 2019, 13:58 #
@kotewatake: Знатно же тебя разорвало, красная падаль. :)
Ответить
+158
Посмотреть,
кто лайкал?
Sagi_UA
04 Jun 2019, 14:01 #
@kotewatake: Как видим ебаный совок не умер. Он еще живет в таких вот чмошниках.

Вот реально нахера ты несешь этот бред? Неужели веришь, что тебе кто-то поверит? Планируешь организовать кружок дрочащих на величие СССР?
Ответить
+256
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
04 Jun 2019, 14:04 #
Показать комментарий
Ответить
-233
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
04 Jun 2019, 14:11 #
Показать комментарий
Ответить
-221
Посмотреть,
кто лайкал?
PTYTZ
04 Jun 2019, 14:19 #
@kotewatake: как все запущенно то. Лоботомия и то наверное не спасет. Возможно тебе её даже делали, и ты живешь без мозга, бедный. Но жалости к тебе нет никакой почему-то, возможно потому что по мимо мозга тебе ещё родители моральную травму нанесли, били тебя, ты ссался в постель до 17 лет и вырос злобным говнюком, ассоциативный ряд которого от чего завязан на моче-половой системе. Интересно от чего же
Ответить
+35
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
04 Jun 2019, 14:25 #
Показать комментарий
Ответить
-129
Посмотреть,
кто лайкал?
prison
04 Jun 2019, 17:01 #
Расшифровку кассет того же Легасова почитайте.
Там про халатность полно всего сказано. Главное не читайте его слова про АЭС финов, больно будет.
Ответить
+55
Посмотреть,
кто лайкал?
5richi5
05 Jun 2019, 02:06 #
@PTYTZ: радует что по плюсам и минусам к комментам в этой ветке видно что в правильном направлении движемся)))
Ответить
+41
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
05 Jun 2019, 02:09 #
Показать комментарий
Ответить
-61
Посмотреть,
кто лайкал?
CritiKKK
08 Jun 2019, 04:21 #
@kotewatake: двачера видно издалека. Долбаёб как он есть
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
Damphair
13 Jun 2019, 02:48 #
@kotewatake: И, к счастью, только там. И, к счастью, сердцам недолго осталось.
Жаль только, что информационный полураспад совка тоже довольно длительный.
Ответить
-2
Посмотреть,
кто лайкал?
Vitos_2021
PRO
17 Jun 2019, 05:45 #
@kotewatake: когда не остаётся аргументов, только хамить можешь?
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
Vitos_2021
PRO
17 Jun 2019, 05:47 #
@Sagi_UA: судя по комментам, они тут уже организовали клуб совкодрочеров. Разложили на полу красный флаг с серпом и молотом, портреты Ленина и Сталина, и мастурбируют на них. Потом ватой следы затирают.
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
17 Jun 2019, 13:06 #
Показать комментарий
Ответить
-27
Посмотреть,
кто лайкал?
analemma
11 Jul 2020, 03:28 #
@PTYTZ: >>>Моя родственница работала инженером на ЧАЭС.

- Bы же под первой серией писали, что одноклассница бабушки. А после просмотра сериала она стала родственницей )))
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
arut_adamyan
05 Jun 2019, 02:06 #
Ооо,фанат совка объявился. Почитай мемуары, почитай книги по истории. Или тебе, тупому выродку, это сложно?
Украину и Белоруссию заговняли, ебанный совок. Будь ты проклят
Ответить
+7
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
05 Jun 2019, 02:17 #
Показать комментарий
Ответить
-60
Посмотреть,
кто лайкал?
zloygik
05 Jun 2019, 17:36 #
До 1917 года ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ страны мира выглядели немного иначе, чем после 1991. Почему ты, собственно, считаешь, что жители "союзных" республик не построили бы всё это сами, без чуткого руководства КПСС, КГБ и прочих довольно мерзких аббревиатур?

Ну и мне очень нравится любовь советских патриотов валить вину за лихие девяностые на демократов и либералов, хотя по факту девяностые были прямым следствием развала огромной нежизнеспособной системы СССР, которую именно компартия довела до такого плачевного состояния, планомерно уничтожая любые зачатки самоорганизации и предпринимательства. И эти десятилетия партийной диктатуры, централизации власти, подавления инициативы и поощрения показушничества и лизоблюдства отравляют постсоветское пространство до сих пор - так же, как Чернобыль отравляет землю, на которой стоит.
Ответить
+58
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
05 Jun 2019, 18:49 #
Показать комментарий
Ответить
-32
Посмотреть,
кто лайкал?
okaycurly
05 Jun 2019, 22:12 #
@zloygik: зачем общаться со "скотом" дрочащим на советский союз? Его же жизнь уже и так покалечила слабоумием)
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
Vitos_2021
PRO
17 Jun 2019, 05:52 #
@kotewatake: > с чудовищными потерями от агрессии запада
меня сейчас стошнит от этой фразы. Любой проёб оправдывать "агрессией Запада", а не собственным долбоёбством.

> Уж если бы был занят делом, то не строчил бы бесполезные камменты в тырнетах.
Как ты??)))
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
17 Jun 2019, 11:49 #
@Vitos84: >Любой проёб оправдывать "агрессией Запада"
Когда эти потери составляют десятки миллионов людей, возможности государства существенно снижаются. Когда у тебя пол-страны в руинах, нужно заново отстраиваться. А значит ты не сможешь тратить эти усилия на развитие. Агрессия запада - это интервенция в 1918 и вторжение гитлеровского евросоюза в 1941, а также холодная война, вынудившая тратить чрезмерные средства на оборону.

>Как ты??)))
И ты.
Ответить
-7
Посмотреть,
кто лайкал?
Vitos_2021
PRO
18 Jun 2019, 04:56 #
@kotewatake: Интервенция в 1918?? Это ваш ленин подписал сепаратный мир и отдал часть страны кайзеровской Германии. А теперь его разложившийся труп валяется в центре Москвы, никак не похоронят.
Что касается Холодной войны, напомню, что в ней ещё и США участвовали, если вы не в курсе, только уровень жизни там другой, хотя и минусов там тоже полно. Но СССР доказал свою несостоятельность развалившись, потому что экономическая модель говно, несменяемость власти - только ногами вперёд, и тд.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
18 Jun 2019, 09:13 #
@Vitos84: >Это ваш ленин подписал сепаратный мир
Разве это привело к вторжению 14 империалистических держав, разграблению страны и массовым убийствам наших граждан?

> что в ней ещё и США участвовали
В США не ровняли пол-страны с землёй и не убили десятки милллионов людей. А ещё там небыло своего Чубайса и третьего за 20-й век разгрома страны.

>СССР доказал свою несостоятельность развалившись
СССР не развалился, а был уничтожен захватившей власть буржуазией.
Ответить
-11
Посмотреть,
кто лайкал?
emiBogard
19 Jun 2019, 05:52 #
@kotewatake: >массовым убийствам наших граждан
Вообще-то да, одна гражданская война вылилась в 17 млн жертв, а потом еще войны с Польшей и Финляндией, а потом сверху начали добивать политическими репрессиями (600к невиновно уничтоженных людей, включая таких гениев, как экономист Кондратьев, который в 20-ых годах предвидел крах СССР (который персонажи типа вас называют уничтожением буржуазией) и его за это казнили), раскулачиванием, расказачиванием, коллективизацией (в Казахстане это вылилось в Великий Джут), но для вас это все конечно не массовые убийства.
Ответить
+5
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
19 Jun 2019, 14:24 #
Показать комментарий
Ответить
-22
Посмотреть,
кто лайкал?
emiBogard
19 Jun 2019, 18:30 #
@kotewatake: >Только в твоём воображении они невинные
Ви все врети! Нормальный такой аргумент в ответ на факты, которые сами нквдшники опубликовали. Беги на борду, там уже ширинки расчехлили, двачеребенок.
Ответить
-1
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
19 Jun 2019, 20:27 #
@emiBogard: >сами нквдшники опубликовали.
Если ты о докладной записке хрущу, то там приведено число приговоров за три десятка лет. Ни слова о том, что они невинные.

>Беги на борду
Бегу к твоей мамке, она уже заждалась.
Ответить
-14
Посмотреть,
кто лайкал?
aries_moon
19 Jun 2019, 23:24 #
@kotewatake: "Это позитивные преобразования в общественных отношениях." - какие нахрен позитивные преобразования ? у моих прабабушки и прадедушки особняк и все хозяйство отобрали, умные и трудолюбивые люди оказались буквально на улице, без еды и крова, просто потому_что_потому. дебильная власть, ублюдочные раскулачники. все для людей , ага
Ответить
+9
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
20 Jun 2019, 03:43 #
@id59491514: Так речь идёт об обществе, а не о привелигированных сословиях. Единицам и не должно быть хорошо, хорошо должно быть большинству.

>особняк
Это что же на трудовые доходы они особняк отгрохали? Ты лучше благодари наших предшественников, что в могилу их не отправили за эксплуатацию трудящихся. Считай вышли сухими из воды.
Ответить
-15
Посмотреть,
кто лайкал?
aries_moon
20 Jun 2019, 09:59 #
а с чего должно быть хорошо не умным и работящим людям, которые много работали, чтобы добиться более-менее нормального жилья и финансового положения, а необразованным ленивым беднякам, которые и не стремились жить нормально ? как можно считать справедливым то, что их с детьми просто выставили на улицу, потому что живут хорошо ? потому что они не большинство ? дебилизм.
эксплуатацию ? да они сами к ним прибежали, потому что не знали, как жить и деньги зарабатывать !
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
20 Jun 2019, 12:03 #
@id59491514: > которые много работали
Эксплуатация - не есть честный добросовестный труд, это паразитирование.

> а необразованным ленивым беднякам, которые и не стремились жить нормально
Вот и отношения к людям. Спасибо, сама про себя всё сказала.

>как можно считать справедливым
Речь идёт не о справедливости личной, речь о справедливости социальной.

>потому что живут хорошо
Нет. Потому, что обворовывают обычных трудящихся. Посмотри на современных капиталистов. Какую пользу они приносят обществу? Никакой, а значит социальный организм, рано или поздно, избавится от паразитов.

>как жить и деньги зарабатывать
Вот это высокомерие.
Ответить
-9
Посмотреть,
кто лайкал?
aries_moon
20 Jun 2019, 13:46 #
@kotewatake: в общем с тобой все ясно, как об стенку горох... ссср головного мозга
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
emiBogard
20 Jun 2019, 14:28 #
@id59491514: да он - жирная зелень, для него особняк ваших предков = эксплуатация людей, а то, что у Сталина было более 15 дач, автопарк и куча прислуги, это нормально, ему можно (как и когорте номенклатуры, которая тупа обворовала людей). Не кормите его.
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
aries_moon
20 Jun 2019, 14:40 #
@emiBogard: да непробиваемый какой-то, вот он считает так, и ебись оно всё конём. еще и клевещет, что обворовывали они крестьян, эксплуатировали. а вот то, что при раскулачивании у моих всё забрали - это не воровство ? это по его мнению социальная справедливость, это правильно. тьфу, противно
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
20 Jun 2019, 15:06 #
@emiBogard: > у Сталина было более 15 дач
Перечислите список, пожалуйста.

>куча прислуги
Товарищ Сталин - единичный специалист и соответственно время своё должен тратить на исполнение профессиональных обязанностей, а не на стирку, варку, уборку и безопасность. Когда началась война ему было 62 года, он работал по 14 часов в сутки и в итоге получил инсульт.

>тупа обворовала людей)
И что же они наворовали? Где эта собственность? У Сталина 3 сына воевали из которых один погиб. Это они отстроили эту страну и себе ничего не взяли. Ты подлый лжец.
Ответить
-11
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
20 Jun 2019, 15:14 #
@id59491514: >еще и клевещет, что обворовывали они крестьян
Изъятие прибавочной стоимости - есть нетрудовой доход, т.е. воровство.

>при раскулачивании у моих всё забрали
Изъяли нетрудовые доходы и вернули их честным трудящимся.

>это не воровство
Конечно нет. У вора забрали награбленное и вернули жертве.

> социальная справедливость
Если выгодоприобритатель - честный труженик, то да.

>тьфу, противно
Что, мечтаешь стать эксплуататором? Душ по 300?
Ответить
-11
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
20 Jun 2019, 15:41 #
@emiBogard: Андрей Шигин для тебя написал:
Было время, в трудах неистовых
Выгорая, как угольки,
На постах от сердечных приступов
Умирали большевики.

Никаких бриллиантов свёртками,
Никаких счетов и квартир,
Всё наследство – шинель с гимнастёркою
Да свободный от рабства мир…

Вы же ненависть вашу множите,
Буржуазные господа,
Потому, что вы так не можете!
Не сумеете никогда!
Ответить
-8
Посмотреть,
кто лайкал?
emiBogard
20 Jun 2019, 21:58 #
@kotewatake: >список
Гугл в помощь, по всей стране халуп настроил: Сочи, Абхазия и т.д. При этом был настолько трусливой личностью, что каждый день: завтрак, обед и ужин готовили во всех резиденциях, дабы не могли определить, где он находится. Вот такой вот был личностью "гениалисимус", переводил тоннами еду из-за своей трусости.

> единичный специалист
О, люблю двачедебилов такими банальными фактами в лужу макать. Дело в том, что не только он обладал прислугой, а вся его шобла номенклатурная, типа Берии (которая тоже имела огромные дачи, видимо, еще один "спец"). Яркий пример, как дебиленок одних порицает в эксплуатации, других оправдывает. Типичная шизофрения у бинарно мыслящего гомосоветикуса.

>И что же они наворовали
Всю страну обворовали, вон у девушки выше, дом украли, у тебя украли самое ценно - мозги. На такую тему даже троллить стыдно.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
20 Jun 2019, 22:28 #
@emiBogard: >Гугл в помощь
А без гугла слабо? Нахер мне тратить время на поиски, просто дай ссылки.

>по всей стране халуп настроил
Послушай приёмного сына Сталина о том где они жили, может стыдно станет https://www.youtube.com/watch?v=bSRMmebGkps

>настолько трусливой личностью
Был настолько трусливым, что когда немцы подошли к Москве он принимал парад 7 ноября 1941. А вот смелое польское правительство сбежало в Лондон.

>двачедебилов
С чего ты малолетний соплежуй решил, что я к этому ресурсу имею отношение?

>а вся его шобла номенклатурная, типа Берии
Берия руководил военпромом во время войны, а после создал ракетно-ядерный щит. Достойнейший человек.

>порицает в эксплуатации, других оправдывает.
Кого я оправдал, слабоумный? Капиталистическая эксплуатация - изъятие прибавочной стоимости через владение средствами производства. Социалистической эксплуатации не бывает, потому что при социализме общественная собственность на средства производства. Учи матчасть, даун.

>Всю страну обворовали
Не обворовали, а обобществили, т.е. сделали достоянием всего общества.
Ты не даёшь ссылок - дам я.
Ханин Г.И. - Экономическая история России в новейшее время. В 3-х т.
Ханин Г.И. - Динамика экономического развития СССР
Изучи и узнаешь, что большевики построили.

>вон у девушки выше, дом украли
У неё ничего не могли украсть, потому что её не было на свете в 30-х годах.
Ответить
-13
Посмотреть,
кто лайкал?
Nattaska
11 Jul 2019, 13:34 #
Какой же вы недалекий
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
Dark_Spawn
25 Aug 2019, 13:17 #
@kotewatake: "гитлеровского евросоюза"
Узнаю риторику русских нацистов типа Дугина, Жириновского и прочих уродов.
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
25 Aug 2019, 22:50 #
@Dark_Spawn: Учи матчасть, необразованный.
http://sovross.ru/articles/1388/24253
https://www.youtube.com/watch?v=9s26SuKao1E
Ответить
-7
Посмотреть,
кто лайкал?
Dark_Spawn
26 Aug 2019, 00:36 #
@kotewatake: Пучков и газета "Советская Россия"? Это ваши источники? А почему не Рен-ТВ? Тот же уровень в принципе. Там хоть про плоскую землю не пишут? А то они могут.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
26 Aug 2019, 02:36 #
@Dark_Spawn: Типичная проблема пустоголового клоуна. Отсылка к авторитетам и отказ обсуждать содержание. Содержание источников можешь опровергнуть? Какая разница кто говорит правду? Если Гитлер скажет: дважды два - четыре. Я должен отрицать это потому, что он мудак?
Ответить
-6
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
26 Aug 2019, 02:40 #
@Dark_Spawn: И да, скажи ка, сколько держав континентальной Европы не присылали своих войск в Советский Союз?
Ответить
-8
Посмотреть,
кто лайкал?
Dark_Spawn
26 Aug 2019, 15:16 #
@kotewatake: Ну да. РенТв тоже на полном серьезе про плоскую землю рассуждал. Создатель программы даже премию какую-то за это отхватил. У них и доказательства были. Почему это не может быть правдой. Какая разница, что это ренТВ?
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
26 Aug 2019, 16:35 #
@Dark_Spawn: >РенТв тоже на полном серьезе про плоскую землю рассуждал.
А зачем ты это смотришь? Позиция хрентв отражает позицию государства, общества, науки?

>У них и доказательства были.
А научную верификацию это утверждение прошло?

>Почему это не может быть правдой.
Потому, что не прошло верификацию, т.е. не подтверждено общественной практикой. Тебе 15 лет что-ли? Я приводил список литературы о научном методе и формальной логике, ознакомься пожалуйста.

И вновь ты уходишь от обсуждения содержания источников. Учи матчасть и не позорься.
http://www.elitarium.ru/logika-oshibki-argumentacija-primer-otvet-pravilo-myshlenie-zakony/
https://utmagazine.ru/posts/16511-sporschikam-na-zametku-samye-chastye-logicheskie-oshibki
Ответить
-6
Посмотреть,
кто лайкал?
Dark_Spawn
26 Aug 2019, 21:09 #
@kotewatake: Я где-то говорил, что это смотрю? Это ж ваше ТВ. Эти программы получают ваши премии. Значит их воспринимают серьезно.
А заявления Пучкова прошли научную верификацию? Статьи "Советской России" отражают позицию государства?
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
26 Aug 2019, 21:43 #
@Dark_Spawn: >Я где-то говорил, что это смотрю?
Ты в курсе того, что они показывают, я вот нет. Ты написал "РенТв тоже на полном серьезе про плоскую землю рассуждал". Т.е. ты лично этого не видел?

>Это ж ваше ТВ. Эти программы получают ваши премии.
Ваши это чьи? Ты меня к кому относишь?

>Значит их воспринимают серьезно.
Кто воспринимает? Общество?

>А заявления Пучкова прошли научную верификацию?
Какие именно заявления? В ролике на тему гитлеровского евросоюза говорит Пыхалов, а не Пучков.

>Статьи "Советской России" отражают позицию государства?
Тебе то какое дело отражают или нет? Речь идёт об истории второй мировой, причём тут государство?

Ты, дружочек, используешь риторику "сам дурак" и значит отказываешься отвечать по существу. Со мной такие фокусы не проходят. Видно ты сливаешься.
http://oskada.ru/wp-content/uploads/2015/12/32.jpg
Ответить
-6
Посмотреть,
кто лайкал?
illseethese
05 Aug 2019, 03:47 #
@kotewatake: дай угадаю, совок головного мозга?
Ответить
-5
Посмотреть,
кто лайкал?
Dark_Spawn
25 Aug 2019, 13:16 #
@kotewatake: Когда люди везде начинают видеть скотов, они перестают быть людьми. По себе меряют.
Ответить
-2
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
25 Aug 2019, 22:44 #
@Dark_Spawn: >везде
Не по лжи живёшь, по солжику? Речь шла о создателях сериала.

>они перестают быть людьми
Отказываешь в праве другим называться людьми? Ты фашист?
Ответить
-6
Посмотреть,
кто лайкал?
Dark_Spawn
26 Aug 2019, 00:32 #
@kotewatake: Нет. Фашист тут как раз не я. Разве не вы первым назвали людей скотами?
"о создателях сериала." ? Да ну? А к другим людям вы разве лучше относитесь?
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
26 Aug 2019, 02:20 #
@Dark_Spawn: Оскотинившиеся люди, устроит?

>А к другим людям вы разве лучше относитесь?
К порядочным людям хорошо. А что, есть повод думать иначе?
Ответить
-7
Посмотреть,
кто лайкал?
Dark_Spawn
26 Aug 2019, 15:13 #
@kotewatake: "оскотинившиеся люди"? А у вас все люди, которые вам не нравятся становятся "оскотинившимися"? Или у вас есть какие-то серьезные аргументы?
"к порядочным" А порядочные это те, кто молятся на Союз и Сталина?
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
26 Aug 2019, 16:24 #
@Dark_Spawn: >А у вас все люди
Только выходящие за морально-этические рамки.

>А порядочные это те
Порядочные это те, кто не выходит и соблюдает нормы приличия.

>кто молятся
Покажи хоть одного. Материалисты не молятся.
Ответить
-9
Посмотреть,
кто лайкал?
Dark_Spawn
26 Aug 2019, 20:56 #
@kotewatake: А когда вы сходу обозвали людей скотами, это вы так не выходили за рамки приличия и морально-этические рамки?
А как же те бабушки, которые кланяются иконе Сталина? Или заявление российских попов в стиле "россияне погибшие в войне были безбожниками"?
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
26 Aug 2019, 21:05 #
@Dark_Spawn: Я, конечно, нет. Это была реакция на неприличное поведение авторов сериала, которые в своём произведении оплевали советское общество и множество реальных людей, исказили историческую действительность и сделали это далеко не в угоду драматургии.
Ответить
-10
Посмотреть,
кто лайкал?
Dark_Spawn
26 Aug 2019, 21:11 #
@kotewatake: Где они оплевали советское общество? Советские люди в сериале показаны героями, которые не щадили себя и своего здоровья ради блага страны и мира.
Михалков в УС-2 советских граждан показал куда хуже, но вы же против него ничего не имеете, правда?
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
26 Aug 2019, 21:52 #
@Dark_Spawn: >Где они оплевали советское общество?
В сериале.

>Советские люди в сериале показаны героями
Извини, но я устал объяснять. Просто дам ссылки на несколько роликов, их гораздо больше, но и этого достаточно.
https://www.youtube.com/watch?v=LTDEG1FvFEQ
https://www.youtube.com/watch?v=_4qSXaU8M2o
https://www.youtube.com/watch?v=gC9Cr8l7AsA

>вы же против него ничего не имеете, правда?
не правда. Михалковские высеры из той же оперы.
Ответить
-9
Посмотреть,
кто лайкал?
Dark_Spawn
30 Aug 2019, 01:22 #
@kotewatake: Опять ссылки на каких-то типов из интернета. Вы сам сериал смотрели? Или только по роликам судите? Впрочем судя по комментам под видео, авторы - любители союза и Сталина. Что многое обьясняет. Кроме того почему они выкладывают видео на капиталистический Ютуб (наверное еще и через буржуйский компьютер).
Люди в сериале показаны настоящими героями. Там из негативных персонажей только Дятлов и некое обезличенное КГБ. Видимо не хватает показа руководящей роли партии и Сталина. И величия Победы в 45-ом тоже не показали.
Ну да не вопрос. Вон скоро росТВ снимет свой Чернобыль. Уж там то будет вся правда.
Но ведь Михалков - главный режиссер и барин РФ. И депутат вроде еще. Разве он мог снять неправду?
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
30 Aug 2019, 20:09 #
@Dark_Spawn: >Вы сам сериал смотрели?
Да.

>Что многое обьясняет.
Ты можешь уличить их во лжи? Чем тебя не утраивает учёный-ликвидатор. Он там был, ты - нет.

>почему они выкладывают видео на капиталистический Ютуб
А почему ты пользуешься неолитическим колесом? Почему пользуешься сигналом с коммунистических космических спутников?
https://www.youtube.com/watch?v=OU-7CiI9NYg

>Люди в сериале показаны настоящими героями.
Скотами они показаны.

>Видимо не хватает показа руководящей роли партии и Сталина.
Иронизирующий иронизатор.

>Вон скоро росТВ снимет свой Чернобыль. Уж там то будет вся правда.
Ну хоть не укроТВ.

>Но ведь Михалков - главный режиссер и барин РФ.
Самопровозлашённый главный. Почему ты его всё время упоминаешь? Ты думаешь, что он авторитет в обществе?

>Разве он мог снять неправду?
Спроси у него.
Ответить
-7
Посмотреть,
кто лайкал?
JackiS
04 Jun 2019, 12:20 #
Ужасный и прекрасный сериал одновременно. Неоднократно за серию ловил состояние когда ставишь на паузу, хватаешься за голову и пытаешься переварить информацию в тоже время ужасаясь, а потом с комком в горле продолжаешь просмотр. Я до того момента как досмотрел этот сериал знал что катастрофа страшная и интересовался поверхностно ей, но явно не до конца понимал и осознавал масштабы этой трагедии и как она повлияла на судьбы огромного количества людей и мир в целом. Про Легасова к своему стыду совсем почти ничего не знал, но это был поистине великий человек и как же несправедливо с ним обошлись. Хотелось бы верить что человечество учиться на таких дорогих ошибках, слишком велика цена.
"Каждая наша ложь составляет долг правде, рано или поздно долг надо оплачивать"
Ответить
+403
Посмотреть,
кто лайкал?
Qtilla
04 Jun 2019, 12:28 #
Сорян, но это лучше игры престолов. Очень круто
Ответить
+290
Посмотреть,
кто лайкал?
Sagi_UA
04 Jun 2019, 13:59 #
@Qtilla: Не такое уж сложное достижение честно говоря. Сценаристы ИП планку опустили за последние пару сезонов очень сильно.
Ответить
+131
Посмотреть,
кто лайкал?
lavafly
04 Jun 2019, 17:29 #
@Qtilla: в мире сотни и тысячи сериалов, лучше Игры Престолов. Сравнивать их некорректно.
Ответить
+79
Посмотреть,
кто лайкал?
klyzorko
06 Jun 2019, 17:22 #
@vk175774: Сначала ты говоришь, что "сотни и тысячи сериалов, лучше Игры Престолов", а потом "Сравнивать их некорректно" ))) Логика!
Так можно сравнивать и какой-то сериал лучше каких-то или нельзя сравнивать и никакой сериал не лучше никаких?
Ответить
+37
Посмотреть,
кто лайкал?
lavafly
09 Jun 2019, 21:10 #
@klyzorko: не вижу логики в твоем сообщении. Комментарий ради комментария? Мимо
Ответить
-18
Посмотреть,
кто лайкал?
klyzorko
06 Jun 2019, 17:21 #
@Qtilla: Как будто с чем-то хорошим сравнил
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
temnoesolnce
04 Jun 2019, 12:34 #
Жаль, что выше пяти не поставить. Потрясающий (в полном смысле этого слова: потрясает до глубины души) сериал, шикарные актеры, прекрасная детализация и всё остальное.
Кадры перед титрами стали идеальным завершением.
Ответить
+228
Посмотреть,
кто лайкал?
temnoesolnce
04 Jun 2019, 13:44 #
@temnoesolnce: Кстати, отдельно порадовало, что большинство актеров подобрали или сделали похожими на своих реальных прототипов даже внешне.
Ответить
+325
Посмотреть,
кто лайкал?
@temnoesolnce: а меня поразило, что персонажи даже называли друг друга по разному: то по фамилли, то по имени-отчеству, а иногда просто Валерий и даже Валера. Создатели постарались на славу.
Ответить
+339
Посмотреть,
кто лайкал?
Bublik-bu
07 Jun 2019, 13:52 #
@СтасХрамцов: вот же странно, а меня в комментариях к 3-й серии заминусили, доказывая, что в СССР все обращались друг к другу "товарищ" и никак иначе😂
Ответить
-4
Посмотреть,
кто лайкал?
Norton829
04 Jun 2019, 13:32 #
Показать комментарий
Ответить
-63
Посмотреть,
кто лайкал?
PTYTZ
04 Jun 2019, 13:45 #
Знаете, хочу сказать всем тем кто брызгал слюной и кричал что фильм очерняет память ликвидаторов и жертв ЧАЭС: Идите вы в дупу! Закройте свои мерзкие хавальники и залезьте обратно в те норы, из которых вылезли.

Лучше фильма по тем событиям и придумать нельзя. Мелкие какие-то несостыковки это художественный прием и на общую картину не влияют. Очень мощно. Очень.
Просто 100 из 10.
Ответить
+413
Посмотреть,
кто лайкал?
zloygik
05 Jun 2019, 17:43 #
@PTYTZ: Я вот тоже не понимаю тех, кто говорит, что сериал выставляет ликвидаторов в плохом свете. Они его вообще смотрели? Практически все простые люди показаны достойными, честными и самоотверженными. Даже чиновники не показаны однозначными мразями - взять хотя бы того же Щербину, который тут хоть и неоднозначная фигура, но уж точно не отрицательный персонаж.

Единственное, что тут однозначно осуждается - это система, построенная на лжи. И нужно быть очень своеобразным человеком, чтобы её защищать. Или делать вид, что реальная советская система не была построена на смеси лжи и запугивания.
Ответить
+200
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
05 Jun 2019, 18:57 #
Показать комментарий
Ответить
-101
Посмотреть,
кто лайкал?
zloygik
05 Jun 2019, 23:10 #
@kotewatake: Не уверен, что ты читать умеешь. В смысле, буквы-то ты знаешь и даже умеешь их в слова составлять, но смысл чужих слов от тебя почему-то ускользает. Чукча не читатель, как говорится :)
Ответить
+24
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
06 Jun 2019, 00:20 #
Показать комментарий
Ответить
-35
Посмотреть,
кто лайкал?
Ajvar
06 Jun 2019, 06:43 #
Комментарий удален
Persephythys
06 Jun 2019, 14:59 #
@kotewatake: В моей семье, по линии дедушки и бабушки, есть истории расстрелов. Расстрел за ношение польской кепки, например, как вам такое? В следствие этого и множества других факторов психика моей бабушки была нарушена, она до конца жизни, спустя 10-ки лет после распада СССР, боялась "черных воронков", образно выражаясь, конечно.
Это я рассказываю не фантазии, а реальные факты из жизни. "Множество советских граждан" это вряд ли достаточная выборка для статистики. Это все равно если бы я сказал, что Холокоста не было потому, что я с узниками не общался.
Ответить
+58
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
07 Jun 2019, 00:05 #
Показать комментарий
Ответить
-58
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
07 Jun 2019, 00:07 #
Показать комментарий
Ответить
-24
Посмотреть,
кто лайкал?
Persephythys
07 Jun 2019, 00:39 #
@kotewatake: Официальное обвинение было в национализме (польских корней нет вообще) и шпионаже (смех). Я бы посмотрел как ты подойдешь к моему деду и скажешь что его убитый параноидальным режимом брат - насильник, вор и убийца, но этого, конечно же, не произойдет. Да у тебя бы и не хватило яиц даже посмотреть в глаза настоящему мужчине, прошедшему через все - все что могут сосунки вроде тебя это вякать в интернете.
Да я верю своей родне, уж больше чем я верю фанатикам из интернета, слепо убежденным в безупречности системы, в которой они даже не родились. Я не собираюсь ничего доказывать здесь, уж тем более ни глупцам, ни слепцам. Нет более слепого и глухого человека чем тот, кто убежден в своей правоте. У меня есть хоть что-то осязаемое, все что есть у тебя - отрицание. Иронично, что ты упомянул субъективный подход, ведь это твой единственный инструмент.
Ответить
+47
Посмотреть,
кто лайкал?
felidae
07 Jun 2019, 18:39 #
@kotewatake: ты и от множества современников не услышишь, что Россия - авторитарная страна, где очень часто игнорируются свободы. Потому что для обывателя это незаметно. Вот когда прижмёт - будешь сидеть и задаваться риторическим вопросам "а меня-то за что?"
Ответить
+31
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
08 Jun 2019, 17:19 #
Показать комментарий
Ответить
-45
Посмотреть,
кто лайкал?
Persephythys
09 Jun 2019, 00:22 #
@kotewatake:
"Тебе-то откуда знать на что хватило бы?"
Да как-то бросается в глаза, знаешь...

"Настоящий мужчина вырастивший менструирующую истеричку - тебя."
:D Ирония...

"Значит слабоумный, учи матчасть:..."
Тебе хоть издательства этой литературы роялти перечисляют за рекламу этих книг под каждым постом?)

"Убеждение (вера) - удел слабоумных. Удел умных - знание."
В самом деле?) Что-то знаешь, чего никто не знает? Поделись "знаниями". Если это только конечно не выдержки из передач с НТВ.
А хотя на самом деле не парься. Все итак понятно.

"Я родился в 80-х."
О, ну все. Советский гражданин и авторитетное мнение) Наверное даже успел при Горбачеве попрудить в штаны? В таком случае я тоже "родился в СССР".

"Слив засчитан."
А ты точно уверен, что родился в 80-х?

"Мой инструмент - научный метод. "
"Я от множества советских граждан ничего не слышал о запугивании" -> Вывод: этого не было.
Вот тебе свидетельства непосредственных очевидцев -> Вывод: твоя родня п*здит. Этого не было.
Н-научный метод.

А вообще больше не хочется участвовать в бессмысленном сраче под сериалом про людей, которые действительно что-то полезное сделали и жизни свои за это отдали. Иди помолись на лик Ленина, спой гимн со старым текстом, поцелуй красное знамя. Может полегчает и отпустит. Спокойной ночи и удачи.
Ответить
+18
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
09 Jun 2019, 02:36 #
Показать комментарий
Ответить
-25
Посмотреть,
кто лайкал?
PTYTZ
15 Jun 2019, 23:12 #
@kotewatake: найти подтверждения запугивания безусловно будет сложно. Но как и магнитное поле находится по воздействию магнита на окружающие его предметы, так и запугивание находится по свойствам, которые характеризовали систему и человеческим поступкам в её рамках. Вообще это запугивание в своих мат.моделях вполне может найти теория игр. Но у вас все об одном - вспоминаете Солженицына которого никто не упоминал даже. Зачем? Да чтобы свести разговор к абсурду. Дешевый прием.
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
PTYTZ
15 Jun 2019, 23:17 #
@kotewatake: Ну и ты же мразь знаешь что уголовные дела засекречены а родственникам для доступа к ним нужно доказать родство что бывает весьма проблематично. Все это ты мразь знаешь и требуешь того чего тебе не могут предоставить. И это думаешь дает тебе право называть людей лгунами? Нет. Права такого тебе не давали. Более того та монополия на легальное насилие не была ограничена ничем, не было стандартов расследования, которые бы соответствовали даже не правам человека, а просто здравому смыслу и принципу презумпции невиновности. Ты мразь прекрасно знаешь, что монополия на легальное насилие в СССР не была ограничена никакими институтами. Дела могли шиться на основании 1 заявления заинтересованного лица, и заявление это не проверялось прокурорами, не велось следствие, а тройки просто принимали решение за 5 минут в своем кабинете заочно. Решения такой монополии на легальное насилие нелегитимны. Поэтому не важно что написано в материалах дела. Не важно, понял, мразь?
Ответить
+5
Посмотреть,
кто лайкал?
Vitos_2021
PRO
17 Jun 2019, 05:58 #
@kotewatake: через 35 часов вообще-то, почти 1,5 суток. А если бы сиськи не мяли, то могли бы уже через несколько часов начать эвакуацию.

А от всей страны власть не скрывала сам факт аварии на ЧАЭС? Или для тебя это тоже выдумка пиндосов?
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
17 Jun 2019, 11:58 #
@PTYTZ: >найти подтверждения запугивания безусловно будет сложно.
То есть страх в СССР - непознаваемая категория. Идеалистическими конструктами можно оправдывать и обосновывать что угодно. Очень удобно в антисоветской пропаганде среди малолетних.

>Дешевый прием.
Дешёвый, дорогой... Работает.
Ответить
-11
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
17 Jun 2019, 12:22 #
@PTYTZ: >родственникам для доступа к ним нужно доказать родство
Лучше верить на слово?

>требуешь
Я лишь поинтересовался - видел ли человек уголовное дело. Мне ничего не нужно.

>дает тебе право называть людей лгунами?
Никого не называл. Это ты сейчас мне лишнего приписываешь, значит - лжец.

>Права такого тебе не давали.
Право - это то, что разрешает господствующий класс.

>монополия на легальное насилие не была ограничена ничем
Границы устанавливает правящий класс, а законы - оформление его воли.

> не было стандартов расследования, которые бы соответствовали даже не правам человека, а просто здравому смыслу
Да что же ты несёшь, слабоумный? Почитай работы великого теоретика права Вышинского
Революционная законность и задачи советской защиты (1934)
Вопросы теории государства и права (1949)
Теория судебных доказательств в советском праве (1950)

>Решения такой монополии на легальное насилие нелегитимны.
Легитимность - согласие общества. Если большая часть общества не против, значит всё легитимно. Может ты сомневаешься в поддержке обществом советской власти? Показать фотки похорон Сталина?

>не важно что написано
Тебе не важно.

>понял, мразь?
Ты эмоционально предвзят, а значит неадекватен.
Ответить
-13
Посмотреть,
кто лайкал?
GogaMD
PRO
17 Jun 2019, 12:44 #
@kotewatake:
> Почитай работы великого теоретика права Вышинского
Вышинский, например, сам поднимал вопросы неправильного применения уголовных законов. Например, в докладной записке от 20 июля 1936 года сообщалось, что из 115 тысяч дел по постановлению "Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности" (известен как "закон о трёх колосках", например) в 79% случаев "было признано неправильным применение закона", а 32% осуждённых были отпущены. Это всего лишь один из примеров. И не стоит говорить "Ну вот, видите, система сама себя регулировала, человечность, гуманизм!" Применение законов без должного их продумывания и обучения соответствующих сотрудников — это и есть, по-моему, отсутствие здравого смысла.

> Границы устанавливает правящий класс, а законы - оформление его воли.
Читали ли вы официальное оправдание применения насилия к подозреваемым? "Известно, что все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата, притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманной в отношении заядлых агентов буржуазии, заклятых врагов рабочего класса и колхозников." Знаменитое извращение и обращение к "западному опыту", когда это нужно.
Ответить
+9
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
17 Jun 2019, 12:55 #
@Vitos84: >могли бы уже через несколько часов начать эвакуацию.
Покажи в истории всего мира более оперативную и слаженную эвакуацию такого числа людей. Где ты за несколько часов найдёшь необходимое число автобусов? Как быстро они доедут до Припяти? Где за несколько часов ты найдёшь кров для десятков тысяч людей?

>А от всей страны власть не скрывала сам факт аварии на ЧАЭС
Власть о ней и рассказала. Где сокрытие? Недостаточно оперативно? В те времена стандарты были другие.
Ответить
-11
Посмотреть,
кто лайкал?
GogaMD
PRO
17 Jun 2019, 13:04 #
@kotewatake:
> Власть о ней и рассказала. Где сокрытие? Недостаточно оперативно? В те времена стандарты были другие.
Эти самые "стандарты" требовали, например, проведения первомайской демонстрации в Киеве, где фон доходил до уровня 2,5 миллирентгена в час (в 200 раз выше обычного естественного фона)?
Изображение не было загружено
Ответить
+12
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
17 Jun 2019, 13:39 #
@GogaMD: >Вышинский, например, сам поднимал вопросы неправильного применения уголовных законов.
Гога, ты думаешь я чего-то не знаю о СССР? Ни одна система не работает идеально, бывает невинные попадают под каток. Когда подобное происходит в другой стране, никто не призывает объявить систему преступной, никто не проклинает актуального на тот момент главу государства. Происходит разбор и изучение ошибок, чтобы больше никогда их не повторять. Вышинский этим и занимался и "преступная" система ему не мешала. Догадайся почему - она не была заинтересована в перегибах.

>Читали ли вы официальное оправдание применения насилия к подозреваемым?
Прежде чем ссылаться на удобные фейки, неплохо бы допустить, что тебя в этом могут уличить.
https://pyhalov.livejournal.com/77861.html
Ответить
-18
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
17 Jun 2019, 13:54 #
Показать комментарий
Ответить
-20
Посмотреть,
кто лайкал?
GogaMD
PRO
17 Jun 2019, 15:44 #
@kotewatake:
> ты думаешь я чего-то не знаю о СССР
Ответить
-1
Посмотреть,
кто лайкал?
GogaMD
PRO
17 Jun 2019, 16:02 #
@kotewatake:
> ты думаешь я чего-то не знаю о СССР
Я не имею ни малейшего понятия, что вам известно о СССР. Но осмелюсь предположить, что есть какие-то факты в истории, которые вы пока не освоили.

>Когда подобное происходит в другой стране, никто не призывает объявить систему преступной, никто не проклинает актуального на тот момент главу государства.
Призывают и даже иногда проклинают, хотя последнее уже не так важно.

>Происходит разбор и изучение ошибок, чтобы больше никогда их не повторять
Но потом ошибки всё-равно так или иначе повторяются, ставя под сомнение "обучаемость" системы и такого подхода (после тех докладов Вышинского "перегиб" в посадках не прекратились, а применение закона "сверх меры" продолжилось ещё долгие годы, когда требовалось).

>"преступная" система ему не мешала. Догадайся почему - она не была заинтересована в перегибах.
Удобно, сначала допустить "перегибы", а потом согласиться с ошибками и прослыть хорошими ребятами, которые учатся на ошибках.

>тебя в этом могут уличить.
Прошу прощения, но ангажированный автор, не являющийся даже историком, доверия у меня не вызывает. Для вас его мнение авторитетно — хорошо. Моё мнение не поменялось.

>Но разве это привело к последствиям?
Да
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
17 Jun 2019, 18:49 #
@GogaMD: >Призывают и даже иногда проклинают, хотя последнее уже не так важно.
Безумия аналогичного антисоветчине не было никогда и нигде.

>такого подхода
Других и не бывает.

>"перегиб" в посадках не прекратились, а применение закона "сверх меры" продолжилось ещё долгие годы, когда требовалось
Голословная брехня. После разгрома "ежовщины", эксцессов больше не было.

>допустить "перегибы"
Никто их не допускал. Часть системы вышла из под контроля верховной власти. Почитай как Шолохов пытался открыть глаза на происходящее Сталину в книге "Писатель и вождь. Переписка М. А. Шолохова с И. В. Сталиным"

>доверия у меня не вызывает.
Так он и не должен вызывать доверия. Апелляция к авторитету - логическая ошибка. Есть вопросы к содержанию разбора? Забудь о личности, смотри содержание. И да, ты брешешь, автор - известный историк.

>Моё мнение не поменялось.
А знание-то, знание есть?

>Да
И какие же? Подгорающие жопы антисоветчиков?
Ответить
-17
Посмотреть,
кто лайкал?
GogaMD
PRO
17 Jun 2019, 20:40 #
@kotewatake:
>эксцессов больше не было.
В качестве примера можно взять применение карательной психиатрии. Оно, по-моему, безусловно является примером применения закона "сверх меры", то есть эксцессом, как вы сказали. В меньших масштабах, к счастью, но я и не говорил о сравнении по количеству.

>Никто их не допускал. Часть системы вышла из под контроля верховной власти.
По-моему, в этих двух предложениях противоречие. Если по вашему мнению власть потеряла контроль, то именно так она и допустила "перегибы".

> Есть вопросы к содержанию разбора
Есть, описывать здесь их не буду.
Вот подтверждения существования данной телеграммы, основанные не на "домысливании", а на документах.
https://a-dyukov.livejournal.com/280975.html
https://corporatelie.livejournal.com/2617.html
Если вдруг возникнут вопросы к авторам: первый абсолютно точно известный историк, что подтверждено. Второй, по заявлению тоже историк, подтверждения не искал.

> автор - известный историк
Вы ошиблись. Игорь Васильевич Пыхалов — современный и популярный российский писатель и публицист, автор книг на историческую тему. В 1988 году закончил Ленинградский институт авиационного приборостроения и устроился работать в тот же институт программистом.

> И какие же?
Как минимум значительно выросло число случаев рака щитовидной железы на поражённых территориях. Почитайте медицинские исследования (они продолжают выходить и после отчёта ВОЗ, в котором говорилось, в том числе о требовании более длительного наблюдения).
Ответить
+7
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
17 Jun 2019, 21:49 #
@GogaMD: >применение карательной психиатрии
Разговор скатился к клоунаде. Так держать! Ну если не осталось аргументов...

>По-моему, в этих двух предложениях противоречие.
Хорошо, я уточню - сознательно их никто не допускал.

>Есть, описывать здесь их не буду.
Значит нет.

> основанные не на "домысливании", а на документах.
Никто никаких документов не показал. Ссылаться на перестроечные издания - за гранью добра и зла. Ссылаться на людей находящихся под угрозой расстрела - за гранью добра и зла.

>первый абсолютно точно известный историк, что подтверждено.
Я хорошо знаю Дюкова. Он допускает ряд грубейших антисоветских тезисов. И опять ты допускаешь грубую логическую ошибку - отсылаешь к авторитетам, отказываешься обсуждать содержание разбора.

>Вы ошиблись
Я не ошибся. У меня диплом инженера, а работаю я далеко не инженером. Отсутствие официального статуса не мешает быть профессионалом. Есть пример из исторического сообщества - известный историк Исаев, который сначала написал множество исторических работ без диплома историка, а затем защитил диссертацию и был признан сообществом, т.е. он самоучка.

>значительно выросло
Опять голословные заявления. Ты серьёзный человек?

>на поражённых территориях
Речь шла только о Киеве, забыл?
Ответить
-14
Посмотреть,
кто лайкал?
Vitos_2021
PRO
18 Jun 2019, 05:03 #
@kotewatake:
> Власть о ней и рассказала. Где сокрытие? Недостаточно оперативно? В те времена стандарты были другие.
Власть о ней рассказала, когда умалчивать стало невозможно. Какие к чёрту стандарты? Идиотизм и паранойя - вот их стандарты.
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
18 Jun 2019, 09:20 #
@Vitos84: >Власть о ней рассказала, когда умалчивать стало невозможно.
С чего ты решил, что стояла задача умалчивания?

>Идиотизм и паранойя - вот их стандарты.
Есть ли у тебя для меня что-нибудь кроме штампов антисоветчины, мой слабоумный друг?
Ответить
-9
Посмотреть,
кто лайкал?
Persephythys
18 Jun 2019, 20:49 #
Народ, зачем вы спорите с человеком железно убежденным в своей правоте? Я бросил эту затею почти сразу же, и вам советую не тратить свое время 🙂
Его личное мнение - это "факты, знание, аргументы" в его собственном представлении. Личное мнение же остальных это "слабоумие, антисоветчина, ложь" и тд. Он настоятельно требует от всех доказательств и фактов, хотя сам не привел ни одного конкретного (лишь список литературы по методу получения этих знаний что... подлинным историческим фактом не является).

Этот человек пользуется подменой понятий, двойными стандартами, уходом от прямого ответа и постоянно противоречит самому себе, в то время как наслаждается "звуком собственного голоса", абсолютно уверенный что он есть само воплощение логики и разума во плоти.
Вы лишь тешите его эго. Это все читать забавно, но в мире есть вещи важнее и интереснее. Давайте не удлинять эту и без того чрезмерно разросшуюся ветку. Всем добра.
Ответить
+12
Посмотреть,
кто лайкал?
GogaMD
PRO
18 Jun 2019, 21:37 #
@Persephythys: Вы правы, люди слепо уверенные в своей позиции вряд ли изменять её после чтения комментариев, но есть ведь те, кто открыт к информации, вот для них и могут эти споры быть интересны и даже полезны.
Но в целом вы правы, ветка себя изжила =)
Ответить
+6
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
18 Jun 2019, 21:38 #
@Persephythys: >Он настоятельно требует от всех доказательств и фактов, хотя сам не привел ни одного конкретного

Бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. Я ничего доказывать и не должен. Для вас СССР - кромешный ад, вы и доказывайте свою правоту. А я ваши бредни буду опровергать. Так работает суд.

>по методу получения этих знаний что... подлинным историческим фактом не является
Это же методология. Она позволяет правильным образом интерпретировать набор фактов, составить объективное представление о действительности. Так работает наука.

>Этот человек пользуется подменой понятий, двойными стандартами, уходом от прямого ответа и постоянно противоречит самому себе
Никаких примеров приводить, конечно же, не нужно. Нужно просто верить, что я таков.
Ответить
-12
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
18 Jun 2019, 21:41 #
@GogaMD: >ветка себя изжила =)
Конечно, сразу после твоего слива.
Ответить
-15
Посмотреть,
кто лайкал?
PTYTZ
20 Jun 2019, 21:01 #
@kotewatake: "Гога, ты думаешь я чего-то не знаю о СССР? Ни одна система не работает идеально, бывает невинные попадают под каток. Когда подобное происходит в другой стране, никто не призывает объявить систему преступной, никто не проклинает актуального на тот момент главу государства."
Уууууу понеслась. Так значит система работает не идеально. А рассказываешь о ней как об идеальной. Вопрос в уровнях - на сколько часто совершается судебная ошибка первого рода и на сколько часто совершается ошибка второго рода. В других системах с институциональным ограничением монополии на насилие совершаются ошибки второго рода чаще чем ошибки первого рода. Это означает что отпускают виновных чаще чем наказывают невиновных. В СССР совершенно обратная ситуация. И вот поэтому система плохая. Ферштейн?
А Вышинский это теоретик, а на практике все было иначе. Мы разбираем практику а не теорию. И я буду называть тебя мразью потому что знаю что ты мразь - ты не принимаешь человеческих этических утилитарных аргументов, а просто являешься фанатом СССР, который если и был не идеален, то близко к идеальному. Тебе что-то доказывать с позиций парето-оптимумов бессмысленно. Ты не принимаешь разнообразие около-оптимальных систем. Ты фанатеешь только от одной потому что она тебе нравится и в ней тебе видимо было бы позволено мучить других людей, которые тебе не нравятся. Поэтому ты и фанат этой системы, потому что ты ни на что не способное ничтожество, которое получает моральное удовлетворение от глумления над людьми как умершими так и живыми. Вот и вся история.

И факты наличия пострадавших людей именно от системы не требуют доказательств - это данность, это то что произошло в реальности, потому что никакая пропаганда не в состоянии создать такое количество подтверждений. Это тебе, если ты что-то хочешь кому-то доказать, надо найти подтверждения, что все было не так. Бремя доказательств лежит на тебе, мразь. И тебя бы тут не было если бы это было не так.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
20 Jun 2019, 21:44 #
@PTYTZ: >А рассказываешь о ней как об идеальной.
Как же ты пришёл к такому умозаключению? Может приведёшь пример где я отзываюсь о ней в лестных тонах. Я ведь только опровергал мифологию и указывал на противоречия между позицией оппонента и действительностью. Так что, похоже, тебе что-то воображение про меня нарисовало.

>И вот поэтому система плохая.
Ты рассуждаешь как детсадовец. В реальности сосуществуют позитивные и негативные тенденции одновременно. Есть и приобретения и потери. И вот скажи мне, чего больше общество в СССР получило? Рост промышленного производства более чем в 100 раз - факт. Рост числа учёных более чем в 100 раз - факт. Поголовная грамотность - факт. Великая культура - факт. Страна вышла на передовые позиции. Дауны, которые смотрят сериал и думают, что СССР был отсталой державой не понимают, что в те годы только 3 страны в мире умели строить такие реакторы. Что и говорит о том как высоко держава находилась. Всеми своими высерами антисоветскими вы оправдываете уничтожение того, что воздвигнуто трудом поколений советский людей. Раз система преступна, её можно и должно уничтожить, общественная собственность - собственность нажитая преступным путём, значит её можно и должно забрать. Вот что этот сериал и все вы оправдываете.

>И я буду называть тебя мразью
Потому, что эмоционально предвзят и не можешь рассуждать трезво.

>являешься фанатом СССР
Только в твоём воображение.

>близко к идеальному.
Опять приписываешь мне свой домыслы. Ты порядочный человек? Если хочешь знать мою позицию - просто спроси.

>позволено мучить других людей, которые тебе не нравятся.
Ого, оказывается я садист. Не по лжи живёшь. Солжик тобою бы гордился. Хочешь узнать как я к этому пришёл? См. след. комментарий
Ответить
-11
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
20 Jun 2019, 21:54 #
@PTYTZ: Я инженер из Химпрома. Во время учёбы я бывал на множестве предприятий построенных в советские годы и видел индустриальную мощь страны. На сегодняшний день ни одно из тех предприятий не уцелело, их уничтожил капитализм. Не вписались в рынок. Советское время - время созидания. Постсоветское - время разрушения и вымирания.

> ты ни на что не способное ничтожество
Откуда тебе знать на что я способен?

>получает моральное удовлетворение от глумления над людьми как умершими так и живыми
Только от глумления над подонками вроде тебя.

>И факты наличия пострадавших людей именно от системы не требуют доказательств - это данность
Рассказать сколько пострадало от США?

>надо найти подтверждения, что все было не так.
Будучи слабоумным ты не понимаешь, что доказательств требует наличие чего-либо. Отсутствие доказать не возможно. Найди в указанном мною списке литературы учебник логики и освой. Хватит позорится. Хочешь подтверждения верности тезиса? Попробуй доказать, что твоя мамка не шлюха. Если задумаешься об этом, то поймёшь в какое положение ты меня ставишь.
Ответить
-14
Посмотреть,
кто лайкал?
PTYTZ
21 Jun 2019, 15:34 #
@kotewatake: моя мамка не шлюха хотя бы потому что этому нет подтверждений. Ты выдвигаешь тезис - будь добр предоставить подтверждения. Я выдвигаю контр-тезис - выдвигаю свои подтверждения. Это обоюдо-острый меч.
У тебя нет хоть сколько нибудь убедительных подтверждений что моя мать - шлюха. Поэтому ты тупо peacedoorball.
Подтверждения репрессий есть. Подтверждения пострадавших от карательной психиатрии тоже есть. Подтверждения что есть пострадавшие от техногенных катастроф и неумелых политических решений тоже есть. Ты будешь это оспаривать? Неси убедительные подтверждения что все это выдумка или как ты выражаешься миф.
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
PTYTZ
21 Jun 2019, 15:35 #
@kotewatake: Что касается индустриальных прорывов. Португалия вот смогла и без репрессирования более 1% населения. Прикинь. Для тебя цель оправдывает средства. Поэтому ты мразь в первую очередь, а не инженер из Химпрома. Да мне вообще насрать где ты работаешь. Капитализм у него уничтожил что-то там, какой ппц. То что твои "неимеющиеаналоговвмире" поделки оказались просто неконкурентно-способны в мировом разделении труда - проблема тех кто сооружал "машину для разрезания яблок на 4 части". Того самого советского научного сообщества, которое послушно согласилось и кибернетику объявить вне закона и генетику. А ещё люди с самым лучшим в мире советским образованием от чего-то заряжали воду рядом с телевизорами во время сеансов Кашпировского. Вот как тебе такие подтверждения что ты сам занимаешься обелением того что обелить уже невозможно. Сам мифы сочиняешь. А знаешь почему? Потому что подсознательно знаешь что даже близко к идеальной модели СССР не стоял никогда. Но продолжаешь упорно задвигать о росте ученых в сто раз и приносишь прочие статистические трюки, которые во многом обуславливается банальным вторым демографическим переходом. Вот если б не ряд подтверждений, что сама система в СССР была деструктивна по отношению к личностям и к самой себе, то было бы идеально, верно? Вот ты и называешь эти подтверждения мифами. Потому что картинка мира иначе не складывается. Черно-белая картинка. А черно-белая картинка она у фанатов. Поэтому не разговаривая о США ты взял и упомянул их - для вас фанатов СССР это очень типично на самом деле.
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
21 Jun 2019, 16:33 #
@PTYTZ: >этому нет подтверждений.
Если у меня нет подтверждений, что мой сосед не дрочит - значит он не дрочит? Откуда мне знать чем он занимается пока я не вижу? Я же говорю - отсутствие не доказуемо.

>Ты выдвигаешь тезис - будь добр предоставить подтверждения.
Вот это уже правильно. Бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. Сколько времени прошло прежде чем ты понял? Ты не должен доказывать отсутствие - это абсурд. Если я делаю утверждения о наличии - мне и доказывать.

>У тебя нет хоть сколько нибудь убедительных подтверждений что моя мать - шлюха.
Конечно нет. Я просто привёл пример абсурдности твоего подхода.

>Поэтому ты тупо peacedoorball.
Я не пиздабол, потому что не выдвигал обвинения. Это был пример. Ты даже читать не умеешь.

>Подтверждения репрессий есть.
Никто и не отрицал факт репрессий, глупенький. Репрессия (от лат. repressio) - подавление, государства без репрессивной машины не бывает. Государство обязано подавлять криминалитет. Все осужденные, не зависимо от степени вины, - это репрессированные. Абсурдно ставить в вину государству сам факт репрессий. Репрессии были, есть и будут. Самые знаменитые репрессированные - Тонька-пулемётчица, Чикатило, генерал Власов.
Государство без института насилия и дня не простоит.

>пострадавшие от техногенных катастроф и неумелых политических решений тоже есть.
Как и везде в мире. Почему никто за тоже самое не называет преступным США или другие государства?

>Неси убедительные подтверждения что все это выдумка или как ты выражаешься миф.
Вы просто склонны раздувать масштабы трагедии. Кто в 10, а кто и в 100 раз. Антисоветчики занимаются мифотворчеством - факт.
Ответить
-10
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
21 Jun 2019, 17:00 #
@PTYTZ: > Португалия вот смогла и без репрессирования более 1% населения.
Португалия ничего не смогла, это абсолютно ничтожное государство. Крупные гос. системы имеет смысл сравнивать только с аналогичными по масштабу. Маленькие экономики не являются экономически самодостаточными, это другой уровень.

>Для тебя цель оправдывает средства.
Как и для любого вменяемого человека. Цель - сходить в магазин за едой. Средство - затраченное время на поход и уплаченные деньги. Если цель не оправдывает средство, то мне придётся умереть с голода.

>неконкурентно-способны в мировом разделении труда
Это нелепое клише, ты человек-штамп. У тебя нет собственных мыслей. Ты просто повторяешь перестроечные тезисы. Вот я тебе предлагаю, уж коли ты выдвинул обвинение, дать ссылку на экономический анализ, который подтвердит твоё утверждение.

>которое послушно согласилось и кибернетику объявить вне закона и генетику
Опять же, дай ссылки на официальные документы. Сталин запретил? Академия наук? Все науки свободно развивались. Разборки внутри научного сообщества не могут считаться запретами. Иногда учёные друг с другом соперничают. И что? К чему это привело? Ни к чему, очередной перестроечный штамп!

>от чего-то заряжали воду
Слабоумных везде хватает, взять хоть тебя. У тебя есть статистика по заряжателям? Какой процент населения этим занимался? А заграницей не так? Показать кадры с аналогичными мракобесами из США?

>Сам мифы сочиняешь.
Бремя доказательства на тебе. Пример в студию?

> к идеальной модели СССР не стоял никогда.
Согласен, потому что идеальных не бывает. Гос. система формируется под вызовы стоящие перед обществом. И в разные исторические периоды должна существенно различаться. Государство - не объект поклонения, не идея-фикс. Государство - инструмент. Сегодня другие вызовы и государство должно быть другим.
Ответить
-8
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
21 Jun 2019, 17:08 #
@PTYTZ: >обуславливается банальным вторым демографическим переходом
А что же в других странах таких прорывов не произошло? Я имею ввиду страны за границами центра капитализма. Почему на периферии капитализма взлёта не произошло? Это большая часть человечества.

>Вот если б не ряд подтверждений, что сама система в СССР была деструктивна по отношению к личностям и к самой себе
Это общие пустые фразы. Деструктивна по отношению к генералу Власову - да. Деструктивна по отношению к писателю Шолохову - нет. Ну а уж про саму себя - это вообще клиника.

> ты и называешь эти подтверждения мифами.
Только лживые утверждения.

>Черно-белая картинка. А черно-белая картинка она у фанатов.
То есть у тебя.

>Поэтому не разговаривая о США ты взял и упомянул их
Общемировая практика не важна? Она позволяет понять что является нормой в мире. И проанализировать причины отклонений от нормы. Но это уже не твой уровень интеллекта.
Ответить
-8
Посмотреть,
кто лайкал?
PTYTZ
21 Jun 2019, 17:45 #
@kotewatake: Если у тебя нет подтверждений что твой сосед дрочит, значит он не дрочит, пока не будут найдены подтверждения обратному. Это работает именно так. А работает для того чтобы решать знаменитую проблему индукции. Но ты не в курсе видимо. У меня все.

PS: "Вы просто склонны раздувать масштабы трагедии." так речь о цифрах? Тот же упоротый в сопли Кургинян признает до 800тыс расстрелянных, до 3,5млн репрессированных. Этого мало? Это существенный процент населения. 800тыс расстрелянных это все равно что всю мою область в которой я живу вычистить в 0. Вот просыпаешься ты в своей квартире, а вокруг никого. Выходишь на улицу - никого. Во всей области никого. Ни души. И причина этого системная институциональная ошибка первого рода. И не повезло этой ошибке случиться во время второго демографического перехода. В то время когда гуманизм становился доминирующей стратегией в большинстве развитых стран. Случилось бы раньше... в веке так 19ом - это не было бы такой эмоциональной трагедией. Но это случилось в почти середине 20-ого и оно стало таковой. И ты ничего с этим уже не сделаешь. Можешь только слюной брызгать. В связи с этим и твой бред не читал
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
kotewatake
21 Jun 2019, 18:26 #
@PTYTZ: >значит он не дрочит, пока не будут найдены подтверждения обратному.
Бугага, а если он втихаря дрочит значит ты занимаешься самообманом, т.е. готов принимать иллюзии.

>Это работает именно так.
У тебя в голове. У здоровых людей не так. Кстати, ты гуманитарий, я правильно понимаю?

>У меня все.
Ещё одни слился.

>признает до 800тыс расстрелянных, до 3,5млн репрессированных. Этого мало?
Не одномоментно, а за 30 лет. Кто сказал, что это невинные? Высокая криминализованность общества обусловлена терзающими его социальными бедствиями - гражданская война, голод, ВОВ, передел собственности в 90-е. И да, ссылаться на курги не умно. Цифры не верные - казненных меньше, в целом репрессировынных больше.

>Этого мало?
Мне много. А какие были альтернативы? Не репрессировать грабителей, насильников, убийц?

>Выходишь на улицу - никого.
Если делаешь ставку на эмоции, значит отказываешься от научного осмысления.

>В то время когда гуманизм становился доминирующей стратегией в большинстве развитых стран.
Ну ты юморист. Ну что, перечислить злодеяния развитых стран за 20 век?

>Но это случилось в почти середине 20-ого
Слышал ли хоть что-нибудь о неравномерности развития капитализма? Знаешь насколько отстала Российская Империя от развитых держав? На момент образования СССР - минимум на век.

>В связи с этим и твой бред не читал
Прощай, друг! Мне будет тебя на хватать.
Ответить
-10
Посмотреть,
кто лайкал?
evil_tsar
04 Aug 2019, 02:49 #
@kotewatake: этот товарищ дебил
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
GoroheS
31 Oct 2019, 05:12 #
@PTYTZ: куда слился малолетний дурачок ?
Ответить
-6
Посмотреть,
кто лайкал?
zloygik
01 Nov 2019, 01:47 #
@kotewatake:
> Не одномоментно, а за 30 лет
Семьсот с лишним тысяч расстрелянных - это не за 30 лет, это официальные рассекреченные данные за 1937-1938 год. Больше семисот тысяч человек было РАССТРЕЛЯНО за ДВА года. С репрессированными та же история. А за те 30 лет, о которых ты говоришь, количество репрессированных подходит к 30 миллионам.

Не то, чтобы я пытался лично тебя в чём-то убедить - тут явно безнадёжный случай. Просто когда вижу настолько беззастенчивый пиздёж - считаю своим долгом его прокомментировать.

Для тех, кого интересует информация о людях, репрессированных Советским Союзом, есть хороший проект под названием "Бессмертный барак" - https://bessmertnybarak.ru/
Они собирают не только сухую статистику, но и реальные истории реальных людей.
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
Dashk_Kolensk
PRO
04 Jun 2019, 14:28 #
во многих сериалах присутствует драма, которая хорошо подана и её тяжело смотреть, но здесь... когда понимаешь, что история РЕАЛЬНА, становится не просто тяжело, а жутко...
сильно зацепил меня данный сериал. побольше бы таких мощных проектов на ТВ.

немного оффтопа, но все же хочется сказать: прочитала в твиттере интересное обращение к HBO. просьба заключалась в том, чтобы они сняли фильм про перевал Дятлова. знаете, мне кажется, это было бы круто.
Изображение не было загружено
Ответить
+363
Посмотреть,
кто лайкал?
karakitap
04 Jun 2019, 14:55 #
@Dashk_Kolensk: А Щербина потом ещё участвовал в ликвидации последствий землетрясения в Армении, поэтому моя просьба к НВО - снять своеобразный сиквел со Скарсгардом!
Ответить
+243
Посмотреть,
кто лайкал?
LiliyaLeto
04 Jun 2019, 21:29 #
Борис Щербина настоящий герой!
Ответить
+136
Посмотреть,
кто лайкал?
Ophella
05 Jun 2019, 00:56 #
@Dashk_Kolensk: по Дятлову можно снять захватывающий мистический триллер или даже боевик ("контролируемая поставка" Ракитина), но в любом случае слишком мало достоверной информации о самом инциденте и нет никаких свидетелей, только миллиард додумок "фанатов" трагедии одна бредовее другой.
Маловато, чтобы сделать такой правдивый и страшный художественно-документальный сериал.

А из догадок и фантастических теорий многого не слепишь: будет или буднично (лавина) или идиотично (нло, ядерные испытания, кгб, цру).
Ответить
+93
Посмотреть,
кто лайкал?
marina_odessa
05 Jun 2019, 18:47 #
@Ophella: только хотела написать, а вы уже, оказывается, сказали всё, слово в слово ))
Ответить
+6
Посмотреть,
кто лайкал?
Persephythys
07 Jun 2019, 22:19 #
@Ophella: Так есть же фильм "Devil's Pass" - и таки да, это идиотизм с "нло/ядерными испытаниями/кгб" как вы и описали.

Недавно появилась новая теория Хольмгрена/Лильегрена. Она пока что самая правдоподобная из всех и не включает в себя ни мистику, ни сход лавины. Тоже не без дыр, но добротнее всего что было предложено. В принципе можно было бы снять по ней сериал.
Ответить
+6
Посмотреть,
кто лайкал?
raymona
04 Jun 2019, 15:21 #
Спасибо создателям за такой хороший сериал. Концовка очень достойная.
Ответить
+36
Посмотреть,
кто лайкал?
Malina_1217
04 Jun 2019, 16:39 #
Показать комментарий
Ответить
-172
Посмотреть,
кто лайкал?
@Malina_1217: это по-украински. Вічная пам’ять.
Ответить
+205
Посмотреть,
кто лайкал?
Izoom
06 Jun 2019, 23:41 #
@СтасХрамцов: вот кстати различные вывески, кнопки, таблички - никаких смешных ошибок в стиле кнопка "ВЛАСТЬ", подразумевающую "POWER" в каком-то фильме :)
Ответить
+43
Посмотреть,
кто лайкал?
Asmund
09 Jun 2019, 05:04 #
@СтасХрамцов: вообще на украинском правильнее "вічна пам'ять"
Ответить
+4
Посмотреть,
кто лайкал?
@Asmund: это из песни. Именно "вічная".
Ответить
+15
Посмотреть,
кто лайкал?
StillbornU
10 Jun 2019, 16:20 #
@Asmund: в современном языке короткие окончания почти всегда, но здесь это слова из старого песнопения, так что ошибки нет
Ответить
+16
Посмотреть,
кто лайкал?
illseethese
05 Aug 2019, 04:10 #
@StillbornU: из песни, как говорится, слов не выкинешь
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
СерёгаП
05 Jun 2019, 02:31 #
Только что узнал про транслитерацию?
Ответить
+73
Посмотреть,
кто лайкал?
radik_ua
10 Jun 2019, 21:00 #
Это ж до какой степени надо быть русо-центричным, чтоб решить что это дурацкая клюкво-опечатка, а не интерпретация украинского выражения транслитом. Вы там вообще в культуре соседей разбираетесь? Или только про сало и чубы слышали? Стыдно
Ответить
+15
Посмотреть,
кто лайкал?
max_d_r
04 Jun 2019, 16:59 #
Думайте о том, что не случится.
Спасибо за рассказ жестокой истории, которая научит нас многому.
Ответить
+34
Посмотреть,
кто лайкал?
max_d_r
04 Jun 2019, 17:04 #
Это слоган – как девиз. Сама формулировка названия серии написана транслитом не из правил грамматики и интерпретации, а для эмоционального сопровождения развязки истории с чувством, которое индивидуально подразумевается под словосочетанием «ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ»
Ответить
+6
Посмотреть,
кто лайкал?
@max_d_r: а вы ожидали, что они серию кириллицей назовут? оО
Ответить
-3
Посмотреть,
кто лайкал?
illseethese
05 Aug 2019, 04:11 #
@СтасХрамцов: ну первую серию назвали тайм-кодом
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
@illseethese: тайм-кодом, который в состоянии прочесть целевая (читай англоязычная) аудитория сериала.
Ответить
+3
Посмотреть,
кто лайкал?
illseethese
05 Aug 2019, 18:41 #
@СтасХрамцов: смотрящие в интернете легко нашли бы перевод с кириллицы, а по НВО название серии вроде нигде и не пишут
Ответить
Посмотреть,
кто лайкал?
Грамчик
14 Jun 2019, 01:52 #
@max_d_r: это скорее суржик, смесь украинского и русского языков...
Ответить
-16
Посмотреть,
кто лайкал?
@max_d_r: А вообще выше уже писали, серия названа грамматически правильно - из украинской песни: Вічная пам’ять.
Ответить
+6
Посмотреть,
кто лайкал?
lavafly
04 Jun 2019, 17:34 #
Потрясающий сериал, пробирающий до глубины души. Вечная память героям-ликвидаторам, благодаря которым мы можем спокойно жить в наши дни. И огромное спасибо HBO зато, что рассказали миру эту историю снова. Люди должны помнить, кто есть настоящие герои и как правильно сказано помнить о цене лжи.
Ответить
+64
Посмотреть,
кто лайкал?
kobiii
PRO
04 Jun 2019, 17:40 #
"Every lie we tell incurs a debt to the truth." Столько отличных (и важных) цитат в сериале. После каждой серии написано, про "..dramatization of actual facts and events...", но тут все равно много нытиков в комментариях. Нужно просто поблагодарить за такой сериал, в котором все на высшем уровне. То, что случилось - ужасное событие, и это огромный плюс, что есть сериалы, которые позволяют узнать побольше об этой истории. ну а кто хочет максимальной достоверности - для этого есть интернет. где много статей и книг по этой теме (хотя даже там полностью достоверную информацию вы не получите).

Понравилось как Щербина рассказывал про АЭС, его речь отлично говорит о персонаже. ну и последняя цитата Легасова в сериале ("Why worry about something that isn't going to happen?" Oh, that's perfect. They should put that on our money.) прекрасна. в общем, спасибо HBO, сценаристам, актерам, и всей команда за сериал.
Ответить
+137
Посмотреть,
кто лайкал?
Цванг
04 Jun 2019, 18:36 #
Чтож. Это отличный сериал и отличная дань памяти. Такая, которую героям не смогла дать родина в силу многих причин...одна из которых эта ужасная коллективная ложь. Отдельное спасибо за воссоздание знаменитых кадров из Припяти. Огромная работа авторов за что большое им спасибо.
Ответить
+77
Посмотреть,
кто лайкал?
Цванг
04 Jun 2019, 18:38 #
@Dashk_Kolensk: только если они возьмут версию с испытанием баллистических ракет в Казахстане за основу. Иначе скучно.
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
winfolk
04 Jun 2019, 19:17 #
Вечная память...
Ответить
+19
Посмотреть,
кто лайкал?
Neutral
04 Jun 2019, 19:33 #
Офигеть, 31 погибший человек по официальным данным.
Подруга как-то рассказывала, что с места работы ее родителей вызывали десятки людей для работы ликвидаторами, вернулись единицы.
Я лично знакома с ликвидатором ЧАЭС, он тоже говорил о огромном количестве смертей. Почти все, с кем он работал, умерли.
Ответить
+194
Посмотреть,
кто лайкал?
sstakk
05 Jun 2019, 00:08 #
@Supra: 31 это те кто умер от лучевой болезни. Тоесть те у кого кожа кусками слазила.
А остальные умирали от опухолей, полученных от радиации. Вот власть и нашла лазейку чтоб не портить статистику.
Ответить
+168
Посмотреть,
кто лайкал?
Hannah_Abbot
PRO
05 Jun 2019, 04:30 #
@sstakk: А потом не было никаких справок и документов о полученных дозировках и отказывались давать инвалидность, потому что "причина не известна". Ну или держите по общему заболеванию, пострадавшим мы вас не признаём, нечего статистику портить. И люди годами добивались статуса пострадавших от аварии.
Ответить
+85
Посмотреть,
кто лайкал?
JayDi
05 Jun 2019, 13:48 #
Показать комментарий
Ответить
-63
Посмотреть,
кто лайкал?
5richi5
06 Jun 2019, 14:27 #
@JayDi: ты видео архивные посотри, кто лопатами графит с крыш скидывал. Там курсанты были, которым маскимум 20-22 года было
Ответить
+24
Посмотреть,
кто лайкал?
JayDi
12 Jul 2019, 15:19 #
@5richi5: мда, как всё плохо. См. видео внимательно -- там руководители даже прямо говорят, что брали уже взрослых, тех у кого были семья и дети.
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
sad
05 Jun 2019, 14:09 #
@Supra: Я, конечно, не хочу тут не доверять опыту и все такое, но что значит "Вызывали десятки людей, вернулись единицы". Они что, прямо во время ликвидации погибли? Причем большим процентом? Что-то слабо верится этому.
Ответить
+10
Посмотреть,
кто лайкал?
Neutral
05 Jun 2019, 20:19 #
@sad: Я не спрашивала детально. Но склонна доверять подруге, она не тот человек, который будет драматизировать ради красного словца. Ваше право не верить на слово всему вышесказанному, тем более что пруфов у меня нет.

@JayDi:
>в ликвидаторы брали здоровых и уже не молодых людей

Правда? Моему знакомому ликвидатору сейчас 56-58 лет. Катастрофа произошла 33 года назад, значит ему тогда было 23-25 лет. По-моему, это не очень подходит под понятие "немолодой". Или он тоже врет?
Ответить
+19
Посмотреть,
кто лайкал?
sad
09 Jun 2019, 18:15 #
@Supra:
Нет, извините, но вы просто напросто врёти. Или врёт ваша подруга. Среди ликвидаторов 1ого года (29 тыс человек) На 2002 умерло 4 719 человек из них 651 человек уме от опухолей, то есть 13 процентов. В то время как от болезней кровообращения умерло 1600 человек (34 процента).

https://cyberleninka.ru/article/n/smertnost-likvidatorov-posledstviy-avarii-na-chernobylskoy-aes-analiz-dozovoy-zavisimosti

Ну там в принципе можно прочесть статью. Ни о каких "десятки поехали, вернулись единицы" не может идти и речи.
Ответить
-15
Посмотреть,
кто лайкал?
rybkabananka
10 Jun 2019, 17:55 #
@sad: все мы знаем кого-то из семей ликвидаторов и работавших как волонтеры в зоне поражения. И эти люди, которые там были или умерли, или болеют, или не хотят говорить о том, что было, как будто были на войне. и шестьдесят лет не возраст смерти сейчас, впрочем, у нас другое дело, и случаи отношения к людям вроде Чернобыля этому способствовали. Я к тому, что не 31 человек же, да? И дело далеко не кончилось. У ликвидаторов еще семьи. И тоже больные.
Ответить
+11
Посмотреть,
кто лайкал?
sad
11 Jun 2019, 18:29 #
@svarzina: Было сказано утверждение:
"Подруга как-то рассказывала, что с места работы ее родителей вызывали десятки людей для работы ликвидаторами, вернулись единицы."
Я лишь говорю о том, что это просто-напросто байка, так как реальные данные говорят об ином. Я не говорю, что ни у кого никаких проблем не было, никто не умер и прочее. Но статистика есть статистика, и как видно, от рака умерло даже меньше людей чем от проблем кровеносной системы (что в принципе самая популярная причина смерти в РФ). Так что "Вернулись единицы из десятков" это даже не утверждение :"все умерли от радиации", что тоже было бы враньем, однако имело бы смысл, так как доля опухолей в выборке из ликвидаторов была больше, чем в среднем, а что-то более наглое и карикатурное. Я вообще не в курсе умер ли кто-то из Ликвидаторов во время Ликвидации, если только не о каких-то единичных несчастных случаях шла речь.

> Я к тому, что не 31 человек же, да?
31, у остальных проблемы со здоровьем в следствии аварии начались, да. Ювченко, например остаток своей жизни страда, но дожил до 2008 года, а он был на станции в момент взрыва и помогал бороться с аварией.

> У ликвидаторов еще семьи. И тоже больные.

А можно поподробнее тут? То есть я согласен, что из-за необдуманной политики руководства (парады первомайские, когда лил дождь и прочее) доля людей с раком щитовидки увеличилась, но о том, что среди семей ликвидаторов тоже есть больные, похоже на байку. Сколько же ему надо получить излучения что бы излучать самому?

Ответить
-7
Посмотреть,
кто лайкал?
amalillow
18 Jun 2020, 18:53 #
Ну не вводите людей в заблуждение ненужным драматизмом. Вернулись ликвидаторы фактически все. Из тех 4-х, которых я знаю, два живы, один умер от рака горла, у второго лейкоз был. Да, все плохо, но зачем прям «вернулись единицы»? Это же очевидно не так.
Ответить
-1
Посмотреть,
кто лайкал?
EmeraldArcher
04 Jun 2019, 20:31 #
Один из самых сильных сериальных финалов эвер.
Ответить
+83
Посмотреть,
кто лайкал?
Akdmeh
04 Jun 2019, 20:41 #
На 5:40 надпись: "Москва, 1987". Киевляне поймут (вид с метро Театральная, ул. Хмельницкого с видом на Крещатик, справа от дороги вдали виднеется современный отремонтированный ЦУМ) :-)
Ответить
+53
Посмотреть,
кто лайкал?
Akdmeh
04 Jun 2019, 22:16 #
@Akdmeh: глупость сказал, имел в виду "с левой стороны"
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
Angry_Dollar
PRO
16 Jun 2019, 22:52 #
@Akdmeh: они еще и умудрились кусок хмельницкого и пушкинской перекрыть и старых машин навезти, даже с утренним рассветом это непосильная задача, красавцы!
Ответить
+16
Посмотреть,
кто лайкал?
illseethese
05 Aug 2019, 04:26 #
@Angry_Dollar: с Кличко договорились видимо
Ответить
-3
Посмотреть,
кто лайкал?
jugheadfuckhead
04 Jun 2019, 20:57 #
Ах какой диалог Легасова и Щербины! Герои, отдавшие свои жизни за правду, во благо всего человечества, но так бездарно и отвратительно непринятые советской властью. Столько лет прошло, а ничего в этой стране не изменилось. Имидж важнее человеческих жизней.
Ответить
+193
Посмотреть,
кто лайкал?
Aliceinfear
04 Jun 2019, 21:25 #
Выше уже написали все что я бы хотел сказать про сериал и серию. Скажу еще, очень обидно, что авария произошла в "нашей стране", но у нас настолько достоверного фильма я не встречал.
Игра актеров великолепна, музыка потрясающая, передача жизни тех лет просто ошеломительна, иногда я даже забывал что это лишь сериал, начинаешь как то верить в то что происходит на экране словно это видеохроника тех лет.
Ответить
+86
Посмотреть,
кто лайкал?
Aliceinfear
05 Jun 2019, 16:27 #
@fraver: подумал еще, было бы не плохо если кто-нибудь сделает склейку первой серии и последней. Именно то что происходило на станции, "от лица работников". Получился бы некий мини-фильм.
Ответить
+10
Посмотреть,
кто лайкал?
ilyuka
04 Jun 2019, 21:34 #
Вот последняя серия действительно годная. Было интересно смотреть как всё было. Просто и понятно объяснили причину аварии.
Ответить
+46
Посмотреть,
кто лайкал?
Akdmeh
04 Jun 2019, 22:07 #
@flashhimself: на самом деле, существует множество понятных статей. Я еще о причинах лет пять назад читал на том же люркморе, где с шуточками и ругательствами все разжевали для чайников.
Но да, объяснение в сериале получилось очень удачным и наглядным.
Ответить
+37
Посмотреть,
кто лайкал?
illseethese
05 Aug 2019, 04:31 #
@Akdmeh: вот ссыль http://lurkmore.to/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C
Ответить
+2
Посмотреть,
кто лайкал?
Computrix123
04 Jun 2019, 21:35 #
Лучшее,что я видел в жизни..
Ответить
+1
Посмотреть,
кто лайкал?
brdtrd
04 Jun 2019, 21:39 #
за титры и сцену после титров - отдельное и огромное спасибо.
Ответить
+111
Посмотреть,
кто лайкал?
fb712903
05 Jun 2019, 06:08 #
@nikolelili: очень хорошо, что так сделали, без титров было бы не то
Ответить
+9
Посмотреть,
кто лайкал?
fb712903
05 Jun 2019, 06:09 #
@nikolelili: что за сцена после титров ?
Ответить
+12
Посмотреть,
кто лайкал?
cтekлo
04 Jun 2019, 21:52 #
"Быть ученым - значит быть наивным. Мы так уперлись в поиске правды, что не думаем, как мало людей хочет, чтобы мы ее нашли. Но она всегда там, видим мы ее или нет, выбираем или нет. Правде плевать на наши нужды и желания, ей плевать на наши правительства и идеологии, религии. Она будет ждать все время. В конце концов это подарок Чернобыля. Когда-то цена правды меня пугала, теперь я спрошу: "Какова цена лжи?"

Сериал закончился фразой, с которой все и начиналось. Все размышления о правде наталкивают на мысль о том, что сериал в первую очередь создавался для раскрытия ценности правды. Можно было рассказать и о другом примере, ложь и тайна всегда приводит к плохим результатам. Но особую важность правды лучше подтвердить инцидентом мирового значения. Авария на ЧАЭС - следствие огромной лжи. Халатность персонала, сокрытие данных о предыдущих авариях руководством КГБ и другие нарушения копились, как снежный ком, все больше набирая обороты

"Когда правда оскорбляет, мы лжем и лжем, пока не можем вспомнить, что правда есть. Но она всё же есть. Каждая наша ложь составляет долг правде. Рано или поздно долг надо оплачивать"

"Чернобыль" - сериал о людях. О людях, которые жили мирно и счастливо в молодом и светлом городке, которые даже не задумывались о катастрофе и ее последствиях. Кажется, авторы вложили в сериал еще одну большую истину. Можно провести параллель с тем, что происходит сегодня. Ученые бьют тревогу, а человечество продолжает все больше разрушать планету ради собственных интересов. Хочется верить, что из-за недопонимания между людьми можно будет избежать уничтожения всего живого на Земле
Изображение не было загружено
Ответить
+216
Посмотреть,
кто лайкал?
kill_my_dream
19 Jun 2019, 21:12 #
@cтekлo: люди считают, видимо, что есть какая-то запасная планета...
Ответить
+5
Посмотреть,
кто лайкал?
Shaneer
08 Aug 2019, 03:50