@cinnamon88: О благодарю) Я помню как в 1 сезоне меня эта тема с мальчиком беспокоила. И довольно тонко намекали на отклонения , так как он постоянно молчал и разглядывал фото убитых жертв найденные у Тенча в кабинете . Вдобавок о прошлой жизни с настоящими родителями не рассказывал, кто они были и как с ним обращались
@GreenHouse: настоящий криминалист, образ которого использовали прототипом одного из героев, не просто соотносил себя с маньяками, он едва ли не восхищался ими. Что и помогало ему вести с ними беседы и получать данные.
Лихо завернули с сыном Тэнча, конечно. Но все-таки спорно, до конца непонятна роль Брайана в убийстве того мальчика, повлияли на него, заставили или он действительно реальный социопат, хотя еще в таком нежном возрасте. В любом случае, надеюсь тему не замнут и раскроют, уж больно дико это все выглядит. Хотелось бы подробнее узнать о его биологических родителях, какая там была семья (и была ли она вообще?), в каких условиях мальчик жил. И очень жалко Билла, одно дело сталкиваться с подобным на работе, совсем другое, когда такое происходит в твоей собственной семье.
@Malsagov: мальчики скорее сами себя выгораживали, обвинив Брайана, который мог просто смотреть, не принимая непосредственного участия. А по поводу того, что его идея была положить на крест - нам в начале сериала показали семью Тэнч в церкви, то, как Брайан смотрел на распятие и слышал проповедь священника о воскрешении - возможно таким образом он надеялся, что убитый ребенок оживет. Тут скорее нужно рассуждать о степени виновности Брайана с той позиции, если он не убивал, но был соучастником (смотрел, нашел место, выкрал ключи) и о справедливой мере наказания, взяв во внимание его психическое состояние, внушаемость и т.д.
так Нэнси же сказала, что это был несчастный случай. наверное не надо притягивать сюда психопатию и тд, мне вообще кажется, что у Брайана аутизм, по крайней мере они показывают симптомы этого заболевания
А если серьёзно - очень хорошо. В этом шоу очень много деталей, которые все не уловишь с первого раза. В первой серии нам уже показывали крупным планом распятого Христа, также уже были упоминания об обмочивании. И вот теперь Брайан подкидывает идею с крестом и ходит под себя. Я не пытаюсь сказать, что Брайан точно психопат. Создатели дают на это намёки, но на это можно посмотреть под другим углом: например, Брайан думал, что таким образом даст малышу новую жизнь, возрождение, как того получил Иисус.
Я поняла - главная идея Behavioral Science Unit, которую они несут с самого начала, - что врожденной предрасположенности к тому, чтобы быть маньяком НЕТ. И вот теперь, через сына Тэнча, нам как бы намекают: «а может и да?» Они - любящие родители, занимающиеся воспитанием. Недержание мочи может быть признаком врожденной предрасположенности. Особой жестокости к животным за мальчиком не зафиксировано. Вот и имеем дилемму.
Не забывайте, что ребенок приёмный. Мы понятия не имеем как с ним обращались биологические родители и что он повидал до того, как его Билл и Нэнси усыновили. Он к ним попал уже асоциальный.
Рекомендую ознакомиться с книгой Кент А Килла «психопаты», в книге ученый психолог, общается с убийцами, исследует их, и так далее, приводя теории о том что психопатия носит врождённый характер. Это так, очень короткое ревью к книге
Буквально аплодировала Вэнди, когда она разговорила преступника своей же историей. "I'm only here to hear your side of the story." Холден в первом сезоне делал примерно то же самое, он вдавался в личные подробности, рассказывал о себе, в обмен ему давали детали убийств. Но Вэнди, видимо, только с машине с Грэггом поняла, что скаминаутилась на ЗАПИСЬ. Когда Грэгг сказал, что "когда коллеги смогут промотать, вернуться к этому" до неё дошло. И то, что Грэгг ляпнул про "Как ты вообще сообразила придумать такое?" Он же раньше сказал за столом при всех, что "Гомосексуальность — это отклонение", и я просто
Как кто-то достаточно умный, работающий над такими интересными делами, может быть настолько глупым.
Хочу Барни назад в их команду. С другой стороны, он в Атланте работает над важным делом, а Холден и Билл с ним периодически общаются, что тоже здорово.
Нахожу невероятно интересным то, что, если первый сезон был построен на Холдене, во втором, вон, много Билла, много Вэнди. И какой Вэнди! Я не всегда была с ней согласна в первом сезоне, но мне ТАК интересно смотреть за этим. Полностью погружаешься в происходящее, восторг.
И очень нравится, что употребляют правильные термины типа гебефилия. Очень многие называют педофилией и гебефилию, и людей, которых тянет на подростков от 16 до 18. И меня невероятно это злит, когда педофилия — это детям лет 5-10. Вплоть до 12, конечно, но планка возраста намного ниже.
"Did you believe yourself capable of murder?" "I'd wondered what it was like. We all have. Whether or not people like to admit it." — human nature, huh? Этот сериал просто как бальзам на душу.
@youarebymyside: ну, всегда можно сказать, что эта история была на самом деле выдумана, как ловкий ход, чтобы разболтать маньяка, не обязательно признаваться, что всё сказанное - правда
@youarebymyside: Вэнди всегда требовала во время интервью с преступниками следование опроснику, пока лично не убедилась, что это практически невозможно. Впрочем, как и расположить их к себе в общении выдуманными историями... Они чувствуют это и не идут на контакт.
От Грэгга у меня скоро начнёт дергаться глаз, приятно, что Барни показывают периодически. Очень любопытно посмотреть на допрос не от Холдена и Тенча. Кстати интересно, поделится ли по итогу последний происходящим в семье с коллегами, как они с женой справятся с этой ситуацией в целом, и чего стоит ожидать от Брайана?
Рада за Вэнди, хотелось бы и дальше видеть их пару.
Еще в первом сезоне на Брайана так отчаянно намекали, что я даже предположила, что в начальных сценах с маньяком - это выросший он. А теперь вот оно что. Но в целом, ожидаемо.
@Smartcookie: если речь про маньяка с усами и в очках, то еще после первого сезона предположили, что это Деннис Рейдер, он же убийца СПУ. А сейчас всё как раз складывается и подтверждает эту теорию
Как же я рада, что Венди сама поехала на интервью и поняла, что ее протоколы и вопросники не работают сами по себе! Что разговор происходит с живым человеком, и чтобы получить ответы, с ним надо сначала установить контакт, войти в доверие любым способом. Что и делал Холден в 1-м сезоне, а остальные его за это осуждали и порицали.
@Antresolina: Вот-вот, и ей пришлось с ТАКОГО козыря зайти, она даже не попыталась взять что-нибудь полегче, настолько все плохо было. Она конечно сразу не сообразила, какие большие последствия могут быть, но все же даже если бы это было в современном мире, нужно реально облажаться, чтобы к таким способам (которые Венди очень сильно не одобряла к тому же) обращаться. Но если закрыть глаза на принципы и побочки, то раскрутила она его неплохо, пусть и не так как ей бы хотелось.
Да ,,, серия отличная! Интереснейшие две линии... Действительно Венди оказалось в ситуации , похожей на ситуацию Холдена в 1 сезоне! И прочувствовать все это на своей «шкурке» думаю для неё полезно! Получилась невероятная сцена диалогов !!! Что касается Билла, это чудовищно! Жаль семью , но может всё ещё не совсем так...?!
Боже, какой же испанский стыд я испытал, когда крысоСмит начал допрашивать преступника. Отвратительный персонаж. Почему его вообще держат в команде. Лучше бы поменяли на очаровашку Барни, уж он точно достоин места в их отделе.
Это как-то судьбоносно, что у агента специализирующегося на психологии преступников, растёт приемный сын с отклонениями в этой же сфере. И уже в таком раннем возрасте такое творит! Это страшно. Интересно, а фотографии жертв которые приносил Билл, могли как то тоже повлиять на психику ребёнка... Или это чисто отношение и результат воспитания настоящих родителей.
Впечатляет музыка в сериале.Здесь режиссер уже не Девид Финчер и удалось в конце нормально послушать композитора на титрах.Буду ждать,когда на трекере появится) Вообще,весь сезон,как запой - трудно оторваться.
@Sam_Terry: Кстати, режиссер серии - Эндрю Доминик, он же снял "Как трусливый Роборд Форд убил Джесси Джеймса" и "Ограбление казино". Вот не ожидал его увидеть в режиссерах этого сериала! Супер!
Эх, прям не знаю, подводит Холдена его чутье в деле с убийствами детей или нет? Дела явно надо расследовать, но есть ли там маньяк, о котором он так уверено всем говорит? Прям переживаю, что он слишком быстро пришел к такой версии и слишком уверен в ней, а еще дает надежду тем женщинам, зачееем... Их жалко, но Холден явно под их влиянием и чувствует себя обязанным, мне кажется, это не сыграет на руку. Лишь бы его не накрыло потом очередной ПА похлеще предыдущих, а то пока что словно забыли об этом, выглядит как затишье перед бурей.
Два доллара давать тем детям, которые согласились сесть в машину, была плохая идея какая-то. Их как бы вознаградили за то, что им было сказано не делать. Крайне недальновидно. Да и эксперимент тоже так се — Грэгг же просто был намного хуевее в заманивании пацанья, то что он белый даже не столь сильную роль играло. Вывод, конечно, всё равно логичный, но полностью отметать возможность белого преступника на основе этого "пранк ин зэ худа" я бы не стал.
Вроде кажется уже столько всего пересмотрела про маньяков, социопатов, психопатов, да про всех. И думаешь, что уже ничего не удивит. А потом такая концовочка про Брайна просто разрывает на куски
Мне кажется, Брайан - яркая иллюстрация того, что вся команда уже выяснила из общения с серийными убийцами. Их причины всегда в детстве, в отсутствующем отце и странной матери. В одной из серий Нэнси сказала, что мальчик очень скучает по отцу, носит его галстуки, пока тот в командировках. А Билл ответил, что Брайан «is not much fun”, типа не разговаривает, не улыбается, не обнимается. И раз Билл постоянно на работе и ночами изучает улики убийства, Брайану просто захотелось, чтобы его папе стало с ним интересно. Вот такой странной асоциальной логикой, плюс у детей не всегда четко сформировано понятие «хорошо-плохо», это приходит с обучением. Я это так для себя интерпретировала, посмотрим, как в сериале объяснят.
Переживала за Билла так, словно его проблемы - мои проблемы. Я часто задумывалась о том, почему Венди никогда не ездит интервьюировать маньяков. Да, наверное, небезопасно и все такое, но как же научный интерес? И вот, пожалуйста: теоретик столкнулся с жесткой реальностью, в которой пришлось прибегнуть к не совсем академическому подходу.
"ваш сын соучастник ужасного убийства 22месячного ребенка" я бы на месте Нэнси в кому впала, а она ещё нормально держится. и правильно вверху пишут, что Брайан словно пытался так оживить ребенка, потому что слышал это на проповеди в церкви. может он просто сверх-внушаемая чувствительная личность и в его группе друзей из старших мальчиков есть абьюзер-психопат, которому все беспрекословно подчиняются. а так как Брайан судя по всему знаком с абьюзом и это входит в зону знакомых для него вещей (зону комфорта) - то он тянется к таким людям, как к чему-то знакомому, а значит "безопасному". не зря же в одной серии с Брайаном показывают добровольного соучастника маньяка
Серии накручивают с каждым разом все больше и больше. Сын долго ждал разрыва этой бомбы, чтобы сыграла его карта. И у каждого героя своё двойное дно - у кого-то сын, у кого-то странные отношения доминирования, у кого-то панические атаки и ассоциация себя с убийцей. Все расследуют дела про себя, ходя по грани и пытаясь не свалиться за эту грань. Очень тонкий сериал, с каждым разом все интереснее и интереснее
А что не так с комиссаром?! ФБР предлагает помощь, но нет, пусть лучше продолжают дети гибнуть. Вот же ж урод! Концовка сериала конечно ппц, с сыном Тенча.
Наконец-то официальное подтверждение, что с сыном глобально 'что-то не так', а то интуиция уже замучила подавать сигналы. Леденящая душу концовка серии, многие хорроры не дотягивают до такого уровня напряжения
Грег в очередной раз показал свою проф непригодность, как в ведении диалога с убийцей, так и в работе под прикрытием. Считаю, что нужно ему искать замену. Далеко не у каждого язык подвешен и развит интеллект и логическое мышление в области криминалистики. А вот Вэнди мастерски справилась с задачей, разговорив убийцу. Радует, что наконец открыли глаза на проблему в Атланте, а то люди уже были в отчаянии от происходящего. Ну и Брайан, от него можно было ожидать, что угодно, ведь он нездоров. Не представляю как тяжело Биллу и его жене.
Как же гениально всё-таки связывают сюжеты. Приёмный сын Тенча, который помогал старшим пацанам ребёнка на крест положить и вот этот "не гей,не насильник и не убийца", который заманивал жертв для маньяка. Эта параллель даже не сразу дошла до меня, но теперь со второго раза всё четко. И понятно почему предыдущая серия многи людям показалась чуть ли не "филлером". А это вы ребятки просто не поняли - что здесь специально "притормозили", сбавили пейсинг, чтобы вот концовоча ВЫСТРЕЛИЛА ПРЯМО ВАМ В ЛИЦО, когда вы не ждали. Я еще заметил что когда Холден с Джимом Барни в машине ехали - там гроза надвигалась. Вот так - это и называется работа МАСТЕРА. Когда потом пересматриваешь и понимаешь, что "намёки" и "предупреждения" были, например в первой серии, когда семья Билла в церкви была там как раз священник рассказывал как Иисус смерть победил на кресте и крупным планом показали его приёмного сына. Очень мощно сделано.
как-то странно, что наши фбровцы не знали про смерть Дина Корлла, ведь дело «кэндимэна» в 70 было одним из самых громких. хотелось бы, чтобы и наша звездная парочка опросила этого Хэнли – до жути интересная история, хочу больше деталей. но также рада, что наконец Вэнди лично убедилась в чопорности своего академического подхода. и надеюсь перестанет уже чмырить Форда за его безбашенные, но действенные методы (серьезно, меня заебало ее постоянно надменное лицо). кстати, единственное, что пока не нравится – ну очень мало Холдена
Я помню как в 1 сезоне меня эта тема с мальчиком беспокоила. И довольно тонко намекали на отклонения , так как он постоянно молчал и разглядывал фото убитых жертв найденные у Тенча в кабинете . Вдобавок о прошлой жизни с настоящими родителями не рассказывал, кто они были и как с ним обращались
Они - любящие родители, занимающиеся воспитанием. Недержание мочи может быть признаком врожденной предрасположенности. Особой жестокости к животным за мальчиком не зафиксировано. Вот и имеем дилемму.
Как кто-то достаточно умный, работающий над такими интересными делами, может быть настолько глупым.
Нахожу невероятно интересным то, что, если первый сезон был построен на Холдене, во втором, вон, много Билла, много Вэнди. И какой Вэнди! Я не всегда была с ней согласна в первом сезоне, но мне ТАК интересно смотреть за этим. Полностью погружаешься в происходящее, восторг.
И очень нравится, что употребляют правильные термины типа гебефилия. Очень многие называют педофилией и гебефилию, и людей, которых тянет на подростков от 16 до 18. И меня невероятно это злит, когда педофилия — это детям лет 5-10. Вплоть до 12, конечно, но планка возраста намного ниже.
"Did you believe yourself capable of murder?"
"I'd wondered what it was like. We all have. Whether or not people like to admit it." — human nature, huh? Этот сериал просто как бальзам на душу.
Кстати интересно, поделится ли по итогу последний происходящим в семье с коллегами, как они с женой справятся с этой ситуацией в целом, и чего стоит ожидать от Брайана?
Рада за Вэнди, хотелось бы и дальше видеть их пару.
Но если закрыть глаза на принципы и побочки, то раскрутила она его неплохо, пусть и не так как ей бы хотелось.
Действительно Венди оказалось в ситуации , похожей на ситуацию Холдена в 1 сезоне! И прочувствовать все это на своей «шкурке» думаю для неё полезно!
Получилась невероятная сцена диалогов !!!
Что касается Билла, это чудовищно!
Жаль семью , но может всё ещё не совсем так...?!
Вообще,весь сезон,как запой - трудно оторваться.
Я это так для себя интерпретировала, посмотрим, как в сериале объяснят.
Я часто задумывалась о том, почему Венди никогда не ездит интервьюировать маньяков. Да, наверное, небезопасно и все такое, но как же научный интерес? И вот, пожалуйста: теоретик столкнулся с жесткой реальностью, в которой пришлось прибегнуть к не совсем академическому подходу.
и правильно вверху пишут, что Брайан словно пытался так оживить ребенка, потому что слышал это на проповеди в церкви. может он просто сверх-внушаемая чувствительная личность и в его группе друзей из старших мальчиков есть абьюзер-психопат, которому все беспрекословно подчиняются. а так как Брайан судя по всему знаком с абьюзом и это входит в зону знакомых для него вещей (зону комфорта) - то он тянется к таким людям, как к чему-то знакомому, а значит "безопасному".
не зря же в одной серии с Брайаном показывают добровольного соучастника маньяка
-he pulled the plug
-he cant do that...can he do that?
Этот мэр вообще какой-то неприятный тип
Концовка сериала конечно ппц, с сыном Тенча.
Радует, что наконец открыли глаза на проблему в Атланте, а то люди уже были в отчаянии от происходящего. Ну и Брайан, от него можно было ожидать, что угодно, ведь он нездоров. Не представляю как тяжело Биллу и его жене.
- Мм, не только женщин..." )
хотелось бы, чтобы и наша звездная парочка опросила этого Хэнли – до жути интересная история, хочу больше деталей.
но также рада, что наконец Вэнди лично убедилась в чопорности своего академического подхода. и надеюсь перестанет уже чмырить Форда за его безбашенные, но действенные методы (серьезно, меня заебало ее постоянно надменное лицо).
кстати, единственное, что пока не нравится – ну очень мало Холдена