Помню, мы в школе сразу после трагедии писали сочинения об этом, очень сильно разрывало. Прошло столько лет, а эмоции никак не померкли, тем более сейчас знаешь реальную картину, а не телесводку. Спасибо за более глубокие портреты разных очевидцев. Читала "Бесланский словарь", но тут сила ещё и в том, что видишь этих людей своими глазами
Смотрел не отрываясь и сдерживая себя как только можно. Сдался после второго часа, поскольку смотреть на такое можно без слёз можно только с железными нервами. Ужасная трагедия о которой нельзя молчать. Кому-то это может набить оскомину, ну и пусть набивает, за то история будет жить, хотя бы в таких фильмах. Тут Юре просто огромное уважение.
В отличие от других проектов которые пытаются копировать Дудя, Юра делает такие жизненные и важные фильмы. Фильм о силе духа одних, о человеческой жестокости, тупости и бессердечии других.
Лучше посвятить целый сезон, состоящих из подобных документалок. Это личностный рост рост программы Вдудь. Сильно. Единственный человек, который не вписывался в кадр - Мамсуров. Скользкий тип. Вытирал без конца лоб и чесал нос, что указывает на то, что человек врет. Женщины журналисты - им отдельное спасибо, за работу проделанную, за смелость. Но мы в такой стране живем, что даже страшно за них, за Дудя и его команду после таких интервью. Понимаете, да? А момент, когда был показан молодой, выбегающий Д. Песков, чтобы прошептать на ухо что-то - вот тут сомнений не осталось. Никаких. Здоровья Фатиме, Диане (очень светлая, красивая девушка) Мужества, стойкости всем, кого коснулась трагедия.
@MessiFanatka: @Gringo_Sombrero: в фильме Собчак говорили, что Мамсурову предлагали вывести его детей, но он отказался, под предлогом "как я своему народу в глаза буду смотреть". Как он теперь смотрит в глаза своим детям - вот вопрос.
Огромное спасибо Юре и его команде за этот фильм. Очень больно, очень тяжело. Помню эту трагедию. Помню, как всё это казалось какой-то не смешной шуткой, глупостью, ошибкой. Смотрела выпуск и плакала, невозможно иначе это всё смотреть. Невозможно. Хорошо, что о таких трагедиях не молчат. Говорить о них важно, очень. Здоровья и счастья всем, кто пережил эти ужасные дни.
Как же бесконечно долго шагал оператор вдоль имен, очень страшно стало, ещё больше понимаешь масштаб этого ужаса. В какие-то моменты больше неприязни к нашей власти и государству, чем к террористам. Как долго наша страна может это терпеть?
Последние кадры - "взорвали", прошу прощения за возможную неуместность этого слова, но это так, мои нервы. Слишком больно. За всех, кто пострадал. За нашу страну.
Год назад был в Беслане по работе, там в разговоре с каждым человеком чувствуется эта боль. Трагедия, словно война коснулась каждой семьи. А когда умирают дети, эта трагедия всей страны. Находясь в школе, просто невозможно контролировать себя, буквально трясёт и подкашивает. В фильме показаны люди, которые реально научились с этим жить. Это вызывает огромное уважение. Спасибо за фильм, об этом нужно помнить всегда, и переодически напоминать всей стране.
Очень сильный и сложный фильм получился. Даже с одного захода не смог посмотреть, пришлось на 3 растянуть, реально тяжело смотреть и осознавать, как всё было на самом деле
И ещё очень резанул контраст, вроде бы 2 чиновников, Аушев и Мансуров. У одного не было в заложниках никого из родственников, но он не побоялся, и ходил к террористам на переговоры. А у другого в школе были его дети, и он зассал идти внутрь школы. Один говорит, что человеческая жизнь должна быть в приоритете, а другой поёт оды силовому решению, и всячески восхваляет путина. Грубо говоря, перед нами чиновник здорового человека и чиновник курильщика.
Вообще для полноты картины хорошо было бы снять такой же фильм про Теракт в Будённовске. Там как раз можно показать переговоры с террористами и что можно произвести захват, красиво погулять, а потом стреляя в воздух, весело уехать в горы и тебе за это ничего не будет. Во многом именно этот теракт показал, что можно безнаказанно захватить кого угодно и где угодно. Если бы тогда был какой-либо иной путь решения проблемы, то возможно не было бы Норд-Оста и Беслана. Вот про это было бы хорошо посмотреть. Тем более, что основная аудитория вДудя во время тех событий ещё не родилась.
@deepmedus: Специально открыл, в рандомный "миф" ткнул и понял, что нехрен делать на данном сайте.
"Миф: Боевики проехали через милицейские блокпосты за взятку. Автор мифа: Марина Литвинович Факт: На пути следования боевиков не было блокпостов. Единственный пункт оптического наблюдения они объехали вне зоны видимости. Доказательство: Как и в предыдущем случае, необходимо доказывать наличие блокпостов на пути следования террористов и дачи взятки милиционерам. Кроме голословных утверждений, по этому вопросу ничего нет. Подробнее: Карта района. "
И там действительно по ссылке была карта, но на данной карте вам прям отметят все блокпосты. К тому же они милицейские или даже военные. Более того, такие укрепления могут перемещаться, то есть их может, неожиданно, развернуть в другом месте. Если я незаинтересованный ткнул в случайный, как там сказано - миф. Как думаете имеет ли смысл смотреть остальное.
Финальный релиз карты http://www.reyndar.org/~reyndar1/map.gif (500кб) Смонтировано из четырех листов, всё лишнее обрезано. Стартовали боевики из-под села Пседах (вверху карты) в сторону села Инарки, затем партизанскими тропами проехали до трассы. Далее, у села Хурикау захватили милиционера с жигулями, по трассе прошли Сунженский хребет, далее проселками объехали Старый Батакоюрт, проселками же доехали до села Цалык, где-то за селом выехали на трассу и далее до Беслана. Примерно так.
ps. Цитировать по трассе прошли Сунженский хребет "Трасса" - это громко сказано. Может быть в 84-м там и была приличная асфальтовая дорога, но в 2004-м она представляла из себя жалкое зрелище: полностью разбита, асфальт не отсутствует местами, а присутствует местами - 13 лет разгула демократии сделали свое дело. Это следует из показаний Руслана Гуражева - того самого милиционера (47-е заседание). Там же описан маршрут движения.
@deepmedus: это сарказм говорящий о том, что на карте нет блокпостов. А ранее указанный мною "миф" ссылался на карту местности мол по ней ясно что нет блокпостов. Я и говорю на подобного рода картах не укажут Вам эти блокпосты.
@deepmedus: И ещё раз, если Вы не понимаете, что я хочу сказать. Суть мифа указанного выше - мол террористы проезжали через посты за взятку, там же в качестве примера приведена карта на которой нет этих блокпостов, плюс Вы ранее скинули ссылку на карту по которой ехали террористы. Я говорю, что на подобного рода картах не будут указаны блокпосты, так как они могут быть перемещаться, хотя бы. Так что написанное на сайте и помеченное как "миф" не более чем пустышка, высосанная из двадцать первого пальца.
@Мася: миф заключается в том что если бы террористы проезжали блок-посты за взятку, то в деле были бы показания как минимум свидетелей со всех блок-постов. Этих показаний нет, ни один из свидетелей, в том числе и взятый в заложники милиционер, не указал какие именно они проезжали посты за взятку. Так же почитайте материалы 42-го заседания суда, где давал показания Гуражев. Но вы же не будете утруждать себя, зачем. "Возможно, если я закрою глаза, то это исчезнет""
@deepmedus: Не надо говорить за меня, чем я себя не буду утруждать. И мы повторно возвращаемся к тексту, "развенчание" мифа состояла в ссылке на карту. И указание, что именно на карте нет постов и поэтому их якобы и не было. Господи словно со стеной разговариваешь. И да, то, что милиционер не говорил о месторасположении блокпостов через которые проехали террористы, не говорит об их отсутствии.
@Мася: вы не разговариваете со стеной, вы сами - стена. Цитирую:
"Миф: Боевики проехали через милицейские блокпосты за взятку. Автор мифа: Марина Литвинович Факт: На пути следования боевиков не было блокпостов. Единственный пункт оптического наблюдения они объехали вне зоны видимости. Доказательство: Как и в предыдущем случае, необходимо доказывать наличие блокпостов на пути следования террористов и дачи взятки милиционерам. Кроме голословных утверждений, по этому вопросу ничего нет. Подробнее: Карта района"
Где в данном тексте есть указание, что развенчанием мифа является карта района? Вы читать то умеете? А понимать прочитанное?
"Миф: Президент непризнанной Чеченской Республики Ичкерия Аслан Масхадов рвался на переговоры, чтобы спасти заложников, но ФСБ его не пустила, потому что Масхадов мог уговорить террористов отпустить заложников, и это нанесло бы мощный удар по репутации Владимира Путина. Автор мифа: "Правда Беслана" (Марина Литвинович) и "Новая Газета". Факт: Масхадов прятался в лесах Чечни все три дня и на связь не выходил. От его лица с властями говорил Ахмед Закаев, который предлагал приехать. Террористы подчинялись Басаеву и им было наплевать и на Масхадова и на Закаева. Более того, распространённое заблуждение гласит, что с террористами можно было договориться и пойти на уступки (найти компромисс). Это неверно. Задачей террористов была показательная казнь, последующее развязывание войны между осетинами и ингушами, и новая попытка установления халифата на территории всего Кавказа (т.е. тот же ИГИЛ, только без такой мощной внешней поддержки и рекламной кампании). Доказательство: Полное отсутствие заявлений непосредственно от Масхадова в период с 1 по 3 сентября. "
Естественно, глава непризнанной республики, отделение которой привело к военным действиям, и этого главу разыскивали за терроризм, на каждом шагу будет выступать и говорить дескать "Я ща приду ситуацию разруливать". Суть была в возможной тайной помощи.
@Мася: это ваши и Марины Литвинович домыслы, факты где? Или Литвинович и новая газета сами переговоры с масхадовым вели? Вы хоть на секунду включите критическое мышление, неужели совсем беда с образованием у нас, что вот так вот всё на веру принимаете?
@deepmedus: у меня оно включено всегда. И ничьи слова на веру не были приняты. Просто когда вкидывают такое громкое упоминание "МИФЫ" и которые разбиваются по щелчку. Веры в такое как-то нет.
Всё не решался смотреть, ожидал скукоту, а тут прям половина Оливер Стоун, JFK: Выстрелы в Далласе. Только плашки какие-то странновытые местами. Идет интервью, ту выскакивает подсказка "Это мама Фатимы". Ну ок, пасиб. А то я думал, кто это час уже разговаривает с экрана. Или там "Диана работает бухгалтером". И следующая фраза в интервью - "так ты теперь работаешь бухгалтером?".
Из всех "политических" участников данного выпуска, Руслан Аушев оказался наиболее искренним и порядочным человеком.
Мамсуров же, с помощью постоянных "подонки", "бандиты" и "мрази", как мне показалось, просто таким образом маскировал злость на самого себя за то, что не смог предотвратить теракт и "выбить" для пострадавших нормальную и регулярную финансовую помощь.
@Selt3Z: так и основная мысль в "Беслане" не про террористов, а про политику государства. "Зимняя вишня" именно поэтому и сгорела - из-за наплевательского отношения и попустительства вообще ВСЕХ как на федеральном уровне, так и на местах.
@Соболь: на федеральном уровне другие проблемы решаются, пожарной безопасностью в провинциальных ТЦ должны заниматься на местах. Дудю тут нечего делать, разве что собрать пожертвования пострадавшим. Неудачная агентурная работа ФСБ всё-таки больше вопросов вызывает, чем попустительство проверок пожарных.
@Selt3Z: если бы это была единственная проблема в стране, тогда да. Дудь не заявляет себя узким специалистом в делах разведки, он о другом. Трагедия в Зимней вишне - результат халатности всех подряд, начиная от коррумпированных высших и не самых высших эшелонов власти, продолжая владельцем, живущим в Австралии, и заканчивая теми, кто разрешил контактный зоопарк открывать на этаже и двери кинозала запер после начала сеанса, и даже рядовыми посетителями ТЦ, никогда не заострявшими внимание на запертых аварийных выходах. Рядовому россиянину как раз до лампочки на удачи и неудачи ФСБ, ему интереснее в свой выходной с детьми не сгореть в кино. Для Дудя - любимый конёк и жирная, живая тема.
Тут Юре просто огромное уважение.
https://www.youtube.com/watch?v=-TSD1cX2htQ
Фильм о силе духа одних, о человеческой жестокости, тупости и бессердечии других.
Это личностный рост рост программы Вдудь.
Сильно.
Единственный человек, который не вписывался в кадр - Мамсуров. Скользкий тип. Вытирал без конца лоб и чесал нос, что указывает на то, что человек врет.
Женщины журналисты - им отдельное спасибо, за работу проделанную, за смелость.
Но мы в такой стране живем, что даже страшно за них, за Дудя и его команду после таких интервью. Понимаете, да?
А момент, когда был показан молодой, выбегающий Д. Песков, чтобы прошептать на ухо что-то - вот тут сомнений не осталось. Никаких.
Здоровья Фатиме, Диане (очень светлая, красивая девушка)
Мужества, стойкости всем, кого коснулась трагедия.
Помним...
В таких задачах не бывает правильного решения, которое устроило бы всех.
https://thequestion.ru/questions/64744/kakoe-reshenie-problemy-vagonetki
Хорошо, что о таких трагедиях не молчат. Говорить о них важно, очень.
Здоровья и счастья всем, кто пережил эти ужасные дни.
В какие-то моменты больше неприязни к нашей власти и государству, чем к террористам.
Как долго наша страна может это терпеть?
Находясь в школе, просто невозможно контролировать себя, буквально трясёт и подкашивает. В фильме показаны люди, которые реально научились с этим жить. Это вызывает огромное уважение.
Спасибо за фильм, об этом нужно помнить всегда, и переодически напоминать всей стране.
"Миф: Боевики проехали через милицейские блокпосты за взятку.
Автор мифа: Марина Литвинович
Факт: На пути следования боевиков не было блокпостов. Единственный пункт оптического наблюдения они объехали вне зоны видимости.
Доказательство: Как и в предыдущем случае, необходимо доказывать наличие блокпостов на пути следования террористов и дачи взятки милиционерам. Кроме голословных утверждений, по этому вопросу ничего нет.
Подробнее: Карта района. "
И там действительно по ссылке была карта, но на данной карте вам прям отметят все блокпосты. К тому же они милицейские или даже военные. Более того, такие укрепления могут перемещаться, то есть их может, неожиданно, развернуть в другом месте.
Если я незаинтересованный ткнул в случайный, как там сказано - миф. Как думаете имеет ли смысл смотреть остальное.
Цитирую
Финальный релиз карты
http://www.reyndar.org/~reyndar1/map.gif (500кб)
Смонтировано из четырех листов, всё лишнее обрезано.
Стартовали боевики из-под села Пседах (вверху карты) в сторону села Инарки, затем партизанскими тропами проехали до трассы. Далее, у села Хурикау захватили милиционера с жигулями, по трассе прошли Сунженский хребет, далее проселками объехали Старый Батакоюрт, проселками же доехали до села Цалык, где-то за селом выехали на трассу и далее до Беслана.
Примерно так.
ps.
Цитировать
по трассе прошли Сунженский хребет
"Трасса" - это громко сказано. Может быть в 84-м там и была приличная асфальтовая дорога, но в 2004-м она представляла из себя жалкое зрелище: полностью разбита, асфальт не отсутствует местами, а присутствует местами - 13 лет разгула демократии сделали свое дело. Это следует из показаний Руслана Гуражева - того самого милиционера (47-е заседание). Там же описан маршрут движения.
И мы повторно возвращаемся к тексту, "развенчание" мифа состояла в ссылке на карту. И указание, что именно на карте нет постов и поэтому их якобы и не было.
Господи словно со стеной разговариваешь.
И да, то, что милиционер не говорил о месторасположении блокпостов через которые проехали террористы, не говорит об их отсутствии.
Цитирую:
"Миф: Боевики проехали через милицейские блокпосты за взятку.
Автор мифа: Марина Литвинович
Факт: На пути следования боевиков не было блокпостов. Единственный пункт оптического наблюдения они объехали вне зоны видимости.
Доказательство: Как и в предыдущем случае, необходимо доказывать наличие блокпостов на пути следования террористов и дачи взятки милиционерам. Кроме голословных утверждений, по этому вопросу ничего нет.
Подробнее: Карта района"
Где в данном тексте есть указание, что развенчанием мифа является карта района? Вы читать то умеете? А понимать прочитанное?
"Миф: Президент непризнанной Чеченской Республики Ичкерия Аслан Масхадов рвался на переговоры, чтобы спасти заложников, но ФСБ его не пустила, потому что Масхадов мог уговорить террористов отпустить заложников, и это нанесло бы мощный удар по репутации Владимира Путина.
Автор мифа: "Правда Беслана" (Марина Литвинович) и "Новая Газета".
Факт: Масхадов прятался в лесах Чечни все три дня и на связь не выходил. От его лица с властями говорил Ахмед Закаев, который предлагал приехать. Террористы подчинялись Басаеву и им было наплевать и на Масхадова и на Закаева. Более того, распространённое заблуждение гласит, что с террористами можно было договориться и пойти на уступки (найти компромисс). Это неверно. Задачей террористов была показательная казнь, последующее развязывание войны между осетинами и ингушами, и новая попытка установления халифата на территории всего Кавказа (т.е. тот же ИГИЛ, только без такой мощной внешней поддержки и рекламной кампании).
Доказательство: Полное отсутствие заявлений непосредственно от Масхадова в период с 1 по 3 сентября. "
Естественно, глава непризнанной республики, отделение которой привело к военным действиям, и этого главу разыскивали за терроризм, на каждом шагу будет выступать и говорить дескать "Я ща приду ситуацию разруливать".
Суть была в возможной тайной помощи.
Статья Политковской, в которой она сама лично назвала масхадова трусом.
Только плашки какие-то странновытые местами. Идет интервью, ту выскакивает подсказка "Это мама Фатимы". Ну ок, пасиб. А то я думал, кто это час уже разговаривает с экрана. Или там "Диана работает бухгалтером". И следующая фраза в интервью - "так ты теперь работаешь бухгалтером?".
Мамсуров же, с помощью постоянных "подонки", "бандиты" и "мрази", как мне показалось, просто таким образом маскировал злость на самого себя за то, что не смог предотвратить теракт и "выбить" для пострадавших нормальную и регулярную финансовую помощь.