s01e10 — The Interview
Моя оценка
4.834
MyShows(2 473)
| Длительность: | 66 мин. |
| Даты выхода: | 20.12.201920.12.2019 15:00 |
| Всего просмотров: | 26 61162.36% |
Подписка
Реклама
- По странам
Войти
Мои сериалы
Мои фильмы
Календарь
Друзья
Избранное
Рекомендации
Реклама
Лучший трекер сериалов © 2024 18+
ru
Реклама
Пару серий назад закралось подозрение, что кто-то умрет в конце, потому что их борьба больше в моральном плане, этическом, профессиональном. Должно было произойти что-то физическое, материальное, что-то в реальной жизни, а не на экране, бомба, которая всех взорвет. Правда, я думала, кто-то убьет Митча :D
И Ханна, она действительно казалась такой сильной...
В середине сцена на эскалаторе была очень крутой, когда Чип едет вверх, но в то же время он определенно опускается вниз.
И то, что всё это начал Чип и именно ради Алекс, и чем в итоге всё обернулось и для самого Чипа и для Алекс - для меня это шикарная развязка. Особенно то, что слив Митча по сути даже не был связан с me too, с недовольством самим Митчем и его поведением, а только для того, чтобы уволили его, а не Алекс.
А Брэдли теперь будет жить с чувством вины, правдоруб, который понял, какой ценой иногда обходится жажда правды.
Мне кажется, это разное чувство вины - когда ты осознанно выбрала этот путь, зная, к чему он приведет, и когда из-за твоего стремления всем рассказать правду человек покончил с собой, притом в этот раз это стремление было сопряжено еще и с определенным тщеславием.
"у неё был нервный срыв, но она же в своем уме" - пересмотрите первую серию, в середине, когда Брэдли ругается с матерью.
Мать ЗАБРАЛА сына из хорошей наркоклиники, не дав ему долечиться. Посмотрите, как она себя ведёт, взгляд исподлобья, резкие перепады от равнодушия к крику и ярости и опять к равнодушию.
Брэдли говорит, что её брат - наркоман с биполярным расстройством. Это заболевание может носить наследственный характер, а спусковым крючком для него может служить сильный стресс: https://lifehacker.ru/bipolyarnoe-rasstrojstvo/
Не надо быть Андреем Курпатовым, чтобы понять: там больше, чем просто нервный срыв :((
Скажу честно, раньше я и сама была из команды «Ты взрослая женщина, скажи нет и все, тебе никто не заламывал руки и не срывал с тебя одежду, это не насилие, да и что ты ждала, когда пришла в его номер». И по привычке сначала мне было даже жалко Митча, как же так, сломали мужику жизнь, обиженки.
Но теперь я вижу, сколько вокруг сломанных женщин, воспитанных так, что нужно терпеть все от мужчин. Нужно жить в страхе, под давлением, нужно быть готовой к сексу, если ты вдруг решила надеть юбку или выпить. Или прийти в гости к мужчине. Сколько вокруг женщин, не имеющих ни малейшего понятия о личных границах! Как Ханна сказала: «Я подумала, что сделаю это, ведь это меня не убьёт». Не потому, что хотела, а потому что это всего-лишь ее не убьёт. Но оно убило.
Это очень очень страшно. И слишком реально и актуально. Об этом нужно и важно говорить! Сколько вокруг таких Ханн, которые просто не вынесли, сколько Фредов, сколько Митчей, которые действительно не понимают, как они ломают жизни и считают себя жертвами.
И как мало Брэдли и Алекс в этом мире, которые рискнут ВСЕМ. Нашему миру очень нужны такие Брэдли и Алекс.
Я под невероятным впечатлением. Такие сериалы переворачивают мировоззрения.
поэтому и наказание для него — всего лишь увольнение и недоверие коллег по индустрии. про суд и реальную уголовную ответственность ни разу не поднимался вопрос.
и специально для тех, кто до сих пор не может отличить секс по обоюдному согласию и односторонние приставания показали пару влюблённых коллег со всей динамикой искренних человеческих взаимоотношений, с открытыми разговорами, с рефлексией и осознанностью. это было хоть как-то даже отдалённо похоже на опыт ханны ?
Вывод. Быть честным с собой и уважать ближнего и его желания. Ну и не страдать фигней. Биологию никто не отменял, как и чрезмерное употребление властью.
Янко четко расписал в начале серии последствия.
И об этом уж точно никто никогда не скажет, но не значит, что этого нет.
потому что мы должны быть сильными.
Сильными
Кто кроме нас
Это повсеместно.
Важнее, что нам показали ее срыв во время разговора с Брэдли.
Несмотря на то что она повторяла "i'm tough", все что накапливалось и угнетало ее вырвалось наружу.
Во время подобной эмоциональной карусели человека может кидать из крайности в крайность, в один момент она соглашается на работу, а через мгновение осознает, что ее снова хотят заткнуть и что дальше она с этим грузом жить не сможет.
после этой сцены я была уверена, что она или повесится или вены вскроет.
У нее все было написано на лице
аплодирую стоя актрисе.
весь сериал показывает, что эти разборки и беготня с metoo — по факту довольно второстепенные вещи, которыми занимаются довольно второстепенные люди.
а реальные вопросы и политика происходят очень тихо наверху через различные договоры и коалиции. и реальный мотив у всех бенефициаров — власть и ресурсы, а вовсе не помощь жертвам.
Лучшая серия за сезон, особенно ближе к концу, когда все перестали бояться быть честными с другими и с собой, конечно же.
Такой прекрасный конец у серии, чувствуется освобождение и кадры как перед боссом закрывают сначала двери, а потом и жалюзи - прекрасно
Вот она, цена того, чтобы все наконец повытаскивали головы из задниц.
Надеюсь, сериал соберет все Золотые глобусы.
что Вы знаете о сплоченном коллективе?)а именно то,каким слаженным было поведение съёмочной группы,когда они пытались не допустить Фреда до операторской))))
С Ханной немного предсказуемо,поскольку после того,как в какой-то серии показали в её номере кучу таблеток и белый порошок во флаконе и её срыв при интервью с Брэдли,я поняла,что она запросто может переборщить,что и произошло...
Сцены с Чипом и Алекс одновременно разрывали мне сердце и заставляли ненавидеть Алекс,поскольку ну как можно быть такой?И почему только смерть Ханны заставила тебя осознать,что ты что-то делаешь неправильно?
Кори,это единственный персонаж,за которым я неустанно следила и чьи мотивы мне очень понятны)хотя он и не положительный герой,но он чертовски мне нравится))))
Что касается ситуации с Митчем и Ханной,то поддержу большинство мнений смотрящих этот сериал.
Финальная сцена с Митчем это именно то,что должно было произойти с ним изначально,поскольку то,что он сделал недопустимо! Не все женщины,которые находятся наедине с мужчиной,обязательно ему отдадутся, Митч в любом случае,даже,если ему показалось,что его действия встретят с взаимностью,должен был понять,что человек ему не отвечает (не трогает его в ответ,как минимум) и остановится,а не думать,как побыстрее удовлетворить свои потребности!
И в заключении,моя любимая Риз,она же Брэдли,такая живая и непосредственная,что после всех её взрывов насчёт правды,действительно хочется,чтобы было больше таких людей)
В какой это стране ошибки молодости успешных людей могут уничтожить их успех? Америка тут стоит особняком, я не знаю, в какой еще стране это так работает. Олега Соколова, я надеюсь, вы не считаете таким примером.
Порадовало обилие крутых режиссёрских приёмов.
В эмоциональном плане - цунами.
И много пищи для размышления.
– Сцена подготовки к эфиру, когда камера блуждала между улыбающимися людьми, подставляющими друг друга – 10/10
– Сцена на эскалаторе – 11/10
– "Немая" сцена с кричащей тяжелой вестью о смерти Ханны – 100/10.
Визуально и сюжетно – это было крутейшим решением по привлечению аудитории к стриминговому сервису от Apple. В разы лучше пример, чем с запуском Disney+ и "Мандалорцом"
Нужно еще конечно время чтобы переварить всё что произошло, но в целом по-моему всё на высшем уровне показали.
Алекс, конечно, сценристы кинули "спасательный круг" и получилось не покаяние Митча, а её покаяние да еще и в прямом эфире. Зато Бредли правильно сделала что не стала терпеть всё это дерьмо.
В общем считаю что создатели справились с задачей показать "всё как есть" процентов на 90. Браво!
Выводы сделан из кучи идиотских комментариев, которые вы тут оставили.
УК РФ Статья 131
Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 декабря 2014 г. N 16
О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ
ПО ДЕЛАМ О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ПРОТИВ ПОЛОВОЙ НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ
И ПОЛОВОЙ СВОБОДЫ ЛИЧНОСТИ
5. Изнасилование и насильственные действия сексуального характера следует признавать совершенными с использованием беспомощного состояния потерпевшего лица в тех случаях, когда оно в силу своего физического или психического состояния (слабоумие или другое психическое расстройство, физические недостатки, иное болезненное либо бессознательное состояние), возраста (малолетнее или престарелое лицо) или иных обстоятельств не могло понимать характер и значение совершаемых с ним действий либо оказать сопротивление виновному. При этом лицо, совершая изнасилование или насильственные действия сексуального характера, должно сознавать, что потерпевшее лицо находится в беспомощном состоянии.
Ничего подобного тут и близко не было.
Еще вопросы есть?
Это что касается РФ. У нас, слава богу, перед сексом не надо в 3х экземплярах согласие письменно получать.
Как там США не знаю.
Это такой же кретинизм, как спрашивать девушку перед первым поцелуем "можно ли тебя поцеловать?". Хочешь выставить себя слабовольным боящимся всего придурком в её глазах - спрашивай. Только не удивляйся потом, что она захочет остаться друзьями, что ты хороший парень, дело не в тебе и т.д. ахинею.
Можно тогда уж заранее спросить, если не хочется испортить 'ответственный' момент, это тот же флирт.
Вопрос в том, что большинству мизогинов здесь стоит постараться перейти ментально от "она не сказала нет" к "она сказала да". Получить согласие - это классно и не должно быть стыдно спрашивать. Если неприятный девушке парень полезет целоваться (невзаимно и настойчиво), она вряд ли захочет сделать его другом после. Если приятный - то никакой вопрос о разрешении не испортит ситуацию. А в случае секса - даже мб подогреет интерес.
"давайте еще раз пожалеем наркоманку Ханну" - именно. пережить изнасилование тяжело. она нуждалось в медикаментах. так что митч помимо изнасилования, сделал из нее еще и нармкоманку
"Какая боже она тупая. Как можно вообще быть такой" - я думаю что вы можете ответить по личному опыту, как человек может быть таким тупым
"Из-за таких как она все думают, что все изнасилования в нашем мире вот такие" - к сожалению, не все. иначе мы бы не имели вот этот разговор сейчас. а вот если все будут думать так, то мир будет немножко лучше
"Без принуждения, без угроз, просто шлюшке руку в трусы сунули, а она не против была." - любой секс, не важно если оба согласны или нет, на работе между начальником и подчиненным недопустим
когда человек идет к психологу, и если у них будет секс, психологу отберут лицензию и возможно отправят в тюрьму
если в университете, профессор будет иметь секс со студентом, то профессор лишиться работы. без вопросов, согласен был студент на это или нет.
потому что люди в таких ситуациях уязвимые. и использовать уязвимых людей аморально. то же самое и между начальником и подчиненным
и если кто-то из данных ситуациях действительно хочет секса, то они ждут пока студент окончит универ, или пациент больше не ходит к психологу, и в случае с начальником, кто-то должен либо уволиться, либо получить работу в другом отделе, чтобы они были просто коллегами, а на начальник-подчененый
"Потом бегает и кукарекает, что ИЗНАСИЛОВАЛИ сука." - не то что это было важно, вы сказали много глупостей, но все же.
Ханна не бегала и не кукарекала. Митч пришел к ней и ПОПРОСИЛ ее, рассказать историю. Ханна, не писала не в Таймс, ни в отдел кадров. Она молчала про ситуацию до тех пор пока Митч не попросил ее рассказать
"Весь сериал пробивал себе лицо фейспалмами" - я очень надеюсь что вам было больно
"Ну неужели никто босса этого не предупредил о готовящемся." - нет. вы смотрели сериал?
"Да, таким макаром виноваты вообще все вокруг. " - нет, не все. Брэдли, Чип, Ханна допустим ни в чем не виноваты.
В голос просто :D :D :D
А он прикрывал Митча и закрывал на все глаза.
Ему на все было пофиг, кроме Алекс видимо.
За это его собственно и уволили.
допустим, я с вами согласен. Ханна не была изнасилована. она не сказала митчу нет. тогда это был секс по обоюдному согласию. до этого, вроде все в порядке. обоюдный секс не делает никого виноватым
после этого, она была меркантильна и попросила повышения. опять же, никто не здесь не виноват, иначе вы не понимаете как работают корпорации. все люди получают должности по другим поводам а не по хорошей работе. грустно но такова жизнь
потом она совершила самоубийство. грустно, но ее выбор
и в чем Ханна виновата? потому что согласилась на обоюдный секс?
Алекс и Бредли великолепны, каждая по -своему, а игра актрис -не придраться!
Развязка трагична, Ханну жаль!
Корри , дав ситуации , в студии так разрешиться, покорил меня окончательно 😊
И то , как команда сплотилась против Фреда, запирая студию- бальзам для глаз!
И, сообщение Чипа на телефон Алекс- мило) Все началось оказывается со звонка в Таймс, ради Алекс, чтобы ее не убрали из шоу... вот это друг
А закончилось вот как...
Чип ведь тоже знал про то, что творит Митч, тоже молчал. А сдал его Таймс только потому что был в курсе, что под Алекс копают и хотят убрать и не видел другого пути это предотвратить.
Как он там Брэдли сказал "nobody's motives are 100% pure"
Мне он представляется достаточно слабовольным мужиком, который может начать двигаться только если видит непосредственную угрозу для себя. В любовь к Алекс или большую дружбу мне тоже как-то не верится.
Закапывали закапывали свое дерьмо эти надутые моралисты в пиджаках с толстым карманами, а тут какая-то девчушка бросила бомбу в эту кучу и все испачкались)
В начале серии реакция Ханны на предложение Бредли- это посттравматическая реакция, что в итоге и привело ее столь грустному концу.
Очень жаль, что именно ввиду этих событий в голове у Алекс повернулся ключик и открылась дверь, свет за которой ослепил ее до слез, но она взяла себя в руки с сделала как чувствовала, потому что она не хочет пачкаться в этом дерьме, потому что она хочет снова общаться с дочкой, потому что до нее НАКОНЕЦ-ТО дошло, что «мужской клуб» это лужа ссанины, в которой она нехотя иногда барахталась.
Как раскрыли образ Чипа, прям воообще, нет слов! В начале сезона мне он казался пьяницей и глупцом, но в последней серии прям завоевал доверие, уважение и я думаю он сам остался счастлив, что сделал все это.
Выкуси Митч! Слили тебя, так даже лучше, не хотелось смотреть на его самодовольную рожу, строящую щенячьи глазки «пожалейте меня»
В ожидании второго сезона и еще более крутого поворота событий.
Apple+ ворвались в этот мир без стука, дальше больше💪🏼
Ты себя слышишь вообще? Насилие — это не только нож к горлу, и пока такие как ты, как Митч и миллионы других мудаков это не усекут, этот мир и дальше будет гнить.
Мне безумно нравится Гугу Эмбата-Ро, а её монолог это нечто: столько боли, борьбы с собой, попыток не надломиться и остаться сильной, но тщетно. Она красивая и талантливая, кажется довольно не глупой и не пустой (по крайней мере так играет).
Серия восторг! Пробило и на слезы, и на мурашки, и на думы думские о насилии и тяжести молчания.
Обнимаю Вас.
Тот факт, что Митча сдал Чип меня удивил, но удивил приятно. И то, что он таким образом пытался защитить Алекс - тоже. Тем более забавно выглядит тот факт, что ЮБиЭй попытались обвинить его в сокрытии и бездействии) мило)
Соглашусь с одним из комментариев выше: финал оставляет горько-сладкое послевкусие от осознания того факта, что в действительности вся эта история вряд ли закончилась бы вот так. Увы, пока в мире будет продолжаться политика "виктимблэйминга", пока общество будет продолжать бояться обсуждать такие темы и предпочитать закрывать глаза на подобные вещи, пока люди не осознают в полной мере такое понятие как "активное согласие" - ничего не начнёт меняться.
Но именно поэтому хочется миллион раз сказать СПАСИБО этому сериалу за то, что подняли эту тему и дали возможность людям подумать и поговорить о ней. Это важно.
отличный финал.. надеюсь каждый получит по заслугам
Начал смотреть сериал, тк Аппл 😊
Сначала - полное непонимание вопроса, отсылки к непонятому американскому обществу со своими законами... не аглитесь, там много своеобразного.
Потом скука, опять непонимание, несогласие - да!
Но последняя серия сезона СДЕЛАЛА МЕНЯ!
Настолько все поменялось, отношение ко всему: ситуации, людям, отношениям в коллективе.
Одним словом- СУПЕР!
PS. Надеюсь, в будущем, сломленных женских судеб в мире не будет никогда, но забывать, что женщина Глава Семьи, а не боец МХ Файт, не будет никто. ГЛАВНОЕ -ГОЛОС.
Не молчите!
С одной стороны, это сообщение публике: не молчите, если видите какую-то херню.
С другой стороны, это иллюстрация того, как огромные конгломераты могут заставить кого-то замолчать. Это будет "мировое соглашение". Любые деньги, лишь бы заткнуть. Но что скажет публика? Публика скажет, что все из-за денег.
И корпоративные юристы опять победят.
Быть уволенным, но восторжествует справедливость.
Забыть, пользоваться благами и ЗАРПЛАТАМИ высшей должности.
ЭТО ЛИЧНЫЙ ВНУТРЕННИЙ МИР и никак более
Короче, когда женщина заявляет об изнасиловании, то критике и оцениванию подвергается именно она, а не насильник/и. Очень многие женщины, над которыми реально грязно надругались, предпочитают молчать, зная, что им никто не поверит, что их жизнь начнут рассматривать под микроскопом, вместо того, чтобы воздать по заслугам преступникам. Что уж говорить о подобных Ханне жертвах
Надела короткую юбку? Шлюха. ПОСМЕЛА ВЫПИТЬ ТРИ БОКАЛА ВИНА РЯДОМ С МУЖИКОМ? Вот шлюха, ты что, рассчитывала, что он тебя не трахнет? Он же самеееееец с инстинктами, а ты кто? Шлюха.
Мы родились без члена и должны бояться одеться, как хотим, пить, веселиться, мы должны бояться идти ночью по улице, потому что вот такие как ты скажут, а ты на что рассчитывала? Что я тебе не присуну? Сама юбку надела, ШЛЮХА. Я же не разумный человек, я безмозглое тупорылое создание, которое видит женщину, которая не в состоянии сказать нет, и бежит сувать свой член, чтобы потом сказать, что шлюха САМАВИНОВАТА, ты же не отпивалась и не визжала, значит я не насильник, а гребанный Дон Жуан.
Господи, как бы я хотела, чтобы каждый, кто считает, что «все что не нож к горлу - это все женщина значит шлюха» прочувствовал это на своей безмозглой шкуре.
Нельзя так. Нельзя быть такими отвратительными созданиями. Женщина должна быть активно согласна на секс, точка. Все остальное — насилие. Если она выпила и не может отказать — это насилие. Если она в ступоре и не даёт согласия на секс — это насилие. Все, что происходит без активного желания — насилие. И ты чертов насильник, если для тебя такая реакция как у Ханны — ок.
Отличный ход с несостоявшимся интервью Митча, не может он ничего путного сказать, а признать тот факт, что он мудак и «переехал» Ханну повторно ради себя и своей выгоды, ему не хватит смелости.
Фред, ломящийся в двери собственной студии, это божественно.
Что могу сказать - переворот удался.
Приятно видеть, что Алекс в состоянии мыслить масштабно и может удивлять. Мужскому клубу от них с Брэдли не поздоровилось в этой серии.
Жаль, что Чип попал под раздачу, но думаю в следующем сезоне его реабилитируют. С момента его общения с Мэгги и Корри стало понятно, что это он слил Митча «Таймс», но видеть, как в этой серии он вышел из тени и @бнул Митча по роже, это отдельный шик.
Прекрасный сериал, жду продолжения, желаю команде «Утреннего шоу» победы на Золотом глобусе!
«Если бы не ты,Митч,ничего бы не было» и это просто фраза,подытожившая весь сезон👏👏👏🔥
Я так рада,что Митчу не дали право голоса!А ещё больше рада тому,как виртуально сыграл Стив Карелл - такого алчного гавнюка сыграть,весьма нетипичная роль для этого комедийного актёра,браво!
Безумно рада,что Клэр и Янка примирились,они оба заслуживают счастья♥️
Самые сочные моменты финального эпизода помимо последних минут в студии — сцена на улице между Алекс и Брэдли и драка Митча с Чипом,вот это я понимаю накал страстей,вот это у них всех бомбануло по конец!💥
Кори,моя ж ты звёздочка,как он дам поддержал,я молилась,лишь бы он не был прототипом Фрэда,и слава Богу 🙏 Крудап,я тебя обожаю,хоть ты это и не прочтёшь🤣
Клэр и Янка по-моему лучшее, что есть на этом канале. просто лучики.
Поражает то, что Митч показан с наихудшей своей стороны, его отвратительное поведение, эта омерзительная сцена в его номере, полное отсутсвие какого-либо раскаяния, уверенность в своей правоте и попытка выставить жертвой себя. Создатели просто ВСЕ сделали, чтобы показать какой он мудак. Но нет, все же находятся люди, которые занимают его сторону и оправдывают его. Ну вы и конченные, господа.
ну и чтобы он оставил ее в покое и не извращал ситуацию с ней в свою пользу.
и вообще договор был на анонимность, а он первым делом слил имя
Но что касается слива имени, тут, мне кажется, претензия неверна. Условием было не раскрывать её имени для публики, но тот, кто берёт интервью, должен его знать. А то мало ли кто там наговорил речь под запись, может, вообще кто-то первый встречный. Тут аналогия с анонимными свидетельскими показаниями в суде - имя свидетеля всем не открывается, но как минимум судья его знает.
И я очень надеюсь что в России(или где он живет) до момента когда(если) он получит какую либо власть изменится менталитет и люди в его окружении будут его осуждать
https://www.insider.com/reynhard-sinaga-convicted-136-gay-rapes-manchester-worst-ever-2020-1
чувак говорил с пьяными мужиками из пабов, водил домой и насиловал. 136 подтверждённых
ВНИМАНИЕ! ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ!
Ханна в момент насилия не могла отказать. Знаете такое состояние "оцепенение", схоже с чувством страха, когда тело парализует и ты просто не можешь никак отреагировать. Если вы не испытывали такое чувство, это совсем не значит что у остальных его нет.
Ну и как в таком состоянии она могла отказать, психологически она придумала себе отмазку, думая что справится с этим. Затем произошел первый срыв, босс дал ей новую должность, и психологически она опять успокоилась более менее, Ханна не нашла лучшего выхода из ситуации. Вот только такой секс это тоже насилие, и такие ситуации сами собой не разрешаются. Естественно она воспринимала это как насилие., Ведь в тот момент она не могла и слова вымолвить, вот настолько велик был шок от того что ее кумир решил залезть к ней в штаны.
Я буду надеяться, что комментарии в стиле "Ханна шлюха" "сейчас прибегут фемки и заминусят" оставляют тролли.
Не нужно быть феминистом, что бы понимать лучше женщин. Нужно просто быть адекватным и если вас эта тема реально напрягает, то хотя бы почитайте статьи о насилии и дискриминации.
- а у вас был секс хотя бы раз, с женщиной которой реально вас хочет?
"Тут я могу быть мужиком" - так если можете, почему не являетесь настоящим мужчиной, а простым чмом?
советую попробовать хотя бы раз. намного лучше чем насиловать ;)
"У меня по жизни и так всё ровно." - есть такое дело, что тупые люди не понимают что они тупые. у вас примерно так же. вы очень жалки, и только потому что вы по другому не знаете, вы думаете что у вас всё ровно.
"странный ты персонаж." - я не странный. вы просто слишком тупы чтобы понять.
в жизни есть и другие вещи кроме спать, срать и секс(через насилие)
"у тебя мышление неопытного подростка лет 15ти" - 15ти летний подросток у меня имеет больше уважение чем вы. он хотя бы может научиться как поступать правильно. вы же насильник на всю жизнь.
С такими рассуждениями людей в реальной жизни не найти.))))
Провел он несколько месяцев с милой попкой XDDD. Дубина, ты с человеком время проводил, а не с попкой.
Ну и твой пример не подходит, ты этой девушке был не начальник и не коллега.
"Еще с "худшими" рассуждениями бывают, поинтересуйся пикап-движением, если они еще живы. "
Пикап - секта скорее, а не движение. То есть без всяких "крутых приемчиков" девушки вам все таки не покорялись. )))
"Меня она интересовала исключительно секса ради, а как человек слишком помешана на себе, постоянных тупняках со своими подружками, трындеже ни о чём, и прочих девичьих забавах."
Так а зачем вообще тогда отношения, можно ведь все время с разными девушками спать и без отношений. Какой же вы пикапер.)))
"Почему не подходит? "
Ну очевидно, потому что вы изначально ходили на свидания. Тут же Ханна рассматривала встречи как проявление дружбы, и в номер пошла не потому что у них 4е свидание, а просто.
Короче, у вас уровень эмпатии на нуле, вы не понимаете других людей совсем. И не знаете каких то базовых вещей. Зачем продолжать тянуть вашу средневековую мораль в современный мир? Мир давно идет на гуманизацию, отказа от насилия. Да, насилие многогранно, но я верю что вы справитесь и увидите что не так.
Ну и кстати мужики не хозяины себе, особенно если вы живете в России. У нас в стране уже давно царствует бытовой матриархат. Возможно ваше поведение, это попытка доказать что вы альфа самец, но скорее всего никому не интересно.
вангую , что Утреннее Шоу не останется в новом сезоне без Глобусов и Эмми. Очень качественный, актуальный и громкий.
И в конце концов, погуглите уже про изнасилования и полицию, блять.
Про Чипа я стала думать где-то на середине сериала. Раскрытие было очень крутое :)
Интересно, что произойдёт во втором сезоне. Потому что здесь очень высок риск скатиться в вечные разборки между собой.
не знаю как это возможно
На золотом глобусе завтра надеюсь победит именно этот сериал, а я видел всех номинантов в этой категории, которые хоть и хороши, но Утреннее шоу оказалось на голову выше.
Я уж было подумал, что не смогу выбрать между УШ и Чернобылем, но они в разных категориях, к счастью.
Охренеть... жду с нетерпением новый сезон
Просто бомба 💣
вы хотя бы читаете что сами пишете?
вот, я убрал из вашего текста лишнее. власть в данном случае служебное положения считается
Жаль, что серьезность ситуации стала понятна всем после смерти человека( Очень рада, что Алекс засунула эго подальше и решилась на этот шаг. Митча мне нисколько не было жалко. Хорошо хоть в сериале людям, которым сорвало крышу от власти, воздалось по заслугам. Думала, что Чип будет положительным персонажем, но оказалось, что даже он слил инфу Таймс ради Алекс (то, что он любил ее (?) оказалось для меня неожиданностью), а не ради бедных женщин.
Брэдли ворвалась в жизнь канала и устроила там переворот, как настоящий революционер. Она, конечно, тоже не без косяков, но такая смелость достойна уважения.
пропустил действительное когда убирал. смысл не меняет.
но давай пройдемся по всему
"преднамеренное применение физической силы или власти" - было применение власти? было
"действительное или в виде угрозы" - действительное
"направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины" - направленное против иного лица
"результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма, отклонения в развитии или различного рода ущерб." - результатом которого являются психологическая травма
что непонятно?
"если что, то в твоей трактовке распоряжение начальника караула пожарному, что не решается начать тушить пожар, - в чистом виде насилие" - нет, это не власть. это его работа тушить пожары. у него есть контракт где прописаны все обязанности который должен выполнять.
если начальник попросит помыть машину то это уже использование власти.
как вы думаете, у кого-то был в контракте пункт об обязанности трахать Митча? сомневаюсь.
и заметь, это не я придумал это определение. это ты его послал
Это просто прекрасно!
Часовая серия пролетела как 15 минут.
Эмоции и драма в последних двух сериях просто зашкаливают. Браво!
Надеюсь смогут удержать такую же планку во втором сезоне.
Ждём второй сезон ♥️
Рада, что Алекс все же узнала все и выбрала верный путь. У Брэдли просто стальные нервы!! Жаль только Чипа и особенно Ханну, но когда она отзвонилась по предложению о работе и ушла по улице вдаль, было понятно, что это ее конец..
значит сериал и концовка сезона удались )
"он крупный босс, я не отказала ему, т.к. он давил на меня своим авторитетом, поэтому это изнасилование" = "у нее такая красивая грудь, я не смог устоять, поэтому это изнасилование" - в первой ситуации, не давать будет иметь последствия для жизни(увольнение), во второй нет. поэтому не равны
"Если вы говорите, что быть взрослым крутым мужиком" - никто такое не говорит
"т.к. женщины в силу психики и строения мозга люди подчиняемые" - это сексизм, ничего более. покажи мне официальные исследование на этот счет
"Куда нас это приведёт?" - к тому что мужики начнут себя контролировать может быть? думать головой а не членом?
"а потом пойти писать пособие "Как в 50 лет остаться девственником"" - как Алекс сказала в одной из раний серий:"зачем ты гадишь в собственном доме? есть полно женщин которые готовы тебе отсосать которые не работает в этом шоу"
"вы бы сейчас писали не "Митч абьюзер", а "Какие они с Митчем красивая пара"" - разумеется, потому что тогда это было бы по обоюдному согласию а не изнасилование. это именно так работает
оба хотят - красивое пара
кто-то не хочет, а секс все равно есть - изнасилование
"это сексизм, ничего более. покажи мне официальные исследование на этот счет"
Это ваши утверждения. Это вы говорите, что Митч, т.к. он мужик, должен был как-то по-особенному относиться к Ханне, т.к. она женщина.
Лично я в принципе считаю, что все равны перед законом. Если ты мужик тебя обнял, поцеловал, ты ему не отказываешь, и он при этом тебе ничем не угрожает, вы занимаетесь сексом - то это секс по обоюдному согласию.
"к тому что мужики начнут себя контролировать может быть? думать головой а не членом?"
Вы относитесь к Ханне, как к ребёнку, т.е. вы считаете, что кто-то должен отслеживать телепатическим способом её глубокие внутренние переживания, и на основании этих непонятно как полученных данных, принимать решения по сути за нее. Т.е. она стоит, молчит, даёт себя целовать, обнимать и так далее, но Митч обязан был как-то понять, что она не просто вот такая стесняшка, а в глубине не хочет секса и происходящее считает изнасилованием, и тут же перестать её целовать, обнимать, и впоследствии заниматься с ней сексом.
Таким образом, вы выделяете Ханну, как женщину, в какую-то отдельную категорию людей, о переживаниях которых надо как-то отдельно заботиться, помимо общепринятых юридических норм. А общепринятые юр.нормы - это в случае нежелательных действий сексуального характера, уведомить оппонента о том, что эти действия нежелательны.
И если вы наделяете по каким-то причинам Ханну, как женщину, такими "привелегиями" , я абсолютно вправе зеркально наделить Митча, да и всех мужчин, своими дополнительными привелегиями, ввиду резкого гармонального дисбаланса, подчинившего его мозг, т.е. фактически признать всех мужиков, которые видят красивую женщину, находящимися в состоянии аффекта и под действием естественных наркотиков, вырабатывающихся различными железами. И, кстати, член там вообще не причём, максимум - яйца, но основное происходит в разных областях древней части человеческого мозга. Учите анатомию, там много интересного.
"кто-то не хочет, а секс все равно есть - изнасилование"
Чтобы узнать, что кто-то не хочет, для этого необходимо волеизъявление, т.е. банальное "не хочу" от Ханны. Тут этого не было.
К тому же обстоятельства тут явно говорили в пользу того, что она хочет - скромно флиртовала, принимала его комплименты без "а чо это вы, женатый мужик, мне тут комплименты раздаёте?", пошла в номер.
Если б он незнакомую девушку без "здрасьте!" ни с того ни с сего начал лапать, я был бы целиком и полностью на стороне этой девушки.
А тут просто инфантилизм и тупость с одной стороны, и обычный мужик с другой.
Во вторых, да, Митч был обязан отслеживать её внутренние эмоциональные. Он был ее начальством.
"Я про это и говорю, у вас, женщин" - я не женщина, так что не знаю про что ты говоришь, но ты изначально не прав
"Это ваши утверждения" - нет. то что вы сказали, были ваши утверждения, я попросил доказательство. а такое утверждение без доказательств именно что сексизм
"Это вы говорите, что Митч, т.к. он мужик" - ничего вы не поняли.
Мне насрать если митч мужик или нет.
Замени Ханну, на молодого мужика и вместо Митча поставь Алекс, я скажу что Алекс насильница. Это про харрасмент и насилие на работе сериал.
"должен был как-то по-особенному относиться к Ханне, т.к." - она в его подчинении
"что кто-то должен отслеживать телепатическим способом её глубокие внутренние переживания, и на основании этих непонятно как полученных данных, принимать решения по сути за нее. Т.е. она стоит, молчит, даёт себя целовать, обнимать и так далее, но Митч обязан был как-то понять, что она не просто вот такая стесняшка, а в глубине не хочет секса и происходящее считает изнасилованием, и тут же перестать её целовать, обнимать, и впоследствии заниматься с ней сексом." - не надо всего этого делать. можно просто посмотреть в любой момент на ее лицо и понять что все. если действительно хочешь
"Таким образом, вы выделяете Ханну, как женщину" - дальше, это бред не читал, так как это вообще не то что я говорил :)
"то всё будет ок, если не сотрудница, то уже не изнасилование" - это зависит. возможно да, возможно нет. если человек в состоянии тебя уволить, то здесь все черно-белое. если просто встретились, то это уже серая зона по ряду причин.
"Т.е. проще говоря, только по контексту мы понимаем, что Ханна не хотела. А если показать отдельных кусок, то там ни нам, ни Митчу, не было понятно НИЧЕГО." - не НАМ, а ТЕБЕ. И это уже твоя проблема, чтобы по выражению лица, понять что человек хочет.
"То, что он виноват в рамках трудового договора перед студией, что переспал с подчинённой - тут согласен." - хорошо, давайте я вам подыграю. где здесь хоть кто-то сказал что он должен сидеть в тюрьме? никто. он мудак, потому что изменял жене. вы сами согласны. он нарушил контракт со студией, его уволили, он получил что заслужил. вы сами согласны
то есть мудак остался без работы из-за своих действий(вы сами это сказали, не я) а виновата Ханна? как так?
"Работа в этой конторе - это не её неотъемлемое право, а привилегия. " - разумеется привилегия. но Митч к этому не причастен. Она может лишится своей привилегии, только потому что какой-та мужик не может держать свой член в штанах? Если бы митча не было, а была бы Бредли/Алекс изначально, риск лишения привилегии не было бы
"Тем более, что он не угрожал ей увольнением. А если она себе напридумывала эту угрозу" - вообще не внимательны к детали. вообще.
Есть прецедент дорогой мой, что митч делает с теми кто не хочет с ним спать. Есть Миа, продюсер которой было не сладко после того как рассталась с Митчем. И это уже было известно на момент когда Митч изнасиловал Ханну
Что делает обоснованным боязнь потерять работу
"Где тут использование власти, если в этой области у него власти над ней нет?" - если Митч может сделать так чтобы она не работала на канале, у него есть власть. Он так мог сделать
"Ситуация" - это глупое сравнение по ряду причин.
Первое - вы говорите про что-то получить. там про отобрать. Если у меня уже есть машина, останавливает полицейский и говорит что отберет машину(на придумает причин, а не потому что я что-то нарушил) если не пересплю, будет более правильным примером чем ваш
Второе - машина не является жизненеобходимым. Работа да.
Если я потеряю(или не получу) машину, я буду пользоваться метро и смогу жить по-любому.
Если я потеряю работу, то возможно я через пару месяцев буду жить под мостом.
И третье - как я уже говорил, митч не должен быть в праве отбирать эту привилегию. Чтобы сравнение было по праву, митч должен был владеть каналом. И тогда был бы вообще другой разговор про что нарушил, но я не буду вдаваться в подробности.
"Или, например" - я не буду вдаваться в примеры, потому что я не знаю всех деталей(и не особо интересно узнать их). я буду комментировать только то что показали в сериале.
иначе, может быть там на самом деле Шьямалановский поворот, и Ханна это все подстроило чтобы уволить митча потому 20 лет назад он сбил ее собаку.
Если не показали в 10-и сериях, мне не интересно обсуждать
"Использование ГОСУДАРСТВЕННОЙ" - бред.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/2da8d7a9884839c44d98466e0b1a63101b298844/
пункт 2, отдельно говорит про государственную должность, то есть что делает пункт 1 для всех компаний. если ты берешь на работу людей, ты должен соблюдать каким-то правилам.
и это в России, стране с кучей проблем
"Использование должности в частной конторе незаконно только если вы нанесли ущерб своей частной конторе," - что он и сделал. его пришлось уволить из-за его поведение, из-за этого рейтинги упали и контора получила ущерб
"Но не перед Ханной, т.к. с моей точки зрения он ей ничего не должен" - она вроде как ничего и не просила. насколько я помню, она сидела тихо и никого не трогала пока митч не просил что-то у нее
"Изнасилование - уголовно наказуемое деяние" - хахаха. в америки насильника поставили в президенты
"но да, мудак" - отлично
"если Митч может сделать так чтобы она не работала на канале, у него есть власть. Он так мог сделать"
А у меня есть власть больше вам не отвечать. А вы, допустим, просто подсели на мои ответы и жить без них не можете. С вас 100500$ или я больше никогда вам не отвечу!!!
Я сейчас вас шантажирую и применяю к вам власть???
"Если у меня уже есть машина, останавливает полицейский и говорит что отберет машину(на придумает причин, а не потому что я что-то нарушил) если не пересплю, будет более правильным примером чем ваш"
Это использование власти должностным лицом так или иначе. Полицейский - представитель власти штата. Тут есть власть. Митч - представитель ЧАСТНОГО работодателя. Тут власть есть только в пределах должностных полномочий.
Разница в этом.
Вот в истории Клинтона и Левински, если б там всё развивалось как у Митча с Ханной, можно было бы натянуть использование власти - они оба были госслужащими на госдолжностях.
"Второе - машина не является жизненеобходимым. Работа да."
США - не социальное государство, а частная контора в США - не армия спасения.
Проще говоря, крутись как хочешь. Не устраивают условия работы в конторе А, можешь искать работу в конторах B,C,D и т.д.
Никто не обязан принимать или держать на должности какого-то гражданина в частной конторе, если гражданин очень хочет там работать или его, к примеру, больше никто не хочет к себе брать.
Поэтому и хорошая машина, и хорошая работа - одного поля ягоды. Привилегии.
"И уволили его потому что подобные действия посчитали в обществе абьюзом" - потому что 1) это и есть абьюз
2) все что считает общество так и есть. все законы которые у нас есть, это результат того что считает общество.
"А Ханна виновата в том, что не сказала ему "нет", получила дважды плюшки с этой ночи в Вегасе, и не вступилась за Митча." - она ничем ему не обязана. митч взрослый мужик, ханна не обязана смотреть на его проблемы(эмоциональные или не очень). у них не был контракт, что вот я с тобой пересплю, ты получишь должность а потом ты за меня вступишься.
как митчу было плевать на ханну на следующий день после изнасилование, и не стал поддерживать ее, так и ханне плевать на митча после два года
"Следовательно возможность лишить вас привилегии не является властью." - а что это тогда?
возможность лишить вас привилегии если это не власть, дайте обозначение пожалуйста
"Туда же" - нет, не туда же. там было про то что у него не должны было быть право отбирать привилегии. здесь, про что такой прецедент был, что делает это не просто фантазией Ханны как вы выразились, а реальным прецедентом
"что он и сделал. его пришлось уволить из-за его поведение, из-за этого рейтинги упали и контора получила ущерб"
Говорим про "изнасилование". Его вина перед его конторой - это отдельный вопрос.
Опозорил контору - да.
Изнасиловал через власть - нет.
"и это в России, стране с кучей проблем"
Законы в РФ остались в наследие и диктуются культурой СССР. А там 99% должностей были государственные, плюс это социальное некапиталистическое государство. У нас там до сих пор есть преступления против нравственности и морали прям в теле закона.
Говорим вроде про США.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/2da8d7a9884839c44d98466e0b1a63101b298844/
пункт 2, отдельно говорит про государственную должность,
Какая статья? по ссылке выдаёт ошибку.
я вас даже прошу, пожалуйста, не пишите больше здесь. лучше вообще нигде, потому что кто-то может вам поверить.
"США - не социальное государство, а частная контора в США - не армия спасения.
Проще говоря, крутись как хочешь. Не устраивают условия работы в конторе А, можешь искать работу в конторах B,C,D и т.д." - ну да. поэтому ваш другой кумир по имени Харви, получил лет 23 в тюрьме.
"Никто не обязан принимать или держать на должности какого-то гражданина в частной конторе, если гражданин очень хочет там работать или его, к примеру, больше никто не хочет к себе брать." - это не так работает. просто в случае со сексом труднее доказать. но если вы, в вашу частную контору, не возьмете на работу черного сотрудника, потому что он черный у вас будут проблемы.
"трудоустроиться в любые другие новости," - в теории, да. на практике, если кто-то был уволен когда только начинает, это ставит крест на его карьере в этой области. зная этот факт, то что митч мог сделать, это означает использование власти
"Если Ханна действительно не могла найти другую работу и через пару месяцев жила бы под мостом, то это только доказывает мою теорию, что она шлюха" - ......
"Так он ей и не угрожал ничем. Это она всё выдумала. " - мы ходим по кругу. история Мии
"Не очень понял на что вы намекаете, но ок, оставим это." - в вашем примере, женщина продавала машину, а не являлась дилером которая продавала машины для других. так было бы более конкретное сравнение
то что делает вас либо лицемером, так как здесь он мудак, а раньше он крутой мужик
или вы просто считаете что крутой мужик и мудак это одно и тоже
но в любом случае, даже если он и не насиловал, так как он мудак, оправдывать его я не вижу смысла, не важно в чем он обвиняется. Почему? потому что не надо быть мудаком, если потом хочешь поддержки
"а что это тогда?
возможность лишить вас привилегии если это не власть, дайте обозначение пожалуйста"
Если человек угрожает лишить вас ваших законных прав, например.
Приходите за пенсией, а вам "трахни меня или сделаю так, что ты ничего не получишь". Вот это власть.
Или если вы бюджетник и госслужащий, а вас грозят уволить, если не переспите с начальником.
Т.е. если человек является представителем власти, имеет возможности вам нагадить или не сделать то, что он обязан сделать как представитель власти, и требует за это например секс.
Вот тогда это применение власти.
Охранник в тюрьме, который имеет власть над заключённым, и насилующий заключённого. Чиновник, который вымогает секс у подчинённой, который имеет возможность её уволить с госдолжности.
Вот тут власть.
А чувак в частной конторе - это не власть - это чувак, который на определённых условиях либо даёт свои частные плюшки из своего кармана или не даёт.
"нет, не туда же. там было про то что у него не должны было быть право отбирать привилегии. здесь, про что такой прецедент был, что делает это не просто фантазией Ханны как вы выразились, а реальным прецедентом"
Это плюшки. Это не то, что гарантировано ей конституцией и законами страны и штата.
Если бы он был надзирателем по УДО, а она УДОшницей, и он угрожал бы ей заключением если не переспит, тогда да, у него есть власть.
Тут же Митч и Фред - частная лавочка. Хочу принимаю, хочу увольняю. Они не обязаны были принимать Ханну на должность и не обязаны её держать. Не понравилась? Вызод там же, где и вход.
Ну вы понимаете разницу между вашими обязанностями и свободной волей? Платить налоги в США - обязанность. Попробуй не заплати. Подавать бомжу на перекрёстке - свобода воли. Ты не обязан, но мог бы.
Тут так же, как с бомжом. Никто не обязан держать Ханну на должности, а следовательно никто её не лишает чего-то, что принадлежит ей по праву. А следовательно и власти нет.
"Закон - это закон" - хлеб - это хлеб
"всё-таки более-менее адекватных законодателей." - которые в демократии, избираются обществом чтобы воплотить их идеи в закон
"а не потому что контракт он нарушил или закон. " - нет. официальное причина, это не соблюдение контракта. мы же не можем по сюжету (или выражению лица) понять почему. адвокат сказал что он нарушил moral clause. если не сказал другое, значит так и есть. разве не так? мы только может предполагать что у него рейтинги падают
"Ну это по-мудацки с её стороны" - это ваше мнение с которым я не согласен. то есть что митч мудак мы оба согласны. а что ханна, только вы. так что давайте остановимся только на митче
"Она переспала и получила плюшку" - он тоже. секс
"нет, не туда же. там было про то что у него не должны было быть право отбирать привилегии. здесь, про что такой прецедент был, что делает это не просто фантазией Ханны как вы выразились, а реальным прецедентом"
Реальным прецедентом чего? Того, что частная контора лишила бы её работы, на которой она и не обязана её держать? Работа в утренних новостях - это плюшка, бонус, привилегия. Они не обязаны, но держат, т.к. она им выгоду приносит. Но если передумают, то могут уволить. Капитализм. Частная лавка.
"нет, вы сейчас клоун."
"но если вы, в вашу частную контору, не возьмете на работу черного сотрудника, потому что он черный у вас будут проблемы."
Ну скорее вы. Потому что не понимаете, что случай с чёрными, а с некоторых пор и с количеством женщин-CEO в компании - это частные случаи, одна из особенностей американского, а точнее римского права.
Причём тут негры и отсутствие социальных обязательств у частных контор? Там суть в том, что если вы нанимаете 10 рабочих, то будьте бобры какую-то часть из них пусть будут негры, т.к. мы все граждане. А не в том, что Джон Смит, негр, имеет неоспоримое право, дарованное ему лично государством, быть трудоустроенным в какую-то конкретную контору или его обязаны брать в любую.
А так-то частные конторы не обязаны брать людей в принципе. Могут вообще не нанимать никого, могут всех уволить. У них нет обязательств перед гражданами кого-то конкретного трудоустраивать. И следовательно у гражданки Ханны нет неотъемлемого права быть трудоустроенной в Утренних Новостях. Это капитализм. Не понравился человек - не принимаем, не понравился, но уже приняли - увольняем. Может пойти в любые другие новости или в макдак. А следовательно и власти нет.
"Тут же Митч и Фред - частная лавочка." - вы правда это думаете? я даже не знаю во что вы больше ошибаетесь. в том что мичт изнасиловал или что митч и фред частная лавочка
митч и фред это просто сотрудники. она заменимы. у них есть должности и обязанности. если они плохо работают, их заменяют. они не дали работу ханне, и поэтому не имеют права это отнимать(а они делают). у канала есть акционеры, поэтому то что делал Корри весь сериал имеет смысл
" мы ходим по кругу. история Мии"
Мия ей угрожала?
Что происходит вообще?
Мия под мостом сидит с протянутой рукой?
Или Митч ей намекал на Мию?
"в теории, да. на практике, если кто-то был уволен когда только начинает, это ставит крест на его карьере в этой области. зная этот факт, то что митч мог сделать, это означает использование власти"
Это её личные проблемы внутри рынка труда, никто не обязан быть ей папкой. Вот если бы у него была, фантастическая ситуация, возможность лишить её в принципе права на труд, тогда согласился бы, что у него была над ней власть.
"в вашем примере, женщина продавала машину, а не являлась дилером которая продавала машины для других. так было бы более конкретное сравнение"
Ок. Она дилер. Принуждает вас к сексу за скидку в 50% на новенький Ауди. Слюна течёт. У вас на ауди, у нее на вас. Вы её трахаете.
С точки зрения начальства её - она хреновый сотрудник. С точки зрения закона она что, насильник?
Вот если бы вы за паспортом пришли в паспортный стол, а с вас бы там попросили завернуть им потрахаться на весь отдел, тогда да, это попытка изнасилования с применением власти. Или ДСП-ник вам бы угрожал права отобрать, если вы ему не отсосёте. Или мент дело шил, но за секс закрыл бы глаза и отпустил с миром. Там да.
Тут нет, тут частная лавка.
"Это её личные проблемы внутри рынка труда, никто не обязан быть ей папкой. Вот если бы у него была, фантастическая ситуация, возможность лишить её в принципе права на труд, тогда согласился бы, что у него была над ней власть. " - то есть у нее есть выбор. либо терпеть секс с митчем и потом молчать либо сказать нет и пойти работать в макдак
Отличный выбор. Если вы и правду считаете, что это нормально, то вы признаете факт изнасилование, вы просто думаете что это ничего страшного.
"С точки зрения закона она что, насильник?" - машина не жизне-необходимое вещь.
и я бы пошел к ее начальству и пожаловался. и получил бы еще большую скидку на машину. разве я сделал что-то не так?
"ну если вы признаете что он мудак, который опозорил контору, изменял и обманывал жене. то для меня норм. я останусь при своем мнении, что он и насильник, но вы не обязаны"
Я признаю, что он дебил, который с кучей бабла в кармане не мог снять себе шлюх или завести любовницу на стороне, хотя все карты на руках были.
"крутой мужик и мудак "
Оценка "Мудак" - это отношение общества к человеку на основании его действий, поступков, и тд. Я не закладываю в это понятие никакого негатива, т.к. большинство людей, которые выделяются из толпы, и отличаются от большинства какими-то умениями, действиями, достижениями, не могут не быть мудаками из-за устройства общества, состоящего из завистливых баранов. И в сериале это прекрасно показано - тот же негр, который вьётся над местом ведущего. Не будешь мудаком - тебя сожрут.
Крутой мужик - это оценка его личности, его умений, харизмы, его желаний, его целеустремлённости, и того, чего он достиг. Да, пробился, стал ведущим в рейтинговом шоу, нравится бабам, умеет себя подать, заработал бабла.
А то, что гадил там, где ел - тут он дурак, не просчитавший последствий. Но его можно понять. Я думаю, он в основном шкерился, чтобы сохранить детей, т.к. как это было показано, он любил детей. Внутри студии он под прикрытием - и байк подарят, и днюху устроят, и прикроют если что, и сор из избы помогут под половик припрятать. Если бы он спал просто с кем-то с улицы, такого прикрытия не было бы, и там рисков больше. Но не просчитал, и обернулось всё таким вот бредом. Печаль.
В тему статьи.
Злоупотребление, возможно, Митчу можно было бы пришить. Но власти у него над ней нет. То, что девочка не знает свои права и думает, что она есть, не наделяет Митча властью над ней.
"я знаю что такое власть. то что вы говорили, это власть, я не спорю. но власть бывает разное. и я просил дать определение, как называются процесс когда вас лишают привилегии потому что вы не хотели дать что-то в замен"
Это свободная воля предоставителя привилегии.
Хочу - продаю вам свою недвижимость за рупь. Хочу - не продаю. Имею право.
"митч и фред это просто сотрудники. она заменимы. у них есть должности и обязанности. если они плохо работают, их заменяют."
Они - представители владельцев канала.
Но канал - частная лавочка.
Если владельцы решат, что Фрэд и Митч - говно, имеют право уволить. Согласен. Внутри канала они могут разбираться друг с другом как хотят в рамках своих контрактов.
Но сами владельцы - просто граждане, не представители власти, а следовательно и их сотрудники тоже.
"Мичт создал проблемы на работе Мии из-за того что мия не хотела с ним спать. Ханна об этом знала. то есть она знала что мичт создаст ей проблемы если не будет с ним спать. то есть это не фантазии"
Я переспал с блондинкой Машей. Означает ли это, что Оля, Катя, Юля, которые тоже блондинки, непременно пройдут через мою постель, если они, конечно же, будут согласны? Думаю, ответ очевиден, что нет.
Мия - это Мия. Ханна - это Ханна. Отношения с одним человеком не перекладываются автоматических на другого только потому, что обе женщины и обеих он хочет трахнуть.
Поэтому это опять же, Ханны, фантазии. Придумала что-то, переложила Мию на себя, выстроила из этого угрозу, промолчала, и переспала с Митчем.
Мог ли знать Митч о сплетнях внутри студии? Мог ли знать Митч о страхах и нежелании Ханны? Думаю, что нет.
Вот если бы он ей угрожал, я бы признал, что угроза была. Но власти не было. Только угроза лишить её плюшек. А там уж думай сама - плюшки и секс, либо ни секса, ни плюшек. Колхоз, как я уже говорил, дело добровольное.
"Мичт создал проблемы на работе Мии из-за того что мия не хотела с ним спать."
Допустим.
"Ханна об этом знала"
Знала. Тут могу посоветовать всем женщинам не лезть не в своё дело, и не заниматься прослушиванием свежих сплетен. Многие знания умножают печали.
"то есть она знала что мичт создаст ей проблемы если не будет с ним спать. "
А вот тут вас подвела логика. Одно явление не делает автоматически реальным другое. Это логика.
"то есть это не фантазии"
Нет, это как раз её фантазии на основании сплетен.
"машина не жизне-необходимое вещь."
Работа в Утренних новостях тоже. Можно в другое место устроиться, где тебя не домогаются. Я изначально, с первых комментов и говорил, что будь я приличной женщиной, я бы тут же в номере послал бы Митча, собрал шмотки, пошёл к Фрэду, устроил скандал внутри канала, получил бы рекомендации, ушёл бы в другое место, где сотрудников держат за нужных профи, а не за подстилок для 50-летних звёзд утренних шоу.
"и я бы пошел к ее начальству и пожаловался"
Это-то понятно. Но вы реально бы считали женщину, которая хотела бы с вами переспать, предлагая взамен скидку на авто, насильницей? О_о
Тут, имхо, то же самое. Но не авто, а зряплата. На которое, кстати, и покупают то же самое авто.
Очень сильно трогает эта ситуация и наконец-то люди стали об этом говорить
P.S. Пишу коммент 02.04.2020, на фоне главных героинь гигантскими буквами написано "КАРАНТИН". Как такое возможно???
Вся суть настоящей любви в одной минуте!
Что меня безумно зацепило, так это любовная линия Янко и Клэр. Во-первых, их пара сама по себе прекрасна, а во-вторых, мне очень понравилось как сценаристы обыграли обратную сторону движения борьбы с харассментом на рабочем месте. КОНЕЧНО, это вообще не одно и тоже, и в этом и проблема. Настоящие и живые отношения среди коллег имеют место быть, но как много осуждений и непонимания они могут привлечь к себе. Борьба за права женщин в подобных ситуациях приобрела великие масштабы (и это классно), но ложка дегтя здесь в том, что из-за общественного мнения и предвзятости окружающих у Клэр никак не получится совмещать успешную карьеру и любимого мужчину-коллегу, являющегося ее как бы "начальником'. Все ее реальные успехи в карьере будут оценены как ничто. И ей приходится делать выбор, отказываться от любви в пользу того, чтобы оставаться Клэр, а не просто +1 к Янко. Правда судя по финальной их сцене она, видимо, попробует таки найти место и для любви на пути к своей карьере мечты :)
Браво создателям за посыл и актуальность!
жутко всё это
Но она была права, что в эпицентре и её все используют типо ради «правды», но на самом деле у всех были причины сделать это ради себя, кто-то для карьеры, а кто-то чтобы чувствовать себя борцом за справедливость, вот только о ней никто не подумал - они все разом давили на неё и это вина каждого из них.
Смерть Ханны опечалила. Не смогла, не выдержала девочка(
Сцена с Янко и Клэр, ууух ❤️
Очень сильная серия. Мощная. Захватывающая.
И вот так начинаешь понимать эволюцию человека. Одни люди живут в 21 веке развивая технологии, другие - даже не знакомы с канализацией. Одни люди готовы затрагивать не простые темы и смотреть на них под другим углом, другие - всё ещё в той эпохе, когда считалось, что у женщины нет души, ей нельзя голосовать и вообще её место на кухне.
Тут ничего не поделаешь, эволюция штука неравномерная.
Но сериал хороший, так как побуждает разговаривать и обсуждать такие темы.
Рада, что Алекс наконец опомнилась и хоть ненадолго перестала думать только о себе. И жаль, что причиной этого стала смерть Ханны.
Брэдли, хотя тоже со своими недостатками, самая человечная из всех.
Кори не сказать чтобы положительный персонаж, он ведет свою игру, но за ним очень интересно наблюдать. Актер, конечно, очень обаятельный)
Митч (а с ним и Фрэд) - сволочь последняя, не так уж часто мне бывает так отвратителен персонаж. Хотелось бы, чтобы в следующем сезоне он от раскаяния покончил с собой, но у него не такой характер и он, наверное, продолжит дальше выкручиваться.
В целом сериал мне показался немного неровным. А в остальном всё понравилось: тема, которая поднимается, неоднозначность персонажей, саундтрек, актерский состав.
Определенно буду ждать второй сезон.
Жду с нетерпением продолжение. Сериал ни капли не разочаровал.
1) то, что дают слово женщинам. Монологи двух жертв Митча очень сильные. Особенно силён контраст восприятия Митча (мы пришлю сюда пре6аться) и той же Ханны, которая очень глубоко переливала и события вокруг и свой опыт потери мамы. Митчу и таким как он этого не понять и не почувствовать никогда.
2) то, как показано, что истории с домогательствами на работе превращают в политическую игру за власть. То, как историями жертв манипулируют, смещая акценты ради кадровых перестановок продюсеров и начальства. И самое главное: показано, как плохо такая игра может закончиться.
3) музыка. И в заставка и в последней серии она просто шикарно подобрана.
Вообще, сериал очень сильно превзошёл мои ожидания.
А всем, кто пишет, что «сама дура, сама виновата», желаю только одного - оказаться на ее месте. Особенно, если вы мужчина.
Надеюсь второй сезон будет настолько же крутым, как первый.
А вообще понравился сезон, очень хорошо снято и сыграно. Все главные герои отлично играют, да и второстепенные тоже. Приятно смотреть.
Пара вещей:
1) Длительтный эмоциональный монолог не делает тебя априори правым в ситуации
2) Ожидаемая концовка для американского продакшена. Не важна ситуация, если тебя оклеймили насильником то в конце тебе всегда надают по щщам.
3) Афро-американец-гомосексекуал так и не пригодился в сюжете. Интересно зачем его вообще показывали?
Думаю во втором сезоне срыв Алекс на мужчину, который хотел с ней сфоткаться, скажется
Сто раз уже объясняли, почему она не отказалась от должности - не так-то просто молодой девушке найти другую нормальную работу, она могла просто потерять то, что имела. И предпочла убедить себя, что то, что произошло, не так страшно. Ханна не идеальная и после своей ситуации остро реагировала на истории коллег, она не верила, что у тех искренние отношения.
мы не осуждаем никого
Я что-то не поняла, а Чип любит Алекс или просто относится к ней, как к хорошему другу?
Очень рада, что Кори не оказался засранцем. Ну и рада за ветку Янко. Надеюсь, что у них все будет хорошо.
И хорошие, и плохие.
Рада, что Алекс и Брэдли смогли сделать это вместе.
Жаль, что толчком для этого стала смерть Ханны.
Она была на грани и ее ошибкой было - не принять помощь, а отвергать ее, боясь показаться слабой.
Я так и думала, что она не выдержит.
Прекрасный сериал о важном и актуальном.
Скорее бы 2 сезон
Очень мерзкие комментарии здесь, люди посмотрели историю, и так и не поняли, что же такое случилось, что девушка после секса покончила с собой.
Не все кричат "нет", но не редкость, когда и это не помогает, ведь мужчинам внушили что нет=да. Люди в момент стресса, страха, опасности реагируют двумя способами: бей/беги или замри, это выживание на уровне животных инстинктов.
Ханна замерла. И потом очень страдала, что не смогла сказать НЕТ. А разве такой типаж мужчины, как Митч, принял бы отказ? Конечно он не стал бы держать физически, но он бы включил максимальное психологическое давление, уговоры, весь свой авторитет и обаяние, чтобы получить желаемое.
Мне очень нравится, что в новых сериалах, вышедших после сексуальных скандалов, стали много акцентировать сексуальное согласие, когда мужчина спрашивает женщину действительно ли она хочет секса, уверена ли она в своем желании, даже если женщина сама инициатор интима. Кстати как пример, что-то похожее показали в первых сериях между Клэр и Янко, когда она активно проявляла желание, а он спрашивал её о влиянии отношений начальник и подчинённая, не чувствует ли она обязательства удовлетворять ведущего, потому что он может повлиять на её карьеру.
Конечно это очень острая и тонкая тема, скользкий хрупкий лёд, где жертвой и виновным может стать человек любого пола. Я понимаю женские реакции, нежелательное внимание, иногда даже агрессивное, с этим сталкивалась буквально каждая девушка.
Мужчинам в такой ситуации при молчании тоже не прочесть мысли. При этом девушку после секса могут выставить шлюхой, а мужчину насильником. Это неприятно обоим полам.
Поэтому снова подчеркну, что активное сексуальное согласие является выходом, когда нужно вынырнуть из глубины приятных ощущений и убедиться, что другому человеку это нравится так же, как тебе, спросить ртом, получить ответ так же ртом - внятное активное сознательное ДА и пожалуйста, нырять в удовольствия с головой.
и партнеры, находящиеся в связи «начальник-работник» никогда не будут равными, один всегда будет иметь больше власти над вторым, а значит, и такие отношения не совсем здоровые. да, они без насилия как такового, но опять же, на примере Эшли – даже когда работник отвечает взаимностью на флирт начальника, и вроде как все дальнейшее происходит по согласию – это неправильно, тк со временем работник почувствует свою уязвимость и зависимость от выше стоящего партнера. а в этом и проявляется эмоциональное насилие.
конечно это очень многогранный вопрос, и, наверное, каждый случай стоит рассматривать автономно. у тех же Янко и Клэр все складывалось отлично, но боязнь осуждения коллег уже изменило их взаимоотношения.
насчет Алекс все сложно. я не верю, что человек может поменяться по щелчку пальцев. она слишком импульсивная, чем постоянно меняла мое отношение к ней. я рада, что она решилась в эфире сказать правду, но для этого должно было произойти настолько ужасное, как смерть невинного человека, и это грустно.
Алекс такая же соучастница, как и Чип – она каждый день видела, как ведет себя Митч, какие шуточки позволяет себе отпускать в сторону женщин-коллег, и молча, а иногда и вовсе смеясь вместе с ним, поощряла такое неподобающее поведение.
надеюсь, что команда Брэдли-Кори создадут здоровую атмосферу на площадке🛐
наверное, единственный минус, который мне лично бросался в глаза – это идеально накрашенные актрисы после пробуждения. ну блин камон)) смойте хотя бы тени и тушь, и уже будет больше похоже на правду.
Столько эмоций было у меня во время просмотра этой серии, что даже не знаю как все их описать в одном комментарии.🤷🏽♀️Местами было не по себе от того, что такой трагичный исход получился у Ханны, всё таки бедная девушка она, хоть и говорила пережила этот случай, но в итоге получается увы нет.😓 Рада, что всё таки Алекс и Брэдли не боялись и показали зрителям всю правду!👍🏼А вообще до слез под впечатлением этого финала!🔝
Дженифер и Риз 🔥
Чип:"Ты настоящая жертва, Митч. Да."
😂
Очень порадовало, что Клэр в открытую подошла к Янко. Надеюсь, у них все будет хорошо
И вот в этом главная проблема современности, теперь мужчины никогда не могут быть в безопасности. Любое "Да" нужно делить на 10 разных частей, потому что в какой-то момент женщина решит, что это было изнасилование и сломает жизнь, просадит в тюрьму.
Беспорядочные половые связи это не то же самое что изнасилование.
Давая согласие, позволяя произойти половому контакту оба человека дают себе полный отчет в своих действиях, и в любой момент могут сказать "нет".
Меня уже вторую серию от этого колотит, потому что сама придумала, сама устроила трагедию.
Я всей душой обычно ЗА женщин, потому что наши права ущемляются чаще, но в наше время повсюду ложь, из-за таких женщин, каковая вероятность, что не поверят реальной жертве насилия?
Самое ужасное, что теперь это транслируют и в кинематографе. Просто Фу.
И люди которые не понимают сколько лжи и грязи в этом движении, видимо 15-ти летние школьницы, потому что промывка мозгов с порошком «дося» конкретная.
Одно понятно точно, каждую историю о домогательствах и изнасилованиях нужно рассматривать отдельно. Взвешивать все нюансы. Потому что это всегда может быть Эмбер Херд и Джонни Дэпп, или та писательница, из-за которой невиновный человек 20 лет просидел в тюрьме за изнасилование. Или это может быть Харви Вайнштейн. Или какой-нибудь маньяк. А может быть что-то среднее. И сериал отлично справился с демонстрацией всех граней отношений на работе, домогательств, изнасилования, харассмента, манипуляциями на эту тему и т д. Браво. Отличная независимая работа.
Короче, актёрская игра Гугу Эмбаты-Ро (Ханны) просто отличная в этой сцене, до мурашек
Ну как не любить Чипа) И то, что он, оказывается, и слил всё Таймс и что он пытался защитить Алекс, а тут так вообще не пошёл плакать от безысходности, а пошёл и набил рожу Митчу за Ханну - чёрт возьми, потрясающе!
Ну и финал серии МОЩНЕЙШИЙ - Алекс, Брэдли, Чип пережили такой катарсис (а Алекс так вообще наглядный пример того, что будет, если всегда сдерживать эмоции и пытаться play it cool) - ВОТ ТАК ВЫГЛЯДИТ ПУСТОТА, СМОТРИ!
Обычно не люблю, когда такое пишут, но прямо слезы навернулись, когда Алекс стала просить камеру план крупнее на нее дать.
И рад, что с Чипом все ок, а то я уж подумал...
Очень редко, когда сериал заставляет тебя сидеть в напряжении и ахуе от происходящего, вторая половина серии - это нечто, что я даже описать не могу. Актерская игра, съемка, сюжетные линии - все на высшем уровне.