С каждой серией все увлекательнее и увлекательнее. Такая толстая отсылочка к Супермену в начале, но прилетел туда наверняка какой-то особо ценный метеорит просто. Сцена с семейным древом трогательная была...пока Анджела не послала деда нахер. Отношения Анджелы и ЭлДжи понравились, как и динамика ее с Лори. Леди Трю - интересная, что же они такое замышляют с этим первым чудом Нового мира (подразумевается, что новый мир наступит через три дня?). Ну а дочка больше на клона смахивает. Ну а линия с Вейдтом как всегда вне конкуренции. Микроволновка для мальков-слуг, тяжелая ночка (мистер Филлипс похоже снова дал подкову вместо ножа и Оззи слетел с катушек), катапульта... Теории о том, что он в заточении у Дока похоже подтверждаются. PS. Lube-man - самый криповый супергерой.
@schweppes: ну в Оставленных все закончилось вполне нормально, хотя там тоже были одни сплошные загадки. Меня, вообще-то, и концовка Лоста не напрягает (хотя, по-моему, Лост надо было заканчивать еще после четвертого сезона).
Пазл который собирают Кларки - "Звездная ночь" самая известная картина Винсента Ван Гога, написанная им в больнице для душевнобольных (уже после того как писатель отпилил себе кусок уха). Существует множество интерпретаций смысла заложенного в этом произведении искусства. Одна из которых - связь с Откровением Иоанна Богослова (последняя книга Нового Завета) в котором происходят такие замечательные события как появление Всадников Апокалипсиса, битва Архангела Михаила с семиголовым драконом на небесах, Последний Суд, Второе Пришествие Христа и Конец Света.
своеобразная отсылка к распространенному в США понятию "сорок акров и мул" (40 acres and a mule) - после Гражданской Войны в США бывшим рабам пообещали сорок акров земли и мула для того чтобы они могли вести хозяйство. Однако после убийства Авраама Линкольна большая часть земли вернулась обратно к белым рабовладельцам (у которых до этого была конфискована армией) так как занявший пост президента Эндрю Джонсон симпатизировал Югу.
Так, я надеюсь, это не перетечёт в некое подобие Легиона с его сюрреалиализмом. Мне очень понравился Легион, но второй раз проходить через дебри гениальности и альтернативности (лсд) мне как то не очень хочется. Высшую матеку легче воспринимать, чем такое. При всех моих тёплых чувствах к Легиону, я не хочу смотреть Хранителей с тем же чувством, с которым я смотрел последние сезоны Легиона
Тут происходит какая-то дичь и мне это нравится. Ощущение от серий WTF. А тут еще и персонажей накидывают которые должны стать заменой оригинальных хранителей. Все эмоции можно было выразить картинкой с Макэвоем где он хватается за голову. Интересно что будет дальше.
Какое прекрасное интро в этой серии с этими фермерами) Оззи продолжает жечь - что за адский пруд с младенцами, инкубатор-микроволновка, массовая резня слуг и катапульта. Хотя с катапультой и костюмом еще с прошлой серии стало понятно, что надо швырнуть куда-то с агрессивной средой, теперь точно знаем куда и что за среда. Эта линия прям самая бодрая. Хотя ШП2 мне тоже импонирует. А где Сова, интересно?
@reaver1: да потому что тут ничего прямо не говорится, упустить очень легко. Сенатор сказал, что может "выпустить её сову из клетки". И имелась ввиду, не буквально совушка, живущая у неё в комнате, а Дэниел, сидящий в тюрьме.
@reaver1: В сериале про судьбу Дэна и не говорили, это есть в дополнительных материалах, которые выкладываются к каждой серии на Питипедии. https://www.hbo.com/peteypedia
@tarkus1981: ну он находится в каком-то куполе, за пределами которого явно безвоздушное пространство и вечная мерзлота, как будто космос. Я просто предполагаю, где ещё он может быть?
@5richi5: Скорее всего Озимандия не на Луне. Пити не взяли "пить чай", потому что он, возможно, знает вьетнамский и потому что он как жестокий задрот истории и культуры придает внимание контексту сказанного - раскидывать многозначительные намеки при нем не лучшая идея. Увидев статую Блейк спрашивает "-why do you have to make him so old?" ("почему вы сделали его таким старым?") на что леди Триу отвечает "- because he is old" ("потому что он старый"). намек предельно тонкий, но Триу явно говорит о существующем человеке, акцентируя предложение на слове "is". Вейдт официально признан мертвым, ФБР закрыло расследование о его исчезновении после семи лет поисков и что интересно Триу Индастриз официально заявили что признают утверждение о смерти. если Триу говорит о нем как о живом значит он у нее.
@dead_moross: не совсем в его стиле. Я, кстати, вообще сначала подумал про вьетнамских слуг Озимандии, которые остались загорать на пляже в Антарктике. Тут и связь как-то попрямей.
@Лангольер: Триу обещала своей матери никогда не покидать Вьетнам, то есть они общались. Женщина в комиксе врядли со своим ребенком пообщалась, на картинках видно - она мертва, что подтверждают слова Манхэттена "she was pregnant" ("она была беременна")
очень нравится персонаж Анджелы тем, что посреди всего этого "что это щас было" она первой скажет "вотафак?!" от лица всех зрителей. она будто частичка реальности за которую можно ухватится в этом хаосе непонятностей
Интересные технологии в этой вселенной, но отсутствие интернета и смартфонов настолько нелогично и нелепо... Если США не стали вкладываться в развитие IT и интернета (или активно боролись с ними у себя), то их сразу бы сделали СССР или Китай, а США такое совсем не нужно.
Леди Чьеу похоже одна из трёх интересных (для меня) персонажей сериала и напоминает Озимандию в его лучшие годы – незаурядный интеллект, предельно логичное и приближенное к объективному мышление (другие два персонажа – Зеркало и Озимандия (судя по новым данным он всё таки не бесцельно страдает фигнёй и, я надеюсь, ещё проявит себя)). О! Ещё Человек-Лубрикант прикольный тип, вот Пеннивайз удивится новому соседу. Да и Лори не так раздражает, когда ставит на место Монашку в словесных баталиях. Кстати, интересно почему она взяла фамилию биологического отца? Кажется она была не особо рада родству, а если ей и нужно было сменить фамилию на менее приметную, то можно было выбрать любую другую.
- Я обещала Матери, перед её смертью, не покидать Вьетнам, но нашла лазейку и теперь Вьетнам всегда со мной. - Но вы же выходите отсюда, чтобы отжимать землю у фермеров? - ...
Так-с так-с, теперь в сериале, помимо идеи о «злых маргинальных белых против добрых работящих чёрных» ещё и антирелигиозные идеи продвигаются? Я так понял создатели решили вообще во всех темах для срача принять участие? И ладно бы ещё логично эту идеи продвигали, но они и тут накосячили. Эх... что уж там... это Алан Мур мог преподносить идеи нейтрально не называя их прямо правильными/не правильными, хорошими/плохими, правдивыми/ложными, позволяя читателю задуматься и сделать выводы самостоятельно. Например, Доктор Манхеттен не мог точно сказать существует ли Бог во вселенной или нет, он лишь предполагал, что его нет, а если и есть, то они с ним не похожи. Более того, мы то с вами точно знаем, что в мультивселенной DC и Бог (его называют Presence), и Рай, и Ад, и ангелы с демонами существуют. Кроме того, если уж родители решили сказать маленьким детям, что рая нет и их любимый дядюшка исчез в небытие, то нужно быть последовательными и сказать тоже самое про Санта Клауса, Пасхального кролика и Зубную фею [всем известно, что они давно были устранены ФБР, по заказу Мирового Правительства. Это шутка, если что], а что-то мне подсказывает, что они этого делать не стали, ведь это было бы совсем "не по-американски" – как это можно лишить ребёнка веры в рождественское чудо? Вот только осознание полной и бесповоротной кончины любимого дядюшки, без всякой надежды на что-то лучшее для него, может нанести малолетним (сколько им там 5? 10?) детям бóльшую эмоциональную травму, чем знание о том, что маскот Кока-Колы не приносит им подарки. И блинчиками такую ситуацию не разрулишь, как бы этого не хотелось сценаристам. Нужно либо тешить детишек всякими добрыми историями о чуде, до определённого возраста, либо быть полностью честными. Может стоило ещё у детишек поинтересоваться: "А не рассказывал ли я вам про венерические заболевания, мм?" – их распространение тоже "правда". И что значит эта фраза: "до рождения его не существовало"? Создатели хотели брызнуть в сторону авраамических религий (это модно, я понимаю), но, сами того не осознавая, ещё и индуизм с его учением о реинкарнации задели? Тогда сценаристы, в следующей жизни, будут камнями, а Линделоф – Человеком-лубрикантом. Ну что ж неплохо, осталось ещё карикатурных азиатских персонажей добавить и китайского дракона высмеять, чтобы и китайский рынок потерять. Хотя чего это я? Китайский рынок – это святое.
@Empik: Если простыми словами - одна из основных идей "Хранителей" это то что "герои" и "супергерои" не приводят ни к чему хорошему.Основные причины: первая - они будут использованы политиками и стратегами, для достижения определенных целей, вторая - невозможность реально действовать в интересах общества. Большая часть общества это люди некомпетентные в вопросах политики, обороны, социологии и философии. То есть или действовать не учитывая их мнение или действовать так как хочет большинство - все варианты ведут к возникновению конфликтов.
В основе любого героизма лежит религия. Может показаться что это бред, но это действительно так.Первыми героями в культуре были герои Древней Греции и Библейские. Библия слишком сильно повлияла на формирование культуры западного человека. Понятия справедливости, правовая система, суд - все это было сформировано на основе пониманием человеком Библии. Говорят простыми словами это Бог виноват в том что есть герои, как в прямом смысле (дал способности) так и в переносном (сформировал систему ценностей). Даже те из нас кто не верит в Бога все равно в той или иной форме представляет себе грех (каждый придает этому свое значение), справедливость, самопожертвование, наказание - все эти понятия были сформированы религией. В шутке Блейк кирпич падает на голову Богу не просто так. Смысл такой - если ты живешь и веришь в Страшный Суд, ты в итоге рано или поздно на него попадешь. Да это критика религии и она предельно логична. Создатели оставляют своеобразные ключи к пониманию идей сериала. Когда голос Блейк рассказывает нам начало шутки камера показывает монумент Джорджа Вашингтона с футуристической смотровой платформой - символ государства Америки (которое вырезало коренное население, многократно вторгалось на чужую территорию, сбросило ядерную бомбу на Японию).С восточной стороны обелиска есть надпись на латыни - Laus Deo (Слава Богу).
@night_and_day: "все эти понятия были сформированы религией" Не смешите. Все эти понятия религией узурпируются, но спокойно существуют как без Бога, так и без веры в Бога\богов. "эмоциональную травму" Я никогда не верил в загробную жизнь и никакой эмоциональной травмы от этого у меня не случилось почему-то.
@shiroisasori: я не про какие эмоциональные травмы не писал. конечно эти понятия существуют и без Бога или богов (ведь понятие точно существуют, а существует ли Бог в какой-либо форме неизвестно). и да они (понятия) существуют и без веры. что никак не являет аргументом против того что они были сформированы религией. понятие справедливости которое лежит в основе любой правовой системы откуда взялось по вашему?
@night_and_day: Наша правовая система основана на римской правовой системе. Понятие справедливости вообще присуще человечеству как данность, а конкретное современное понимание справедливости на принципах гуманизма, которые разработали мыслители Просвещения, основываясь на трудах греческих философов.
@night_and_day: Ровно наоборот - древнегреческая мифология была сформирована пониманием мира древних греков. Те ценности и идеи, которые им были присущи, они облекали в божественные формы. Сначала было Солнце и только потом был придуман Бог Солнца. Сначала была идея о справедливости, а потом уже придуманы боги, следящие за справедливостью. Или, по вашему, религия из пустоты материализуется?
@shiroisasori: Вынужден указать на определенную непоследовательность в ходе Ваших суждений. Те философы основываясь на идеях которых были сформированы концепции гуманизма, то есть заложившие основы нашего понимания справедливости, жили и мыслили когда Греческая Мифология уже была сформирована (это она сформировала их, а не наборот). Фалес (624 - 548) считается первым философом в истории Древней Греции, в то время как Теогония (представляющая собой своеобразную классификацию богов Древней Греции) была написана Гесиодом в 700 году до нашей еры.
другими словами религия в той или иной форме повлияла на всех мыслителей известных нам.
касательно Вашего вопроса. хотелось бы отметить что религия не материализуется в принципе, так как не имеет к материальному миру отношения. Отвечая на сам вопрос - религия появилась как реакция человека на неизвестный ему мир, чтобы определенным образом упорядочить его, заполнить внутреннюю пустоту человека.
Непонятно, зачем нужна эта серия. Ничего не произошло, сюжет никак не продвинулся. Пока что всё очень вяло развивается, хоть и есть куча фан-сервиса, связь с комиксом слабо прослеживается. Атмосфера совсем другая.
@harry_watson: Есть инфа от знающего человека, что скоро будут реальные изменения. К 9 часу сериал начнет раскрываться, нужно только сидеть тихо и не бухтеть.
@emiBogard: главное, чтобы в конце Анджела не проснулась в своей кровати с фразой "Какой же бред мне 9 часов снился! Такую сахарную пудру для пекарни больше брать не будем!"
Всё продолжают закручивать и закручивать, и скорее всего эта пружина интриги просто напросто лопнет с большим треском и пустыми пшиками. Но серия в принципе нормальная. Если не обращать внимание на дыры в сюжете..
Вот у нас есть 2 сильных женских персонажа, которые делают что хотят, но именно Анджела почему-то отталкивает, максимально неприятная особа. Ничего не имею против матов, но в ее разговорах это напрягает, чуть что - она начинает материться со всеми вокруг, причем звучит это гадко, неуважительно. Выражение лица вечно какое-то недовольное... И вот вроде можно понять ее во многих моментах, но блин, неприятная она и все.
А по поводу сюжета - с 3 серии пошло все интереснее, я прямо рада, что решила смотреть дальше))
Сцена с семейным древом трогательная была...пока Анджела не послала деда нахер.
Отношения Анджелы и ЭлДжи понравились, как и динамика ее с Лори.
Леди Трю - интересная, что же они такое замышляют с этим первым чудом Нового мира (подразумевается, что новый мир наступит через три дня?). Ну а дочка больше на клона смахивает.
Ну а линия с Вейдтом как всегда вне конкуренции. Микроволновка для мальков-слуг, тяжелая ночка (мистер Филлипс похоже снова дал подкову вместо ножа и Оззи слетел с катушек), катапульта... Теории о том, что он в заточении у Дока похоже подтверждаются.
PS. Lube-man - самый криповый супергерой.
Так они так смонтировали, что он чуть ли не на Луне (терраформированной?) сидит, получается, в ссылке.
А мистическая фигня с часами и предсказаниями была бы не менее хороша, как отдельный сериал. ИМХО:)
своеобразная отсылка к распространенному в США понятию "сорок акров и мул" (40 acres and a mule) - после Гражданской Войны в США бывшим рабам пообещали сорок акров земли и мула для того чтобы они могли вести хозяйство. Однако после убийства Авраама Линкольна большая часть земли вернулась обратно к белым рабовладельцам (у которых до этого была конфискована армией) так как занявший пост президента Эндрю Джонсон симпатизировал Югу.
Надеюсь у них всё получиться и нас сериал будит радовать долгие годы! Годнота 10 из 10... но не для всех.
Оззи продолжает жечь - что за адский пруд с младенцами, инкубатор-микроволновка, массовая резня слуг и катапульта. Хотя с катапультой и костюмом еще с прошлой серии стало понятно, что надо швырнуть куда-то с агрессивной средой, теперь точно знаем куда и что за среда.
Эта линия прям самая бодрая. Хотя ШП2 мне тоже импонирует. А где Сова, интересно?
Человек-лубрикант это Пити?
Озимандия на Марсе?
Я просто предполагаю, где ещё он может быть?
она будто частичка реальности за которую можно ухватится в этом хаосе непонятностей
Леди Чьеу похоже одна из трёх интересных (для меня) персонажей сериала и напоминает Озимандию в его лучшие годы – незаурядный интеллект, предельно логичное и приближенное к объективному мышление (другие два персонажа – Зеркало и Озимандия (судя по новым данным он всё таки не бесцельно страдает фигнёй и, я надеюсь, ещё проявит себя)). О! Ещё Человек-Лубрикант прикольный тип, вот Пеннивайз удивится новому соседу. Да и Лори не так раздражает, когда ставит на место Монашку в словесных баталиях. Кстати, интересно почему она взяла фамилию биологического отца? Кажется она была не особо рада родству, а если ей и нужно было сменить фамилию на менее приметную, то можно было выбрать любую другую.
- Я обещала Матери, перед её смертью, не покидать Вьетнам, но нашла лазейку и теперь Вьетнам всегда со мной.
- Но вы же выходите отсюда, чтобы отжимать землю у фермеров?
- ...
Так-с так-с, теперь в сериале, помимо идеи о «злых маргинальных белых против добрых работящих чёрных» ещё и антирелигиозные идеи продвигаются? Я так понял создатели решили вообще во всех темах для срача принять участие? И ладно бы ещё логично эту идеи продвигали, но они и тут накосячили. Эх... что уж там... это Алан Мур мог преподносить идеи нейтрально не называя их прямо правильными/не правильными, хорошими/плохими, правдивыми/ложными, позволяя читателю задуматься и сделать выводы самостоятельно. Например, Доктор Манхеттен не мог точно сказать существует ли Бог во вселенной или нет, он лишь предполагал, что его нет, а если и есть, то они с ним не похожи. Более того, мы то с вами точно знаем, что в мультивселенной DC и Бог (его называют Presence), и Рай, и Ад, и ангелы с демонами существуют. Кроме того, если уж родители решили сказать маленьким детям, что рая нет и их любимый дядюшка исчез в небытие, то нужно быть последовательными и сказать тоже самое про Санта Клауса, Пасхального кролика и Зубную фею [всем известно, что они давно были устранены ФБР, по заказу Мирового Правительства. Это шутка, если что], а что-то мне подсказывает, что они этого делать не стали, ведь это было бы совсем "не по-американски" – как это можно лишить ребёнка веры в рождественское чудо? Вот только осознание полной и бесповоротной кончины любимого дядюшки, без всякой надежды на что-то лучшее для него, может нанести малолетним (сколько им там 5? 10?) детям бóльшую эмоциональную травму, чем знание о том, что маскот Кока-Колы не приносит им подарки. И блинчиками такую ситуацию не разрулишь, как бы этого не хотелось сценаристам. Нужно либо тешить детишек всякими добрыми историями о чуде, до определённого возраста, либо быть полностью честными. Может стоило ещё у детишек поинтересоваться: "А не рассказывал ли я вам про венерические заболевания, мм?" – их распространение тоже "правда". И что значит эта фраза: "до рождения его не существовало"? Создатели хотели брызнуть в сторону авраамических религий (это модно, я понимаю), но, сами того не осознавая, ещё и индуизм с его учением о реинкарнации задели? Тогда сценаристы, в следующей жизни, будут камнями, а Линделоф – Человеком-лубрикантом. Ну что ж неплохо, осталось ещё карикатурных азиатских персонажей добавить и китайского дракона высмеять, чтобы и китайский рынок потерять. Хотя чего это я? Китайский рынок – это святое.
В основе любого героизма лежит религия. Может показаться что это бред, но это действительно так.Первыми героями в культуре были герои Древней Греции и Библейские. Библия слишком сильно повлияла на формирование культуры западного человека. Понятия справедливости, правовая система, суд - все это было сформировано на основе пониманием человеком Библии. Говорят простыми словами это Бог виноват в том что есть герои, как в прямом смысле (дал способности) так и в переносном (сформировал систему ценностей). Даже те из нас кто не верит в Бога все равно в той или иной форме представляет себе грех (каждый придает этому свое значение), справедливость, самопожертвование, наказание - все эти понятия были сформированы религией. В шутке Блейк кирпич падает на голову Богу не просто так. Смысл такой - если ты живешь и веришь в Страшный Суд, ты в итоге рано или поздно на него попадешь. Да это критика религии и она предельно логична. Создатели оставляют своеобразные ключи к пониманию идей сериала. Когда голос Блейк рассказывает нам начало шутки камера показывает монумент Джорджа Вашингтона с футуристической смотровой платформой - символ государства Америки (которое вырезало коренное население, многократно вторгалось на чужую территорию, сбросило ядерную бомбу на Японию).С восточной стороны обелиска есть надпись на латыни - Laus Deo (Слава Богу).
Не смешите. Все эти понятия религией узурпируются, но спокойно существуют как без Бога, так и без веры в Бога\богов.
"эмоциональную травму"
Я никогда не верил в загробную жизнь и никакой эмоциональной травмы от этого у меня не случилось почему-то.
Или, по вашему, религия из пустоты материализуется?
Фалес (624 - 548) считается первым философом в истории Древней Греции, в то время как Теогония (представляющая собой своеобразную классификацию богов Древней Греции) была написана Гесиодом в 700 году до нашей еры.
другими словами религия в той или иной форме повлияла на всех мыслителей известных нам.
касательно Вашего вопроса. хотелось бы отметить что религия не материализуется в принципе, так как не имеет к материальному миру отношения. Отвечая на сам вопрос - религия появилась как реакция человека на неизвестный ему мир, чтобы определенным образом упорядочить его, заполнить внутреннюю пустоту человека.
Но серия в принципе нормальная. Если не обращать внимание на дыры в сюжете..
А по поводу сюжета - с 3 серии пошло все интереснее, я прямо рада, что решила смотреть дальше))