@Fat_Abbot: Лучший первый коммент из возможных. Читаю ниже по треду извержения расистов и гомофобов, и прям душа радуется. Всё правильно, значит, шоураннеры сделали.
@karenmalk: Интересно другое. Если это "тренд" и "вынуждены следовать" то в наиболее популярных сейчас сериалах это должно отражаться. Вот список самых популярных сериалов на IMDB сейчас:
1. The Mandalorian 2. The Crown 3. His Dark Materials 4. Wathcmen 5. The Walking Dead 6. Rick and Morty 7. The Man in High Castle 8. See 9. Tom Clancys Jack Ryan 10. Mr Robot
как видите тренды это постапокалипсис (5 и 8), в какой-то мере альтернативная история (4 и 7), фантастика (1, 4, 6 и 7), политика (2, 9 и 10 ) и теории заговора (4, 9 и 10)
@Gyshud: До чего ж вы смешны, конспирологи в шапочках из фольги, твердо уверенные, что все везде точно такие же узколобые людоеды как и вы, просто им приходится притворяться из-за страшной диктатуры сжв.
@Shibosan: Да это вы смешны, везде и во всем видящие нападки, даже там где их нет. Готовые затоптать любого чье мнение отличается от вашего. Заимей немного самоуважения и смелости.
@Gyshud: Я вижу скорее наоборот, ныне свободно можно показывать героев как угодно автору, будь то чернокожие, азиаты, ЛГБТ или глубоко травмированные люди. Ранее героями нужно было показывать исключительно "правильных" людей, типа Супермена.
@LUXEON: Это не так. У нас тут не творческое произведение, а развлекательное. "Автору" надо не показать свое виденье правильных людей, а создать удачный сериал. И первым препятствием у него на пути - будет внутренняя цензура канала, заказавшего сериал. Чтобы с примерами - сделай он сериал про черных расистов из Тулсы, которые так обиделись на белых расистов из 1920х, что сами ими стали.. как по вашему, какой был бы шанс у сериала попасть на экраны?
@Fat_Abbot: Я прочитал этот коммент и не понял, от чего в серии может пригореть. Пришлось читать другие комментарии, чтобы понять. Догадайтесь, к чему я.
Все отлично, одно только, исходя из описания того, как создаются эти таблетки воспоминаний, в баночке никак не могло быть таблетки с воспоминаниями о том, как дед повесил шерифа.
@Depresso: спасибо, я просто помню, что она ему их давала еще когда он был у нее в плену. Думал, что все-таки оставила их себе. А если из машины достала, то тогда все логично.
Невероятно круто смонтированная и поставленная серия. Цветокор потрясающий, тут огромный респект команде. История получилась тоже отличная, хотя у кого-то может пригореть, но переход в этой сцене был шикарный))
@bazatron: Ну так-то в самом комиксе намекалось, что эти двое были любовниками, чего гореть-то, от изменения расы персонажа, что ли? Так ведь красиво же подвязали.
А нет соображений что из-за того что Метрополис его опрокинул Нигер ушёл в подполье. А образ правосудия в капюшоне нужен был вот и поставили на его место белокожего парня. По факту все ещё сходится.
@bazatron: Здесь важен контекст. Мур неоднократно высказывался о том что не хотел бы упоминания его имени в качестве автора в комиксах, права на которые ему не принадлежат (Хранители и V значит Вендетта среди них). Причина отсутствия Мура в титрах - рамсы с DC Comics, а не то что происходит в сериале, или качество сериала. Сам сериал Мур не смотрел.
@bazatron: Вы меня не поняли. "Контекст" Ваших слов важен. Вы высказались по поводу того что отношение Мура к сериалу негативное. Чтобы у прочитавших Ваше сообщение людей не возникло ошибочное понимание происходящего, я уточняю - отношение Мура негативное ко всем (!) экранизациям его творчества, в том числе и к фильму Снайдера. Касательно Вашего утверждения - если Вы уверены что Линделоф говорил именно эти слова ("я делаю то что от меня требуют" в какой либо форме и "эти люди платят мне деньги") укажите, пожалуйста, о каком конкретно интервью речь и я с удовольствием послушаю.
* название епизода - "This Extraordinary Being" может быть переведено как "эта необычность бытия" - отсылка к словам Карла Густава Юнга (выдающегося швейцарского психолога): "The hero is an extraordinary being who is inhabited by daemon and it is this that makes him a hero" ("Герой это тот кто является необычным и в него вселился демон, это и есть то что делает его героем"). Это также отсылка к комиксу - название девятого выпуска оригинального комикса - "The Darkness of mere being" ("Темнота бытия") - часть другого высказывания Юнга "As far as we can discern the sole purpose of human existence is to kindle a light of meaning in the darkness of mere being" ("Все что мы можем предполагать это то что единственная цель человеческого существования - разжечь огонь смысла во тьме бытия")
* символ Око используемый Кланом можно увидеть в пятом эпизоде сериала (36:32) - оно нарисовано на стене внутри здания в которое Кавалерия заманивает Вейда. Также Часы Бесконечности которые строит Леди Триу подозрительно похожи на символ - епизод 4 (31:40).
* высока вероятность что семья сенатора Кина и семья Джуда связаны с теми подразделениями Клана которые планировали оказать воздействие на цветных с помощью гипноза. Отец сенатора Кина - Джозеф Дэвид Кин в свое время подарил деду Джуда картину, подарок сопровождался письмом от Кина-старшего, в конце письма - символ Око и подпись AKIA J David Keane. AKIA означает - A Klansman I am (Я-Клановец). Сам Джуд какое-то время работал в службе безопасности Кина Старшего.
@night_and_day: благодаря Вам, мало того, что более глубже и детально понимаешь, что хотели донести до зрителя (особенно когда не погружен в мир комикса), так ещё и просто напросто расширяешь кругозор, читая данные отсылки на известные лица. Спасибо!
* "приветствие циклопа" - приложение к голове правой руки показывающей жест OK, является отображением расистских взглядов человека: три пальца - мизинец, безымянный и средний изображают букву W, а кольцо сформированное средним и большим пальцами переходящее в запястье букву P - что означает WP - White Power (Белые Сила). В реальном мире символ ОК какое-то время назад был признан расистским, после того как многие сторонники движения начали его применять.
* Когда Красный Попрыгун в магазине Фреда, на полке можно увидеть Oxydol - стиральный порошок в картонных коробках. помимо того кто на коробке изображены множественные круги намекающие на гипноз, это такая маленькая шутка - White Power (Белые Сила) и White Powder (Белый Порошок)
* Мама читает ребенку Красного Попрыгуна "Wizard of Oz" ("Волшебник Страны Оз") - небольшая отсылка к Озимандии.
@night_and_day: небольшое уточнение по поводу символа ОК, он не был рассистким и не означал(до недавнего времени) white power, в сериале немного другой знак. На форчане и иже подобных ресурсах некоторые люди решили потролить ультра правых и в шутку испольовали символ OK как рассисткий. Западные сми подняли огромную панику относительно символа okay и безоговорочно отнесли его к рассизму. В это же время ультра правые иронию не поняли и начали всерьез использовать знак окей как white power
У кого-то жопа горит. Все что вынес из шикарной серии это секс двух парней. Остальное мимо твоих «латентных» глаз прошло. Надеюсь Вы бросите смотреть сериал.
Какая выверенная стилистически серия и снято просто здорово. В начале, с этими пролетами камерами и ударными, звоном тарелок - почти "Бердмэн") Очень здорово. И завязали с оригиналом весьма годно, даже другой цвет кожи оказался к месту и лишь добавил пикантности, в духе оригинала.
Watchmen от HBO - это симбиоз Линделофа на максималках (который пишет так круто, что прям на уровне последних сезонов Leftovers) и очень бережного и уважительного отношения к оригинальному сюжету, и This Extraordinary Being - лучшее (пока что) этому подтверждение.
* В ночь 9 августа 1974 года Нельсон Гарднер (Капитан Метрополис) передвигаясь на автомобиле Buick LeSabre не справился с управлением и на большой скорости врезался в ограждение. Он вылетел через лобовое стекло и в результате аварии был обезглавлен. Странной особенностью инцидента стало то что голова погибшего так и не была найдена. Материалы обнаруженные в машине, свидетельствуют о участии Гарднера в ралли протестующих против отмены 22 поправки к Конституции США. Во вселенной Хранителей 22 поправка была отменена что позволило Никсону (и Рэдфорду в сериале) занимать пост много лет (5 сроков Никсона и 6 Рэдфорда). Выражая волю погибшего похороны не проводились и останки были уничтожены. Единственным получателем имущества погибшего по его желанию стал Мистер Ривз.
* Человек принимающий Уилла в ряды полиции - Семюель Дж. Батл, реальная историческая личность, первый черный офицер полиции в истории Нью-Йорка
* Фред после поджога еврейского магазина, спешит домой чтобы успеть на шоу Амоса и Энди ("Amos 'n' Andy"). Это реальная радиопередача в жанре ситком, действие которой происходило в Гарлеме, в то время "черном" районе Манхэттена. Главные герои - чернокожие Амос и Энди, которых в шоу озвучивают белые актеры.
* В серии Лэди Триу читает роман американской писательницы и философа Айн Ренд - "Источник"("Fontainhead"). Самое известно произведение Ренд - "Атлант расправил плечи" ("Atlas Shrugged").
* Вероятно (в альтернативной истории могут быть другие даты) серия показывает события из жизни Уилла на протяжении девяти лет. Он выпускается из полицейской академии в 1938 (в тот же год оттуда выпускается Холлис Мэйсон - первая Ночная Сова), а замес в кинотеатре происходит в 1947 (показывают "Тайная жизнь Уолтера Митти" этого года)
@night_and_day: Ну, надо тогда еще добавить, что поджигатель-Фред - отсылка к отцу Дональда Трампа, Фреду Трампу, который был расистом и антисемитом, в молодости якшался с ККК и был арестован на одной из их сходок, и держал универсам в Квинсе. Компания Фреда из сериала носит название “F.T. and Sons.”
* писал об этом в комментариях к другой серии, первый эпизод сериала называется "It's Summer and We're Running Out of Ice"("Это лето и у нас заканчивается лед") - последние слова в песне из мюзикла Оклахома. "Pore Jud is daid" ("Бедный Джуд Мертв") - название этой песни, в которой поется о том как другой персонаж уговаривает Джуда (из пьесы) повесится. как видим тем же занимается Уилл в конце серии.
@g240maks: В свое время в ФБР существовала программа КОИНТЕЛПРО (COINTELPRO) - целью которой была дестабилизация и контроль политических и общественных организаций различными методами, нередко незаконными. В формате напоминающем захватывающий шпионский боевик агенты Бюро настраивали организации друг против друга, оказывали воздействие на членов, осуществляли множественные провокации. Все это делалось с целью не дать определенным группам стать слишком влиятельными (Коммунистическая партия США, Черные пантеры, Нация Ислама) чтобы они не вмешивались в политику США на различных уровнях. Программа существовала позже событий описанных в серии(1956–1971), но сама суть происходящего та же. Маловероятно что гении из ККК догадались спланировать и провести столь детально продуманную операцию без "подсказок" и влияния со стороны ведомств. Черная община была своего рода фактором неопределенности для политиков и стратегов. То что она станет более влиятельной, организованной и будет использована политическими силами стремящимися улучшить свои позиции (или еще хуже множественными врагами из-за океана - Союз, Рейх) было лишь вопросом времени. Решили настроить черных против черных, а заодно подтвердить предрассудки белых о том что "цветные" не готовы стать частью цивилизованного общества.
@nandi: *Стук-стук - кто тама? - дядя Фред это мы. *открывает - Джимми! - Дядя Фред можно мы у вас посидим, поиграем в карты, а то мама Патрика ругается что мы в балахонах... - Конечно ребята. Проходите. Чувствуйте себя как дома. Патрик: - О пиво!
Если Вы считаете себя настоящим фанатом "Хранитилей" и Ваши детективные способности такие же как у Вейда Тиллмана, попробуйте отгадать загадку:
Я предполагаю что в конце следующего эпизода будет играть песня. это считается сверхмега песня, один выдающийся музыкант написал ее, но затем один из самых талантливых исполнителей в истории музыки перепел ее так что автор оригинала считал это самой крутой версией. я не буду называть исполнителя (потому что даже школьник у которого есть инет сможет определить что это за трек).но дам подсказку - когда главный герой комикса "Black freighter" с помощью плота сделанного из человеческих тел, наконец добирается до берега - он садится на землю и начинает размышлять, те кто спустя какое-то время прерывают его размышления - два всадника. они в каком-то смысле упоминаются как раз в тех словах песни которые (как я предполагаю) будут звучать в конце следующего эпизода. Если Вы не знаете комикс прям идеально - на уровне нерда, Вам нет смысла даже пытаться. Но те кто идеально знают комикс и установили ход мышления создателей сериала могут догадаться довольно легко.
Почему я считаю что именно эта песня будет звучать? Потому что она отражает мой любимый момент в комиксе.
Просто оставлю это здесь Вершитель Правосудия (англ. Hooded Justice) — первый в истории супергерой в маске. Его настоящая личность не была раскрыта. Был лидером Ополченцев.
Хотя пресса и многие представители общественности полагали, что Вершитель Правосудия был в отношениях с Шелковым Призраком (Салли Юпитер), на самом деле он был гомосексуалом, который был связан с Капитаном Метрополисом. У него также были садомазохистские наклонности.
Он единственный костюмированный герой, чья судьба так и не была окончательно раскрыта. Есть предположение, что его убили, но доказательств нет.
Серия шикарна. Но всю серию меня не покидала мысль, что сценаристы этой серии вместе с режиссёром наигрались в follaut 4 и давай бить по ностальгии. Музыка, антураж, повествование. Хотя, если в комиксах была схожая стилистическая линия, то всё наоборот. Но в любом случае, получилось здорово. Начало сериала было конечно завалено, но на 3 серии я уже готов был бежать за майкой и кипой комиксов Watchmen.
Меня до сих пор не покидает ощущение, что 1) верить в то, что показывают нельзя и всё равно окажется, что это чей-то бред 2) то же касается комментариев @night_and_day ))
77 комментов к эпизоду, из них, наверное, половина принадлежит одному человеку. Еще парочке тролляк, которых забавляет, как горит у людей от происходящего кринжа. Никто не обсуждает сам эпизод, действия героев, сюжет и т.д. Действительно, "гениальный сериал", входящий в топ-10 шоу 2019 года.
Пока лучшая серия Хранителей, которых я всё ещё не понимаю до конца. Возможно, потому что история ПвК так и не была раскрыта в комиксе, было интересно посмотреть её версию тут. И в данном контексте это имеет смысл. А снято вообще божественно.
З.Ы. Заметили, что на рекламном плакате, когда Метрополис перебил Правосудие, в качестве преступника был изображен именно темнокожий?
Из плюсов - отменная работа оператора и монтаж. Серия очень толерантная. Но вот наличие некоторых деталей конечно - мрак. Местами хорошо - местами ужасно. И того - впереди либо очень скомканный или посредственный финал сериала. Увы..
Очень сильная серия. Одновременно жуткая и интересная. Сначала было возгордился из-за белого копа, который заступился за своего коллегу, но потом быстро разочаровался в нем. Вообще не ожидал такого поворота, что он окажется би, но как говориться, каждый сам выбирает себе партнёров, осуждать не будем. В любом случае серия раскрывает много загадок из прошлых серий и пока что лучшая на мой взгляд
1. The Mandalorian
2. The Crown
3. His Dark Materials
4. Wathcmen
5. The Walking Dead
6. Rick and Morty
7. The Man in High Castle
8. See
9. Tom Clancys Jack Ryan
10. Mr Robot
как видите тренды это постапокалипсис (5 и 8), в какой-то мере альтернативная история (4 и 7), фантастика (1, 4, 6 и 7), политика (2, 9 и 10 ) и теории заговора (4, 9 и 10)
У нас тут не творческое произведение, а развлекательное. "Автору" надо не показать свое виденье правильных людей, а создать удачный сериал. И первым препятствием у него на пути - будет внутренняя цензура канала, заказавшего сериал. Чтобы с примерами - сделай он сериал про черных расистов из Тулсы, которые так обиделись на белых расистов из 1920х, что сами ими стали.. как по вашему, какой был бы шанс у сериала попасть на экраны?
И всё встало на свои места и стало понятно.
В точку.
Воспоминания же не стороны идут, а от первого лица.
Это вот прям наглядная причина, почему он запретил упоминать своё имя в титрах.)
А вообще, версия не плохая, хотя, я думаю, к его долголетию ещё Озимандия как-то руку приложил.
* символ Око используемый Кланом можно увидеть в пятом эпизоде сериала (36:32) - оно нарисовано на стене внутри здания в которое Кавалерия заманивает Вейда. Также Часы Бесконечности которые строит Леди Триу подозрительно похожи на символ - епизод 4 (31:40).
* высока вероятность что семья сенатора Кина и семья Джуда связаны с теми подразделениями Клана которые планировали оказать воздействие на цветных с помощью гипноза. Отец сенатора Кина - Джозеф Дэвид Кин в свое время подарил деду Джуда картину, подарок сопровождался письмом от Кина-старшего, в конце письма - символ Око и подпись AKIA J David Keane. AKIA означает - A Klansman I am (Я-Клановец). Сам Джуд какое-то время работал в службе безопасности Кина Старшего.
* Когда Красный Попрыгун в магазине Фреда, на полке можно увидеть Oxydol - стиральный порошок в картонных коробках. помимо того кто на коробке изображены множественные круги намекающие на гипноз, это такая маленькая шутка - White Power (Белые Сила) и White Powder (Белый Порошок)
* Мама читает ребенку Красного Попрыгуна "Wizard of Oz" ("Волшебник Страны Оз") - небольшая отсылка к Озимандии.
Очень здорово.
И завязали с оригиналом весьма годно, даже другой цвет кожи оказался к месту и лишь добавил пикантности, в духе оригинала.
Мозаика постепенно складывается.
только костюмы немного отличаются)))
Материалы обнаруженные в машине, свидетельствуют о участии Гарднера в ралли протестующих против отмены 22 поправки к Конституции США. Во вселенной Хранителей 22 поправка была отменена что позволило Никсону (и Рэдфорду в сериале) занимать пост много лет (5 сроков Никсона и 6 Рэдфорда).
Выражая волю погибшего похороны не проводились и останки были уничтожены. Единственным получателем имущества погибшего по его желанию стал Мистер Ривз.
* Человек принимающий Уилла в ряды полиции - Семюель Дж. Батл, реальная историческая личность, первый черный офицер полиции в истории Нью-Йорка
* Фред после поджога еврейского магазина, спешит домой чтобы успеть на шоу Амоса и Энди ("Amos 'n' Andy"). Это реальная радиопередача в жанре ситком, действие которой происходило в Гарлеме, в то время "черном" районе Манхэттена. Главные герои - чернокожие Амос и Энди, которых в шоу озвучивают белые актеры.
* В серии Лэди Триу читает роман американской писательницы и философа Айн Ренд - "Источник"("Fontainhead"). Самое известно произведение Ренд - "Атлант расправил плечи" ("Atlas Shrugged").
* Вероятно (в альтернативной истории могут быть другие даты) серия показывает события из жизни Уилла на протяжении девяти лет. Он выпускается из полицейской академии в 1938 (в тот же год оттуда выпускается Холлис Мэйсон - первая Ночная Сова), а замес в кинотеатре происходит в 1947 (показывают "Тайная жизнь Уолтера Митти" этого года)
https://www.youtube.com/watch?v=ndI9vkgw_1Y
В формате напоминающем захватывающий шпионский боевик агенты Бюро настраивали организации друг против друга, оказывали воздействие на членов, осуществляли множественные провокации. Все это делалось с целью не дать определенным группам стать слишком влиятельными (Коммунистическая партия США, Черные пантеры, Нация Ислама) чтобы они не вмешивались в политику США на различных уровнях.
Программа существовала позже событий описанных в серии(1956–1971), но сама суть происходящего та же. Маловероятно что гении из ККК догадались спланировать и провести столь детально продуманную операцию без "подсказок" и влияния со стороны ведомств. Черная община была своего рода фактором неопределенности для политиков и стратегов. То что она станет более влиятельной, организованной и будет использована политическими силами стремящимися улучшить свои позиции (или еще хуже множественными врагами из-за океана - Союз, Рейх) было лишь вопросом времени. Решили настроить черных против черных, а заодно подтвердить предрассудки белых о том что "цветные" не готовы стать частью цивилизованного общества.
Отличная серия! Вторая в сезоне, которая мне понравилась, надеюсь дальше будет только лучше))))
*Стук-стук
- кто тама?
- дядя Фред это мы.
*открывает
- Джимми!
- Дядя Фред можно мы у вас посидим, поиграем в карты, а то мама Патрика ругается что мы в балахонах...
- Конечно ребята. Проходите. Чувствуйте себя как дома.
Патрик: - О пиво!
*спустя несколько минут
Стук-стук
Я предполагаю что в конце следующего эпизода будет играть песня. это считается сверхмега песня, один выдающийся музыкант написал ее, но затем один из самых талантливых исполнителей в истории музыки перепел ее так что автор оригинала считал это самой крутой версией. я не буду называть исполнителя (потому что даже школьник у которого есть инет сможет определить что это за трек).но дам подсказку - когда главный герой комикса "Black freighter" с помощью плота сделанного из человеческих тел, наконец добирается до берега - он садится на землю и начинает размышлять, те кто спустя какое-то время прерывают его размышления - два всадника. они в каком-то смысле упоминаются как раз в тех словах песни которые (как я предполагаю) будут звучать в конце следующего эпизода. Если Вы не знаете комикс прям идеально - на уровне нерда, Вам нет смысла даже пытаться. Но те кто идеально знают комикс и установили ход мышления создателей сериала могут догадаться довольно легко.
Почему я считаю что именно эта песня будет звучать? Потому что она отражает мой любимый момент в комиксе.
Ну песню ты имеешь ввиди Hurt группы NIN и Kэша, но логики, почему она будет в конце следующего эпизода я не понял (:
Вершитель Правосудия (англ. Hooded Justice) — первый в истории супергерой в маске. Его настоящая личность не была раскрыта. Был лидером Ополченцев.
Хотя пресса и многие представители общественности полагали, что Вершитель Правосудия был в отношениях с Шелковым Призраком (Салли Юпитер), на самом деле он был гомосексуалом, который был связан с Капитаном Метрополисом. У него также были садомазохистские наклонности.
Он единственный костюмированный герой, чья судьба так и не была окончательно раскрыта. Есть предположение, что его убили, но доказательств нет.
))
З.Ы. Заметили, что на рекламном плакате, когда Метрополис перебил Правосудие, в качестве преступника был изображен именно темнокожий?
Серия очень толерантная. Но вот наличие некоторых деталей конечно - мрак. Местами хорошо - местами ужасно. И того - впереди либо очень скомканный или посредственный финал сериала. Увы..