DarvTormen

06 февр. 2020, 23:37 #

Продолжаем развивать мир... Возможно с этим небольшой перебор, ведь серий всего 10. Но в целом, всё равно лучше Дискавери.

Ответить

+25

SmilePS

10 февр. 2020, 00:50 #

@DarvTormen: В оригинале они могли целыми сериями сидеть в голодеке, так что мне норм. Именно такого Стартрека я и ждал.

Ответить

+19

IonaWhite

07 февр. 2020, 01:12 #

Engage!
Как я ждал этого

Ответить

+25

estel

07 февр. 2020, 03:23 #

Мне показалось или Раффи немного переигрывает в начале серии?

Ответить

-1

vermis

07 февр. 2020, 06:05 #

@estel: у меня другие претензии к Раффи - почему она винит Пикарда, что из-за его отставки она потеряла работу, неужто это он виноват, что она не смогла найти новую и 14 лет жила в трейлере? И почему она винит Пикарда, что он живёт в дорогом особняке, а она в трейлере, если у них в 24 веке на Земле утопический коммунизм, нет бедности, у всех есть возможность жить достойно и всё такое? Да, м.б. это лучше обосную в будущих сериях, но пока она выглядит обиженной и озлобленной без причины.
Ну и курение в светлом будущем - не совсем то, что представлял себе Родденберри, но это мелочь.

Ответить

+38

alavitka

07 февр. 2020, 19:52 #

@vermis: А ничего, что серия полна намёков на деньги? Нанять пилота, который дорогой, "сколько стоит полететь туда-то"? Это уже вообще ни в какие ворота.

Ответить

+12

Kshishtof_A

08 февр. 2020, 02:21 #

@vermis: Какие времена, такой и сюжет сериалов, c'est la vie. Вместо золотого века и мраморных дворцов Родденбери имеем Трампа (aka построим стену против не таких) с Путиным (aka замочим в сортире не таких)... так что извините.

Ну и сценарист Майкл Шейбон, конечно, который совсем не про мраморные дворцы, а про human condition, с которым тут более чем хорошо.

Ответить

+2

vermis

08 февр. 2020, 04:09 #

@alavitka: меня сначала тоже дёрнуло, но потом я вспомнил, что Пикарду нужен был незарегистрированный корабль, т.е. этот пилот явно действует не в правовом поле Федерации. А деньги на чёрном рынке и тем более в работе космического наёмника (т.е. который может вести дела с видами за пределами Федерации) вполне уместны.
Но я согласен, что занимаюсь оправдыванием лёгких косяков сериала)

Ответить

+25

vermis

08 февр. 2020, 04:11 #

@Kshishtof_A: не хочу начинать разговор про политику, скажу только, что и Родденберри щедро вставлял политические намёки и темы (хотя и сохранял атмосферу светлого будущего).
А что такое в этом контексте "human condition"?

Ответить

+4

starbuck

08 февр. 2020, 13:38 #

@alavitka: деньги были активно в ходу и на Дип Спейс 9. В самой Федерации как понимаю существует система, похожая на бартер - чем больше работал, выше поднялся в социальном и карьерном плане, тем больше получил видимо. По сути те же деньги. Но при общении с другими расами федераты прекрасно пользуются деньгами, играют в азартные игры и прочее. Вообще момент с якобы отсутствием денег в федерации один из самых слабых, им в сериалах никогда не удавалось нормально прописать обычную гражданскую жизнь.

Ответить

+13

iasra

08 февр. 2020, 17:49 #

@alavitka: латина всегда в цене)

Ответить

+7

RichisonTrug

08 февр. 2020, 21:47 #

@starbuck: на сколько я понимаю, в гражданской жизни не особо нужна рыночная экономика, потому что всем жителям федерации доступен репликатор и прочие ништяки, а следовательно все их базовые (и не только) потребности удовлетворены в полной мере априори. по крайней мере я так себе представляю возможность этого утопичного коммунизма и отсутствие товаро-денежного обмена внутри федерации.

Ответить

+7

SmilePS

10 февр. 2020, 00:56 #

@alavitka: А мне интересно чем Пикар мог ему заплатить.
Навряд ли сценарий писали теоретики коммунизма.

Ответить

+5

vermis

11 февр. 2020, 03:00 #

@SmilePS: бочками лучшего вина из своих погребов :-)

Ответить

+11

Tea_Maniac

PRO

11 февр. 2020, 06:55 #

@vermis: Эрлгрея же

Ответить

+6

iasra

12 февр. 2020, 13:40 #

@vermis: кстати, учитывая насколько ценится "настоящее" вино, и настоящая же еда, репликаторная видимо так себе... Именно чтоб удовлетворить потребности.

Ответить

+6

SmilePS

14 февр. 2020, 02:29 #

@iasra: Но учитывая то что они могут при помощи репликатора создавать искусственных людей которых невозможно отличить от настоящих, сама идея того что репоикаторы делают плохую еду просто не поддаётся ни какой критики.

Ответить

+6

vermis

15 февр. 2020, 03:13 #

@SmilePS: но искусственных людей не создают с помощью репликатора. и говорилось, что дейта настолько продвинут, что его технологию так и не смогли воспроизвести в других андроидах.
А вот с помощью телепорта да, можно "дублировать" почти что угодно, например, в одной серии TNG так по ошибке появилось два Райкера. Но этим никто не пользуется, конечно

Ответить

+6

iasra

15 февр. 2020, 21:32 #

@SmilePS: тогда зачем готовят настоящюю еду? На тех же кораблях. Где продукты дефицит. И преподносилось это как редкий деликатес) то же самое с вином. Или дело только в имидже?

Ответить

ramzy

16 февр. 2020, 18:21 #

@vermis: я так поняла, она злится, что он за эти 14 лет ни разу ей не позвонил

Ответить

+2

SmilePS

22 февр. 2020, 03:02 #

@iasra: Затем же зачем люди не едят еду с ГМО. Предрассудки.

Ответить

+2

SmilePS

22 февр. 2020, 03:25 #

@iasra: А и ещё потому что это интересно, иногда людям нравится готовить.

Ответить

+4

Draznilla

PRO

07 февр. 2020, 15:39 #

Кто мне объяснит, почему голограмма может проводить физические манипуляции?

Ответить

+16

MadFisher

07 февр. 2020, 17:45 #

@Draznilla: Канон еще с Вояджера, но объяснений никогда не давалось. Если честно, это и правда совершенно антинаучно.

Ответить

+20

Draznilla

PRO

07 февр. 2020, 18:57 #

@MadFisher: блин, вон хоть убейте, не помню, надо пересматривать. Я помню связь в виде голограммы и когда у них специальные отсеки были где они по лесам шлялись да по горам)) это ж тоже проекции да голограммы, но вполне себе физические. но так чтобы посреди корабля голограмма что то химичила... зачем тогда экипаж? наделали себе голограмм и норм))))

Ответить

+7

alavitka

07 февр. 2020, 19:54 #

@Draznilla: У голограмм есть определённые ограничения. Сама пересмотрела Вояджер 2х03 после этого, где раскрывается по максимуму вопрос ЭМГ, там же Роберт Пикардо или как его в основном касте пробыл всю дорогу в этом качестве. И вполне себе выполнял медицинские манипуляции. Брал в руки трикодеры, переворачивал пациентов и всё такое.

Ответить

+3

starbuck

07 февр. 2020, 20:25 #

@MadFisher: давалось в Вояджере, там специальный девайс, который дает возможность голограмме физически воздействовать в зоне этого девайса. А у Доктора с Воя был вообще прокачанный девайс и с ним он ходил везде и делал что хотел)

Ответить

+7

MadFisher

07 февр. 2020, 21:35 #

@starbuck: Во-первых, голограмма суть проекция, созданная оптическим излучением, а значит, если она взаимодействует с предметами, это уже не голограмма. Во-вторых, в Вояджере не показывалось никакого девайса, который позволял бы Доктору физически воздействовать. Тот, который позволял ему выходить за пределы медотсека - да, был, а больше ничего. Просто поставили перед фактом: вот голограмма, она может трогать вещи, deаl with it. С голопалубами всякими та же история.

Ответить

-7

starbuck

07 февр. 2020, 21:37 #

@MadFisher: показывался, там был кусочек пластика в виде медиатора, клеящийся на руку) Собственно, он действовал так же, как голопроекторы в самом медотсеке и голодеке, позволяя физически взаимодействовать с окружающим миром.

Ответить

+7

Grislis

08 февр. 2020, 13:29 #

@starbuck: точно точно, было такое, так как иногда док нужен был им вне мед отсека/голодека

Ответить

+2

wad

09 февр. 2020, 16:19 #

@Draznilla: Специальные отсеки - голопалубы.

Ответить

+2

Draznilla

PRO

09 февр. 2020, 18:13 #

@wad: да, именно так)все забыла уже))

Ответить

SmilePS

10 февр. 2020, 00:59 #

@Grislis: Этот девайс к ним попал из 27 века, они должны были его уничтожить, но дали доктору. Так то технологий позволяющие перемешаться голограмме где попало нет. Если конечно не оборудовать датчиками все палубы.

Ответить

+4

Dvoreckii

PRO

08 февр. 2020, 01:35 #

@Draznilla: если я не ошибаюсь, то возможность физического взаимодействия, объясняется магнитными сдерживающими полями (Magnetic containment field), теми же самыми, что удерживают материю и антиматерию от взаимной аннигиляции в варп-ядре. Собственно, все EMH из-за подобной сложной техники довольно жестко привязаны к местам установки голоэмиттеров и эмиттеров магнитного поля (в старых кораблях, типа Вояджера, только в медотсеке, в новых, времен войны с Доминионом, еще в ряде помещений). Исключение составлял Доктор, который раздобыл мобильный эмиттер из 29 века.
Сейчас точно не укажу номера серий, но, как минимум, в начале VOY какое-то объяснение дается. В той же VOY:Phage, например.

Ответить

+23

vermis

08 февр. 2020, 04:13 #

@Draznilla: сложно объяснить, как работает технология из фантастического будущего :-) В "Вояджере" пояснялось про что-то вроде фотонов в силовом поле или типа того. Но и до этого голограммы были вполне "твёрдыми".

Ответить

+3

Draznilla

PRO

07 февр. 2020, 15:59 #

Какая-то мутная эта ученая.Как бы не крот...

Ответить

+14

Nog

07 февр. 2020, 16:31 #

@Draznilla: на лице у неё какое-то неприятное выражение постоянно. Ну, может, всё же это только кажется.

Ответить

alavitka

07 февр. 2020, 19:56 #

@Draznilla: Да нет, нам её преподнесли, как истово честную. И лицо у неё имхо соответствует. Просто актриса отыгрывает её как потерянную, но так и задумано, наверное. Не вызывает она подозрений, короче. А вот то, что глава безопасности Звёздного флота не вулканка, как все думают, а глубоко внедрённая ромуланка, судя по всему, да ещё из этого Жат-Ваш, должно беспокоить всех больше. Вот это крот так крот! И скорее всего она же замешана в истории с Марсом, доказательства о причастности кого-то из высшего состава ЗФ есть у Раффи.

Ответить

+7

Tea_Maniac

PRO

07 февр. 2020, 22:01 #

@Draznilla: Может О промыла ей мозги, каким нибудь высокоуровневым контактом разумов.

Ответить

+3

RichisonTrug

08 февр. 2020, 21:54 #

@Draznilla Очень верояно, Раффи на это сразу намекнула, типа "Пикар, не бери кого попало на борт, я её даже не проверила".

Ответить

+10

Draznilla

PRO

09 февр. 2020, 08:36 #

@san4eses: вот и я о том же, плюс она оооочень настойчиво просилась, да, можно списать на любопытство ученого, всю жизнь эти штуки изучает, но все же...

Ответить

+3

alavitka

07 февр. 2020, 19:59 #

Очень долго запрягают. Сериал замечательный, но то, что они только взлетели к концу третьей серии, когда в сезоне их всего 10, да ещё и судя по тизеру, следующая будет девиацией, пока не относящейся к основной сюжетке, только усиливает моё беспокойство о том, что к концу сезона они даже до второй близняшки не доберутся, молчу уже про то, чтобы раскрыть О и перетянуть Нарека на свою сторону (хотя вот он мутный, может как полностью обманывать робоняшку, так и кинуть сестру, действительно влюбившись). И сюжет, растянутый на несколько сезонов не есть гуд. Даже в книге из нескольких частей одна из них должна иметь какой-то внутренний малый законченным!

Ответить

-2

Vinyl_Dave

08 февр. 2020, 01:25 #

@alavitka: Слишком много драммы я бы сказал

Ответить

-6

Garet

08 февр. 2020, 01:49 #

У сериала есть большая проблема, которую старые треки решительно избегали показывать - общество будущего. Нам про него по большей части рассказывали, чем показывали, конкретики давали минимум, создавая таким образом абстрактную картину лучшего мира.

В этом сериале мы видим не другое общество, придуманное Родденберри, основанное на справедливости, возможностях и благах для каждого, благодаря научно-техническому и социальному прогрессу. Не общество, пережившее 3-ю мировую и познакомившееся с обитателями других миров.

В этом сериале мы видим нашу повседневность, только с ТЕХНОЛОГИЯМИ!!!11 Порталы там, челноки, планшеты (лел), бластеры и прочее. А так - всё то же. Философия мира бездарно слита бывшим офицером, которая проживает в футуристичном трейлере, в ебенях, растит курево и нихера не делает, разве что занимается самокопанием и алкоголизмом.

Достойные потомки, чё.

Ответить

+16

MadFisher

09 февр. 2020, 17:06 #

@Garet: Вот только люди - не клоны, чтобы быть поголовно счастливыми и пахать за идею. Потому такое общество и не показывали, что зрители бы сочли его дешевой фальшивкой, наполненной зомби с промытыми мозгами.
Я наверное никогда не пойму, как один не очень удачливый по жизни персонаж может слить философию мира. А в ДС9, например, был чувак с чунибьё головного мозга, который предал Звездный Флот, воображая себя героем Отверженных. А в ТНГ была тетка с образованием археолога, которая приворовывала дорогостоящие артефакты. Они ничего не слили, случайно?

Ответить

+10

Garet

11 февр. 2020, 16:18 #

@MadFisher: были и макки, но все они не сидели без дела. Эта же бомжует где-то в пустыне как типичный, современный, отвергнутый правительством, отставной военный.

Ответить

+3

porco

17 мая 2020, 03:20 #

@Garet: Они тут кстати кажется впервые за всю историю показали, что общество на Земле не коммунистическое, а капиталистическое. Пилот-наемник продает свои услуги, дорого.
До этого деньги офицерам Звездного флота нужны были только для взаимодействия с инопланетными культурами типа ференги.
Просрали все полимеры, обидно :(

Ответить

-4

kaynix

08 февр. 2020, 03:21 #

Показать комментарий

Ответить

-22

Maxyjazz

09 февр. 2020, 01:47 #

Ой как тонко рыжа негритянка Рафа тонко вспомнила про ангелов , разве Дискавери в этой же временной линии?

Ответить

-13

NikitaArtemov

09 февр. 2020, 17:45 #

Дискавери был за 10 лет до ТОСа)

Ответить

+2

Tania_Larina

10 февр. 2020, 22:42 #

Три серии запрягают, летите уже!

Ответить

+4

zloygik

11 февр. 2020, 00:10 #

Это начинает напоминать Mass Effect 2 - там тоже мужик всю дорогу неторопливо шатался по галактике и команду собирал 😀

Ответить

+6

Oliverell22

11 февр. 2020, 01:08 #

Что это за облако, куда стремится Рафи? (кстати, обожаю эту актрису)
и вообще, после каждой сцены в ладошки хлопаю неистово, подпрыгивая на диване - так нравится картинка, и сюжет, хотя и долго раскачиваются.

Охнула на моменте драки в шато. Знаю, то дублер падал, но все равно испугалась, представляя, что это сам сэр Патрик "летит" через стол))))

Ответить

+7

Gourry_aka_pm

14 февр. 2020, 23:17 #

При всей моей нелюбви к вселенной стар треков, этот пока что заходит (ТНГ на втором месте) - смогли привнести некую приземленность и конфликтность из лучших трекки-клонов, и в то же время не потерять какую-то... Светлость оригинала. Ну да, оно заметно мрачнее классических, но не адов сумбур дискавери. И да, опять же после дискавери (сдулся на пилоте) - так неимоверно радует яркая насыщенная картинка в духе Роденбери. Но команда на мостике в сравнении с привычной по звездному флоту феерическая.

Ответить

+5

porco

17 мая 2020, 03:21 #

@Gourry_aka_pm: вот DS9 вообще нуар-нуаром, гримдарк практическки. А все равно светлее.

Ответить

-1

bibliary

15 февр. 2020, 03:28 #

Очень затянут... ну оооочень медленно все движется. А так хороший середнячек.
Ну и супергебня это что то с чем то...

Ответить

-8

JuliaCheckmareva

19 февр. 2020, 05:39 #

Как бы не вышло, что близняшка спящий борг, иначе откуда ей знать столько подробностей о том, что могут знать только борги или ромулане, встречавшиеся с ними.

Ответить

-3

JuliaCheckmareva

19 февр. 2020, 05:40 #

Как бы не вышло, что близняшка спящий борг, иначе откуда ей знать столько подробностей о том, что могут знать только борги или ромулане, встречавшиеся с ними.

Ответить

-6

Lepestok

20 июля 2020, 21:29 #

Всё отлично, продолжайте

Ответить

+3

risingstar

26 окт. 2020, 02:55 #

Никогда не знала, что меня можно довести до слез одним-единственным словом (:

Ответить

+4

lbayron

13 янв. 2022, 01:13 #

@risingstar: ипотека?

Ответить

+3

jeta_0

14 янв. 2022, 17:53 #

@lbayron: теперь и я плачу

Ответить

+4

lbayron

13 янв. 2022, 01:16 #

Очень долгое развитие событий, чую что на экшн вообще время 0 выделят. Но была ни была, смотрим дальше)

Ответить

+2

PlayerENO

27 июня 2023, 16:31 #

Как-то так и не зацепило за три серии. Безусловно хорошо снято, продуманно, но меня не зацепило вообще, хочется бросить сериал(

Ответить

+1

Длительность:	44 мин.
Даты выхода:	06.02.2020^{06.02.2020 20:00}
Всего просмотров:	5 117^68.6%

s01e03 — The End Is the Beginning

Моя оценка

Обсуждение 3 серии 1 сезона
Обсуждение серии
64

s01e03 — The End Is the Beginning

Моя оценка

Обсуждение 3 серии 1 сезонаОбсуждение серии64

Обсуждение 3 серии 1 сезона
Обсуждение серии
64