видимо Джереми был на суде настолько отвратным, что присяжные не стали принимать во внимание разумные сомнения... актер отыграл на высшем уровне, с первых секунд такую неприязнь вызывал и никаких сомнений в виновности. ну, уж как там реально в жизни было, кто знает, может и казался приятным парнем
Удивило, что нет улик, уверенно подтверждающих виновность именно Джереми, и всё же его осудили. Хотя у меня ощущение, что, вероятнее всего, убил всё-таки он, но червячок сомнения остаётся. И если Джереми до конца своей жизни не признается (а он вряд ли признается), сомнения так и закрепятся в истории. Спасибо ITV, что регулярно экранизирует для мировой общественности такие неоднозначные и трагичные события!
Все-таки до последнего думала, что это не Джереми, ведь убийцы «на поверхности» обычно не бывает в сериалах, все гораздо сложнее. Загадкой осталось, сам ли убивал или таки киллер
Сам убил. Приплёл киллера,чтобы подстраховаться на случай, если она его заложит. Ведь изначально, когда у киллера обнаружилось алиби, ей и не поверили, если бы не сержант, так бы это все и замялось.
Сериал хорош, а как накрывает осознание, что это реальная история, так вообще мурашки по коже....полностью согласна с предыдущими мнениями: игра Фредди Фокса (Джереми) выше всяких похвал. И плюс полное погружение в 80-е годы. Английский детектив со всеми его достоинствами! Смотрите обязательно!
@ihalesia: отличный вопрос! То ли авторы сериала оставили это как "подумайте сами и решите виновен ли Джереми", то ли просто забыли о том что был этот момент в первой серии.
@ihalesia: Этот момент не показали однозначно, это со слов полицейского, в итоге это вполне возможно просто померещилось самому полисмену в кризисной ситуации мозг и адреналин вполне могут сыграть шутку с мозгом, поэтому создатели наверное и не показали это явно, оставив моментом что все это было со слов одного человека.
Вообще не поняла решение присяжных. Учитывая, что убийство было совершено не Шейлой, основным "доказательством" вины Джереми являются показания его обиженной бывшей, а звонить мог вообще не сам отец (не утверждаю, но как вероятность, множество которых суд даже не рассмотрел), потому что проникнуть в дом мог кто угодно, осведомленный о "тайном ходе".
Понятно, что весь сюжет сериала основывается на официальной версии виновности Джереми, но история реальная, признавать за убийцу человека, который просто мерзкий и вина которого вроде бы как очевидна, не рассматривая другие варианты возможных убийц... Это "сильно", учитывая, что официально все наследство получили родственники семьи.
@pleeza: Основным моментом виновности Джереми является как раз таки история со звонком, один из экспертов по этому делу выступающий за Джереми поменял свое мнение ознакомившись с телефонами, и если первый факт что убитый отец не мог звонить после попадания некоторых пуль в голову, верней звонить мог, но не мог говорить у него был поврежден язык, то второй факт окончательно его убедил, дело в том что телефон на кухне был не рабочий, и отец почему-то побежал брать телефон в другой комнате и нести его на кухню, подключать и звонить оттуда, при этом напомню у него была уже пара пуль в горле мешающая ему говорить. Единственное что не понятно, так это то что даже если Джереми и исценировал это, то звонок-то из дома к нему был и кто-то у него дома трубку-то поднял. И тут как раз таки новыми красками играет история про киллера, который как раз и мог позвонить Джереми.
@pru2009: так это же невозможно доказать, что звонок к нему был. В какой-то серии детективы узнают, что местные звонки телефонная компания не регистрировала. Плюс, отца Джереми нашли рядом с телефоном, который тот: а) притащил со второго этажа (то есть человек с раненым горлом сбегал на второй этаж, отключил телефон, приволок его на первый, подключил, и начал звонить сыну, пока по дому разгуливала с винтовкой дочь) б) трубка была снята. Опять же, 1-2 серии назад помощник детектива говорит, что по словам телефонной компании, если бы трубка была снята, то несколько минут линия была бы открыта, а значит, Джереми не смог бы позвонить в полицейский участок. А он вполне себе дозвонился.
Странно, что его подружку не осудили за пособничество, знала и не сказала - это соучастие в преступлении. Так же сцена, когда у нее дома репортеры, которым она якобы продает сведения - это очень странно... Т.е. она тоже могла вместе с ним убивать их там, а потом сыграть вот такую роль, брошенной девочки со слезами на глазах. Но что-то слабо верится, что она пошла пристрелила всю семью, избила отца, сняла с него штаны, пытала огнем (или что там у него за ожоги были на шее), а потом спокойно пошла опознавать трупы, вообще без единой эмоции на лице. И вот еще, когда этот Джереми смотрел на фотографию убитого отца, создалось впечатление, как будто он был удивлен картиной, но если ты сам убил, ты ведь это видел. Отвратительное чувство, весь сериал была уверена, что убийца он, а теперь вот сомнения закрались... Но сериал достойный!
Весь сериал мы видим, как Джереми абстрагируется от того, что совершил - в морг на опознание не пошел, фото не смотрел, вообще старался не думать об этом. А тут видит фото и понимает, что натворил - отсюда и эмоции
Может я пропустила.... Но не поняла почему не отследили факт звонка с фермы Джемери. Стационарная связь тоже звонки фиксирует, их время.... Ведь обвинитель сказал, что если такого звонка не было, то все - ложь. А опровергли ли факт звонка?
Очень люблю по реальным событиям сериалы. Среди них почти нет неинтересных или затянутых.
@ell12: в одной из серий говорилось, что телефонная компания не хранит местные звонки, то есть нельзя сказать был ли звонок. Но также было сказано, что если звонок прервали (кажется там было что-то про открытую линию), как говорил Джереми, то он ещё некоторое время (кажется минут 10) не мог бы позвонить, а он позвонил в полицию
в смысле посадили Джереми, чтоб закрыть дело? они уже закрыли дело, выставив Шейлу убийцей после содеянного совершившей суицид. открыть снова дело была их инициатива, потому что возникли сомнения
Посмотрела ещё документалку про этот случай, чтобы составить для себя полную картину. Актёрский состав хорошо прям подобрали, похожи. Я думаю, что Джереми все таки убийца. Никакой это не киллер, потому что очевидно, что убивали эмоционально. Зачем в спящих детей столько пуль? Явно действия эмоциональные. Шейла не могла застрелится дважды.Эксперты говорят, что первый выстрел уже был смертельный(по крови на рубашке).Тем более как она могла глушитель испачкать своей кровью перед тем как убрать, если не поранилась. Да и зачем вообще его убирать? Ведь человек по этой версии находился в нервном срыве.отшвырнула бы его и все.К тому же на ее теле небыло следов борьбы, а на теле отца были.Там была сломанная челюсть и нос.Не могла анарексичная девушка бороться с мощным мужиком и не получить никаких травм. С телефоном интересная история.Один из сторонников и защитников Джереми,позже изучая дело, пришёл к выводу,что он все таки виновен.Не помню точно деталей, но он выяснил,что телефон был отключён до убийства,видимо нарочно, чтоб не вызвали помощь, и включён сразу после, и как раз тогда и поступил звонок домой к Джереми. Кто взял трубку дома у него загадка. Но может кого-то подговорил. Возможно были сообщники какие-то. Насчёт девушки тут понятно.Она его любила и молчала. Тем более он сказал, что убивал не сам. А когда вытер об неё так ноги, она протрезвела и сдала его. Тоже глупый поступок со стороны Джереми. Либо не ставил бы ее в известность, либо уж держался подольше. Глупо было обижать человека, который может тебя сдать. Видимо звезду словил от своей крутости. И думал что она не сможет, ведь так любит. И ведь до сих пор есть сторонники Джереми, которые борются за его оправдание. Вот как часто и бывает, такие люди очень привлекательны внешне и весьма обаятельны. Думаю по этому у него и есть сторонники. Как у Тэда Банди например. Тоже девочки в зале суда с него пищали, хотя он маньяк, убийца и насильник. Удивительно что присяжные так не повелись и обвинили Джереми в итоге
Джули для меня такая заблудшая душа, ей лечиться надо. «Я мучалась, но не сдавала его пока он был со мной (а может и не мучалась), но как он меня бросил точно стала мучиться» это ещё окей, вполне объяснимые чувства с учётом того, что показывали ее странное поведение весь сериал, как будто вот вот с языка слетит «мой парень убийца». Но так мучалась, что решила потом ещё заработать на этом? Мне всё-таки кажется, когда ты правда страдаешь от такого, то захочешь забыть как можно скорее, а не мусолить ещё раз. Хотя может с деньгами забывается быстрее) может и правда считала это компенсацией. Как уже сказали, что никаких серьёзных доказательств виновности Джереми нет, но суд присяжных есть суд присяжных. Сержант конечно молодец. Меня прямо тронула сцена, когда он пришёл к Джули в конце, а она интервью раздаёт. Прочувствовала его такое «мы же были в одной команде, я думал ты такая же как я, а ты продажная шкурка». А когда закурил как будто утешился, что всё-таки сделал свою работу и бог с ними со всеми. Кстати хочу отметить как разнится суд с современным (по тем же сериалам), даже смотреть трудно: со свидетелями разговаривают на повышенных 🙁, ну и речи сторон конечно с нынешними в сравнение не идут, ни провокационных вопросов, ни ловких манипуляций присяжными. Тут суд вообще какая-то каша малаша. Особенно забавно было, когда обвинитель и адвокат по очереди просто орали «ВЫ ВРЕТЕ»😆
Хоть и Джереми довольно таки и не приятный персонаж, но почему то мне кажется что убийца не он. Вроде и улики есть и его девушка предоставила много доков его вины, да и я сама на протяжении 4х серий думала что он убийца.. Но в последней серии когда ему выносили приговор, как то подкралось сомнение "не он" Но если не он то кто? Его девушка? По сути зачем ей. Но пару серий я предполагала, что она может быть соучастницей Какое то время думала и на мужа Шейлы. Ладно, допустим он убил шизанутую женушку, но убить собственных детей, это жестко, очень жёстко... Хотя Джереми вёл себя отвратительно, так что может все таки и он... Спасибо Фредди Фоксу, хорошая актёрская игра заставила меня ненавидеть его персонажа =)
Ясно, что не Шейла: два выстрела в голову, слишком хрупкая для борьбы с отцом, да и всё равно она была на уколах, поэтому немного заторможена. Меня всё равно смущает, что мать и дети убиты у кроватей, ну как-то нереально выстрелить в детей столько раз и отреагировал бы только отец? А женщины потом такие: ну ладно, убивай и нас? Вот прям просится помощник. Отца ещё долго пытали, да и вообще раздетый сидел и никто ничего про эту сценку поставленную не сказал! Ставлю на Джереми. А учитывая вид отца, предполагаю, что он либо насиловал его в детстве (от того у парня и наклонности специфичные), либо закрывал глаза на действия матери, и Джереми выместил на нем обиды. В общем, надо профайлеров вызывать, это по их части. Актёр, конечно, прекрасно справился, пристукнуть Джереми хотелось постоянно.
В целом сериал хорош своей атмосферой. Английская чопорность, удушающая, не смотря на открытые пространства, атмосфера... Отличная игра актёров (очень жаль сценарный провал, убийца известен с самого начала)))) Относительная последовательность повествования. Актёры - огонь🔥🔥🔥. Смотреть стоит
актер отыграл на высшем уровне, с первых секунд такую неприязнь вызывал и никаких сомнений в виновности. ну, уж как там реально в жизни было, кто знает, может и казался приятным парнем
Спасибо ITV, что регулярно экранизирует для мировой общественности такие неоднозначные и трагичные события!
«Отлично» по всем пунктам
И, конечно, понравилось, что основано на реальных событиях
И плюс полное погружение в 80-е годы.
Английский детектив со всеми его достоинствами!
Смотрите обязательно!
Понятно, что весь сюжет сериала основывается на официальной версии виновности Джереми, но история реальная, признавать за убийцу человека, который просто мерзкий и вина которого вроде бы как очевидна, не рассматривая другие варианты возможных убийц... Это "сильно", учитывая, что официально все наследство получили родственники семьи.
Плюс, отца Джереми нашли рядом с телефоном, который тот:
а) притащил со второго этажа (то есть человек с раненым горлом сбегал на второй этаж, отключил телефон, приволок его на первый, подключил, и начал звонить сыну, пока по дому разгуливала с винтовкой дочь)
б) трубка была снята. Опять же, 1-2 серии назад помощник детектива говорит, что по словам телефонной компании, если бы трубка была снята, то несколько минут линия была бы открыта, а значит, Джереми не смог бы позвонить в полицейский участок. А он вполне себе дозвонился.
Но сериал достойный!
Очень люблю по реальным событиям сериалы. Среди них почти нет неинтересных или затянутых.
Я думаю, что Джереми все таки убийца. Никакой это не киллер, потому что очевидно, что убивали эмоционально. Зачем в спящих детей столько пуль? Явно действия эмоциональные.
Шейла не могла застрелится дважды.Эксперты говорят, что первый выстрел уже был смертельный(по крови на рубашке).Тем более как она могла глушитель испачкать своей кровью перед тем как убрать, если не поранилась. Да и зачем вообще его убирать? Ведь человек по этой версии находился в нервном срыве.отшвырнула бы его и все.К тому же на ее теле небыло следов борьбы, а на теле отца были.Там была сломанная челюсть и нос.Не могла анарексичная девушка бороться с мощным мужиком и не получить никаких травм.
С телефоном интересная история.Один из сторонников и защитников Джереми,позже изучая дело, пришёл к выводу,что он все таки виновен.Не помню точно деталей, но он выяснил,что телефон был отключён до убийства,видимо нарочно, чтоб не вызвали помощь, и включён сразу после, и как раз тогда и поступил звонок домой к Джереми. Кто взял трубку дома у него загадка. Но может кого-то подговорил. Возможно были сообщники какие-то.
Насчёт девушки тут понятно.Она его любила и молчала. Тем более он сказал, что убивал не сам. А когда вытер об неё так ноги, она протрезвела и сдала его. Тоже глупый поступок со стороны Джереми. Либо не ставил бы ее в известность, либо уж держался подольше. Глупо было обижать человека, который может тебя сдать. Видимо звезду словил от своей крутости. И думал что она не сможет, ведь так любит.
И ведь до сих пор есть сторонники Джереми, которые борются за его оправдание. Вот как часто и бывает, такие люди очень привлекательны внешне и весьма обаятельны. Думаю по этому у него и есть сторонники. Как у Тэда Банди например. Тоже девочки в зале суда с него пищали, хотя он маньяк, убийца и насильник. Удивительно что присяжные так не повелись и обвинили Джереми в итоге
Как уже сказали, что никаких серьёзных доказательств виновности Джереми нет, но суд присяжных есть суд присяжных.
Сержант конечно молодец. Меня прямо тронула сцена, когда он пришёл к Джули в конце, а она интервью раздаёт. Прочувствовала его такое «мы же были в одной команде, я думал ты такая же как я, а ты продажная шкурка». А когда закурил как будто утешился, что всё-таки сделал свою работу и бог с ними со всеми.
Кстати хочу отметить как разнится суд с современным (по тем же сериалам), даже смотреть трудно: со свидетелями разговаривают на повышенных 🙁, ну и речи сторон конечно с нынешними в сравнение не идут, ни провокационных вопросов, ни ловких манипуляций присяжными. Тут суд вообще какая-то каша малаша. Особенно забавно было, когда обвинитель и адвокат по очереди просто орали «ВЫ ВРЕТЕ»😆
грустная и сложная история, в особенности грустно за систему правосудия.
Вроде и улики есть и его девушка предоставила много доков его вины, да и я сама на протяжении 4х серий думала что он убийца..
Но в последней серии когда ему выносили приговор, как то подкралось сомнение
"не он"
Но если не он то кто? Его девушка? По сути зачем ей. Но пару серий я предполагала, что она может быть соучастницей
Какое то время думала и на мужа Шейлы. Ладно, допустим он убил шизанутую женушку, но убить собственных детей, это жестко, очень жёстко...
Хотя Джереми вёл себя отвратительно, так что может все таки и он...
Спасибо Фредди Фоксу, хорошая актёрская игра заставила меня ненавидеть его персонажа =)
Меня всё равно смущает, что мать и дети убиты у кроватей, ну как-то нереально выстрелить в детей столько раз и отреагировал бы только отец? А женщины потом такие: ну ладно, убивай и нас? Вот прям просится помощник.
Отца ещё долго пытали, да и вообще раздетый сидел и никто ничего про эту сценку поставленную не сказал! Ставлю на Джереми. А учитывая вид отца, предполагаю, что он либо насиловал его в детстве (от того у парня и наклонности специфичные), либо закрывал глаза на действия матери, и Джереми выместил на нем обиды. В общем, надо профайлеров вызывать, это по их части.
Актёр, конечно, прекрасно справился, пристукнуть Джереми хотелось постоянно.
Относительная последовательность повествования. Актёры - огонь🔥🔥🔥. Смотреть стоит