Реклама
s01e08 — Episode 8
Рейтинг
4.089
MyShows (
800
)
| Длительность: | 43 мин. |
| Даты выхода: | 16.04.2020 16.04.2020 19:00 |
| Всего просмотров: | 7 732 55.08% |
Обсуждение 8 серии 1 сезона 143
Написать комментарий:
Реклама
Навигатор по сериям
- s01e08 - Episode 8
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Owlman : Every decision we make is meaningless because somewhere, on a parallel Earth, we have already made the opposite choice. We're nothing. Less than nothing.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Я не думаю, что "проявление свободы воли" крашит код. Крашит код неразрешимый парадокс, что "показанное набдюдателю будущее может побудить его изменить исход и тогда показанного будущего не будет и проекция схлопывается". Просто Форест и его секта почему-то просто следовали проекциям что бы ни случилось (мотивируя это мутным "я чувствую, что не могу сделать иначе"), а тут пришла Лили - ну и получилось "а чё, так можно было?"
Другой вопрос почему проекции перестали работать с момента смерти Лили, а не с момента показывания ей проекции произошедшего в лифте (то бишь с момента где появилась возможность расхождения). А также почему сумасшедший дед решил убить ни в чём не виноватую Лили, а не просто пристрелить Фореста и Кейти в любой момент (он не смотрел в будущее, поэтому не знал расклады). Или в чём вообще смысл убийства Фореста если это никак не уничтожило машину (и основные прорывы в её развитии вообще сделал не он), а по сути передало её в руки правительства, сделав в миллиард раз опаснее, чем аутичная идея Фореста сделать себе искусственный мир для проживания. И на каких научных принципах строится идея "воссоздания личности в пустом вакууме", если проекции по сути основывались на раскручивании цепочек причинно-следственных связей в их интеракциях со всем окружающим миром (а не в вакууме) и как они эти воссозданные личности вклеивали в проекции (но там уже совсем магия началась).
кто лайкал?
Я прям так и сказал в этот момент.
кто лайкал?
Впрочем, про механизм вклеивания личностей в симуляции я сам не понимаю.
кто лайкал?
кто лайкал?
А вообще с комментом полностью согласен. Несмотря на все эти умные словечки, по факту это скорее фэнтези, чем сай-фай. Столько магических, нелогичных штук.
А еще очень позлил момент, когда малого заставляли доказать свою веру в эту теорию. Наука - не религия, там никто ни во что не верит. Есть только факты и теории, доказывать нужно их, а не свою веру, человек науки никогда бы не повелся на такую ересь
кто лайкал?
> "Держать эту штуку включенной", зачем?
Затем, что теперь влюблённая Кэти будет пыриться на симуляцию своего мёртвого Фореста так же, как он пырился на свою мёртвую дочку.
кто лайкал?
Хотя так если подумать, таких авторских сериалов должно быть больше в любом случае. Всяко лучше, чем очередной какой-нибудь по счету сезон унылого процедурала.
кто лайкал?
За разрешение бесконечных интернет-споров кто больший NPC, конечно, спасибо: мы все тут NPC, но причинно-следственный взгляд на свободу воли в таком изображении оказался менее интересным и куда более очевидно дырявым, чем, скажем, нейронаучное, поэтому, Гарланд, запилил бы ты мне лучше экранизацию "Нейропата".
Коробочка, хорони ребят.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Ну и конец тронул
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Это я не рассматриваю того, что сами Разрабы могли уже давно взломать код. Хоть бы развили идею, что система старается всеми силами в минимально возможное время сгладить круги на воде, вернуть все к тому, что запланировано. А запланировано что-то свыше. Было бы круто.
В общем как-то начали за здравие закончили не за упокой, но так себе.
кто лайкал?
Но концовочка подкачала. Сюжет был неплох, но закончилось всё как-то слишком ровно... В конце ждал, что вторая тётка спросит "а как мы можем быть уверены, что это не мы в симуляции?"
кто лайкал?
кто лайкал?
Почему Форест не мог просто самоубиться, чтобы его перенесли в симуляцию? Им так нужна была смерть Лили, чтобы преодолеть эту точку, за которую не могла предсказать машина? А дальше что? Все их достижения - это проекции, которые можно, как аттракцион за деньги показывать. Симуляцию они явно не собираются показывать кому-то еще, кроме выгодной им сенаторки. Что они будут делать дальше с проекциями? Менять будущее, если машина покажет плохие события? Но в этом сериале все персонажи, как марионетки, которые почему-то не могут сопротивляться своим действиям из будущего. Кроме одной Лили.
И почему именно она такая особенная?
Рил зачем Лили в симуляции? Ее действия непредсказуемы, мб она действительно сломает ими симуляцию и что тогда? Фореста, Лили и других симов тогда просто сотрет в порошок.
кто лайкал?
Ничего не будет с симуляцией из-за присутствия в ней Лили или Фореста. Будут принимать решения на основе того, что они знают и из чего состоят, как и все всегда и везде.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
В симуляции ли Кейти теперь? Не передумает ли она поддерживать эту симуляцию, глядя на них всех таких счастливых? Не застрелится ли в новом коридоре?
Лили и Форест все равно умерли. Это их копии, не стоит забывать о главном принципе клонирования, пусть и виртуальном. Ваш клон это не вы.
С чего вы взяли что старикан не смотрел в будущее? Может он и смотрел. И увидел свой вариант. В конце концов, как они вообще фильтровали эти мультивслененные? Какой канал нынче показывают? Тот или не тот?
Какие там другие вселенные упоминал Форест? Есть ли у него контроль над симуляцией? Если есть, то какая же это жизнь? Это вечное читерство и так не интересно. В общем, жаль, не с кем за чашечкой кофе обсудить =) Всем спасибо.
P.S: А песни у меня три в плейлисте остались, за это сериалу большое спасибо.
Congregation - Low
Oh I Wept - Free
Guinevere - Crosby, Stills & Nash
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
@TQueen: А вы когда утром просыпаетесь уверены, что это вы? ;)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Очень много "научных" вещей, которые притянуты за уши только для того чтобы поддерживать хлипкую структуру сюжета, противореча сами себе.
Видно, что не хватило бюджета на качественный CGI (он не выглядит правдоподобно и выбивается из кадра, хоть и сам по себе сделан на нормальном уровне).
Местами не хватает динамики, диалоги часто затянутые, скучные и безэмоциональные.
Финал для Фореста предсказуем (хоть и без деталей) еще с самого начала и в процессе нагнетания событий кажется что все окажется интереснее, чем это происходит по факту.
Мне кажется, что из этого мог бы выйти неплохой полнометражный фильм, но хорошего сериала не сложилось.
кто лайкал?
И предсказуемая к тому же, хотя типа детективный триллер такой, да еще и с загибами про множественность миров.
кто лайкал?
кто лайкал?
AVE MARIA! DEUS VULT!
кто лайкал?
кто лайкал?
Если говорить о сюжете, то, видимо, свобода выбора существует, но не для всех и не всегда. 30000 лет кто-то решил нарисовать быка на стене пещеры, 5000 лет назад кто-то вышел из пещеры и одомашнил волка, дальше - больше и чаще, а сейчас некто Лили выбрала быть симуляции или нет. Но из-за того, что в конце герои оказались именно в симуляции, а не в иной вселенной создаёт вопрос: если вселенных много, но ход времени предопределен, то каждая отдельная вселенная детерминирована, пока кто-то не сделает тот самый Выбор или нет?
кто лайкал?
но увы - нужен хэппи энд.
в целом - очень атмосферный сериал, шикарный визуал и музыка. надеюсь, Гарланда ждет большое будущее!
кто лайкал?
кто лайкал?
Сериал неординарный.
Не припомню не одного другого, который бы так опирался на теоретическую базу научного знания.
Да, сериал не для всех.
Для «всех» есть что-то более простое, и, возможно, с незамысловатым сюжетом)
Очень сильно перекликается с 5 серией 3 сезона «Westworld» (Мир дикого запада).
В этом что-то есть)
Всем отличного просмотра.
кто лайкал?
В симуляции в финале нам акцентированно показывают Лили, Фореста, его семью, Сергея и Джейми, и... Линдона, разговаривающего с дедом (простите, из головы вылетело имя).
Учитывая, что все вышеперечисленные персонажи, находящиеся в симуляции, мертвы, может ли это значить, что дед, убив Фореста и Лили, и сам самоубился, выйдя из здания Разрабов, и потому попал в симуляцию?
И значит ли это, что где-то там бегает Кентон?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
После того, как прочитал комментарии, то у меня возник один вопрос:
Почему мало кто упоминает религию в контексте происходящего? Здесь христианство просто жирной золотой чертой идёт через весь сериал, которую очень сложно не заметить, но которую почти никто не берёт в расчёт в комментариях и никто не проводит аналогию в ключевой сцене с проведением некоего ритуального обряда, где всё уже предопределено и отрепетировано. Последняя серия в этом плане просто шедевр. Конечно, это моя интерпретация, но в последней серии я увидел проверку веры и местная Ева взяла и сорвала яблоко (сделала свой выбор), показав, что он возможен, если в него верить. Особенно хочу отметить игру актёров. Я не знаю, как Гарланд им объяснял, что им придётся играть людей, которые как бы знают своё будущее и всё равно исполняют свою роль, но это передаётся через постоянное напряжение и ты в итоге не знаешь, пройдёт ли всё по сценарию компьютера или же по другому. Мне даже стало интересно, снималась ли ключевая сцена 2 раза или это одну и ту же съёмку использовали.
Вообще про этот сериал хочется говорить. Детерминированность, свобода воли, квантовые компьютеры, что реально, а что нет, что реальность всегда фантастичнее вымысла.
Современный и не глупый фильм про актуальные философские/научные вопросы и даже технологии, что может быть лучше?
P.S. Единственное, что я не особо поверил в персонажа Кентона (глава безопасности). Актёр для меня как-то переигрывал, хотя в конце и попытались это обыграть тем, что он слишком переживает за свою шкуру.
P.P.S. И тут, кстати, как бы хеппи енд, но и как бы нет, так все эти новые миры теперь зависят от наличия электроэнергии :)
кто лайкал?
кто лайкал?
В конце очень символично зумили на Лили и знак бесконечности на цепочке. И, конечно, в конце вовсе не хэппи-энд, но интересно, переместятся ли герои в другую вселенную, если совершат суицид?)
Ещё не очень поняла заморочку с Сергеем, эту российскую мафию, шпионов. Думала, это сыграет более важную роль и будут какие-то связанные с этим сюжетные линии, но нет - слили и слили.
Ну а вообще хочу побольше таких технологическо-мистических философских сюжетов, Гарланд - умничка и котик.
кто лайкал?
кто лайкал?
https://dtf.ru/cinema/128910-kvantovye-vychisleniya-determinizm-i-svoboda-voli-detalnyy-razbor-devs
кто лайкал?
кто лайкал?
Ожидание: новые научные открытия, великий прорыв в науке
Реальность: квантовые мемасы
кто лайкал?
кто лайкал?
А, вот для настоящего не хеппиэнд)
Ведь с такой технологией у правительства очень много возможностей появляется)
Бинарная концовка)
Шикарный сериал.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Два.
Я не буду про сериал. Он отличный, что еще можно сказать?
Три.
Люди не ускоряются, меняются приоритеты. Да и нельзя отрицать, что причинность работает там где должна - материальный прогресс ускоряет материальный прогресс и так повторяется до предела. Но посмотрите на косаток у них все ок с переменами и без этого. И б-га ради, никто не жил в пещерах.
Четыре.
Пять.
Детерминизм - иллюзия сознания. Мы мыслим окружающий мир. И мы мыслим его не цельным потоком, а набором отдельных событий. И только в этой метафоре существуют причина и следствие и только в этой метафоре все равно всему и ничему. И да, ошибочность этого логического выверта ума сложно объяснить тем кто верует в объективизм.
Шесть.
Техногении возможно не лучшие люди, но лучшие на своей позиции и никакой знаток Шекспира их не заменит. Но это положение вещей ничем не детерминировано и на их место придут другие.
Семь.
А вот практическое использование многовариатности (которая кстати снова опровергает детерминизм, как будто мало) вам не светит, разве что ваши предки не сношали единорога.
Восемь.
Девять.
кто лайкал?
кто лайкал?
Я бы на другое обратил внимание. По сути концовка разделила всех персонажей на две категории: выжившие, которые смогли не боялись меняться по ходу истории и воплощали собой многомирность, и те кто погиб. Они оставались верны себе и шли к той концовке, что сами себе определили. Многомирный детерминизм как он есть.
кто лайкал?
Финал, с мой точки восприятия, не стал для меня проблемой, это не мрачный финал, но и далеко не хэппи-энд.
Произведение хоть и не без проблем, но очень достойное.
ЗЫ у Джейми исполнилась мечта всех брошенных, бывшая к нему вернулась, все осознав) правда для этого ему пришлось умереть(
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Саундтрек во время файтингов в первых сериях делал атмосферу ого-го, но дальше этот момент тупо убрали и играет невыразительная задумчивая музычка под замороженные кадры с унылыми ракурсами.
Концепции бородатые. Все сделано с претензией, но она ни разу не оправдалась. 6 из 10, не больше. Главное, кажется, что шансы на эпический сериал были, но как-то бездарно растерялись.
Последняя серия вообще шедевр затянутости. Начало - ГГня идет по коридору. Я думаю, надо быстрей чайку налить, чтобы ничего не пропустить. Просыпал печеньки, собрал обратно, подмел, разложил по тарелочке, плеснул чаю - горячо. Разбавил - много. Пошел, разлил. Поставил кружку, вытер пол... Короче, вернулся, расселся, а ГГня так и идет по тому же коридору с полуразинутым ртом. Главное, я-то уже знаю, как выглядит этот коридор и этот разинутый рот. Так что, вообще ничего не пропустил.
кто лайкал?
кто лайкал?
А еще я когда-то читала теорию, что парадоксы квантовой механики, в том числе эксперимент с 2мя щелями и эффект наблюдателя могут свидетельствовать о том, что мы как раз находимся в симуляции. Т.е. нам "подгружают" сведения, только когда мы пытаемся это измерить, чтобы не перегружать процессор, по аналогии с картой, которая загружается в играх только по мере продвижения по ней. Так что финал с симуляцией для меня смотрится несколько глубже и занимательнее в этом плане)
Вообще сериал очень размеренный и как бы сам противоречит своим словам о том, что мир сейчас очень быстро меняется :D
А еще в какой-то момент просмотра я схватила пару дежавю, и это тоже было забавно.
А еще в конце я думала, можно ли было смягчить удар, если распластаться на полу капсулы, тогда бы отдача от удара могла быть не такой сильной...или нет ))
..и кто бы знал, какие пугающие дети, когда они в виде 20-метровой статуи)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
И решение Лили выбросить пистолет совершенно логично. Она получила информацию о наиболее вероятном развитии событий, учла ее и поступила так, как сочла более правильным с учетом этой информации. Ничего непредсказуемого. Просто Форест слишком уверовал в неизбежность событий, которые увидел.
Непредсказуемый фактор тут может взяться только из мира "повыше". Как например тот факт, что Кэти направила сознание Лили и Фореста в симуляции (мире "пониже") на некоторое количество времени назад. С точки зрения мира "пониже" произошло чудо, а для мира "повыше" это действие абсолютно обосновано событиями, которые к этому привели.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Сериал мне понравился, как и предыдущие работы Гарланда. Да, он тягучий, иногда даже слишком, но в этом его шарм, наверное. Рада, что такие темы поднимают в кино и сериалах.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Очень понравился визуал, сюжет, атмосфера и музыкальное оформление сериала. Честно говоря, когда я только впервые услышал о сериале, даже не хотел начинать смотреть.
В итоге - пока лучшее из увиденного в 2020 году. И даже не хочется, чтоб кто нибудь это переплюнул.
Совершенно не согласен с людьми, которые говорят, что мол им не приглянулся ни один из персонажей, поэтому было не особо интересно наблюдать за событиями. Мне все показались интересными и на своих местах. Очень был рад, когда главная героиня пришла к своему бывшему в конце.
Концовка, несмотря на то, что довольна счастливая и говорит о том, что мол, мы теперь живем в раю, ставит очень жутковатую картинку. Фактически за главную героиню выбрали эту "счастливую" жизнь, а точнее смерть и симуляцию. В итоге все это - фейк. Настоящее киберпанковое решение проблемы, о котором очень часто задумываются фантасты.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Теперь слова Фореста - Амая жива, приобрели другой смысл.
Это лучшая серия сериала, на 4.
С Линдоном странно, ведь если есть множество миров и вероятностей, то почему не выбрал не соглашаться на бредовую идею. эх.
Ну симуляция всей вселенной это они слишком замахнулись, ведь у такой системы полно ограничений, но для сериала это условности.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Не понятно, почему симуляция это рай, если нам буквально говорят, что она ничем не отличается от реального мира, и живущий в ней разницы не почувствует. Если она не отличается от реального мира, то в любой день его дочурку точно так же переедет машина, или еще что-нибудь случится, это же жизнь обычная, кого он тогда винить будет?
В чем был смысл поступка Стюарта, если машина осталась невредимой и в итоге попала в руки правительству (а оно, ну конечно же, будет ее использовать только чтобы два псевдопризрака "жили" счастливо в виртуальном мире, ага)? Взрывал бы уж как-нибудь весь комплекс, или по-другому как-то его из строя выводил, а он, блин, лифт уронил, ну охренеть. И Кейт при этом жива осталась, и не имела никаких проблем связаться с внешним миром, а она второй человек в проекте.
Отдельно меня умилило, что весь сериал Форест убивался по дочке, а на жену, видимо, похрен, померла и черт с ней. Я даже думала до момента показанной аварии, что жена выжила и ушла от него.
Короче, по впечатлениям, псевдонаучный пшик.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
«Это не фильм про Амайю, это и есть Амайя».
Визуал, музыка, идея - завораживают! Хорошее кино!
П.с. Подобные фантазии развивал в своё время Судзуки Кодзи в серии «Звонок».
кто лайкал?
кто лайкал?
В целом определённое приятное послевкусие остаётся на подумать.
кто лайкал?
Не тот сериал, который я бы стал когда-нибудь пересматривать, но разок посмотреть однозначно стоит.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Да, может сюжет и не идеальный на все 100%, но, признаемся честно, сейчас мало что может быть таковым. Мне в целом понравилось.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
В середине сериала, примерно, стало немного интереснее, живее. Потом опять сплошные флешбэки. Эти умные разговоры ни о чем. В общем слили сериал.
кто лайкал?
кто лайкал?
Конец как в Исходном Коде с Джейком Джилленхолом.
кто лайкал?
кто лайкал?
Короче, как в фильме "Люси"- они ушли в компьютерный мир после смерти
кто лайкал?
кто лайкал?
В финале ожидал какого-то откровения, но ничего не произошло
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
В целом сериал хорошо смотрится, с интересом провел время, хотя есть какое-то послевкусие, такие вот вопросы без ответов, словно что-то не досказали
кто лайкал?