Ну конечно, 86 год, русские по прежнему ставят всех в ряд и расстреливают. Спасибо, что деревни не сжигают. И русская учительница с пистолетом ходит, на раз-два расстреливая кгбэшников. Убить Сола - это тоже уже чересчур сценаристы зафантазировались. Но план у него был отличный.
красиво да. жаль не тот самый учитель которого фанаты ждали, а учительница. по старинке... могли хоть записку шифрануть, как никак такой глубокий агент и давно в деле. Женька конечно мастер давить, а Керри жалко, может она найдет выход в том, что предложила эта молодая агентша - уволится нафиг вместе с Солом.
@D3ath: не то что бы ждали ) так, фанатская теория. в обсуждении прошлой серии вспомнили про учителя английского... от этих сценаритов можно все ожидать ))
Все конечно прекрасно, но для того чтобы вычислить такого шпиона не обязательно служить в разведке. Учительница ребят, которых расстреляли, а один из них уже был шпионом, да еще в США спрятался. И "лучше убейте Сола" — драматизма не пожалели так, что еще на сезон бы хватило.
Вторая серия подряд, невозможно оторваться. Вернулось то ощущение когда смотрел первый-второй сезон. Конечно "плавный" переход с талибов на русских немного разочаровал. Надоедает, что ничего лучше русских сценаристы сша придумать не могут, для того чтобы закрутить сюжет.
Кэри как и раньше очаровательный псих, ее роль 100%, Евгений (Костя) шикарно подобран на свою роль. Вернулся к Родине с удовольствием, хотя начало было так себе, ниже среднего.
@mifinc: а вы как хотели бы, чтобы американские сценаристы потеряли связь с реальностью и выдумали бы врагов шотландцев? Конечно, русские - шпионская угроза, китайцы - угроза кибершпионажа и экономическая, ближний восток - террористы. Конечно, это все затерто до дыр, но это единственные варианты, в которые поверят зрители. Не выдумывать же в сериале, претендующем на реализм, врагом какого-нибудь всемогущего миллиардера-одиночку. Не знаю, что там творится сейчас в русских фильмах и сериалах, но вряд ли там врагами отчизны для закручивания сюжета стали вместо американцев и, по старинке, немцев, Канада или Австралия. А сюжет "враг внутри" уже был разыгран в Родине всего два сезона назад.
@id62468646: https://rserial.com/pro-spionov-i-razdvedchikov/ Здесь в основном про околовоенную шпионскую тематику, и не удивительно. Есть немного и про холодную войну и даже про террористов на ближнем Востоке. Но всюду враги ЦРУ или немцы.
И только я начал думать, что Родина выбирается со дна. Всех курсантов языковой школы расстреляли, в живых осталась только учительница. Уважаемые знатоки, вопрос. Кто шпион? Интересно, как её будут звать? Наталья Романова или Елена Белова?
Классическая задача, которую любят вспоминать во многих сериалах и фильмах: ты машинист поезда, поезд несется по рельсам, на которых привязаны пять человек... но ты можешь переключить стрелку, чтобы поезд пошёл по запасному пути, на котором привязан один человек. Что сделаешь ты?
@TatianaN: Я вообще не понимаю, какое Кэрри дело до всей этой возможной войны? Нам в этой серии показывают, как она к людям относится. Смерть солдат её не парит. Пытки и смерть секретного агента не парит. "Девушка пострадала из-за меня и решила уволиться? Ни слова ей вслед не скажу. Убить Сола? Ну, я подумаю..." Если люди не сильно волнуют её по мелочи, то какое ей дело, жахнут ли ядерной ракетой по стране или нет? Для неё главное - зациклиться на какой-то миссии и отдаться процессу. Я всё же надеюсь, что она решит просто рассказать Солу всю правду и они вместе что-то придумают. Не хотелось бы, чтобы они поубивали друг друга.
Может быть ее не волнуют люди, но она всегда защищала интересы Родины. Война не в плюс ее стране, поэтому опять жертвы. Она не скажет правды сама, но может Саул уже догадался, что за цена и спросит ее напрямую
@DeadDanny: вы написали это как ответ на комментарий о классической задачке из философии, КОТОРАЯ КАК РАЗ и дает ответ на ваши вопросы. Кэрри мыслит глобально, сам Саул это говорил в серии. Она не впервые уже сталкивается с этим выбором - пожертвовать отдельными людьми (или, как в случае с теми солдатами - не винить себя за их гибель) ИЛИ позволить США напасть на Пакистан, развязав ядерный конфликт, в котором - ВЫ ЖЕ ЭТО ПОНИМАЕТЕ, ДА? - погибнут миллионы, а может и больше. Это может послужить спусковым крючком, и другим странам придется влезть в этот конфликт, и кто знает что будет дальше? Что, если это послужит началом третьей мировой? Вот, чем мысли Кэрри. Черт побери, это же очевидно.
@DeadDanny: ну сама суть Кэрри немного упущена в этом сезоне: давайте не забывать, что она страдает биполярным расстройством, а поэтому если у нее в голове появилась идея-фикс "найти черный ящик", то она уже не видит ничего другого.
@id62468646: так ведь она же напрямую ему уже сказала что "вроде у тебя там шпион был, давай сдадим его русским в обмен на ящик" - чего там гадать, все понятно уже)
@TatianaN: это универсальная формула почти для всех сериалов и фильмов. Увы, когда приходишь к этому пониманию, удовольствия получаешь все меньше и меньше.
@vayana: даже на троечный не тянет. Языковая школа КГБ это чуть-чуть не детский садик. Уверен, что списки сотрудников и курсантов должны дублироваться в центре. Курсантов аннулировали, а сотрудников, которые до сих пор живы и имеют доступ к верхам не так много. Как речь заходит о СССР/России фантазия сценаристов ограничивается расстрелами, пытками, злобными кгбэшниками. Элементарная логика же куда-то улетучивается.
@vayana: да Женя вроде объяснил, но как к ним попала эта переводчица кто-то же должен знать (она, на секундочку, приехала на важное совещание, а значит чуть ли не главная у них по вопросам перевода!). резюме должно быть, ее не с улицы забрали, а перевели прямо с Берлина.
если немного представлять, что такое бумажный документооборот, то тянет(( Это только нам на экране дают флешбеки и множественный взгляд, а там поди найди не знаю что. И это *что*(место работы, о боже) без доказательств ничего не стоит. У них может реальная связь раз в несколько лет случается. Без операторов)
@Pushkin87: кстати подумала, что кейджиби действительно не детский садик, и не в пользу кгб. Это тоже госконтора(!), но с бОльшим финансированием и гораздо меньшим контролем внешним. Думаю, у всех спецслужб независимо от страны и в жизни(и в относ мирное время) а не в сериалах эффективность чудовищно низкая
Сценаристы просто подумали "ай, да 1987 год - это для России прям как 1897, сгорел один архив секретного объекта в подвале - всё пропало". Не сказать, что они совсем уж не правы... Кто слышал про квест типа "закажи справку из архива, что родственник работал в колхозе "Советская Зорька Зажопинска" в 1983 году" - тот ничему не удивляется :D Но, бляха, это ж не колхоз, это секретный объект, это ж финансирование, это ж это вот всё!
Ну, сценарий, да, сценарий, мд-а...)) Зато очень понравилось, как серия снята, очень красиво и очень стильно. Начиная с этих кроваво-красных книжек в белом шкафу, и заканчивая тем, как Кэрри уходит из особняка, и за её спиной гаснет свет и сгущается темнота. Символичненько.
Я не верю, что Кэрри убьёт Сола. Но с другой стороны, фраза Куинна в титрах "никаких у тебя, блядь, границ, да?" - она как девиз Кэрри по жизни.
@mariafandorina: все равно она не одна с доступом, и у всех есть скелеты...ну говорю на троечку... Но троечка это удовлетворительно, это госоценка, это не -100, как расстрел всей школы!...мальчики кровавые...)))
Идеальная пара: у нее - биполярка с залипающей самоидентификацией, у него - залипающий при моргании левый глаз. И ядерный конфликт посередине. Ебанутый паноптикум на службе враждующих государств.
Кэрри убивает Сола, потом застреливается сама. Все во имя Родины. Как по мне, идеальный финал. Надеюсь, хэппи энда здесь не предполагают. Это глупо, они оба повёрнуты и ничего не замечают кроме своей работы... для них это идеальный конец
@Kukaryamba: серьезно?)) Потому что в момент, когда она собиралась сказать, Сол произнёс прочувственную речь, что Керри все делает как надо, ради дела, и никто кроме Керри! ну раз так...
Мне не понятна мотивация учительницы продолжать шпионить для Сола уже после распада СССР. Правительства виновного в расстреле учеников нет. Зачем ей это?
Ой, дилемма Кєри принятута зауши что капец. война идет уже хрен сколько лет и изза єтого надо убивать Сола ? Или видавать агента ? Ну бред же. Такое...
п.с. тем нимение сериал до сих пор лучший из шпионских на текущий момент. ( хоть и конкурентов то и не знаю )
Вроде разведка у каждой страны - это госструктура. Организация с иерархией и распределением задач. А они все как будто по одиночке работают. У всех свои собственные информаторы и агенты, все все скрывают. Если на кону реально война с ядерной державой, может стоит как-то объединить силы с коллегами? Ну там например, Керри могла бы рассказать весь расклад Солу и кому-то ещё. Всем вместе можно бы было что-то придумать. Инсценировать смерть, спасти агента. Когда вот так все раздроблено и все против всех - смотреть интересно. Но если на минутку призадуматься- все работают через жопу.
@ultracritic: в этом нет ничего такого, что у каждого агента свой личный информатор. Все же хотят выслужиться перед начальством, поэтому будет выгодно принести нужную информацию первым от личного информатора, а не поделенного на двоих.
С другой стороны - да, соглашусь с вами. Просто абстрагировавшись от интересного сюжета, вся ситуация выглядит реально странно. Получается, что судьба нескольких государств в руках одного агента. С точки зрения управления странами такого лучше не допускать. Но о работе разведки конечно всегда приятней рассуждать сидя на диване и посматривая сериальчик)))
Хорошо закрутили под конец, очень жаль, что осталась всего одна серия, и придется прощаться. Очень жаль, что всего две серии отданы на события в США. Не сомневаюсь, что Кэрри ухитрится и черный ящик заполучить и Сола оставить в живых. Что-то типа убийства Бабченко. Например, Кэрри понарошку убивает Сола, ее судят и сажают в тюрьму пожизненно, после чего по-тихому отпускают и они оба с Солом живут по программе защиты свидетелей где-то в глуши, отдыхают и рыбачат. Русские отдают черный ящик, война отменяется, профит!
А вообще очень странно со стороны русских ожидать, что Кэрри вот так запросто убьет Сола, зная, что черный ящик находится в России и никаких гарантий его увидеть она не имеет.
А Жека наш роднуля Громов в курсе что Саул спрятал Кузнецова в американских эбенях. Это что же получается что в ЦРУ есть крот? «Никогда такого не было и вот опять».
Раскопали историю из Восточной Германии 80-х, которую раньше не затрагивали. Переводчица, которой ни разу не было раньше в сериале. Что за рояли в кустах?
Суровый Жентос, приказывающий в скайпе "Убей Сола". Я серьёзно ждал, что на этой фразе Кэрри впадёт в установленный в кэйджибишной дурке гипноз, и приговаривая "я должна убить сола я должна убить сола я должна убить сола" пойдёт его душить.
Ну бредовая же серия, вообще выбивающаяся из канвы сезона.
С русскими контакт был миннимальным в прошлых сезонах( если вообще не был) вот и не было нужды поднимать эту тему. А вообще не нужно придираться к тому, что сценарии не пишутся наперед, если это не какой-нибудь Лост ( и то там некоторые вещи , все же на ходу сочинялись)
Нет нет нет нет, не убьёт Кери Сола, ну не верю в это. А если будет так, то ох какая ненависть ждет ее.... Но уверен, что этого не будет. Не может такого быть...
Сериал прыжками скатился в лютую клюквенсищину. "Красный кролик" так вобще запихан в сюжет крупными кусками: тут тебе и абсолютно черные "ихние" шпионы-убийцы и белоснежные "наши" разведчики-профессионалы, и почти все спецслужбы америки, спасающие заштатного стукача и конечно же "всех убили в подвале, вообще всех". Ну кроме бабы, взлетевшей потом ажно до кремлевского переводчика. Керри, на которой висит два десятка обвинений, включая измену и шпионаж, свободно скачет по госучреждениям и пучит глаза. Ну и вишенка - злобный женёк, завывающий "Убей Саула Беренсонаааа..." Туранчокс, блин, не хватает "Иди на Аструуууу".
Есть у меня такая теория... Что вся эта затея с поиском шпиона Саула в Кремле - лишь игра. Знают они о ней, и не раскрывали, дабы воспользоваться вот как раз в такой ситуации. Главная задача Евгения - подтолкнуть Кэрри к этому ужасному поступку. К предательству? К убийству? Кто знает на что она пойдет со своим расстройством. Она провела в Москве достаточно много времени, чтобы её изучили и знали рычаги давления. Думаю, что концовка будет открытая - Кэрри придется свалить из страны, так как теперь у ФБР будет реальная причина для обвинений и суда над ней. И открытой концовка будет в том, что Кэрри предложат убежище в РФ и работу на Евгения и ко, она вроде как согласится, но кто знает... вдруг это её же двойная игра? Эх, главное, чтобы Саул выжил. Один из любимейших персонажей среди всех сериалов.
Расстрелянные в 80е курсанты языковой школы КГБ - это, конечно, сильно. На практике, учитывая насколько блатными были такие места, и какие посты занимали родители таковых курсантов - с посягательством на них бы получилось как в том мемасике "анус себе разбомби, пёс"
PS. Кэрри, ну бля, ну 7 часов разницы во времени, ну ты когда запомнишь?!
Хотя в реальной жизни я не поверю в подобное вымогательство. Если США и Пакистан начнут войну, Пакистан ее проиграет. Допустим у Пакистана есть ядерное оружие, но сомневаюсь что есть средства доставки до США. А потому насрать он может только у себя и вокруг себя. Если ударить по Афгану, ответ от США, под ноль. По Индии, та точно под ноль сотрет Пакистан.
Если задеть Таджикистан, Киргизстан, Узбекистан и т.п. - то дофегища беженцев пойдет на север. И я сомневаюсь что они останутся на пустошах Казахстана, все пойдут в Россию, а ей нафиг такое надо, даже без коронавируса?
В общем, несмотря на то что сезон реально интересный и увлекательный, история одна из самых сказочных за все сезоны.
@sstakk: Согласен с вами полностью. Порывался написать пару раз что-то подобное, но всё потом стал относится снисходительнее. Всё же это не документалка, а драматический триллер. И сценарий тут пишется, чтобы раскрыть персонажей. Например ситуация когда вертолёт президента только упал, нужно было создать ситуацию, в которая показывала неспособность Президента принимать самостоятельные решения. Для это создали искусственную дилемму. Хотя я в жизни не поверю, что у них не было возможностей распидарасить все окрестности вокруг вертолёта высокоточными ракетами с какого-нибудь дрона. Хотя бы попробывать. Уж с такой поддержкой морпехи бы справились
@levomepromazin: Я это понимаю. Просто раньше они старались чуть более реалистичней строить мир вокруг героев.
Хотя конечно в каждом сезоне было подобное. То чувака с поясом смертника заведут в одну комнату с президентом, то американского президента както очень легко поймали на парковке.
Но это не делает сериал менее крутым. Ведь реальная политика гораздо более скучнее :)
Даже если Керри убьет Сола и даже если по завещанию она получит его агентов, но она же под следствием находится и вообще в ЦРУ уже не работает. Так что никакие агенты ей там не светят. Чем вообще сценаристы думают?
По прошествии некоторого времени понимаю, что Кэрри - идеальной ебанутости женщина. Разумеется, она отгрызла бы мне потом голову, как и всем своим партнерам, но я бы все равно ей вдул.
Не смогу простить Кэрри её улыбку, когда она раскусила схему Сола с книгами, как будто у ребенка конфету отобрала, е-моё, мерзко. И непонятно, как этот ящик может остановить войну, там ведь уже спецназовцы взорваны, это-то не случайная поломка. Ощущение, что этот ящик больше нужен самой Кэрри "видите, я была права, ящик есть, я его нашла"
Убить Сола - это тоже уже чересчур сценаристы зафантазировались.
Но план у него был отличный.
жаль не тот самый учитель которого фанаты ждали, а учительница.
по старинке... могли хоть записку шифрануть, как никак такой глубокий агент и давно в деле.
Женька конечно мастер давить, а Керри жалко, может она найдет выход в том, что предложила эта молодая агентша - уволится нафиг вместе с Солом.
Кэри как и раньше очаровательный псих, ее роль 100%, Евгений (Костя) шикарно подобран на свою роль. Вернулся к Родине с удовольствием, хотя начало было так себе, ниже среднего.
Не знаю, что там творится сейчас в русских фильмах и сериалах, но вряд ли там врагами отчизны для закручивания сюжета стали вместо американцев и, по старинке, немцев, Канада или Австралия.
А сюжет "враг внутри" уже был разыгран в Родине всего два сезона назад.
Здесь в основном про околовоенную шпионскую тематику, и не удивительно. Есть немного и про холодную войну и даже про террористов на ближнем Востоке. Но всюду враги ЦРУ или немцы.
Всех курсантов языковой школы расстреляли, в живых осталась только учительница.
Уважаемые знатоки, вопрос. Кто шпион?
Интересно, как её будут звать? Наталья Романова или Елена Белова?
"Девушка пострадала из-за меня и решила уволиться? Ни слова ей вслед не скажу. Убить Сола? Ну, я подумаю..."
Если люди не сильно волнуют её по мелочи, то какое ей дело, жахнут ли ядерной ракетой по стране или нет? Для неё главное - зациклиться на какой-то миссии и отдаться процессу. Я всё же надеюсь, что она решит просто рассказать Солу всю правду и они вместе что-то придумают. Не хотелось бы, чтобы они поубивали друг друга.
Она не скажет правды сама, но может Саул уже догадался, что за цена и спросит ее напрямую
Как речь заходит о СССР/России фантазия сценаристов ограничивается расстрелами, пытками, злобными кгбэшниками.
Элементарная логика же куда-то улетучивается.
резюме должно быть, ее не с улицы забрали, а перевели прямо с Берлина.
Это только нам на экране дают флешбеки и множественный взгляд, а там поди найди не знаю что. И это *что*(место работы, о боже) без доказательств ничего не стоит. У них может реальная связь раз в несколько лет случается. Без операторов)
Ну, сценарий, да, сценарий, мд-а...)) Зато очень понравилось, как серия снята, очень красиво и очень стильно. Начиная с этих кроваво-красных книжек в белом шкафу, и заканчивая тем, как Кэрри уходит из особняка, и за её спиной гаснет свет и сгущается темнота. Символичненько.
Я не верю, что Кэрри убьёт Сола. Но с другой стороны, фраза Куинна в титрах "никаких у тебя, блядь, границ, да?" - она как девиз Кэрри по жизни.
Но троечка это удовлетворительно, это госоценка, это не -100, как расстрел всей школы!...мальчики кровавые...)))
Ебанутый паноптикум на службе враждующих государств.
Как по мне, идеальный финал.
Надеюсь, хэппи энда здесь не предполагают. Это глупо, они оба повёрнуты и ничего не замечают кроме своей работы... для них это идеальный конец
потому что решила поступить как Кэрри, поставить Родину во главе всего
Потому что в момент, когда она собиралась сказать, Сол произнёс прочувственную речь, что Керри все делает как надо, ради дела, и никто кроме Керри! ну раз так...
п.с. тем нимение сериал до сих пор лучший из шпионских на текущий момент. ( хоть и конкурентов то и не знаю )
Не сомневаюсь, что Кэрри ухитрится и черный ящик заполучить и Сола оставить в живых. Что-то типа убийства Бабченко. Например, Кэрри понарошку убивает Сола, ее судят и сажают в тюрьму пожизненно, после чего по-тихому отпускают и они оба с Солом живут по программе защиты свидетелей где-то в глуши, отдыхают и рыбачат. Русские отдают черный ящик, война отменяется, профит!
А вообще очень странно со стороны русских ожидать, что Кэрри вот так запросто убьет Сола, зная, что черный ящик находится в России и никаких гарантий его увидеть она не имеет.
Про КГБ уже написали, повторяться не буду.
Раскопали историю из Восточной Германии 80-х, которую раньше не затрагивали. Переводчица, которой ни разу не было раньше в сериале. Что за рояли в кустах?
Суровый Жентос, приказывающий в скайпе "Убей Сола". Я серьёзно ждал, что на этой фразе Кэрри впадёт в установленный в кэйджибишной дурке гипноз, и приговаривая "я должна убить сола я должна убить сола я должна убить сола" пойдёт его душить.
Ну бредовая же серия, вообще выбивающаяся из канвы сезона.
А вообще не нужно придираться к тому, что сценарии не пишутся наперед, если это не какой-нибудь Лост ( и то там некоторые вещи , все же на ходу сочинялись)
Эх, главное, чтобы Саул выжил. Один из любимейших персонажей среди всех сериалов.
Поверить не могу, что пошла такая жара и осталась всего одна серия. Родина, останься! Т_Т
PS. Кэрри, ну бля, ну 7 часов разницы во времени, ну ты когда запомнишь?!
Хотя в реальной жизни я не поверю в подобное вымогательство.
Если США и Пакистан начнут войну, Пакистан ее проиграет.
Допустим у Пакистана есть ядерное оружие, но сомневаюсь что есть средства доставки до США. А потому насрать он может только у себя и вокруг себя. Если ударить по Афгану, ответ от США, под ноль. По Индии, та точно под ноль сотрет Пакистан.
Если задеть Таджикистан, Киргизстан, Узбекистан и т.п. - то дофегища беженцев пойдет на север. И я сомневаюсь что они останутся на пустошах Казахстана, все пойдут в Россию, а ей нафиг такое надо, даже без коронавируса?
В общем, несмотря на то что сезон реально интересный и увлекательный, история одна из самых сказочных за все сезоны.
Хотя конечно в каждом сезоне было подобное. То чувака с поясом смертника заведут в одну комнату с президентом, то американского президента както очень легко поймали на парковке.
Но это не делает сериал менее крутым. Ведь реальная политика гораздо более скучнее :)
И непонятно, как этот ящик может остановить войну, там ведь уже спецназовцы взорваны, это-то не случайная поломка. Ощущение, что этот ящик больше нужен самой Кэрри "видите, я была права, ящик есть, я его нашла"
😁