Смотрю это шоу и вспоминаю все мерзкие комментарии о том, как толерантность "поработила" кино. Горжусь тем, что нынешний кинематограф больше не имеет таких отвратительных стериотипов и мы имеем то, что имеем!Имхо😉
Все хорошо, но есть одно НО... предвижу, что заминусуют, но все же скажу. Вивьен Ли всё же трогать не стоило. Особенно в вымышленной истории про вымышленных персонажей и съемки вымышленного фильма.
Просто на мой взгляд, вся история - некое смешение фантазии и реальности. Не спроста же и у Хадсона другая фамилия, то есть это и он, и не он одновременно. И фильма такого про Пэг никогда не было. А потому считаю, что сцены с Вивьен Ли тут лишние🤷🏻♀️
@сhewbасса: ну, из настоящих голливудских звёзд в этом сериале же не одна Вивьен Ли. Та же Анна Мэй Вонг, Джордж Кьюкор, да и герой Джима Парсонса реален. + чуть ли не в каждой сцене упоминают каких-то селебов. Может, ещё кого-нибудь покажут) Мне наоборот появление Вивьен Ли здесь показалось забавным, и в образ очень здорово попали, на мой взгляд)
@сhewbасса: я согласна. Дело даже не в том, что её показали, а в том, КАК её показали. Да и Талулу Бенкхед тоже, просто она менее знаменита. Зло высмеивая, без уважения, как пародия и издёвка. С той же Джоан Кроуфорд, которую тоже во "Вражде" прилично обсмеяли, и то более уважительно обошлись, а тут как-то совсем без меры. Очень неприятно и обидно было.
Монолог Ричарда - самый любимый момент этой серии. Очень нравится то как персонаж начинает раскрываться, и оказывается очень хорошим человеком. Ещё хотела отметить монолог Хенри, но после того что произошло после него - отбило все желание. Но чего не отнять - Парсонс шикарен в этой роли. Ну и конечно ультиматум Реймонда - благодаря таким людям кинематограф не остался на той отвратительной стадии, на которой был тогда, а стал развиваться и становиться все более и более толерантным(хотя до идеала и сейчас далеко)
Какой дичайший контраст, американские горки, такое конечно не отпустит и привяжет к экрану! Омерзение от многих персонажей, от ситуаций, от того, как устроена индустрия, но восторг при этом от актерской игры (Парсонс, Пэтти, блин, да все!), от Арчи и Роя - лучиков солнышка, от огромных, мать его, возможностей выбора, который наверно ежеминутно делают персонажи. Вот ты пришел сюда, вот ты здесь, вот ты действительно этого хочешь, чем ты готов заплатить? Готов ли потерять себя? Или найти? Честен ли ты с собой?
Ну что же. Зная, какие тут обычно бывают комментаторы (не говорю за всех), жду, когда мой коммент заминусуют. Так как тут есть ограничения в количестве символов, напишу коммент в двух частях. Скорее всего, брошу сериал, и дальше смотреть не буду. Первой серии поставил 5 звёзд, понравилось. Дальше это просто непонятно что. Сюжет и его подача. Первая серия понравилась, потому что казалось, что это что-то необычное. Но как же он приедается дальше. Истории гораздо больше подошёл бы формат фильма, а не мини-сериала. Со временем просто он перестает заинтересовывать, и если первая серия мне понравилась, то сейчас уже нет никакого желания досматривать. Сериал выглядит ужасно фальшиво. Серьезно, при просмотре создаётся такое ощущение, что каждый режиссер/актер/сценарист/босс был каким-то скрытым геем. И причем эти геи будто и не скрываются. Нет, серьезно, кто-то вообще в курсе, что происходило в 40-х годах? Геи скрывались, так как, к сожалению, люди тогда были в этом плане довольно-таки тупыми, чтобы понять, что быть геем - нормально. А тут такое ощущение, будто каждый второй человек - гей, и вообще, это не 40-е, а наше время. Где реалистичность? Даже, к примеру, в 80-х, когда, Элтон Джон признался насчёт своей ориентации, многие фанаты просто отвернулись от него. А это, напоминаю, 80-е. В сериале же будто вообще даже не парятся об этом. Атмосфера. Ее как таковой нет. Кто бы что не говорил, в этом плане сериал реально слаб, объясняю почему. Чтобы передать атмосферу, нужен правильно подобранный интерьер, музыка, костюмы, работа с цветами, отображение самой эпохи и так далее. Пройдусь по пунктам. Интерьер. Без вопросов - все действительно сделано отлично, в этом плане никаких претензий. Декорации действительно отлично подобраны.
@vadim_kiriyak: Музыка. Тут все очень и очень плохо. Она непримечательная и однообразная, никакой роли в самом фильме не играет, просто включена где-то там на фоне и на нее не обращаешь никакого внимания. Просто включить какую-то старую музыку на фоне недостаточно, нужно тщательно ее подбирать и выстраивать с ней моменты. Приведу в пример прошлогодний шедевр Тарантино - "Однажды в... Голливуде", действие которого происходит почти в то же время, когда и этот сериал. Там сцены с музыкой как отдельный вид искусства. Там не просто какая-то рандомная песня - это музыка, которая действительно потом не выходит из головы. Все сделано так, чтобы музыка составляла атмосферу, дополняла сюжет и сам фильм, и была к месту. Можно даже вспомнить сцену, когда Клифф Бут едет на машине и видит Киску. В этом моменте играет две песни, и сделано это невероятно круто. В сериале же музыка блеклая, и если ее убрать, абсолютно ничего не поменяется. Костюмы. Иногда очень просты - обычные рубашки, брюки, пиджаки, обычные платья, ничего примечательного. И в пример привожу тот же "Однажды в... Голливуде" - костюмы подобраны восхитительно, они совсем не похожи друг на друга. У некоторых персонажей костюмы подобраны так, что они могут говорить что-то о персонаже - к примеру, у Шэрон Тейт это либо яркая, но простая одежда, либо просто обычная юбка и свитер, что говорит о ней как о простой и веселой девушке, о звезде, которая не особо любит изыски и вычурность. Или та же Киска - одежда, которая отображает моду хиппи, и показывает то, какой была она сама - распутной девушкой, которая хотела привлечь к себе внимание с помощью необычной одежды.
@vadim_kiriyak: думал, что будет два коммента, получилось три:) Отображение эпохи. Опять сравниваю с фильмом Тарантино. Там каждая деталь кричит о том, что было в ту эпоху, в каком жанре развивалось кино, как оно создавалось, как звёзды терпели крах и их место занимали молодые, и так далее. Тут ничего, лишь тема того, что если ты афроамериканец или гей, то тебе тяжело было пробиться в те годы. Но разве это что-то новое? Об этом сейчас говорят во многих сериалах, и поэтому то что они упомянули это и тут, показало, что ничего оригинального в темах сериала нет. Но не буду говорить только о плохом - актерский состав офигенен, и все играют отлично. Подведу итог. Ни в коем случае не говорю, что никому не должен нравиться этот сериал. Пишу это во избежание комментов "А мне вот понравилось, так что ты не прав!!" и так далее. Я лишь сделал подробный анализ с примерами, и сказал, в чём именно проблемы сериала. Лично мне, как синефилу, сериал не зашёл. Но может дам ещё один шанс и посмотрю, как будет дальше.
спасибо огромное за такой комментарий. очень точно подмечена фальшивость сериала, все чересчур постановочно и театрально, но Мёрфи этим частенько грешит.
@holymancini: рад, что кто-то ещё это заметил :) Ну, как я и говорил, сейчас фанатики, которые упорно не замечают минусов сериала, начинают минусовать коммент) К сожалению, большинство попросту смотрит одни проходняки, и вот такие сериалы им кажутся чем-то прорывным)
@vadim_kiriyak: как хорошо, что на MyShows еще есть люди, которые могут в объективную критику и не боятся минусов, спасибо вам. К сожалению, главная проблема коммьюнити MyShows в каком-то абослютном непринятии иного мнения. Много раз замечал, что "заплюсованы", как правило, только положительные комментарии, а комментарии, в которых отражена объективная критика (к тому же с аргументами) часто бывают "заминусованы", и это очень обидно, на самом деле.
Уже чувствую, что словлю кучу комментов от тех, кого оскорбил мой коммент.
@vadim_kiriyak: + + + Прекрасный анализ, поддерживаю. К концу третьей серии действо превратилось в одну сплошную гей-оргию и стало напрягать. Все хорошо в меру.
@StazDBlood: к сожалению, это правда. Тоже не раз замечал такие проблемы в коммьюнити этого сайта. И вот согласен - какое вообще потом будет желание нормально критиковать сериал, если потом придут те, кто попросту заминусуют критику, а сами напишут простенький комментарий и получат дофига лайков?
@JaneSmile: Я прекрасно знаю, что носили в то время. И да, сразу понятно, что вы совершенно не поняли, что я написал. Я не писал, что нужна "необычная одежда", как вы выразились. Я написал, что костюмы толком не передают ту эпоху, и использована одна и та же одежда почти для всех персонажей, и нет никакого разнообразия. "Достоверность" - это то, насколько правдив сериал. "Передача атмосферы эпохи" - это работа с музыкой, костюмами, и так далее, не буду писать по несколько раз одно и то же. Я даже специально привел фильм Тарантино в пример, чтобы объяснить, что я имею в виду что нужно показать моду со всех сторон, а не только пару-тройку костюмов. В "Однажды в... Голливуде", если что, тоже костюмы не необычные, это просто мода 60-х, но они разнообразные. В этом и есть разница.
@vadim_kiriyak: в 40-ые годы мужчины носили костюмы, разные жилетки и рубашки. Здесь всё это есть. Больше в то время ничего не было. Женщины носили юбки и блузы, платья. Всё это есть. Подобраны они как раз под стиль того времени. Если посмотреть фотографии - очень даже похоже. Другой одежды в то время просто не было. Посмотрите историческую хронику.
@JaneSmile: Совет насчёт исторической хроники могу дать и вам. Я ее посмотрел уже давно, и видел, что у женщин одежда была разнообразной. Мужчины носили костюмы, но даже у каких-либо костюмов были отличительные черты. Если одежда показана дальше третьей серии - тогда признаю, что было дальше говорить не могу, так как уже бросил сериал. И если что, как я изначально и говорил, нужно в первую очередь как-либо акцентировать на этом внимание, чтобы это бросалось зрителям в глаза(хотя я вообще понятия не имею, почему вы говорите именно про костюмы, при том что как раз таки этот пункт я не ругал, а просто сказал, что они непримечательные). Даже с совсем уж фиговым подбором одежды режиссер может подать это так, чтобы это выглядело отлично и вписывалось в атмосферу. Так что тут уже и проблема режиссуры.
@vadim_kiriyak: с чего вдруг одежда 40-ых должна бросаться в глаза?...
Вы ругаете людей, которые пишут восторженные комментарии, однако Вы сами не приводите никаких фактов, а придумываете, что режиссёр "не сделал то, чего должен был". Таким образом просто примыкая к группе "не таких, как все".
@JaneSmile: Я в комментарии сразу написал, прямо вот в самом конце, что не говорю, что никому не должен нравиться сериал. Прочитайте последний абзац в третьем комментарии, если не верите. Я ругаю тех, кто не принимает никакую критику к сериалу и без оснований просто так минусует комменты. Именно по этой причине я не стал минусовать ваши комменты - потому что вы пишете адекватно и по теме. Это я не привел никаких фактов? Очень прошу вас перечитать все мои комментарии, в которых я ясно и понятно объяснил, что с сериалом не так, привел в пример похожий фильм, объяснил, как и что делается, чтобы передать атмосферу эпохи. И Вы мне сейчас говорите, что я не привел никаких фактов? Серьезно? Насчёт "не таких, как все" - то, что мне не нравится сериал и я считаю его слабым(а выше я расписал почему на целых три коммента), то это меня автоматически определяет в категорию "не таких, как все"? Это вот самый распространенный ответ человеку, которому не нравится сериал - "просто опять не такой, как все". Уже не раз замечал, что когда человеку не нравится, что фильм/сериал, который ему нравится, кто-то поругал, он ему сразу пишет что он просто "не такой, как все".
@vadim_kiriyak: а меня бесит, что тут часто озвучивают мнение, что несогласные минусуют - и это плохо. А что, нельзя? Для меня плюс или минус - это "согласен" или "не согласен". Многие мои комментарии были заминусованы, причем некоторые по непонятной причине. Например, догадка о том, что будет дальше, высказанная безэмоционально как факт - причем догадка верная, и все равно куча минусов. Возможно, люди сделали иные выводы, а может, посчитали спойлером. Пожала плечами, смотрю сериалы дальше, время от времени комментирую. Кстати, ваши комментарии я никак не отметила. Мне в сериале все нравится, но по факту о многом вы правы, так что я не могу ни согласиться, ни поспорить с тем, что вы написали. А вот по поводу "несогласные минусуют, айяйяй" высказала свое фи) Можете минусовать :D
@vadim_kiriyak: я перечитала Ваши комментарии, однако аргументов там не заметила. Вы пишите, что сюжет плох, потому что "Вам не интересно, не хочется досматривать". Но это не аргумент, это - мнение. Если бы вы сказали - вот там сюжетная дыра, он сначала сказал то, а потом сделал другое - это другой разговор. А тут - вкусовщина.
Вы ругаете музыку, потому что она "не примечательная". А почему музыка должна запоминаться? Надо было поставить на фон Леди Гагу? Режиссёр взял произведения того времени, которые люди постоянно включали на пластинках, под которые проходили коктейльные вечеринки и прочее. Про костюмы уже говорила.
Далее Вы опять приплетаете фильм Тарантино (что ещё больше отнимает объективности у такого отзыва) и говорите, что у него в фильме "каждая деталь кричит о том, что было в ту эпоху, в каком жанре развивалось кино", а тут проблемы меньшинств. А с чего Мёрфи должен был снимать сериал с идеей Тарантино? У него свой замысел, своя задумка. В каждом произведении она своя.
Нет ничего плохого в том, что Вам не нравится - у каждого свой вкус. Однако когда личные предпочтения прикрываются якобы аргументами о недостатках - это уже лицемерие.
@Locus_Locust: не, минусовать не буду, потому что вы адекватно написали) В том-то и дело, что минусуют необоснованно. Просто вот - вам нравится сериал, но вы понимаете, что я не просто так написал этот комментарий, не потому, что я тут какой-то хейтер. А многие как раз таки по непонятным причинам восприняли это так, будто я сказал им, что они должны не любить сериал, и другого быть не может. При том что я даже сам в конце добавил, что не говорю, что все должны не любить сериал, лишь указал на его проблемы и сделал это аргументированно. Но, походу, не до всех это дошло)) Моя подруга мне вот тоже сказала, что она понимает, в чём проблемы сериала, но ей он все равно нравится, и это отлично, так как она получила удовольствие от просмотра. Тут же такое ощущение, будто у некоторых напрочь отсутствует какое-либо мышление, и они просто минусуют все комментарии, которые идут в разрез с их мнением, даже не вникая в их суть. Надеюсь, вы поняли, что я имел в виду:)
@JaneSmile: Хорошо, пройдемся по пунктам. Явно опять в одном комментарии все не поместится. 1. Нет, вы явно прочитали плохо, потому что я ещё дальше написал, что сюжет выглядит фальшиво, и привел пример из реальной жизни. Это аргумент. То, на что вы мне указали - это мнение. Вот даже один только этот случай указывает на то, что вы упорно не вникаете в суть того, что я пишу. 2. "А почему музыка должна запоминаться?". Серьезно? Потому что это одна из составляющих атмосферы и самого сериала, и она не должна быть просто фоновой. Есть разные случаи работы с музыкой, к примеру, блокбастеры, где как раз таки музыка зачастую звучит фоном, а тут как раз таки тот случай, когда нужно сделать так, чтобы она не была фоновой. Какая ещё Леди Гага, к чему это вообще? Я как раз таки обожаю старую музыку, и только ее в основном и слушаю. Музыка тех годов прекрасна, и именно поэтому я и написал, что она должна запоминаться. 3. И опять вы не поняли. В каком месте я сказал, что должно быть как у Тарантино? Я привел фильм Тарантино в пример, указывая, как передается атмосфера. Вы совершенно не поняли, что я имею в виду. Четко и ясно написал - что атмосферы у сериала толком никакой нет, и, подчёркиваю, привел в пример фильм, в котором отлично видно, как нужно работать с созданием атмосферы. Вы же говорите почему-то, что я говорю, что Мерфи должен делать так же, как делал Тарантино. Повторю ещё раз - это пример того, как надо работать с атмосферой. Все. 4. Никакого лицемерия тут нет, я все подробно расписал, аргументированно, и я вижу, что есть те, кто согласны. Можете даже увидеть комментарий выше - человек адекватно все написал, что ему нравится сериал, но понимает, что у него есть проблемы. И я повторюсь в очередной раз - я не говорю, что никому не должен нравиться сериал, я указываю на его проблемы.
@JaneSmile: Извините, но я просто не вижу смысла в этом разговоре. Я реально сейчас в этом комментарии просто переписал то, что писал в первых трёх. Я считаю, что нет смысла вообще продолжать этот разговор, так как я из раза в раз повторяю одно и то же, но вы интерпретируете все совсем в другом смысле.
Так что повторюсь в очередной раз - я указал на проблемы сериала, и я рад, что вам он нравится. Я не принуждаю никого хейтить сериал. Смотрите и наслаждайтесь, я объяснил, чем он плох, и почему я не стал смотреть дальше. Я упоминал в комментарии выше, что моей подруге этот сериал очень даже понравился, и при совершенно разных мнениях у нас получился конструктивный диалог, и она поняла все мои аргументы, и ей нравится сериал, несмотря на всего его проблемы, и это совершенно нормально, так как у каждого есть тот фильм/сериал, который мы любим по определенным причинам несмотря на то, что в нем много проблем.
@vadim_kiriyak: подскажите, пожалуйста, а какая вам разница сколько у вас минусов или плюсов? Так часто на сайте встречаются те, кто возмущается из-за минусов и ставят себя сразу выше этого, мол, вон какое у меня прекрасное мнение, а толпа не согласна, ну смешно же, что вы так переживаете)
сериал пока немного ставит в тупик, не ожидала, что каждая серия будет про геев в таком количестве (сразу оговорюсь, что абсолютно спокойно отношусь к этой теме, просто тут абсолютно каждый мужской персонаж кроме Джека гей или скрытый гей - насколько это правдоподобно? хотелось бы видеть разные линии), причем именно в таком контексте- не про любовь и сложности отношений в то время, а какие-то мерзотные домогательства, проституцию и невозможность добиться чего-то без подкладывания под режиссеров, продюсеров и т.д. во-вторых, реально хотелось увидеть про мир кинематографа, еще и в такую культовую эпоху, про какие-то интриги, конкуренцию, работу над собой, но в итоге все крутится только вокруг секса, да еще и в контексте принуждения. наверное,это мои проблемы, что мои личные ожидания не совпали с реальностью, но пока ощущения от просмотра очень смешанные
@vadim_kiriyak: ну никто не обязан быть со мной согласным) если многим людям нравится сериал, то рада, что они получают только положительные эмоции от просмотра, но я пока не могу полностью разделить их чувства
@Ali_kolli: так я полностью согласен. Просто как раз таки в том и есть дело - не согласен, читай остальные комменты, а не минусуй, когда по сути все написано адекватно, просто мнения не сходятся)
@vadim_kiriyak: эм... простите, конечно, но оценка комментариев разве не для выражения своего "согласен/не согласен". так удивляют люди, которых не устраивает, что их, видите ли, заминусовали. это просто мнение. и если вы выражаете его комментарием, то какой-нибудь петя может выразить его плюсом или минусом. это же не о том, что вы плохой, а о том, что у меня мнение другое.
@Ali_kolli: Мне кажется, что смысл именно в том, чтобы показать каково это было в Голливуде особенно небелым, негетеросексуальным или немужчинам (линии Камил, Арчи, Ричарда, Рока), но и в принципе всем (Джек). И очень грустно на это смотреть, потому что для них попасть в кадр через постель - это действительность, в которой они живут. Как говорится "жизнь маленького человека". Другой вопрос, что да, очень многое упирается в секс и как, кто, кого, и куда. Но тут, скорее, больше акцент на быте, а не на том, как проходили сьёмки и прослушивания.
@phil_lops: я была бы как раз рада посмотреть жизни простых людей (неважно какой ориентации, расы и т.д., мне непринципиально), но тут именно просто все линии (кроме Камил наверное с парнем-режиссером) свели исключительно к насилию в разных формах принуждения - проституция, контракты через постель, даже линии Рока и сценариста тоже какая-то токсичная, типа ты мой и точка, неважно, что ты говоришь. и среди этого калейдоскопа повторяющегося сюжета по типу хочешь роль - прыгай в койку, хочешь прослушивание - прыгай в койку нет вообще другого развития событий. ну и плюс почти все геи показаны как-то карикатурно (мое мнение, не навязываю), все такие какие-то жеманные, со слащавыми лицами, как будто из стереотипных анекдотов старых, хотя я всегда была уверена, что ориентация - это лишь указание на то, какие люди тебе нравятся, а не поведенческий диагноз. а тут все какие-то почти одинаковые.
@phil_lops: Если бы тут был хотя бы один персонаж, который пробился бы без компромиссов, а не как режиссер, не через постель и не через родство, а только лишь трудолюбием и талантом он сразу бы выставил всех остальных лузерами. Это совершенно поменяло бы фокус и полностью перевернуло бы смысл происходящего. Поэтому такого персонажа в сериале нет.
@Ali_kolli: да, первую серию смотрела очень вдохновенно, но чем дальше, тем чаще ставлю на паузу или вообще перематываю. А еще почему-то думаю о Харви Вайнштейне)
Да,соглашусь с предыдущими комментаторами,что слишком перебарщивают с геями,причём здесь так явно напирают на натуралов в сюжете,заставляют их сомневаться в своей ориентации,что не верится,что это та эпоха — кажется словно сериал именно про 20 год 21 века,слишком кричаще всё :/
Мёрфи молодец,снимает качественно свои сериалы,но в отношении лгбт он перебарщивает явно,выдавая желаемое за действительное,так нельзя,имхо.
@Rin_Rin: в этой серии появился автор пьесы "Настоящая комедия", его играл Билли Бойд - тот самый гость, который танцевал с Арчи. Я смотрела эту пьесу в современной постановке, где главную роль играл Эндрю Скотт. перед спектаклем было небольшое интервью о том, как ставили эту пьесу. Создатели сказали, что времена, когда ее впервые написали, приходилось скрывать свою ориентацию, но намеки (очевидные) в пьесе все равно остались. Поэтому в постановке 2019 года пол некоторых персонажей был изменен, чтобы привести к тому виду, как и хотел бы написать автор, но не мог.
Никто не перебарщивает с геями. Их наконец-то показывают открыто, потому что они были и есть. Это не изобретение 21 века. Римские геи устраивали оргии еще до нашей эры и никто не думал, что это что-то грязное и ненормальное.
@varya_kuch: я всё прекрасно понимаю,и прекрасно осведомлена о том,что геи были нормой в Риме и Древней Греции.И не только там.Я лишь поделилась впечатлениями от увиденного в данной серии,не более. Сейчас принято считать гомофобами всех,кто хоть как-то высказывает своё мнение про лгбт-сюжеты в фильмах и сериалах,поэтому я даже в спор вступать не намерена,хотя я ничего общего с лгбт-ненавистниками не имею.
@Rin_Rin я вообще ни слова не сказала о том, что считаю кого-то гомофобом, лол. Просто привела конкретный факт про ту эпоху, который доказывает, что это не "перебарщивание", а жизнь, как она и была Может, таких вечеринок и не было, конечно. Но сути это не меняет
мне кажется, не стоит воспринимать сериал с исторической точки зрения :) это же райан мёрфи, тут всё будет чересчур, здесь всего будет много, и всё несколько утрировано. этим он и интересен, этим он и выделяется. это не история о том, как все было именно в 40-е года именно в голливуде, а о том, на что готовы пойти люди ради своих целей (и не важно, какой это период и как много было геев)
«movies don’t just show us how the world is, they show us how the world can be»
@LL345: В каком месте оскорбление? Вивьен Ли имела биполярное расстройство, многие люди, работавшие с ней, говорили, что это было невероятно тяжело, что она постоянно устраивала истерики. Это - правда. Что, Рока Хадсона тоже не надо было делать геем?
@JaneSmile: у нее был туберкулез, который лечили лекарствами, которые дико влияли на ее психику из-за чего она была частым гостем на шоковой терапии. но биполярки у нее не было
@Shaneer: могу посоветовать книгу Владимира Утилова "Вивьен Ли" - наиболее полная биография актрисы на русском языке. Если лениво читать книгу, можно ознакомиться с основными моментами в Википедии и изучить ссылки, которые там даны. Биполярное расстройство у неё было, и ещё какое.
В восторге от Парсонса (ради него начала смотреть). Наконец-то дал контрастную роль от обычного послужного списка! Великолепный Генри - властный, мерзкий, сальный. На сцене танца восхищалась грацией Джима и эгоцентримом Генри. ‘Хлебало завалил, я танцую!’
Сам режиссёр говорил, что его задумка показать не совершившуюся историю Голливуда. Что если бы раньше началось согласие с меньшинствами?
“I wanted to do a show about buried history,” creator Ryan Murphy told the New York Post. “I wanted to give some people who were dealt a terrible hand by Hollywood a happy ending. And I wanted to ask a big, revisionist history question, which was: If these people who were allowed to be who they were in the late 1940s and get that image up on the screen, would it change the trajectory of Hollywood and would it trickle down and change my life as a gay kid growing up in the 1970s who felt that I had no role models?”
Конечно это гротеск, именно то, что стоит ждать от Мёрфи. Для более реальной истории вам следует смотреть другие вещи.
ничего не могу поделать, ужасно жалко Рока в этой серии! и Дик такие правильные слова ему сказал, что не нужно притворятся. но сцена в конце с этими парнями :( ох.
Джизус. Персонаж Парсонса просто какой-то физический ужас вызывает порою. Он меня пугает больше, чем любой маньяк в хорроре. Это явно признак того, что человек с ролью справляется на ура.
Аж подташнивает от количества грязи, через которую актёрам приходиться пробираться к звёздам. Напоминаю, это Мёрфи, и в этом преувеличении вся соль) Ох, что же будет дальше? I’m excited!
Очень устала к третьей серии, что вообще все действие похоже на большой бордель, а действия помимо этого практически не происходит. Съемки фильмов, студийная кухня - нет, давайте еще сцен, где кого-то убеждают еще раз продаться за шанс.
Как то слишком много геев, учитывая что действие сериала проходило в 40х годах и всеобщее мнение на счет нетрадиционной ориентации в то время было далеко от сегодняшнего. Я не против красивых парней, но зачем же их всех поголовно превращать в геев? Даже если «просто так». Хотелось сериал про то, как добится успеха в Голливуде, с юмором и иронией, а получился веселый сериал про радужное время гей-комьюнити в Голливуде. Так себе, короче
Джим Парсонс люто переигрывает и выглядит так, словно он сам начинающий актёр и пытается что-то изобразить. Кринжово его слушать в каждой сцене, выкрикивает свой текст и как будто играет в комедии Адама Сэндлера или ситкоме, выбиваясь из всей остальной картинки. Вот что значит переоцененное имя.
Какое дикое количество комментариев про неожиданно тотальное голливудское гейство. Перед вами только что было фикшн изображение вечеринки для условного 0,5% людей, занятых в кинопроизводстве. Клуб по интересам такой: когда ты эйчар менеджер, и приходишь на эйчар конференцию, и обнаруживаешь, что внутри эйчар среды успешно существует кружок макраме на 15 участников, ты радостно присоединяешься, ведь ты связал удавки уже для всей своей семьи! Так и тут. Это не перебор гомосятины, это просто художественное переложение одного вечера 20 из тысяч богатых влиятельных людей, пригласивших для увеселения толпу ничего из себя не представляющих в глазах общества парней, обладающих молодостью, красотой и амбициями
Сериал не претендует на достоверность, это всего лишь эпизоды, снятые для нас с той или иной степенью соответствия историческим (и общеизвестным, что важно) фактам. Рок Хадсон был геем, а Джека Кастелло не существовало вовсе - ну вот держите факты, и топорно делите на 2 полученную информацию и вашу оценку, если так надо
Эка всех на откровенные драматичные монологи прорвало в одной серии.
С гомосексуализмом перебор, и не слегка. В политкорректности абсолютно прогнулись: чернокожие, китаянка, геи, богатые старухи, покупающие мальчиков. Думаю, одноногая лесбиянка скво появится в следующей серии. Я, кстати, не против, но здесь слишком уж в лоб.
И по поводу музыки. Соглашусь с @vadim_kiriyak - музыка в то время была настолько яркая, что очень сыграла бы в плюс картине. Буквально вчера залпом посмотрела "Уловка 22", где действие разворачивается в 1944, и какой же там роскошно вписанный, богатый саундтрек! На контрасте особенно заметно.
Несмотря на то, что режиссёр открытый гей не была готова, что по сути это сериал практически только про геев. Не имею ничего против, но по сути нас обманули в трейлере и в описании в том числе. Создаётся впечатление, что каждый второй актер и режиссер был гей, а сериал сняли просто, чтобы посмаковать секс между геями. Может конечно так и было, но если бы к примеру это снимал натурал там были бы одни сцены секса с женщинами,что мне точно так же бы не понравилось. Я всё-таки рассчитывала, что сериал будет больше про актерство и трудности режиссуры. Бросаю.
Я человек хоть и свободных взглядов. но гейства для меня многовато. хорошо что это было только фоном для раскрытия персов. женская проституция в кино «всем» приелась) решили зайти с «черного входа/выхода»))) секреты Лос-Анджелеса мля) плем-ца агента Элронда - дочь биг босса и клиентки главгероя. «голливудская коммуналка». классическая La femme fatale)
Честно говоря, все актёры настолько так себе, что из кого и выбирать...Ну ладно, Камилла, может быть, чуть лучше остальных, хотя когда как. Такое впечатление, что смазливое лицо -- уже подходишь на главную роль. Хотя бы кто-то хоть раз смог сказать "нет", как радостно за Джека.
Горжусь тем, что нынешний кинематограф больше не имеет таких отвратительных стериотипов и мы имеем то, что имеем!Имхо😉
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
+ чуть ли не в каждой сцене упоминают каких-то селебов. Может, ещё кого-нибудь покажут)
Мне наоборот появление Вивьен Ли здесь показалось забавным, и в образ очень здорово попали, на мой взгляд)
кто лайкал?
кто лайкал?
лол
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Ну и конечно ультиматум Реймонда - благодаря таким людям кинематограф не остался на той отвратительной стадии, на которой был тогда, а стал развиваться и становиться все более и более толерантным(хотя до идеала и сейчас далеко)
кто лайкал?
кто лайкал?
Омерзение от многих персонажей, от ситуаций, от того, как устроена индустрия, но восторг при этом от актерской игры (Парсонс, Пэтти, блин, да все!), от Арчи и Роя - лучиков солнышка, от огромных, мать его, возможностей выбора, который наверно ежеминутно делают персонажи. Вот ты пришел сюда, вот ты здесь, вот ты действительно этого хочешь, чем ты готов заплатить? Готов ли потерять себя? Или найти? Честен ли ты с собой?
кто лайкал?
кто лайкал?
хорошо раскрыли характер Дика
кто лайкал?
кто лайкал?
Скорее всего, брошу сериал, и дальше смотреть не буду. Первой серии поставил 5 звёзд, понравилось. Дальше это просто непонятно что.
Сюжет и его подача. Первая серия понравилась, потому что казалось, что это что-то необычное. Но как же он приедается дальше. Истории гораздо больше подошёл бы формат фильма, а не мини-сериала. Со временем просто он перестает заинтересовывать, и если первая серия мне понравилась, то сейчас уже нет никакого желания досматривать. Сериал выглядит ужасно фальшиво. Серьезно, при просмотре создаётся такое ощущение, что каждый режиссер/актер/сценарист/босс был каким-то скрытым геем. И причем эти геи будто и не скрываются. Нет, серьезно, кто-то вообще в курсе, что происходило в 40-х годах? Геи скрывались, так как, к сожалению, люди тогда были в этом плане довольно-таки тупыми, чтобы понять, что быть геем - нормально. А тут такое ощущение, будто каждый второй человек - гей, и вообще, это не 40-е, а наше время. Где реалистичность? Даже, к примеру, в 80-х, когда, Элтон Джон признался насчёт своей ориентации, многие фанаты просто отвернулись от него. А это, напоминаю, 80-е. В сериале же будто вообще даже не парятся об этом.
Атмосфера. Ее как таковой нет. Кто бы что не говорил, в этом плане сериал реально слаб, объясняю почему. Чтобы передать атмосферу, нужен правильно подобранный интерьер, музыка, костюмы, работа с цветами, отображение самой эпохи и так далее. Пройдусь по пунктам.
Интерьер. Без вопросов - все действительно сделано отлично, в этом плане никаких претензий. Декорации действительно отлично подобраны.
кто лайкал?
Музыка. Тут все очень и очень плохо. Она непримечательная и однообразная, никакой роли в самом фильме не играет, просто включена где-то там на фоне и на нее не обращаешь никакого внимания. Просто включить какую-то старую музыку на фоне недостаточно, нужно тщательно ее подбирать и выстраивать с ней моменты. Приведу в пример прошлогодний шедевр Тарантино - "Однажды в... Голливуде", действие которого происходит почти в то же время, когда и этот сериал. Там сцены с музыкой как отдельный вид искусства. Там не просто какая-то рандомная песня - это музыка, которая действительно потом не выходит из головы. Все сделано так, чтобы музыка составляла атмосферу, дополняла сюжет и сам фильм, и была к месту. Можно даже вспомнить сцену, когда Клифф Бут едет на машине и видит Киску. В этом моменте играет две песни, и сделано это невероятно круто. В сериале же музыка блеклая, и если ее убрать, абсолютно ничего не поменяется.
Костюмы. Иногда очень просты - обычные рубашки, брюки, пиджаки, обычные платья, ничего примечательного. И в пример привожу тот же "Однажды в... Голливуде" - костюмы подобраны восхитительно, они совсем не похожи друг на друга. У некоторых персонажей костюмы подобраны так, что они могут говорить что-то о персонаже - к примеру, у Шэрон Тейт это либо яркая, но простая одежда, либо просто обычная юбка и свитер, что говорит о ней как о простой и веселой девушке, о звезде, которая не особо любит изыски и вычурность. Или та же Киска - одежда, которая отображает моду хиппи, и показывает то, какой была она сама - распутной девушкой, которая хотела привлечь к себе внимание с помощью необычной одежды.
кто лайкал?
Отображение эпохи. Опять сравниваю с фильмом Тарантино. Там каждая деталь кричит о том, что было в ту эпоху, в каком жанре развивалось кино, как оно создавалось, как звёзды терпели крах и их место занимали молодые, и так далее. Тут ничего, лишь тема того, что если ты афроамериканец или гей, то тебе тяжело было пробиться в те годы. Но разве это что-то новое? Об этом сейчас говорят во многих сериалах, и поэтому то что они упомянули это и тут, показало, что ничего оригинального в темах сериала нет. Но не буду говорить только о плохом - актерский состав офигенен, и все играют отлично.
Подведу итог. Ни в коем случае не говорю, что никому не должен нравиться этот сериал. Пишу это во избежание комментов "А мне вот понравилось, так что ты не прав!!" и так далее. Я лишь сделал подробный анализ с примерами, и сказал, в чём именно проблемы сериала. Лично мне, как синефилу, сериал не зашёл. Но может дам ещё один шанс и посмотрю, как будет дальше.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Уже чувствую, что словлю кучу комментов от тех, кого оскорбил мой коммент.
кто лайкал?
кто лайкал?
Прекрасный анализ, поддерживаю.
К концу третьей серии действо превратилось в одну сплошную гей-оргию и стало напрягать.
Все хорошо в меру.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Женщины носили юбки и блузы, платья. Всё это есть.
Подобраны они как раз под стиль того времени. Если посмотреть фотографии - очень даже похоже.
Другой одежды в то время просто не было. Посмотрите историческую хронику.
кто лайкал?
кто лайкал?
Вы ругаете людей, которые пишут восторженные комментарии, однако Вы сами не приводите никаких фактов, а придумываете, что режиссёр "не сделал то, чего должен был". Таким образом просто примыкая к группе "не таких, как все".
кто лайкал?
кто лайкал?
Кстати, ваши комментарии я никак не отметила. Мне в сериале все нравится, но по факту о многом вы правы, так что я не могу ни согласиться, ни поспорить с тем, что вы написали. А вот по поводу "несогласные минусуют, айяйяй" высказала свое фи) Можете минусовать :D
кто лайкал?
Вы пишите, что сюжет плох, потому что "Вам не интересно, не хочется досматривать". Но это не аргумент, это - мнение. Если бы вы сказали - вот там сюжетная дыра, он сначала сказал то, а потом сделал другое - это другой разговор. А тут - вкусовщина.
Вы ругаете музыку, потому что она "не примечательная". А почему музыка должна запоминаться? Надо было поставить на фон Леди Гагу? Режиссёр взял произведения того времени, которые люди постоянно включали на пластинках, под которые проходили коктейльные вечеринки и прочее.
Про костюмы уже говорила.
Далее Вы опять приплетаете фильм Тарантино (что ещё больше отнимает объективности у такого отзыва) и говорите, что у него в фильме "каждая деталь кричит о том, что было в ту эпоху, в каком жанре развивалось кино", а тут проблемы меньшинств. А с чего Мёрфи должен был снимать сериал с идеей Тарантино? У него свой замысел, своя задумка. В каждом произведении она своя.
Нет ничего плохого в том, что Вам не нравится - у каждого свой вкус.
Однако когда личные предпочтения прикрываются якобы аргументами о недостатках - это уже лицемерие.
кто лайкал?
кто лайкал?
1. Нет, вы явно прочитали плохо, потому что я ещё дальше написал, что сюжет выглядит фальшиво, и привел пример из реальной жизни. Это аргумент. То, на что вы мне указали - это мнение. Вот даже один только этот случай указывает на то, что вы упорно не вникаете в суть того, что я пишу.
2. "А почему музыка должна запоминаться?". Серьезно? Потому что это одна из составляющих атмосферы и самого сериала, и она не должна быть просто фоновой. Есть разные случаи работы с музыкой, к примеру, блокбастеры, где как раз таки музыка зачастую звучит фоном, а тут как раз таки тот случай, когда нужно сделать так, чтобы она не была фоновой. Какая ещё Леди Гага, к чему это вообще? Я как раз таки обожаю старую музыку, и только ее в основном и слушаю. Музыка тех годов прекрасна, и именно поэтому я и написал, что она должна запоминаться.
3. И опять вы не поняли. В каком месте я сказал, что должно быть как у Тарантино? Я привел фильм Тарантино в пример, указывая, как передается атмосфера. Вы совершенно не поняли, что я имею в виду. Четко и ясно написал - что атмосферы у сериала толком никакой нет, и, подчёркиваю, привел в пример фильм, в котором отлично видно, как нужно работать с созданием атмосферы. Вы же говорите почему-то, что я говорю, что Мерфи должен делать так же, как делал Тарантино. Повторю ещё раз - это пример того, как надо работать с атмосферой. Все.
4. Никакого лицемерия тут нет, я все подробно расписал, аргументированно, и я вижу, что есть те, кто согласны. Можете даже увидеть комментарий выше - человек адекватно все написал, что ему нравится сериал, но понимает, что у него есть проблемы. И я повторюсь в очередной раз - я не говорю, что никому не должен нравиться сериал, я указываю на его проблемы.
кто лайкал?
Так что повторюсь в очередной раз - я указал на проблемы сериала, и я рад, что вам он нравится. Я не принуждаю никого хейтить сериал. Смотрите и наслаждайтесь, я объяснил, чем он плох, и почему я не стал смотреть дальше. Я упоминал в комментарии выше, что моей подруге этот сериал очень даже понравился, и при совершенно разных мнениях у нас получился конструктивный диалог, и она поняла все мои аргументы, и ей нравится сериал, несмотря на всего его проблемы, и это совершенно нормально, так как у каждого есть тот фильм/сериал, который мы любим по определенным причинам несмотря на то, что в нем много проблем.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
А, во-вторых, я одна жду, когда Даррен запоёт?🤭
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
- погоди-ка... у тебя новое имя?
😁😁👍
кто лайкал?
кто лайкал?
наверное,это мои проблемы, что мои личные ожидания не совпали с реальностью, но пока ощущения от просмотра очень смешанные
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
это же не о том, что вы плохой, а о том, что у меня мнение другое.
кто лайкал?
Мне кажется, что смысл именно в том, чтобы показать каково это было в Голливуде особенно небелым, негетеросексуальным или немужчинам (линии Камил, Арчи, Ричарда, Рока), но и в принципе всем (Джек). И очень грустно на это смотреть, потому что для них попасть в кадр через постель - это действительность, в которой они живут. Как говорится "жизнь маленького человека".
Другой вопрос, что да, очень многое упирается в секс и как, кто, кого, и куда. Но тут, скорее, больше акцент на быте, а не на том, как проходили сьёмки и прослушивания.
кто лайкал?
кто лайкал?
Поэтому такого персонажа в сериале нет.
кто лайкал?
кто лайкал?
А еще почему-то думаю о Харви Вайнштейне)
кто лайкал?
Мёрфи молодец,снимает качественно свои сериалы,но в отношении лгбт он перебарщивает явно,выдавая желаемое за действительное,так нельзя,имхо.
кто лайкал?
Никто не перебарщивает с геями. Их наконец-то показывают открыто, потому что они были и есть. Это не изобретение 21 века. Римские геи устраивали оргии еще до нашей эры и никто не думал, что это что-то грязное и ненормальное.
кто лайкал?
Сейчас принято считать гомофобами всех,кто хоть как-то высказывает своё мнение про лгбт-сюжеты в фильмах и сериалах,поэтому я даже в спор вступать не намерена,хотя я ничего общего с лгбт-ненавистниками не имею.
кто лайкал?
Может, таких вечеринок и не было, конечно. Но сути это не меняет
кто лайкал?
«movies don’t just show us how the world is, they show us how the world can be»
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Что, Рока Хадсона тоже не надо было делать геем?
кто лайкал?
кто лайкал?
Если лениво читать книгу, можно ознакомиться с основными моментами в Википедии и изучить ссылки, которые там даны.
Биполярное расстройство у неё было, и ещё какое.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
“I wanted to do a show about buried history,” creator Ryan Murphy told the New York Post. “I wanted to give some people who were dealt a terrible hand by Hollywood a happy ending. And I wanted to ask a big, revisionist history question, which was: If these people who were allowed to be who they were in the late 1940s and get that image up on the screen, would it change the trajectory of Hollywood and would it trickle down and change my life as a gay kid growing up in the 1970s who felt that I had no role models?”
Конечно это гротеск, именно то, что стоит ждать от Мёрфи. Для более реальной истории вам следует смотреть другие вещи.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
но сцена в конце с этими парнями :( ох.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Хотелось сериал про то, как добится успеха в Голливуде, с юмором и иронией, а получился веселый сериал про радужное время гей-комьюнити в Голливуде. Так себе, короче
кто лайкал?
кто лайкал?
- Я люблю тебя
- Мне никто ещё этого не говорил
- Не отвечай, Арчи.
Просто потанцуй со мной
💔💔💔
кто лайкал?
кто лайкал?
Перед вами только что было фикшн изображение вечеринки для условного 0,5% людей, занятых в кинопроизводстве. Клуб по интересам такой: когда ты эйчар менеджер, и приходишь на эйчар конференцию, и обнаруживаешь, что внутри эйчар среды успешно существует кружок макраме на 15 участников, ты радостно присоединяешься, ведь ты связал удавки уже для всей своей семьи!
Так и тут. Это не перебор гомосятины, это просто художественное переложение одного вечера 20 из тысяч богатых влиятельных людей, пригласивших для увеселения толпу ничего из себя не представляющих в глазах общества парней, обладающих молодостью, красотой и амбициями
Сериал не претендует на достоверность, это всего лишь эпизоды, снятые для нас с той или иной степенью соответствия историческим (и общеизвестным, что важно) фактам.
Рок Хадсон был геем, а Джека Кастелло не существовало вовсе - ну вот держите факты, и топорно делите на 2 полученную информацию и вашу оценку, если так надо
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
спасибо, что просветили
🤡
кто лайкал?
С гомосексуализмом перебор, и не слегка. В политкорректности абсолютно прогнулись: чернокожие, китаянка, геи, богатые старухи, покупающие мальчиков. Думаю, одноногая лесбиянка скво появится в следующей серии. Я, кстати, не против, но здесь слишком уж в лоб.
И по поводу музыки. Соглашусь с @vadim_kiriyak - музыка в то время была настолько яркая, что очень сыграла бы в плюс картине. Буквально вчера залпом посмотрела "Уловка 22", где действие разворачивается в 1944, и какой же там роскошно вписанный, богатый саундтрек! На контрасте особенно заметно.
кто лайкал?
кто лайкал?
плем-ца агента Элронда - дочь биг босса и клиентки главгероя. «голливудская коммуналка».
классическая La femme fatale)
кто лайкал?
Хотя бы кто-то хоть раз смог сказать "нет", как радостно за Джека.
кто лайкал?