Ну, про Исток как первоцель и отправную точку-смысл всего путешествия было довольно очевидно, как и то, чем он является. Всё же немало хроноопер (как киношных-сериальных, так и книжных) подобный приём используют.
Уже больше.. 76,5 но я не оч представляю, как за 2,5 месяца посмотреть 2000 серий Это ж надо минимум по 10 часов в день смотреть 😅 Можно мне тоже так ?))
@zdrasteeee: 81 тысяча Оо Вообще если верить статистике, это 6,5 лет непрерывного просмотра… хотя если перемещаться во времени и засчитывать часы из параллельных вселенных…
@Darula: и тут начало порождает конец) может её ненависть привела к тому, кем её сын стал, а она в свою очередь ненавидит его именно из-за его действий в буду. Всё как всегда в этом сериале 🙈
я понимаю, что в отличии от других сериалов про апокалипсис, в этом очень реалистично как раз таки то, что они все грязные и потрепаные, но так и хочется Йонаса в душ отправить.
сын Адама и Евы вообще несчастный вырос, без жизни. Я думала, что от их детей родились все остальные герои, а тут этот один безхозный сын
@andi: ну, учитывая, что этот Исток судя по всему муж Агнес, а значит, отец Тронте. Тронте заделал Мадса и Ульриха (а он Магнуса, Марту, Микелля (а он Йонаса), и, вероятно, Регину (а она Бартоша). Все равно приличненько.
@andi: по поводу душа согласна! Мои мысли во время финала этой серии "Бедный Йонас, как же его жалко, насколько наверно ему одиноко, ОФИГЕТЬ КАКИЕ ГРЯЗНЫЕ НОГТИ!)))))
Итак, Адам убил Марту еще до апокалипсиса, чтобы убедиться, что Йонас закончит параллель с Мартой. У них родился ребенок, который и являлся мужем Агнес. Этот человек и есть Исток. Конец — это начало, а начало — это действительно конец. #mindfucked
Прям как в «12 обезьянах» про сына. Так интересно было наблюдать ещё один треугольник Яна/Тронте/Клавдия интересно, почему Тронте в итоге женился на Яне, но бегал за Клавдией. Ну и последний гвоздь в гроб Катарины, так сказать, даже ее имя было ей дано из-за Ханны🤪
Ну... Как бы помягче выразиться, конечно ради ознакомления можно глянуть, но учтите, что в отличии от Тьмы, Обезьяны сняты на отъ**ись, с кучей сюжетных дыр и косяков и прочих маразмов. Начиная с третьего сезона я каждую серию ловлю фейспалмы, и я на самом деле тупо заставляю себя досмотреть этот сериал, просто потому что хочу узнать концовку.
@mardilaat: ну она же не узнает, кем была на самом деле та "Катарина", просто какая-то женщина, которая встретилась её матери. Разве что встретит снова Ханну каким-то образом и та расскажет, но это кажется маловероятным.
@bellarkesdesire: Я так понял что ребенка она оставила и кем же он окажется в всех этих перепетиях. И самое главное кому он приходится кем)Ясно что Йонасу братом но а дальше?)Я думаю не зря нам показывают это тут так просто нечего не бывает даже такие мелочи как медальоны имеют значения в будущем
@klark27: невнимательно смотрите. На схеме, которую Ева показывала Йонасу, есть ребёнок Ханны - это Силия, а Ной (Ханно) и Агнес - её дети от Бартоша. Да блин, их даже вместе уже показывали (Силию и Агнес), когда они прощались в будущем.
Нормально получается - Адам хочет, чтобы Йонас стал им и использует для этого Марту из альтернативного мира, а Ева использует Йонаса из альтернативного (для себя) мира, чтобы Марта стала Евой. А исток (их ребёнок) просто использует всех, чтобы Йонас из одного мира и Марта из другого мира сошлись и намутили исток. Б Р А В О.
ну, то что весь их городишко на протяжении многих лет это самовоспроизводящаяся дружная семейка адама и евы мы поняли. теперь осталось понять кто из них реально хочет прервать этот цикл, а кто всеми манипулирует, чтоб бесконечность продолжалась)))
@ogoltelo: Незачем предотвращать их смерть, если в следующем цикле они все родятся заново. Другое дело, что жизнь их не очень весела, тут вообще есть хоть один счастливый человек? )
@_LA_: не очень понятна концепция "следующих циклов", ведь тут всего ОДИН цикл. Время - это круг, если наблюдать со стороны, одни и те же события происходят по ОДНОМУ кругу без начала и конца.
@nmpshen: Странно, что это чаще всего или какие-то незначительные второстепенные персонажи или те кто детей уже родил/состарился, стал инвалидом и вроде от его убийства ничего не должно поменяться.
Адам и Ева - это постаревшие Йонас и Марта из двух разных миров. При этом оба используют молодых самих себя, чтобы они сами стали Адамом и Евой. И при этом их общий ребенок (очевидно вне времени, ему вообще нужно что-то, чтобы прыгать по времени и мирам?) делает в своей жизни то, чтобы он случился/создался, чтобы все события произошли. Зашибись уроборос, конечно.
____ апд: Я еще перечитываю комменты, после того, как напишу и понимаю, что не я один такой "оооо, вот оно что" или "а, ну теперь-то стало ясно". Но блен, у сценаристов сериала изначально такая идея была во всем или они потом на ходу придумывали? Типа, лол, давай сделаем Элизабет матерью Шарлотты, а потом Шарлотта родит Элизабет. Лолкек, погнали (это не из этой серии, это я прошлого сезона вспомнил, если что).
@katherine_e: Да, тут весь сериал висит вопрос "первого круга". Должно же это было как-то с чего-то начаться, особенно в прошлом сезоне мне мозг выносили Шарлотта и Элизабет, просто. как. это. началось? Возникает ощущение, что итоговым ответом станет то, что время и пространство относительны, потому что воспринимаются нами таковыми, а по сути не существовали до "Большого взрыва". Таким образом слова того дядечьки, который отец слепого из 1888 о том, что люди во времени и пространстве существуют вечно - есть ответ на все вопросы. То есть все вселенные и время в них - одно целое, а границы - иллюзия. Ну, или как теория: продвижение библейской темы. В детстве мне так же ломало голову как Бог мог быть всегда. Ну, то есть это своеобразный ответ на этот вопрос. Ладно, последнее притянуто за уши...
Блин, вот после первого сезона шутили, что все друг другу родственники, так теперь оказывается, что это не шутка вовсе, они реально там почти все друг другу родственники!
Получается петлю вообще никак разорвать, если ее разорвать, то вообще больше половины персонажей никогда не родится. Получается, то, что делают Адам и Ева, это попытка все сохранить и чтобы никто не исчез. Значит, в этом сериале нет злодеев как таковых. Тогда получается жизнь почти всех становится бессмысленной)))
@alesiamo: создатели сериала по-моему с этим плащом уже стебутся просто над зрителем. Даже Марта во втором сезоне на озере, когда было лето и жарко, спрашивала у Йонаса а нафига тебе вообще этот плащ ))
Очень жалко детишек - Йонаса, Марту, их Ко и их всех альтернативных. Затянуло в этот замес без возможности даже школу закончить лол. Неудивительно, что их так легко наебать другим взрослым персам, которые много прожили и почему-то уверовали в необходимость узла. Особенно, кст легко обманывать сейчас Йонаса, у которого только что любимую убили (хотя он и знает, что они друг другу родственники) и чел чисто в аффекте пытается вернуть ее. И мб я очень не секу в (научно-фантастической) генетике, но почему их ребенок родился нормальным? Или типа если и Йонас, и Марта из разных миров, то они не родственники? И почему ему не дали имя? Как они его на обед в детстве звали (лол)?
Ну, а так выходит, чтобы разорвать узел и заодно страдания всех - надо сделать так, чтобы никто не родился. Тогда ничего не будет происходить, и главное, все проблемы. Блять, отличная метафора на современную жизель. Только вот интересно, че так Адам, Ева и другие так топят за узел? У меня 2 версии. Первая))) - ради того, чтобы они все родились и снова поддерживали узел? А вообще-то в 2-м сезоне еще что-то говорилось про 33 цикла и, что, мол, вот этот, который мы смотрим - последний. А потом? Вторая версия))) - им нужен апокалипсис зачем-то и что-то, что будет после него? Еще вот интересно выходит - получается, только Адам и Ева не знают свое будущее, ведь так? Или они могли перед смертью послать себе записочки в прошлое?
@_chanandler_bong: про губу - я думала, он где-то получил шрам. а по поводу психа (скорее все-таки очень фанатичный и хладнокровный убийца) - его могли таким воспитать, не?
@Simon__di: психами не воспитывают, они рождаются с другим эмоциональным восприятием и отсутствием эмпатии. То, что он так хладнокровно убивает людей (беременную девушку тем более), тому подтверждение. Ну может псих - утрирование, но с головой у него явно не все в порядке.
@_chanandler_bong: скажем, я увидела в вашем предыдущем ответе стигматизацию ментальных людей, т.к. далеко не все ментальные - убийцы. и нет, душевнобольными не только рождаются, но и становятся по самым разным причинам. остановимся на этом.
я знаю, что ими не только рождаются. под словом «псих» я имела в виду психопат, а не любое психическое заболевание, прошу прощения, если ввела в заблуждение. и я как раз о том, что его поведение как раз тому соответствует. и скорее всего он таким родился как раз из-за инцеста.
@Whiteowl21: я думаю, это ребенок Марты и Йонаса послал письмо. Точно так же, как заставил мэра подписать разрешение на постройку АЭС: всё это, чтобы Клаузен приехал в Винден, начал искать брата, стал копать под Тидемана, в итоге откопал темную материю и открыл портал в реакторе
Внимательно рассмотрев схему на полу у Евы, стало понятно, что знак бесконечность - это тот человек со шрамом, муж Агнес. Но и ещё несколько наблюдений. Дальше не читайте, кто не хочет знать заранее (не спойлер, чисто по схеме). Дочь Эйгона и Ханны - Силия, она была в мире будущего вместе с повзрослевшей Элизабет, когда вешали Йоноса. Силия замужем за Бартошем, их дети - Агнес и Ханно Таубер (Ной). Скрин из прошлой серии прикрепить не могу
@cvetulik: а ведь была такая мысль, когда 2 сезон смотрел. Но отбросил мысль, не понимая, как Бартош мог оказаться в 1921. А зря, в этом сериале всё возможно))
@cvetulik: тогда получается, что мужик со шрамом (сын Йонаса) и Агнес (дочь Силии и племенницей Йоноса) - двоюродные брат и сестра, и у них общий ребенок Тронте. еще одна инцестная парочка, юхуу!
@cvetulik: получается, Бартош женился на собственной двоюродной бабушке... а Йонас ещё парился, что Марта - его тётя, у некоторых то всё ещё хуже (взять тех же Шарлоту и Элизабет)... родственные связи в этом сериале не перестают меня удивлять.....
оу, неужели сюжет начинает двигаться, удивительно.
прям так все хорошо сошлось ниточка с ниточкой, так сказать. и что Хелена дала имя дочери не просто так, и что этот незнакомец гоняет по всем временным линиям, чтобы в итоге родится.
Глядя на то, как герои-путешественники постоянно перемещаются во времени, что-то мутят и создают по прошлым шаблонам, невольно возникает вопрос: хоть кто-нибудь когда-нибудь из этих всех неравнодушных к бесконечному циклу людей отдыхает? Там проследить, туда направить, там убить, туда подложить, там свести, соврать, подсказать, использовать, там себя же уговорить на что-то, плюс ещё держать в голове уйму пополняемой информации… и так постоянно, десятилетия тяжкого умственно-физического труда, а ведь конца и края у всего этого нет. Так себе перспективы на вечную жизнь, если честно. Это даже не жизнь, а одно и то же божественное → беспощадное → бесконечное кукловодство со своевременной передачей эстафетных обязанностей ранним версия самих себя. На кой такой мир вообще нужен, где никто не живёт, а тупо существует согласно утверждённому плану. 😱😕
@ilpassetto: ну иногда они ещё и размножаются, ну или пытаются размножиться. Чаще всего это Магнус и Франциска пытаются сделать, но судя по Дереву это у них так и не получится((
@LeksB: Ещё не дошёл до след. серий, но это же Марта. Подобный шрам видно как у взрослой Марты, так и у молодой (та которая спасла Йонаса в конце прошлого сезона). Ну и плюс ко всему в конце прошлой серии Йонас сказал, что-то вроде «она сказала, что сама всё объяснит»
Круговорот Йонаса и Марты в природе. Марта из одного мира не устраивает или убили - всегда можно найти другую из другого мира или времени. Жесть, я думала все понимаю, но теперь уже и не уверена хочу ли я что-либо понимать. Фантазия авторов просто за гранью
>Марта из одного мира не устраивает или убили - всегда можно найти другую из другого мира @__valdezz: зато Марта из второго мира ему не родственница, так как Миккель не пропадал...
@Sammy_chita: это да, но тут опять получается бесконечный круг: они родственники только при условии того, что они родственники. Иначе говоря, если Йонас-1 с Мартой-2 не замутили бы, они не были бы связаны вообще никак. Хотя тут уже другой вопрос что если бы они не замутили, Марта бы вообще не родилась
@WeisserSchleife: Полагаю, все люди генетически идентичны своим альтернативным версиям. Йонас унаследовал гены Миккеля, значит, Йонас генетически является племянником любой Марты-1, Марты-2, любой Марты Нильсен.
@etagirova: развод, потому что она поняла, что они оба изменяли, у обоих свои тайны друг от друга, обоих этот брак уже не радует, незачем оставаться вместе
Хорошо, что показали маму Катарины, что это отдельный человек, а то из-за медальона я подумала, что Ханна могла родить мать Катарины и передать дочери свой медальон, и таким образом быть ей(Катарине) и бабкой и невесткой :D в этом сериале все возможно
всю серию ждала, когда Йонас спросит, почему Нильсены живут в доме Канвальдов, но видимо это интересно только мне... и еще надеялась, что теория, где Борис Нивальд - это сын Ханны и Эгона, подтвердится, но не тут-то было( Интересно, как все-таки раскроют личность Александра (Бориса)
@kateyama: Инес Канвальд не жила в том доме, а в мире 2.0 у нее не было ребенка (Михеля), так что дом как бы ничей. а раз Катарина и Ульрих разведены, то и живут раздельно. вроде, во втором сезоне Александр мелькало, что разыскиваются двое, совершивших преступление в Магдебурге (?), и когда Александр встретился с Региной, мы видели, что он убегал от преследователей (полицейских). так что он, скорее всего, из другого города вообще.
Не стоит так серьезно и в штыки воспринимать мою шутку)
В своем комментарии я говорила про Ханну, поэтому и в завершении использовала обращение именно к девочкам (нужно любить себя, а не вертеться вокруг мужиков)
А слова про презервативы явная отсылка к комментарию: тьма как трёхсезонная реклама презервативов (что мне кажется смешным, да)
Естественно в жизни каждый выбирает метод контрацепции, который удобен ему. И об этом не должен думать парень или девочка, а каждый должен думать о собственной безопасности
Для девушки не зазорно носить в сумке парочку презервативов (1. самый быстродоступный вариант; 2. используются на мужском половом органе, раз вас уж так смутило), а конкретно у вас право пользоваться чем сами захотите, я вас ни к чему не призываю
«Взять из сумочки и попросить надеть» это имеет тот же смысл, что и использовать по прямому назначению. Суть в том на что и у кого надевают, но используют его обе стороны. Именно поэтому моя формулировка самая обычная. Выше я еще указала, что она носит развлекательный характер (даже почему)
Хочу сказать, если девушка хорошего о себе мнения, знает себе цену, беспокоится о собственном здоровье и безопасности, то не должна допустить «уламывания» на секс без презерватива. Такое разве что может практиковаться у подростков, которые могут быть глупы и неопытны в силу возраста + отсутствие секспросвета (чаще всего это даже упущение родителей)
Мне была бы понятна ваша реакция, призывая я всех презервативами НЕ пользоваться. Шутка или нет, но посыл в ней правильный - предохранение важно (не котят призываю убивать)
У меня не было цели вас задеть, но из-за подрастающей дочери у вас на этой теме, видимо, триггер и усиленное восприятие. Воспитывайте свою дочь так, чтобы она не выбирала партнеров, которые думают только о удовлетворении своих потребностей и не думают о безопасности, а ещё расскажите о важности защиты. Уверена, проблем у вас никаких не будет
Когда такой позыв адресован к женщинам, то он означает лишь то, что не стоит заниматься сексом без защиты (в моей формулировке он именно такой). Не так важно у кого она находится, главное ею пользоваться. Если вы видите в этом другой посыл, то это проблемы уже не во мне
@Juchka: тоже хотела написать, что существуют женские презервативы, просто у нас их сложнее достать. Выглядят, кстати, так: (раз уж мы тут шутим, что сериал это дорогая реклама)
Почему это признак инцеста? В мире Марты Йонаса не существует. Все тик-так! Все ведет к тому что, родится этот Исток, напишет эту книгу, которая со знаком трикветр, и все по этой книге будут дальше жить. Всё циклично. Я думаю у сериала не будет логической развязки, все придет туда, откуда началось! Но это одно из самых охренительных шоу, которое показывали на Netflix
На стене бункера цепочка дат начинается с 1822, даже в кружочек обвели. Это намёк на 7-ю временную линию? Куда ещё, я половину персонажей не запоминаю. Но мне всё нравится.
А может кто объяснить, а то у меня не сходится. Есть молодая Марта, которая сейчас тусит с Адамом, она из второго мира и она уже беременна. Есть молодая Марта, которая тусит с молодым Йонасом, она тоже из второго мира, но она только забеременела. Это должна быть одна и та же Марта, но как тогда выходит, что она пришла в первый мир к Йонасу, перетащила его во второй мир, а потом рванула во временную ветку к старому Адаму? Но на сколько тогда эта Марта опережает по времени Марту, которая только-только обо всем узнала? Судя по тому что она не знала, что беременна, прошло совсем немного времени, но как она тогда успела уже и познакомиться с Адамом, и натворить других дел? Я вообще думала что они могут перемещаться только в конкретные точки времени, даже если используют эти свои перемещатели. Короче, может кто объяснить в чем прикол?
Знаю, что вы посмотрели год назад, но просто хочу написать ответ на этот конкретный вопрос) получается марта2 встречает йонаса в школе, он ее тащит в пещеру, ей обьясняет все средняя марта, она беременеет. Дальше происходят какие-то события, о которых мы пока не знаем. Теоретически женщина может не знать что беременна месяца три, значит запас времени на неведомые события есть. Дальше она прокачивается в знаниях о перемещениях, узнаёт что беременна, ее отправляют за йоносом в другой мир. Вот как то так
@ЛенкаПтица: Загадка в том, что обычно путешественники ходят из даты А года N в дату А года N+33 или N-33. То есть из 24 сентября в 24 сентября, ровно на 33 года можно перемещаться во времени при помощи тоннеля или чемоданчика. Они не могут переместиться из 24 сентября 2052 года в 27 июня 2019 года. Но Марта с шаром времени, похоже, может.
1. путешествия во времени и альтернативные реальности это конечно да, но потрахаться тоже надо успеть 2. В любой непонятной ситуации "WAS SOLL DAS??" 3. окее, до последней минуты думала трио заячья губа это сын Ханны. Она же получается оставила ребёнка (интересно шо с ним будет) 4. КАК Egon который ЛЮБИЛ Ханну в 1954 не вспомнил её в 2019? 1 сезон, они знали др др? город же маленький
@IDPioneer: он ее видел в 80-х, конечно, но она же ребенком была, а он, наоборот, состарился) А взрослая, видимо, больше с ним не встречалась после 54го, она же вроде как уехала.
Как-то зауважала Клаудию, которая из всех единственная более-менее все просекла и пытается совать палки в колеса этим адаму-еве-триединому дитенышу, при этом все ее попытки обречены заранее, но видно характер такой, белый дьявол. Жаль ее мало в этом сезоне. Остальные просто марионетки.Бартош вообще кошмар, зная что сын его убьет, поворачивается спиной, лучше бы пошел сделал что-нибудь незапланированное Адамом. Если бы они все не вели себя как стадо тупых баранов, может все было бы по другому, спасители мира блин.
@MII: так они не могут перестать быть стадом баранов, потому что просто не знают, как всё изменить, чтобы было по-другому. В этом и проблема. Только думают, что знают. Бегают от точки «А» то по одной дороге, то разными, не понимая, что абсолютно все эти дороги упираются в «Б». Вечная иллюзия свободы выбора.
@MII: В таких случаях надо просто держать в уме, что данные сценаристы - не гении, и не пытаться натягивать эти умозрительные конструкты на реальных людей. При этом можно по-прежнему наслаждаться сериалом, прошу заметить. Этот сериал как раз про умозрительный конструкт, а не психологическую достоверность.
Теперь не остается сомнений, что юный Ноа убил своего отца Бартоша в 1 серии 2 сезона. Хотя, это еще с кадра генеалогического древа в позапрошлой серии можно было понять (но я в тот момент только запуталась)
@ArsenTatraev: Мог бы но Ханна ушла от его раньше жены на пол дня)Его даже жалко .По сути он единственный персонаж в неведении и когда узнает уже все его убивает собственная дочь.
Я если честно не удивлен вообще что Йонас стал Адамом учитывая то что ему все время врали и использовали его.Мб про это и говорил Адама Йонасу когда сказал что он со временем поймет почему он стал таким.Да и Магнус с Франциской остались с ним до конца не спроста же
Вот как негативно я бы ни относилась к Ханне, ее слова цепляют. Если она и наделала кучу плохих поступков, то только из-за того, что ее жизнь сама не сахар была. Ей всего лишь хотелось любви и понимания, как любой женщине, а попадались вокруг только мужики, которые ей пользовались ( не считая Михаеля ). Я ее не оправдываю нисколько, но в конце как-то жалко стало. "Мне никто не нужен". Не хотелось бы такой же участи (
@killjones85: >Ей всего лишь хотелось любви и понимания, как любой женщине, а попадались вокруг только мужики, которые ей пользовались Так может быть надо было просто не за женатых мужиков цепляться, не?
@killjones85: ну так Михаэль был не такой мудак, но ей он как раз и оказался не нужен, ей был нужен мудак Ульрих. и к слову параллельная реальность как раз показывает, что мечты любовниц о том, что муж уйдет от жены и будет счастливо жить с любовницей, - такого не бывает. если он изменял с тобой жене, то наверняка будет изменят тебе с кем-то другим
@killjones85: Ханна: решает начать новую жизнь. Тоже Ханна: начинает крутить с женатым и раздражается, когда он упоминает, что надо провести время с семьей.
Ханна: крутит с женатым мужчиной и ей пофиг на его жену и дочь. Ханна, когда женатику не понравилось, что она забеременела: какие все эгоисты!111
Я вообще считаю нездоровым эту помешанность Ханны на Ульрихе. У нее чисто лет тридцать эта «любовь» была неразделенной (до момента пьянки по случаю годовщины Катарины и Ульриха). Нужно смотреть на вещи реально,а не зацикливаться на том,кто с подросткового возраста понравился. Тогда будет и любовь,и понимание,но не с тем это надо искать,кому было пофиг на тебя в этом плане тридцать лет. А если бы она реально любила,она бы попыталась вытащить его из психушки.
Подождите, вы мне хотите сказать, что сын Марты и Йонаса, это отец Тронте, причем сразу в двух параллельных реальностях?!?!?!?!?!? ЧТО БЛ#ТЬ?
Их сын это мост между мирами, тот самый узел, который был началом, но и станет концом? Концом чего? Концом миров (апокалипсисом)?
У меня тонна вопросов. Какова роль Клаудии в этом во всем? Чего они добиваются? Ведь они явно хотят сохранить этот узел. Но зачем? Просто жить? Разве это жизнь? И стоит ли их жизнь, жизни других людей, которые умрут? Они умеют стирать память? Или по какой причине взрослый Йонас не помнит своего путешествия? И еще множество вопросов, на которые я надеюсь дальше получить ответы.
Я в таком предвкушении, увидеть чем всё это закончится!!! Хочется все-таки чтобы за всеми этими хитросплетениями, таилось что-то действительно значимое.
На секунду подумал, что Ханна остановит мать Катерины от аборта самой Катерины, но сценаристы ограничились только именем. На самом деле удивительно, как красиво преподносят тему с "начало - это конец, а конец - начало".
Вам не кажется, что с сексом и размножением в этом сериале слегка перегнули палку? Как по мне, учитывая все, что персонажи знают о проблемах переплетения времен и судеб разных людей, необдуманный перепихон — это последнее, чем нужно заниматься в любом времени.
Впервые с начала 3 сезона я, кажется, понимаю происходящее. Кажется - потому что это Тьма, и тут сложно быть в чем-то уверенным)) закрутили, конечно, с родственными связями неслабо так. Срочно нужен Доктор Кто, чтобы этот узел разорвать, и тут встает самая главная проблема: если все исправить (т.е. разорвать петлю), то большинство, если не все главные персонажи...умножатся на ноль, ведь все они по сути продукт петли времени, парадокс.
@Aspen_Snow: я тоже в комментариях к прошлому сезону о Докторе вспоминала 😂 У него как-то успешнее получается менять прошлое. Хотя не всегда, если вспомнить кое-какие серии 🙈 тоже поднимается тема того, что прошлое изменить нельзя
бедная марта-2 переспала с малознакомым парнем и сразу же забеременела Истоком, который является причиной всех ее бед)
кстати если бы ханна все таки сделала аборт, не родилась бы силья, а следовательно агнес и ной, и еще половина виндена. хоба и все проблемы были бы решены
Объясните мне пожалуйста, почему 2 Марты в серии? Из мира Йонаса убили. Так в чём разница между Мартой, которая в жёлтой куртке с Йонасом переспала и в холщовом платье с Адамом?
И бля, почему Адам такой отвратительный, невозможно просто.
Боже мой! Как же все запутанно... В каждой временной ветке они пытаются остановить конец света, но при этом не очень ясно, кто честен а кто нет. От каждого персонажа в сторону другого слышу: «Он солгал, все не так было и etc.» 🤷🏼♀️ Надеюсь, что Ева ака Марта, не окажется главным антагонистом этого сериала.
После этой серии я сдалась. Я уже окончательно запуталась в событиях сериала, кто к кому пришел в каком из миров и времен, что сказал/вынудил сделать. И главное зачем. На данный момент кажется что цель всех «всезнающих» персонажей - отправить кого надо куда надо чтобы зачать кого надо, чтобы произошло это разветвленное самовоспроизводящееся семейство, единственным содержанием жизней всех членов которого будет бегать туда-сюда по временам, манипулировать и выносить мозг друг другу - опять же, с единственной целью - чтобы все это произошло. И что-то это не очень интересно. Конструкция замысловатая конечно и сложно придуманная. Но сочувствия это все не вызывает. В сюжетах с путешестаиями во времени сочувствуешь персонажам, котрые хотят все поправить, стать счастливыми -это понятная цель. А здесь? Я сочувствовала Йонасу котрый хотел спасти отца, я сочувствую Катарине, которая хочет вытащить мужа. А остальные телодвижения - зачем это все им всем? Очень надеюсь, что все-таки это все обретет какой-то понятный смысл к финалу.
Все, после этой серии я окончательно запуталась в родственных связях 🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️ И ещё 1 вопрос - неужели в Виндене живут только 3 семьи? Что они вечно друг с другом там мутят. Кучу же людей других
@00rainbow00: три семьи (хотя их четыре: Нильсены, Канвальды, Допплеры и Тидеманны) можно объяснить милосердием сценаристов. Тут и так для каждого персонажа еще в первом сезоне нужно было запомнить по три моськи (53, 86, 19). Да еще и хоть какое-то экранное время нужно было бы выделять на раскрытие "левых" персонажей. Пока из более-менее не связанных с этими семьями мы имеем транса, одноглазого полицейского и следователя, который провоцирует апокалипсис открытием бочек. Еще больше персонажей просто запутали бы зрителей еще сильнее (хотя казалось бы, куда уж еще)
@00rainbow00: там же добавлялись люди побочные в наши семьи, та же Яна (в замужестве Нильсен), неизвестная жена Хельге - наверняка у них еще родственники имеются в городе, а мы из их семьи только их видели, + какая-нибудь родня Альберсов и Инес (которая с отцом вообще ни с кем из известных не родня)
Исток нужно уничтожить, чтобы Виндена никогда не было. Не будет Виндена - не будет взрыва атомной станции. Не будет Апокалипсиса. Мне кажется я стала что-то понимать, но это не точно.
Походу вся эта история с женским и мужским началом, с разными ипостасями, это ни что иное как аллегория на брак мужчины и женщины и на то, как он меняется со временем.
Интересно, куда Агнес отправилась? У меня есть ощущение, что Адам посылает ее с конкретным заданием, которое она намеренно не выполнит (учитывая ее связь с Клаудией).
А я теперь поняла, почему в зеркальном мире тройка Нильсенов - чёрненькие!) в обычном мире они пошли в предка-Йонаса генами и были светленькие, а в зеркальном в предка-Марту и стали все чёрненькие ))) (я не понимаю, почему среди всего происходящего в сериале звиздеца эта информация мне кажется важной?))))))
Уже две серии как не вспоминают Клаудию, Катарину (она спасёт Ульриха?), немую (которая хз как стала супервожаком), Вёлера и прочих персонажей( Мне кажется , или в первых двух сезонах в каждой серии было задействовано максимальное количество героев и было все очень разнообразненько.. А тут, ну вроде да «снова никак не пойму, что происходит», но и остроты какой-то нет. Надеюсь, увидим это в следующих сериях
Меня всё мучает вопрос... Если всё уже предопределено, то почему Йонас старший не помнит своего путешествия в другой и другую Марту? Как так получилось что именно их соитие служит началом всего, но он об этом не знает вообще.
Я что-то не догоняю, если честно. Какой вообще смысл возиться с этой Мартой (убивать или спасать ее), если всё, что всем на самом деле нужно это предотвратить взрыв? Или они боятся, что не смогут больше путешествовать во времени?
Я так понимаю, Адам и Ева, этого как раз не хотят Я вообще не понимаю ничью мотивацию. Что они все пытаются сделать. Закрыть переходы, сделать машину времени, подсказать, что сделать другой версии себя, предотвратить апокалипсис или его начать… ничего не ясно Опять же, как нам говорили не раз, Адам и Ева, ничего не меняют. Потому что все должно идти как и шло, чтобы они стали этими Адамом и Евой. Но ЗАЧЕМ? Какая у них супер цель? Они хотят дорастить свои младшие копии до себя, чтобы что?
Не знаю кому как, но мне кажется совершенно идиотским это их расхвалебное начало. Блин, тебе только что раскрошили прежний мир на атомы и открыли истину в виде роли песчинки в глобальном замысле. У тебя на глазах разрушилась вся картина мира. Неужели действительно нельзя согнать этот стресс не сексом с незнакомым тебе блин парнем?
Момент с Еленой Альберс (мамой Катарины) и Ханной офигенный! Насколько крутой сценарий! Лицо Ханны, когда она понимает что эта девочка назовет в честь нее свою дочь. И этот кулон. Очень радостно за Йонаса. Что он получил капельку тепла в своей кромешной тьме. Финал интересный. Получается троица это ребенок Марты из параллельного мира и нашего Йонаса?
Убивая Марту в конце 2го сезона, Адам говорит, что делает это для того, чтобы Йонас превратился в него, что рано или поздно он забудет и боль и Марту. В альтернативном мире взрослая Марта говорит Йонасу, что можно спасти только один мир и он должен отпустить свою Марту. Молодая Марта-2 в шоке от всего услышанного, Йонас снова чувствует себя виноватым. А как еще в жизни некоторые люди снимают стресс? С едой и алкоголем в их мирах похоже напряженка. Остается секс. То что средний Йонас (странник) не помнит, что был в альтернативном мире, продолжает меня беспокоить. Сценаристы готовят какой-то финт. Теперь нужно бы сообщить Йонасам, что они станут отцами. Вот же Йонас-странник, застрявший в 1888, удивится.
Я подозреваю, у нас тут 2 варианта концовки: 1) Всё остаётся на своих местах и просто катится по бесконечному кругу новых циклов 2) Герои все же уничтожат исток, и нам просто покажут Винден без большинства героев сериала, и без атомной электростанции
Теперь понятно почему безымянный в детстве так похож на микеля, а в среднем возрасте на тронто. Потому что он их предок, а они его. Причём ближайшие Получается он внук микеля и праправнук тронто. И сам же им отец и прапрадед 😬
При всех достоинствах сериала всё сложнее становится слушать все эти бесконечные пафосные монологи. Каждый раз, как кто-то начинает задвигать какую-то пространную псевдофилософскую телегу, глаза уже сами закатываются, а ведь этим страдают почти все взрослые персонажи, которым довелось попрыгать по времени. Побочный эффект это такой что ли. Вот Ной сидел себе за дверцей прятался, потом детишки убежали, а он выходит такой медленно, смотрит задумчиво в стену и начинает: "Конец - это начало, а начало - это конец..." Ну что это такое, не ведут себя так нормальные люди.
Как же сжался статный величавый Эгон, узнав о беременности Ханны. Третий сезон нравится мне меньше второго, но примерно так же, как первый. Все еще может резко измениться, буквально в любой серии. Пока что просто надеюсь на то, что завершение будет логичным.
Капец семейка. Голову сломать можно🤯 И главное никто оттуда не пытается свалить. Всё происходит в одном и том же отрезанном от остального мира городке. Из одного времени в другое только скачут.
Стало утомительно. Если бы разрулили все в пределах показанных в 2х сезонах годах и лицах было бы изящнее. А вот эти бесконечные подвижки в прошлое ещё и альт.мир - грусть-печаль.
Эта Марта раздражает и бесит ещё более сильно, чем предыдущая.
Шальным делом, когда Ханне подарили кулон, подумала, что она сейчас станет матерью Катарины:)
А вообще 3 сезон идёт со скрипом. Из-за новых времён и новых-старых героев все как-то скомканно выходит и не хватает времени на тех, кто уже с нами давно и полюбился.
Ну и ребенок Адама и Евы ожидаемо, конечно, однако опять утомляет их боязнь взять ответственность на себя: вы или живите уже и смиритесь или благородно помрите все, чтобы выжил весь остальной мир
Йонасу так похер какую Марту трахать, простите Это же 2 абсолютно разных человека, не считая оболочки Мысли, чувства, переживания - в это Марте нет того же, что было в той, и наоборот А Йонас, по его словам, любил и хотел вернуть свою Марту
но я не оч представляю, как за 2,5 месяца посмотреть 2000 серий
Это ж надо минимум по 10 часов в день смотреть 😅
Можно мне тоже так ?))
Вообще если верить статистике, это 6,5 лет непрерывного просмотра… хотя если перемещаться во времени и засчитывать часы из параллельных вселенных…
сын Адама и Евы вообще несчастный вырос, без жизни. Я думала, что от их детей родились все остальные герои, а тут этот один безхозный сын
Всё гениальное просто, как говорится))
4 серия: какого черта тут вообще происходит?!
То есть Ева и Адам используют младших себя, чтоб в итоге они существовали? Мне кажется, тут явно что-то бОльшее
И при этом их общий ребенок (очевидно вне времени, ему вообще нужно что-то, чтобы прыгать по времени и мирам?) делает в своей жизни то, чтобы он случился/создался, чтобы все события произошли. Зашибись уроборос, конечно.
____
апд:
Я еще перечитываю комменты, после того, как напишу и понимаю, что не я один такой "оооо, вот оно что" или "а, ну теперь-то стало ясно".
Но блен, у сценаристов сериала изначально такая идея была во всем или они потом на ходу придумывали? Типа, лол, давай сделаем Элизабет матерью Шарлотты, а потом Шарлотта родит Элизабет. Лолкек, погнали (это не из этой серии, это я прошлого сезона вспомнил, если что).
Возникает ощущение, что итоговым ответом станет то, что время и пространство относительны, потому что воспринимаются нами таковыми, а по сути не существовали до "Большого взрыва". Таким образом слова того дядечьки, который отец слепого из 1888 о том, что люди во времени и пространстве существуют вечно - есть ответ на все вопросы. То есть все вселенные и время в них - одно целое, а границы - иллюзия.
Ну, или как теория: продвижение библейской темы. В детстве мне так же ломало голову как Бог мог быть всегда. Ну, то есть это своеобразный ответ на этот вопрос. Ладно, последнее притянуто за уши...
Получается петлю вообще никак разорвать, если ее разорвать, то вообще больше половины персонажей никогда не родится. Получается, то, что делают Адам и Ева, это попытка все сохранить и чтобы никто не исчез. Значит, в этом сериале нет злодеев как таковых. Тогда получается жизнь почти всех становится бессмысленной)))
И мб я очень не секу в (научно-фантастической) генетике, но почему их ребенок родился нормальным? Или типа если и Йонас, и Марта из разных миров, то они не родственники? И почему ему не дали имя? Как они его на обед в детстве звали (лол)?
Ну, а так выходит, чтобы разорвать узел и заодно страдания всех - надо сделать так, чтобы никто не родился. Тогда ничего не будет происходить, и главное, все проблемы. Блять, отличная метафора на современную жизель.
Только вот интересно, че так Адам, Ева и другие так топят за узел? У меня 2 версии. Первая))) - ради того, чтобы они все родились и снова поддерживали узел? А вообще-то в 2-м сезоне еще что-то говорилось про 33 цикла и, что, мол, вот этот, который мы смотрим - последний. А потом?
Вторая версия))) - им нужен апокалипсис зачем-то и что-то, что будет после него?
Еще вот интересно выходит - получается, только Адам и Ева не знают свое будущее, ведь так? Или они могли перед смертью послать себе записочки в прошлое?
дык, а в каком месте он нормальный?
у него заячья губа, да и плюсом он явно псих
Всё ещё так много вопросов..
прям так все хорошо сошлось ниточка с ниточкой, так сказать. и что Хелена дала имя дочери не просто так, и что этот незнакомец гоняет по всем временным линиям, чтобы в итоге родится.
накрутили, навертели, но даже пока логично все.
Марта из одного мира не устраивает или убили - всегда можно найти другую из другого мира или времени.
Жесть, я думала все понимаю, но теперь уже и не уверена хочу ли я что-либо понимать. Фантазия авторов просто за гранью
@__valdezz: зато Марта из второго мира ему не родственница, так как Миккель не пропадал...
и еще надеялась, что теория, где Борис Нивальд - это сын Ханны и Эгона, подтвердится, но не тут-то было(
Интересно, как все-таки раскроют личность Александра (Бориса)
вроде, во втором сезоне Александр мелькало, что разыскиваются двое, совершивших преступление в Магдебурге (?), и когда Александр встретился с Региной, мы видели, что он убегал от преследователей (полицейских). так что он, скорее всего, из другого города вообще.
Девочки, пользуемся презервативами и любим себя!
В своем комментарии я говорила про Ханну, поэтому и в завершении использовала обращение именно к девочкам (нужно любить себя, а не вертеться вокруг мужиков)
А слова про презервативы явная отсылка к комментарию: тьма как трёхсезонная реклама презервативов (что мне кажется смешным, да)
Естественно в жизни каждый выбирает метод контрацепции, который удобен ему. И об этом не должен думать парень или девочка, а каждый должен думать о собственной безопасности
Для девушки не зазорно носить в сумке парочку презервативов (1. самый быстродоступный вариант; 2. используются на мужском половом органе, раз вас уж так смутило), а конкретно у вас право пользоваться чем сами захотите, я вас ни к чему не призываю
Хочу сказать, если девушка хорошего о себе мнения, знает себе цену, беспокоится о собственном здоровье и безопасности, то не должна допустить «уламывания» на секс без презерватива. Такое разве что может практиковаться у подростков, которые могут быть глупы и неопытны в силу возраста + отсутствие секспросвета (чаще всего это даже упущение родителей)
Мне была бы понятна ваша реакция, призывая я всех презервативами НЕ пользоваться. Шутка или нет, но посыл в ней правильный - предохранение важно (не котят призываю убивать)
У меня не было цели вас задеть, но из-за подрастающей дочери у вас на этой теме, видимо, триггер и усиленное восприятие. Воспитывайте свою дочь так, чтобы она не выбирала партнеров, которые думают только о удовлетворении своих потребностей и не думают о безопасности, а ещё расскажите о важности защиты. Уверена, проблем у вас никаких не будет
Когда такой позыв адресован к женщинам, то он означает лишь то, что не стоит заниматься сексом без защиты (в моей формулировке он именно такой). Не так важно у кого она находится, главное ею пользоваться. Если вы видите в этом другой посыл, то это проблемы уже не во мне
2 серия, 54 минута
получается марта2 встречает йонаса в школе, он ее тащит в пещеру, ей обьясняет все средняя марта, она беременеет. Дальше происходят какие-то события, о которых мы пока не знаем. Теоретически женщина может не знать что беременна месяца три, значит запас времени на неведомые события есть. Дальше она прокачивается в знаниях о перемещениях, узнаёт что беременна, ее отправляют за йоносом в другой мир. Вот как то так
2. В любой непонятной ситуации "WAS SOLL DAS??"
3. окее, до последней минуты думала трио заячья губа это сын Ханны. Она же получается оставила ребёнка (интересно шо с ним будет)
4. КАК Egon который ЛЮБИЛ Ханну в 1954 не вспомнил её в 2019? 1 сезон, они знали др др? город же маленький
А взрослая, видимо, больше с ним не встречалась после 54го, она же вроде как уехала.
При этом можно по-прежнему наслаждаться сериалом, прошу заметить. Этот сериал как раз про умозрительный конструкт, а не психологическую достоверность.
Так может быть надо было просто не за женатых мужиков цепляться, не?
Тоже Ханна: начинает крутить с женатым и раздражается, когда он упоминает, что надо провести время с семьей.
Ханна: крутит с женатым мужчиной и ей пофиг на его жену и дочь.
Ханна, когда женатику не понравилось, что она забеременела: какие все эгоисты!111
А если бы она реально любила,она бы попыталась вытащить его из психушки.
Их сын это мост между мирами, тот самый узел, который был началом, но и станет концом? Концом чего? Концом миров (апокалипсисом)?
У меня тонна вопросов. Какова роль Клаудии в этом во всем? Чего они добиваются? Ведь они явно хотят сохранить этот узел. Но зачем? Просто жить? Разве это жизнь? И стоит ли их жизнь, жизни других людей, которые умрут?
Они умеют стирать память? Или по какой причине взрослый Йонас не помнит своего путешествия? И еще множество вопросов, на которые я надеюсь дальше получить ответы.
Я в таком предвкушении, увидеть чем всё это закончится!!! Хочется все-таки чтобы за всеми этими хитросплетениями, таилось что-то действительно значимое.
На секунду подумал, что Ханна остановит мать Катерины от аборта самой Катерины, но сценаристы ограничились только именем.
На самом деле удивительно, как красиво преподносят тему с "начало - это конец, а конец - начало".
кстати если бы ханна все таки сделала аборт, не родилась бы силья, а следовательно агнес и ной, и еще половина виндена. хоба и все проблемы были бы решены
Так в чём разница между Мартой, которая в жёлтой куртке с Йонасом переспала и в холщовом платье с Адамом?
И бля, почему Адам такой отвратительный, невозможно просто.
Надеюсь, что Ева ака Марта, не окажется главным антагонистом этого сериала.
Эгон заслуживает большего(
Она его едва знает, он понимает, что она из другого мира
На протяжении 3 сезонов уже всё не могу нормально воспринимать этот дуэт...)
Я: подержи моё пиво.
Ханна тут как мать Тереза, но мне её даже немного жаль.
Крутят, вертят этими Йоносами и Мартами как хотят.
в обычном мире они пошли в предка-Йонаса генами и были светленькие, а в зеркальном в предка-Марту и стали все чёрненькие )))
(я не понимаю, почему среди всего происходящего в сериале звиздеца эта информация мне кажется важной?))))))
Ааааааа
Так вот, кто муж Агнес - криповый трояк
Отец Тронте
Серии по часу что ли идут?
Только сейчас заметила
Или это только одна такая?
Видимо это реально единственное ее достоинство, больше в ней ничего нет🤦♀️
Но в конце концов может и у них есть общие родственные связи 😅
70% персонажей как никак родня ))
В ее мире его не существует, они не родственники 😂
До этого вроде было понятно. А сейчас че происходит вообще?
Я вообще не понимаю ничью мотивацию. Что они все пытаются сделать. Закрыть переходы, сделать машину времени, подсказать, что сделать другой версии себя, предотвратить апокалипсис или его начать… ничего не ясно
Опять же, как нам говорили не раз, Адам и Ева, ничего не меняют. Потому что все должно идти как и шло, чтобы они стали этими Адамом и Евой. Но ЗАЧЕМ? Какая у них супер цель? Они хотят дорастить свои младшие копии до себя, чтобы что?
Очень радостно за Йонаса. Что он получил капельку тепла в своей кромешной тьме. Финал интересный. Получается троица это ребенок Марты из параллельного мира и нашего Йонаса?
В альтернативном мире взрослая Марта говорит Йонасу, что можно спасти только один мир и он должен отпустить свою Марту. Молодая Марта-2 в шоке от всего услышанного, Йонас снова чувствует себя виноватым. А как еще в жизни некоторые люди снимают стресс? С едой и алкоголем в их мирах похоже напряженка. Остается секс.
То что средний Йонас (странник) не помнит, что был в альтернативном мире, продолжает меня беспокоить. Сценаристы готовят какой-то финт.
Теперь нужно бы сообщить Йонасам, что они станут отцами. Вот же Йонас-странник, застрявший в 1888, удивится.
1) Всё остаётся на своих местах и просто катится по бесконечному кругу новых циклов
2) Герои все же уничтожат исток, и нам просто покажут Винден без большинства героев сериала, и без атомной электростанции
Получается он внук микеля и праправнук тронто. И сам же им отец и прапрадед 😬
Окажется, что это все пузырь-эксперимент со временем в рамках одной локации - Виндена. Симуляция типа ... хм
Вот Ной сидел себе за дверцей прятался, потом детишки убежали, а он выходит такой медленно, смотрит задумчиво в стену и начинает: "Конец - это начало, а начало - это конец..." Ну что это такое, не ведут себя так нормальные люди.
Третий сезон нравится мне меньше второго, но примерно так же, как первый. Все еще может резко измениться, буквально в любой серии. Пока что просто надеюсь на то, что завершение будет логичным.
Если бы разрулили все в пределах показанных в 2х сезонах годах и лицах было бы изящнее. А вот эти бесконечные подвижки в прошлое ещё и альт.мир - грусть-печаль.
Эта Марта раздражает и бесит ещё более сильно, чем предыдущая.
Шальным делом, когда Ханне подарили кулон, подумала, что она сейчас станет матерью Катарины:)
А вообще 3 сезон идёт со скрипом. Из-за новых времён и новых-старых героев все как-то скомканно выходит и не хватает времени на тех, кто уже с нами давно и полюбился.
Ну и ребенок Адама и Евы ожидаемо, конечно, однако опять утомляет их боязнь взять ответственность на себя: вы или живите уже и смиритесь или благородно помрите все, чтобы выжил весь остальной мир
Это же 2 абсолютно разных человека, не считая оболочки
Мысли, чувства, переживания - в это Марте нет того же, что было в той, и наоборот
А Йонас, по его словам, любил и хотел вернуть свою Марту