а вот тут прямо напрашивается цельный полнометражный фильм по этой вселенной. Получается что детей вообще запрещено заводить? и что привело к такому повороту истории? Судя по руинам возле дома девушки с ребенком там случилась какая-то катастрофа. Так много вопросов...
@Estelle69: детей не заводят потому что все живут вечно. Если при этом еще и размножаться - места не хватит, в логике этого мира. Отчего у них при этом (при постоянных процедурах омоложения) не введена принудительная стерилизация, а вместо этого цирк с отстрелом и уголовкой не совсем ясно. Но можно в принципе придумать объяснение тоже.
@Ytzin: возможно что я что-то упустила к своему стыду, но с детьми странно выходит в любом случае. Ведь если человек сделал выбор не в пользу бессмертия, а в пользу продолжения рода, то он состарится и умрет через некоторое время. и так далее, цикл за циклом. При таком раскладе перенаселения быть не должно, одно поколение будет приходить на смену другому, а бессмертные просто будут жить как раньше.
@Estelle69: детей то физически может быть больше двух, но вообще да, сходу сложно объяснить, чего бы не разрешать двоих. Типа все заточено под людей средних лет, инфраструктуры под детей и стариков нет, поэтому это все уголовка. Хмм. Не знаю. Скорее всего просто какая-нибудь господствующая идеология не имеющая разумной причины, но красиво написанная, в которой дети - зло.
@Ytzin: если дать выбор, предполагается, что выбравшие детей должны отказыватсья от процедуры омоложения. Это порождает вариации подпольной медицины, то есть рожающие при тяге жить всё же омоложаются - как следствие, перенаселение, коллапс по типу тех разрушенных городов, что мы видим. Вероятно, всё же это был промежуточный этап, который они прошли. Стерилизация всех, в свою очередь, может привести к вымиранию вида при сбое. А так освободилось место - заделали бэбэика
@Estelle69: исходя из слов девушки, которая исполняла соло, которое она годами совершенствует можно попробовать сделать вывод, что детей нужно учить с нуля. А бессмертные всё держат в стабильности и совершенствуют с их +200 летним опытом.
Думаю, что стерилизацию не ввели, потому что все таки несчастные случаи никто не отменял. Да и людям просто может надоесть жить, а так можно продолжить человеческий род. Освободить место для своих детей, так сказать
@Estelle69: не факт, что новое поколение не захочет быть бессмертными. Скорее всего, видя привелегии бессмертных, они захотят стать одними из них. Но в любом случае, правительство могло бы дать выбор, а затем высшие власти могли бы контролировать популяцию с помощью штаммов. Как сейчас, например.
@Ytzin: может омоложение за счет полнейшей регенерации, от того и нет смысла стерилизации, всё равно органы после омоложения в норму приходят (хотя можно было бы в каждой процедуре стерилизацию проводить)
@Artmsnow:вот интересно, а не из этого рассказа ли Глуховский почерпнул идею? Конечно, не то чтобы до неё нельзя додуматься самостоятельно, но всё же...
@Estelle69: Получили люди бессмертие но при этом счастливее не стали. Странно что при том что они бессмертные они не начали колонизировать другие планеты, да ученые за столько времени могли бы придумать корабли для доставки людей в дальний космос и сразу бы отпала надобность убивать детей плюс часть людей со временем отказалась бы от омоложения. Странно как не началась война ведь многие отказались бы от такого контроля числа населения планеты.
Есть книга, она вышла раньше сериала, Глуховский «Будущее», можете почитать очень даже интересная книга (И да это тот же автор что написал Трилогию Метро)
@_BarneyRoss_: очевидно, что, если люди живут вечно, то лишние рты в виде детей не нужны. На государственном уровне разрешено жить вечно и запрещено заводить детей. При этом ты можешь отказаться от процедур по омоложению, но детей всë равно не можешь завести. И тут возникает интересный вопрос, который мы с другом как-то обсуждали: если люди станут бессмертными, будут ли они размножаться? Дети - это такая иллюзия бессмертия, в них мы живëм вечно. Но если будет реальная возможность исключить старение и смерть, не поддадутся ли люди гедонизму и не забьют ли на размножение? Авторы вот дают ответ. Кто-то станет эгоистом-гедонистом (ну или посвятит себя саморазвитию - тут уж, сами решайте), а кто-то пойдëт даже на нарушение закона лишь бы почувствовать радость отцовства/материнства. Серия сильная.
@Bairum: > очевидно, что, если люди живут вечно, то лишние рты в виде детей не нужны. Очевидно, что убивать детей в итоге это найтупейшее решение. Почему? Человек отказался от бессмертия, значит он умрет и одним лишним ртом со временем станет меньше. А так как бессмертие довольно крутая штука, навряд ли наберется так уж много желающих вырастить ребенка. Так что банальнейший выход: отказавшись от бессмертия ты можешь завести 1го ребенка и вырастить его. Все, никакого дроча населения. Вот еще момент. Показанное нам бессмертие - это омоложение. Но люди то все равно могут дохнуть от других факторов, типа попадания пуль в лицо. А если детей нельзя заводить, то в итоге это приведет к вырождению человечества. Поэтому и не веришь в этот мир, серия по итогу построена на глупости сценаристов.
@Khanberbatch: Полностью согласен. Плюс меня добила реакция женщины, которая прожила "типа" 218 лет, а по факту словно 18 В противовес этому в четвертой серии ГГ соответственно хладнокровен сотням лет, которые и прожил
@Сплюшка:а ребëнку по-вашему тоже 218 лет? До того, как родила, очевидно же, что омолаживалась, а потом перестала. Скорее всего, на этапе беременности. Не представляю, как пройти профилактику по омоложению без того, чтобы тебя не спалили, что ты беременная и на месте там бы не расстреляли в упор или не сделали аборт.
@Khanberbatch: Не на глупости сценаристов, а не раскрытии деталей, тема не простая и требует много времени для полного раскрытия законов данной вселенной. К примеру в книге "Будущее" очень похожий мир и там более глубоко раскрывают данную тему и почему главный герой в итоге выбирает другую сторону.
@Ytzin: классический нуар - это 40-50е годы, тогда в кино можно было очень сильно меньше чем сейчас и кровищу показывать никто бы не дал, потому что это был расцвет кодекса Хейса.
напомню, что даже в 70е, когда в кино стало можно показывать намного больше, финальная сцена Таксиста Скорсезе считалась настолько жестокой, что ее разрешили показать только в монохроме. а это по современным временам фи (и уж точно помягче чем убийство детей).
что касается неонуара то он разный, но я про него и не говорил
@Ytzin: Хорошо, поясню. Ох, такие шутки пропадают, но ладно и правда, онижедети, шутить нельзя, давайте серьезно. Сцена которую нам не показали, сцена расстрела, что-то сломала в голове "полицеского". Учитывая его стаж, он очевидно делал такое уже десятки, если не сотни раз, для него это - рутина. И тут внезапно в нем что-то ломается, потому что? А мы не знаем почему, нам этого не показали. То есть дело не в том, что создатели выдумали идиотскую особенность мира (лучше бы дустом уж тогда), а потом такие, ой, мы этого не покажем, потому что иначе в Австралии нетфликс закроют. Дело в том, что у них эта сцена ключевая для развития героя и она пропущена. И к тому же, это создает умолчание. Сцена не показана, значит там наверное какой-то твист, думал я во время просмотра. Он должен их был застрелить, а на самом деле возит спрятав в машине, поэтому он и не стал заниматься сексом! И так далее и так далее.
Пронзительная серия.Постапокалиптический нуар это сильно конечно.
Жаль стало деток из первой семьи,я хоть и чайлдфри по убеждениями,но в жизни не подняла бы руки на ребёнка,даже если бы жила в таком вот мире будущего…
И какой же был красивый кинематографичный момент,когда певица в красном платье спускалась по ступенькам 🔥✨
Мне хватило этих 15 минут, чтобы в конце слезы текили градом. Эмоционально сильная и тяжелая серия, рисовка персонажей просто безумно реалистичная, а виды рядом с последним домом - просто сказка. Слова про то, что девушка не настолько сильно себя любит, чтобы жить вечность, а малышка дарит нещабываемые эмоции - очень сильные. И. кончно, как полицейский защитил их ценой своей жизни тоже оставляет след внутри.
@v86: женщина та и сама понимает, что рано или поздно их найдут, но он выиграл им время, так что , условно, не напрасна жертва в пределах этой семьи, но не всей сюжетной вселенной
@linoosya1998: И что же такого "неэгоистичного" рожать ребёнка, которого либо убьют, либо который не сможет жить в таком мире? (его мать рано или поздно умрёт, , государством он не примется, а их дом явно не создан для автономной жизни)
@linoosya1998: Девушка настолько сильно себя любит, что ей надоело жить долго и она завела рёбенка, чтобы вызвать у себя новые чувства и желание жить. Судьба ребёнка её не особо беспокоит, она даже готова пожертвовать своей же жизнью, чтобы оставить 5-ти летнюю девочку одну в заброшенном доме в лесу. Судьба других людей её тоже не интересует, закон на запрет детей не просто так был придуман. Она выбрала эгоистичную личную цель, а не всеобщее благо. Она явно здесь эгоистка.
@Prototype321:непонятно, почему Вас минусуют. Вполне себе влажные мечты элиты (но не сценаристов). Ещë бы в эпизод добавили момент, что позволить себе процедуру омоложения может золотой процент населения, а остальных лишь самых полезных прокачивают (хотя, да, в таком случае это уже будет слишком похоже на Altered Carbon). Нищих же сознательно загоняют в рамки и расстреливают несогласных с политикой "партии", выпиливая "маргиналов".
@Prototype321: я не элита, но от вечной жизни по выбору бы не отказался. при этом стрелять детей на самом деле абсолютно не нужно, нужно всего лишь чтобы один из родителей отказывался от продолжения жизни в обмен на ребенка (или двое на двух детей). добавить к этому убийства, суициды, несчастные случаи и прочее подобное и в итоге население даже сокращаться будет по итогу, следовательно никакого смысла в таких зачистках не будет
@Vilgelmster:мы же не сферическое бессмертие в вакууме обсуждаем, а то устройство мира, которое показано конкретно в этом эпизоде. А здесь ты либо бессмертный и без детей, либо преступник, чьих детей отстреливают как собак. Плюс те бессмертные, которых показали, не то чтобы вызывают симпатию. Какие отвратительные рожи - можно сказать о присутствующих на вечеринке, где пела азиатка. Плюс псы режима. Тут уж даже доказывать не надо, что они уроды. В целом, вряд ли, общество, которое готово пойти на убийство безвинных детей, заслуживает право на существование. Как и все его отдельные члены, которые решили, что ради их эгоистических побуждений можно закрывать глаза на такие "мелочи". А так-то, конечно, кто откажется от бессмертия. Только меня пугает, что кому-то норм концепция такого мира с убийствами, сразу кучу "если бы да кабы" находят в стиле "яжматери сами виноваты". Прям представители едросов: " Правительство не просило вас рожать".
@Капитан_Сосулька: именно Склепали из Эквилибриума и Элизиума красивый, но беспонтовый пирожок. Отобрал жизнь (технически вечную) и сам помер ради пиздючки которую первый раз видит.
@catcatskitties: в прекрасном Эквилибриуме мы хоть видим путь героя от уверенности в своей позиции до сомнений. А тут он сразу не уверен. Истории так не рассказываются. Хотя, конечно, если делать такие, как тут пишут, "технодемки", то да, на сюжет пофиг. Но это обидно, как зрителю.
@D-Rey: насколько я помню в этой студии и были спецы что работали с играми аркейн. В первом сезоне они сделали серию sonnie's edge . Пусть поправят меня, если ошибаюсь
@jOhnTHAbullEt: ооо!! Неудивительно, что мне так понравился этот эпизод. Dishonored - одна из моих любимых игр, так что в этом есть большой смысл. Спасибо, что рассказали нам.
слушайте, я не поняла этой тонкой иронии... типа, она ненастолько влюблена в себя, чтобы жить вечно, но готова привести в мир, в котором детей убивают... РЕБЕНКА, просто чтобы получить новые эмоции. это довольно жестоко и эгоистично.
@kvelier: ну я не ученый , спорить не буду. но даже если на генетическом уровне ничего подобного не заложено - это не отменяет того что за время жизни на психологическом уровне закладывается необходимость размножаться. Пусть и не у всех поголовно. Ну и надо понимать что чем хуже условия жизни - тем с большей вероятностью люди заводят детей, а в серии у нас типичный упадочный киберпанк - хай тек / лоу лайф. Так что вполне возможно что персонаж за 200 лет мытарств просто устал и не видит смысла продолжать так жить, и только ребенок дает мотивацию бороться за свое и его будущее дальше. И даже в таком случае не вижу никакого эгоизма - человек наоборот невзирая на опасность в том числе и для себя, пытается привнести в мир новую жизнь, тратит на это свое время и ресурсы. Где в этом можно увидеть жестокость? Максимум можно наскрести некую безответственность - и то это только в том случае если ребенок рождается, а потом на него кладут болт, что явно не пересекается с данной серией
@Bairum:вы про отсутствие инстинктов? ну так это не моё заявление. уже довольно давно была озвучена и доказана теория, что инстинктов у людей нет. есть рефлексы, но это не одно и то же.
@ChrisRedfield:вам выше сказали, что рефлексы и инстинкты — разные вещи. Инстинкты заложены бессознательно в качестве "программ", как у птиц — "стало холодно, пора лететь на юг". Это сложнейшая система. У человека есть приобретенные рефлексы. Например, дети, как вы могли заметить, не в курсе, что огонь горячий, упав — можно разбиться и т.д. Все эти страхи приобретаются на опыте, становятся рефлексами, призванными защитить. Потому дети так уязвимы. И потому люди способны на сознательное самоубийство или сознательный отказ размножаться — нет у нас инстинктов, которые долбили бы по голове, не давая им сопротивляться. Почитайте на тему хотя бы Википедию, в конце статьи всегда есть ссылки на исследования.
@jOhnTHAbullEt: во время войны у людей не было средств контрацепции и аборт никак не сделать. многих женщин насиловали. так что у них даже не было выбора, вот и рожали. а не потому что инстинкт размножения
@id190670074: если выбора нет, это одно. А если причина в отсутствии средств контрацепции - это, извините, херовая отмазка и именно что инстинкт размножения. Потому что если война и нет контрацептивов, можно не трахаться, например, от этого ещё никто не умер.
@id190670074: в курсе когда появились контрацептивы и сколько войн было с того времени? плюс логика рожать во время войны именно для того, чтобы не так стремительно падала популяция, иначе улучшать демографическую ситуацию будет еще сложнее. Только по случаям изнасилований еще согласен, и то этот вопрос не настолько однозначный. насчет "можно не трахаться" - во-первых можете не трахаться, но это не значит что все остальные разделяют такую позицию, во-вторых - длительное отсутствие секса вредно для организма
у тебя в голове война это когда фашисты пришли и сожгли родную хату? например на донбассе каком-нибудь уже много лет люди сидят без презервативов с таблетками и как-то держатся лишь бы в такой ситуации лишних ртов не появилось, а дети там рождаются только после изнасилований? даже не знаю зачем я ввязался в этот диалог...
@jOhnTHAbullEt: во-первых во время войны люди верят, что война закончится. здесь же ничего не изменится. во-вторых как эта не самовлюбленная мадам представляет себе жизнь своей дочери, которой даже из дома выйти нельзя
@kvelier:Ребëнка родила не она одна. В этом мире, судя по всему, таких много. Она прожила двести с чем-то лет, по еë словам. За это время она, во-первых, похоже, кардинально пересмотрела свой образ жизни, а, во-вторых, могла достаточно заработать и обзавестись связями, чтобы быть уверенной в том, что ей хватит возможностей обезопасить ребëнка достаточно долго, чтобы, допустим, девочка выросла и мать ей могла (опять же, допустим) передать свою личность. Это раз. А почему всю историю человечества люди рожают, в каких бы невыносимых условиях они находились? Вот кайф рабам было в Египте или Риме детей рожать? Или во время войн всë равно рожают. Или взять бедняков, у которых десяток детей. Наверное, родители надеятся на то, что с их детьми ничего не случится, надеятся на лучший для них мир? Вряд ли найдëтся много людей, которые для своего ребëнка видят мрачное будущее. Плюс, извините, ребëнок - это не "новые эмоции", это не прыжок, блин, с парашютом. Это вообще абсолютно другая жизнь, с другими приоритетами. Говорю, как отец пятимесячного сына. Вообще по-другому мыслить начинаешь. Там столько обстоятельств рождения еë дочки напридумывать можно - хватит на отдельный фильм минимум. А, учитывая, что, насколько я понимаю, все эпизоды поставлены по рассказам известных фантастов, в оригинале наверняка есть больше подробностей на эту тему. Используйте фантазию, в конце концов. Всех законов и правил этой дистопии нам не показали. Там и целые радикальные группировки могут быть, которые противостоят системе (продавщица игрушек явно в теме) и прикрывают родителей, и чего только ещë.
@Bairum:да-да, я тоже читала Будущее... но(!) героиня же сама в разговоре упомянула, что понимает, это не продлится долго. то есть она, готова была к тому, что их найдут. собственно, их нашли и им просто повезло, что нашёл именно герой, а не его коллега.
и тут уж выходит, что ребенка родили просто потому что захотелось, мало заботясь о будущем. у неё ведь и мальчик мог родиться, какую бы тогда личность она ему передала? а если девочка больше на папу будет похожа?
@kvelier: говоря "не продлится долго" она вполне могла иметь в виду и само взросление ребёнка, которое даже в сравнении с уже прожитыми ею двумя сотнями лет (а речь то напомню про потенциальное бессмертие идёт) выходит действительно ощутимо короче.
@Bairum: а может раньше люди рожали, потому что выбора не было? или считаете в древнем египте презики были и аборты делали? и что женщины всегда могли отказать мужчинам в сексе, если не хотели детей?
@kvelier: тут ниже много всяких примеров про рабов, войну и прочие бедствия и они не совсем по теме, потому что ничего из этого не целенаправленное уничтожение детей. Социально поощряемое, да еще и с арестом родителей (и неизвестно каким приговором). Но у меня таки есть аналогия - любая сельская община, почти в любое время истории (кроме последних ста пятидесяти лет): младенческая смертность 10-15%, то есть каждый седьмой ребенок умирал при родах/в первый год. А так же имелись неплохие шансы и для роженицы помереть. И люди тем не менее продолжали плодиться не смотря ни на это, ни на то, что уже там шестеро рождены и требуют жрат. Тут видимо шанс повыше, но он все-таки не стопроцентный, учитывая что у несогласных целое движение и не все из них мирные, часть судя по разговорам "полицейских" не только рожает, но и со строем активно борется.
Как-то всё смешалось... Раньше рожали толпами, как правильно заметили, потому что кто-то умрёт до совершеннолетия, а остальные на войне. При этом кормить и работать надо здесь и сейчас, т.к. постоянно нечего жрать. По поводу морали в данной серии я бы не строил иллюзий, всё же не слишком очевидны поступки рожающих в виду отсутствия целого пласта знаний о мире.
Хех только избранные видимо увидят здесь пересечения с О дивном новым миром. Визуал местами напомнил Видоизменённый углерод. В плане эмоций, пока самая лучшая серия.
Какая серия отличная. Хочется больше подробностей и продолжения. Прямо ждала что женщина с ребёнком поможет ему и спрячет. Да вообще я бы с удовольствием посмотрела полнометражный мультфильм по этой короткометражке.
@vk728323: открою секрет, сериал Дивный новый мир это по книге снят Олдоса Хаксли) и книгу извратили в сериале по полной...я даже рад что его закрыли, хоть и актеры отлично отыграли(опять же не по книге)а Эквилибриум(не приуменьшая его заслуг и гениальности)по сути смесь почти всех известных антиутопий)))
Да это же экранизация "Будущего" Глуховского, буквально с первых сцен вспомнилось. Я даже титры с нетерпением ждал, что проверить, кто автор первоисточника, жаль не он оказался. Открывающая сцена классная, люблю такие. Ну и контраст между "верхами" и "низами" сильный. Хорошая история.
Мне, как и многим отписавшимся выше, напомнило "Будущее" Глуховского, правда книга не понравилась из-за сцен сексуального насилия, бросила где-то на середине. А вот серию досмотрела, годно)
Сама концепция отстрела детей такая абсурдная, что сложно это воспринимать как трагедию - скорее как бредовую жестокость ради жестокости. Отбросим в сторону то, что могло произойти в прошлом, почему люди стали жить вечно и т.п. Возьмем реальные факты из серии: хоть люди и живут теперь вечно, неуязвимыми они не стали, их можно застрелить, как и обычных людей. Значит, от перестрелок, драк, войн и несчастных случаев люди так или иначе умирают. А значит, без притока свежей крови человечество начнет вымирать. Т.е. какое-то количество людей все-таки должно рожать новых детей. Если хотя бы где-то какое-то количество детей заводят и воспитывают, то концепция детей не должна выглядеть как инопланетная, и никто в здравом уме не будет заниматься отстрелом лишних детей лично. Ну и куча других вопросов: - если у вас перенаселение, почему вы с такими продвинутыми летающими машинами и вечно живущими талантливыми людьми все еще не улетели осваивать космос и переселяться туда? - почему нельзя отправить убивать лишних детей роботов, если это прямо очень надо? Несмотря на то, что любят показывать в кино, 99% убийц в мире не Ганнибалы Лекторы, не фанаты оперы, и не обладают высоким IQ, это люди, у которых ощущение прекрасного на нуле. И совесть тоже. Есть, конечно, люди, которые подписывают смертные приговоры, и при этом любят оперу, но это все же не то же самое, что спустить курок, это отдельный вид психоза. Они как раз специально ищут тех, кто делает грязную работу за них. - что случилось с интернетом и СМИ?))) Т.е. вы хотите сказать, что все эти родители убитых детей ни разу нигде не возмутились по поводу того, что надо прекращать убивать детей? И там нет бунтов по этому поводу? Они все изолированы друг от друга и не борются за то, чтобы законы, требующие убийства детей, отменили? Или заменили на законы по убийству их родителей взамен, если уж все так плохо с перенаселением?
Дико красиво снято, с этим не поспоришь, но ощущение, что это серией сказали: вот вам максимальная несправедливость, которую только можно придумать, безо всякого логического обоснования, теперь идите и поплачьте.
еще поржала с мамаши, которая кормит ребенка грудью прямо перед мужиком, пришедшем убить этого ребенка. Мне кажется, уровень стресса от того, что твою дочь вот-вот убьют, не способствует оголению. Опять же, раз детей мало, концепция кормления грудью не кажется естественной, а наоборот, это то, что ты людям не показываешь просто на уровне инстинктов. У них там явно нет движения за права матерей кормить детей когда удобно, как в современном мире)))
@Scheusalwirt: кормление грудью, успокаивает ребенка в стрессовой ситуации. и уж поверь, когда кормишь ребенка, грудь вобще перестаешь считать сексуальным объектом, который нужно прятать. она же создана чтобы кормить детей
@id190670074: ни слова не сказала о том, что грудь - сексуальный объект. А вот обнажение перед лицом угрозы - это способ поставить себя в уязвимое положение, когда тебя легче ранить и когда тебе сложнее увернуться от удара.
@Scheusalwirt: нагота считается уязвимостью, как раз потому что воспринимается как нечто сексуальное и поэтому стыдное и поэтому уязвимое. в ее же ситуации, она не воспринимала это действие как нечто , чего нужно стыдиться . вобщем для меня, это вобще не удивительно.
Объятие матери, тёплая грудь - всё это успокаивает ребёнка моментально. Думаю, женщина уже на уровне инстинкта даёт своей дочери грудь в любой стрессовой и предстрессовой ситуации, чтобы она не заплакала, и никто не услышал.
@Scheusalwirt:очень многое из такой вселенной осталось за кадром, но на все ваши вопросы можно найти ответы. К примеру, новые поколения бессмертных могут выращивать искусственно, уж имея способ жить вечно, то и такой вопрос можно решить. Так сразу решается несколько проблем: исключается вероятность болезней, наследственных или врождённых патологий, отсутсвуют узы ребенок-родитель, из-за чего у новых поколений уменьшается желание заводить своих чад, тот же строгий контроль населения - сколько надо было, столько и "вырастили". Ну со СМИ ответ может быть гораздо проще, элементарная цензура + небольшая поддержка идей продолжения рода. А про освоение космоса вопрос будет посложнее. Если учитывать, что в серии показали разрушенные и заброшенные города с небоскрёбами, у человечества были тяжёлые времена. Возможно что другие планеты уже освоены, а возможно люди в таком мире такие эгоисты, что ничего кроме себя любимого им не надо, что уж там говорить про высшие цели.
@ChrisRedfield: Ну теоретически если какой-нибудь условный Сахаров или Циолковский прожили бы сотни лет сколько бы они нового открыли опираясь на свои же знания. Или у каждого человека есть свой потолок в том числе и знаний, выше которого он не прыгнет.
@Scheusalwirt: Ну знаешь, тут как раз важно то, что случилось в прошлом. Может власть захватила какая то секта , и внушила людям этот образ жизни, как в сериале Рассказ служанки, только те наоборот за рождение детей. там тоже много тупых правил и несовершенный мир, но там это мракобесие объясняется тем, то сами управляющие не очень умные и жестокие люди и не все продумали.так и тут, могло быть тоже самое.
@ogoltelo: что интересно, когда я писал свой комментарий, я тоже не читал другие комментарии. На самом деле эта серия снята на основе рассказа "Хлоп-отряд", а Глуховский своё "Будущее" написал тоже на основе этого рассказа.
Успех этой серии в том, что здесь столько места для размышлений и фантазии благодаря даже мельчайшим деталям. Здорово. Если бы я сам хотел работать над каким-нибудь проектом в этом сериале, то этот однозначно был бы в таком списке.
Хорошо, просмотрено три серии из нового сезона, и пока что все очень огорчает, фишкой первого сезона было то, что каждая серия рассказывала целостную историю в определённом сеттинге, была звязка, кульминация и развязка, классическая трех актовая история, тут же пока происходит черт пойми что, не цепляет от слова совсем
Очень странный мир. Почему нет других стран, где это разрешено? Нет возможности обоим родителям умереть ради жизни ребёнка? Как живут люди, которые отказываются от омоложения и не хотят иметь детей? Нужна полнометражка.
И согласна с полицейскими - какой толк растить детей в четырех стенах, как именно они собираются избежать их криков и болезней?
Интересно, есть о чем подумать. Первая мысль, а нет ли анимационных сериалов в таком же стиле визуала и графики, но наверное это очень сложно и затратно сделать.
Очень очень очень ах. =D Так, кому понравилась серия прям от всего сердца советую посмотреть Видоизмененный углерод и Электрические сны Филиппа К. Дика - вы будете в восторге!
В конце было чувство, что они закроют арку иначе после черного экрана.. например, кадром с улыбающимся ребёнком и ответной улыбкой охотника
@maxnmd: тоже кстати ожидал что будет типа закрывающего кадра что он живет с этой мадам в этом домике и воспитывают девчулю) ну а углерод и электрические сны по сути и есть тот самый классический киберпанк)где то у меня даже был сохранен список книг по которым сняты каждая серия Снов...и Углерод кстати скучнее книга чем сериал(и сериал по традиции отходит от оригинала)
Шикарная серия, особенно обметил бы всех концептеров и художников по окружению в лице darek zabrocki, просто шикарные виды! С удовольствием глянул бы полнометражку в этом мире
По одноименному рассказу "Pop Squad" Паоло Бачигалупи из сборника "Pump Six and Other Stories". Я оттуда читала только "The People of Sand and Slag" (Люди песка и шлака) и это был очень мрачный рассказ, но для данного сериала история бы подошла идеально. Но я, конечно, зря начала именно с неё, т.к. после у меня уже не было желания продолжать знакомство с автором.
Красивая графика и ужасно слабый сюжет. Еще одна история про то, как хорошо, что люди умирают. Хотя раз в этом мире убивают детей из-за боязни перенаселения, то похоже все имеют доступ к омоложению и это утопическое общество всеобщего равенства и благополучия. Но мы ведь не хотим, чтобы оно наступило, ведь тогда придется убивать детей (хотя адекватных причин для такого радикального способа контролировать численность населения нам не показали).
Интересный вариант антиутопии: есть что-то от классических произведений про киберпанк, что-то от Эквилибриума, немного нуара, в общем, шикарно. Пока лучшая серия сезона, надеюсь, буду так говорить про каждый следующий эпизод)
Одна из немногих серий, которые понравились в новом сезоне: глубокий и хорошо обыгранный месседж, шикарный визуал. Некоторые задние планы напомнили Last of us II. Было бы круто увидеть полный метр, но вряд ли нас ожидает нечто подобное
Как по мне, то это лучшая серия в сезоне, очень интересная и с визуальной точки зрения, и с сюжетной. Согласна с комментариями выше, что по этой серии хотелось бы увидеть полнометражный фильм или сериал, интересно было бы углубиться в эту вселённую.
@Mad_Captain: Кстати, в игре намного интереснее можно было развить идею серии, при этом дав игроку возможность выбирать. Буквально, 2-3 концовки сделать.
но... это же просто блейдранер с детьми вместо репликантов, даже баба в шляпе, с которой работает гг напоминает Эдуардо Гаффа. А визуальный стиль напоминает игры серии Dishonored. Вторично со всех сторон, но вот что странно, мне все равно понравилось.
Если кто-то знает, кто озвучил (русский) в нетфликсе главного героя, пожалуйста, напишите! Я уже всю голову сломала и не могу успокоиться пока не найду 😭😭😭
Сильная серия. Проблема выбраковки у людей будущего - сюжет не новый, но в рамках нуара смотрится выгодно. Наконец я получил то, за чем шел. Визуал и музыка - шикарны.
Как же это плохо. Ну хоть капельку бы фантазии и ну малеееенечко вкуса чувакам. Ну как можно было сделать настолько скучно, безыдейно и безвкусно. Технодрочерство и больше ничего. Ок ребята, вы научились рисовать восокодеталезированные поры кожи и ресницы, who cares?
А мне не понравилось, ни реализацией, ни посылом. Зачем тут реалистичный CGI, если он только для задников и нужен. В остальном с таким же успехом могли снять просто кино с актерами (вспоминая первую серию 1ого сезона от этой же вроде студии, где был офигенный бой. Да и другие серии, что 13, что про космос) Смерть не показали, хотя сериал без цензуры и она вроде как переломный момент для героя. Выше про это писали. Посыл же (как я его понимаю) что плодящиеся яжемамки, которым хочется плодиться и которые не думают о будущем их потомства (от невозможности выйти на улицу до расстрела их же детей) это добро. И ГГ, который вместо увольнения с работы, если уж она ему начала так претить, стреляет в законопослушную коллегу мерзок. А подаются они зрителю как хорошие. Вобщем фу для меня.
@Khron: "могли просто снять кино с актерами" - эм, а вы понимаете, что подобное "просто кино с актерами" потребует практически столько же графики, либо масштабные декорации + оплата работы актеров, операторов, декораторов, костюмеров, обслуживающего персонала, аренда помещений + время на дубли и тд. Так что по факту "просто кино с актерами" может оказаться в разы затратнее по времени и бюджетам, чем анимация, созданная группой художников. Есть много примеров, где потрясающая анимация была сделана силами всего одного человека или крошечной студии, много ли вы знаете примеров, где крутой фильм был создан парой человек?
@albinka_: фильмы безусловно затратнее, но не торопитесь с выводами, я знаю несколько примеров фильмов, созданных за копейки небольшим количеством людей. Например фильмы Джеймина Винанса. Или "Детонатор" (в оригинале Primer). Словом, есть такие, если поискать)
Вспомнилось, в 90х был такой австралийско-польский сериал "Чародей", и там во втором сезоне герои попадают в такой же мир, где люди бессмертны, но не могут иметь детей...
Графика просто отвал башки, особенно вот эти мрачные киберпанковские виды на километровые человейники под дождем. Ну а посыл о чайлдфри правильный, хоть и утрированный, контроль за численностью населения так то правильная вещь. Лучше отсутствие ребенка, чем обречь его на страдания в нищете и безнадеге но на радость эгоистичной овуляшке как показано в серии.
"Я не эгоистка как вы, живущие вечно" АЛЛО, ты родила нелегального человека, нового, в мир который ему не рад. Ты для себя это сделала, не для человека, он бы не родился и не родился, он бы даже не узнал об этом. Ужасно, что персонажей циничных но тем менее не монстров пытаются выставить просто мерзейшими мудаками, а эгоистичных людей, которые умышленно заводят детей нарушая закон - прям ангелами. Да, система явно имеет проблемы, но не кормите меня с ложечки своей моралью, авторы, я с ней не согласна.
Очень странная история, убить видимо не один десяток детей и на какой-то паре просто поломаться и полностью пересмотреть свои взгляды. Все-таки нужен был более вменяемый триггер, что его подруга забеременела или что-то подобное.
Визуал классный, концепт лора интересный, но никаких эмоций кроме непонимания эта серия не вызвала.
Серия на порядок сильнее предыдущих двух. В ней есть ИДЕЯ, и она разворачивается в целый мир. Человечество открыло простой и дешевый способ вечной жизни. И только уколовшись вакциной бессмертия, поняло, что количество еды на планете ограничено. Условно, если всего еды на 20 миллиардов людей (и это при минимально рационе), то и в живых будет ровно 20 миллиардов людей, а сколько родятся сверх того, столько НЕИЗБЕЖНО умрет от голода. И очевидно, что так и произошло, умерли миллионы или миллиарды. Бесчеловечный закон, требующий убийства детей, стал ответом на еще более чудовищную ситуацию. И страшно то, что нет предпосылок для его отмены. История полицейского, его кризис, личный бунт не меняют в этой ситуации ничего. Да и сюжет на самом деле не про него, а про мир. Про решения и последствия, про бессмертие и неизбежную расплату. Think about it, как говорится.
Нашла рассказ Бачигалупи, по которому эпизод. Там гораздо более реалистичная концовка, здесь как-то в мелодраму ушло. С чего бы ему убивать коллегу, ради кого? Он пожалел - да, но не пересмотрел свои взгляды.
Девушка с дочерью "я не настолько в себя влюблена и готова жить вечно", но зато настолько эгоистична, чтобы родить себе ребенка, в неприспособленный и враждебный для него мир, зная, что его скорее всего убьют.
мне кажется, что меня заминусуют. но не эгоистично ли заводить детей? рискуя не только своей, но и жизнью своего ребенка. типа ребенок будет расти без социума/документов около 20-ти лет. если документы еще можно сделать подпольно, но возможно ли становление человека человеком без социализации должной? вот гг пожертвовал собой, так скажем, чтобы спасти ребенка, но насколько оправдана эта жертва? ведь вероятность того, что кто-то другой, менее совестливый, так же обнаружит их и все приведет к печальному концу. не это ли эгоизм во всей красе? `я прожила столько лет, но теперь могу взглянуть на мир ее глазами` так если нажилась, то помирай, нет? а так даже о жизни ребенка не думает. может это все из-за того, что у меня у самой нет детей, но хэзэ, сомнительная затея.
Визуал, конечно, классный и серия берет за душу, но если подумать логически, то почему их всех не стерилизовали или почему они не колонизируют новые планеты? Честно говоря, не верю в существование такого мира, потому что так или иначе будут чайлдфри, но и люди, которые хотят детей. Как-то сомневаюсь, что люди бы согласились на такое. Но вполне вероятно, что люди бы разделились на тех, кто хотел бы вечной молодости и тех, кто хотел бы стареть и заводить детей.
Серия очень сильная и красивая. Заставляет задуматься о серьезных вещах. У мужика самая ужасная работа, какую можно придумать. Как можно спокойно жить с таким грузом я не понимаю. Вообще хотелось бы фильм или отдельный сериал по этой серии
Очень, очень, очень много мыслей. Я бы посмотрела фильм по вселенной этой серии. С одной стороны, почему бы не провести стерилизацию при омоложении, с другой, как кто-то писал выше, поголовная стерилизация при ошибке может привести к вымиранию человечества. Особенно пронзительными были слова девушки про то, что она не так сильно любит себя, чтобы жить вечно. Эта серия про человеческий эгоизм. И что счастье заключается не в бесконечном хождении по кругу, а как раз-таки в том, что время у человека ограничено.
@pauline__ch: Спорно, ограниченность жизни сильно повышает вероятность свою жизнь попросту запороть, а при бессмертии есть возможность попробовать многие варианты. Все конечно зависит от точки взгляда, но по мне смертность скорее добавляет бессмысленности всему происходящему, многие великие люди даже не смогли ощутить, как их деятельность стали ценить во всем мире.
@Slimov: ну при бессмертии ценность жизни снижается в любом случае, к сожалению. и вот дается бесконечное количество времени, человек может попросту сойти с ума, не понимая, куда его деть. не все могут взять и начать пробовать все, начать получать новые знания, путешествовать, есть и те, кто продолжит просиживать штаны. тогда толку от бессмертия? все зависит от человека) вклад многих великих людей в искусство и в науку начали ценить уже после того, как они умерли( туу уже как посмотреть.
@pauline__ch: при бессмертии ценность жизни становится максимально высокой. Как раз таки потому что умирать не обязательно, это не то, что неизбежно случится со всеми.
В каком-то смысле вы правы, ощущение ценности притупляется, к тому же у человеческой психики есть такое свойство когда восприятие жизни с возрастом притупляется. Если вспомнить себя в детстве - мир казался ярким, все ощущения новыми и необычными, а когда тебе 30, то всё вокруг уже кажется отстранённым, ты будто смотришь фильм про свою жизнь, а не живешь ее сам. Я даже боюсь представить что там в 60. Если с возможностью бессмертия можно было бы решить и эту проблему, то жизнь ценилась бы гораздо больше, даже имея бессмертное тело.
Мне нравился этот человек и его стиль, его рефлексы больше, чем то, что они пытались сказать в этом эпизоде. 5 звезд вместо 4 только за его рефлексы и то, как быстро он перешел от доверия к готовности стрелять и в женщину, и в ребенка. Я поддерживаю его в его мастерстве.
- Я не настолько эгоистична, чтобы жить вечно для себя. - Значит, воспитание одного или двух детей не эгоистично? Когда они не могут выйти на улицу, не могут быть замечены, не могут общаться ни с кем, кроме своих родителей? Когда они так зависят от своих родителей? Что, если родитель умрет? "Я уберу комнату"? И что потом? Дети не допускаются. Ребенок в любом случае был бы застрелен (или умер бы от голода и пренебрежения). Ме. Мир пытается сказать мне, что я все еще молод и хотел бы иметь детей в будущем. Мир ошибается. Жить вечно? У тебя есть деньги? Детей нет? Я бы немедленно записался.
Однако эстетически красивая вселенная. Смесь Dishonored, Blade Runner 2049 и Altered Carbon.
На данный момент самая слабая серия, для недалеких людей, которые из каждой дырки орут "НЕ ПОНИМАЕТЕ, ПОТОМУ ЧТО У ВАС ДЕТЕЙ НЕТ". Абсурдная Вселенная с недопопыткой пропаганды материнства. Не просто не цепляет, но местами очень раздражает.
Да нет, на эту серию можно с разных сторон смотреть. Вы сейчас рассуждаете как агрессивный чайлдхейт. Я лично сама не хочу детей и согласилась бы на бессмертие ради саморазвития, но выбор у людей должен быть. Тут нет пропаганды материнства, это просто серия-рассуждение и серии «а что если?»
@Acid_Burn: нет пропаганды материнства, но не показано ни одного плюса бессмертия в положительном ключе, бессмертные либо устали от жизни, либо фанатично сконцентрировались на совершенствовании своих навыков, я уж молчу про убийство детей огнестрельным блять оружием, притом что в наших реалиях даже убийц в большинстве случаев стараются казнить максимально гуманно, часто с рандомайзером палача.
Так что выбором и каким-то разносторонним взглядом здесь и не пахнет.
Классическая антиутопия, где главный герой открывает глаза. Но в данном случае напрашивается вопрос, что более эгоистично: иметь детей или не иметь. Конкретно в данной ситуации, где рождение ребенка = смерть ребенка. Получается, что они рожают ради себя, ради того, чтобы наполнить свою собтсвенную жизнь, порадоваться, пока их не найдут, не вычислят. Как по мне - это эгоистично. Хотя в современный реалиях принято называть эгоистами именно тех, кто детей не заводит. Но я считаю, что рожать в неподходящее время ребенка, обрекая его на страдания или смерть, как тут, чтобы порадоваться жизни пару лет... несовсем уж добродушно.
@letojdu: Как раз в данном мире родить ребёнка - является эгоистичным поступком, всё верно. Так если обречь его на смерть в будущем от рук подобного убийцы детей. Странно, чего вообще планировала эта женщина, скрытно растить его целых 18 целых? ахаха, всё государство против неё и её ребёнка, на какую жизнь она его обрекает. Так что эгоизм в чистом виде, оформляет свои хотелки, мамочкой ей захотелось побыть блин в мире, где отстреливают младенцев.
Пока лучшая серия. Смотреть ее будет интересно людям разных убеждений, и тем, кто хочет детей и тем, кто нет. Это серия как рассуждение на тему бессмертия и что за этим последует. Сможет ли человечество, достигнув бессмертия, решить проблему перенаселения? И какими методами? С одной стороны есть люди, которые с лёгкостью откажутся от детей в пользу саморазвития, с другой есть те, кому жизненно необходимо видеть продолжение себя в ком-то. Я бы выбрала первое, но я это не все, у людей должен быть выбор. Выше уже предлагали вариант отказаться от бессмертия тем, кто хочет рожать, но это же приведёт к тому, что люди семьями будут подпольно продолжать процедуры по омолаживанию. В общем, возможность бессмертия вызывает множество вопросов, ответы на которые дать не так просто.
А меня одну напрягает, что девушка называет всех эгоистами, хотя сама завела детей из-за эгоистичных целей? Она прямым текстом говорит, что ей скучно долго жить, а с ребёнком не скучно и жить сразу хочется. Это не особо похоже на бескорыстную цель. В итоге, она такая же эгоистка как и все, просто выбрала завести ребёнка. Возможно, она даже больше эгоистка, чем другие. Потому что вместо всеобщего блага выбрала, свою личную хотелку.
Честно тут много серий в сезоне, которые "с ОсоБеннЫм СмысЛом", но на самом деле очень просты и не достаточно развиты.
Я понимаю, что хронометраж маленький, но можно были либо по-другому рассказать историю, либо рассказать другую историю. И в голове только один вопрос "Зачем?"
Мне двадцать один год. Пять из них я твёрдо убеждена, что детей у меня не будет, так уж сложилось. Но, как ни странно, во время монолога матери Мэлани, у меня мурашки по спине побежали, а на глазах выступили слёзы. Ну, а касаемо финального поступка главного героя, сама собой напрашивается цитата из культового «Острова проклятых»: «Что лучше: жить монстром или умереть хорошим человеком?». Пока что самая сильная серия в сезоне для меня.
Мне очень напомнило "Бегущего по лезвию 2049", хотя темы вроде как вообще не пересекаются. Визуал очень располагающий, снято интересно. Но весь мир остался за кадром, что создает довольно спекулятивный посыл и, соответственно, срач в комментариях.
Очень плохо продумана вселенная этой серии. Мир будущего, технология омоложения, летающие машины и… Детей отстреливают, как бездомных собак, делают это люди, из пистолетов, по-старинке. Чего? Это же как минимум нефункционально (отбросим моральный аспект). Гитлер и нацисты в 40е целый чудовищный конвейер придумали, а тут мир будущего, и у них пистолеты (грязное убийство, есть шанс не убить, а ранить или вообще промахнуться). Я бы скорее поверила, если бы детей пылесосы из первой серии засасывали… чисто, быстро, технично и никаких угрызений совести у копов. Но я хоть и чайлдфри, а против убийства детей. Зачем вообще эта излишняя жестокость, зачем ультимативно убивать детей? Если перенаселение, то можно ввести квоты на детей. Отказываешься от омоложения - получаешь право родить ребёнка. Оба родителя отказались - родили двоих, освободив им свои места в этом мире. Выше комментариях отличную идею предложили с лотереей по типу гринкарт на право родить ребёнка (несчастные случаи и суициды все равно будут сокращать население и освобождать места). А не хочешь детей - спокойно живешь себе вечно, занимаешься саморазвитием, проводишь время с любимым человеком и друзьями. Класс, я бы выбрала такую жизнь - вечно молодая и здоровая, и не нужны мне дети.
В общем, мир нелогичный, сложно проникнуться конфликтом серии. Я бы ещё поняла, если бы это было сословное деление - у богатых омоложений и технологии (жизнь женщины в красном), а бедным это недоступно, у них нищета и запрет на продолжение рода (жизнь женщины чьих сыновей застрелили). А коп где-то между двумя сословиями, показали бы его метания от восхищения женщиной в красном до сочувствия к простому народу. Но нет, двоичный черно-белый мир: бессмертные-стареющие, пролайферы-чайлдфри, и коп с внезапно взыгравшей совестью…
@Aliska99: "хоть и чайлдфри, но против убийства детей" - вот из-за таких заявлений нас и считают какими то психами. Зачем вы в одну линию поставили чайлдфришность и протест против убийств? Я бы ещё поняла "я псих больной, но против убийства детей", но вы нормальное вообще-то понятие чайлдфри ассоциируете (хоть и противопоставляете) с убийствами. Как будто обычно есть чайлдфри, которые за. Но это уже не фри, это хейт.
ну что, судя по соотношениям плюсов-минусов у нас тут организованный набег ч-фриков? на какой из чайдфришных помоек ссылку бахнули, или на всех сразу? от серии не в восторге, но как подгорело у оголтелых малолетних эгоистов и комнатных идеологизированных мизантропиков - это феерия!
Ух блин, сюжет этого эпизода напоминает роман Д. Глуховского "Будущее", где человечество тоже изобрело бессмертие, а деторождение строго контролироваться. Правда там незаконнорождённых детей не убивали, а вербовали в итоге в отряде подконтрольные правительству, которые занимались грязной работой для управления численностью населения. Если эта серия зашла, то советую ещё и роман прочесть, довольно мрачновато там всё, антиутопия прям прёт.
О оспади, что же все такие неженки-то тут? И слёзы у них градом лились, и серия-то у них самая пронзительная и лучшая. По мне так банальнее некуда. 100500 сюжетов об этом уже были. Рисовка - единственное, что понравилось в этой серии.
восхитительное общество. многое бы отдал чтобы прямо в нашем XXI веке создали такие сквады. согласен работать в таком за еду, лишь бы побольше этой отравляющей жизнь неразумной скотины перебить
Как раз в данном мире родить ребёнка - является эгоистичным поступком. Так если обречь его на смерть в будущем от рук подобного убийцы детей. Странно, чего вообще планировала эта женщина, скрытно растить его целых 18 целых? ахаха, всё государство против неё и её ребёнка, на какую жизнь она его обрекает. Так что эгоизм в чистом виде, оформляет свои хотелки, мамочкой ей захотелось побыть блин в мире, где отстреливают младенцев. Что ещё позабавило, она попросила убить себя вместо ребёнка. Ну окей, всё, ты мертва. А с ребёнком чего делать? Кто будет воспитывать незаконного чужого ребёнка???
Смотреть было интересно, но не могу игнорировать недостатки сюжета. Персонаж, который по работе отстреливает детей, по какой-то причине именно в этот раз чувствует раскаяние(?). По какой? Так надо для сюжета и всё. Придумать причину не потрудились. Некоторые моменты просто не понятны, и наверняка их и не могли пояснять в силу малого хронометража. Почему нельзя обменять бессмертие на рождение одного ребёнка, например?
Это уже интереснее, как полноценный фильм. Какой-то вайб Эквилибриума и Бегущего по лезвию. Если из книг то 1984 или 451° по Фаренгейту. Короче антиутопический нуар, где главный герой переходит на другую сторону. Только здесь все замешано вокруг вопроса чаилдфри. Или строишь карьеру и живешь в свое удовольствие, или нянчишь своих детей в таких вот развалинах и типа счастлив.
Типа все заточено под людей средних лет, инфраструктуры под детей и стариков нет, поэтому это все уголовка.
Хмм.
Не знаю.
Скорее всего просто какая-нибудь господствующая идеология не имеющая разумной причины, но красиво написанная, в которой дети - зло.
Стерилизация всех, в свою очередь, может привести к вымиранию вида при сбое. А так освободилось место - заделали бэбэика
(И да это тот же автор что написал Трилогию Метро)
Очевидно, что убивать детей в итоге это найтупейшее решение. Почему? Человек отказался от бессмертия, значит он умрет и одним лишним ртом со временем станет меньше. А так как бессмертие довольно крутая штука, навряд ли наберется так уж много желающих вырастить ребенка. Так что банальнейший выход: отказавшись от бессмертия ты можешь завести 1го ребенка и вырастить его. Все, никакого дроча населения. Вот еще момент. Показанное нам бессмертие - это омоложение. Но люди то все равно могут дохнуть от других факторов, типа попадания пуль в лицо. А если детей нельзя заводить, то в итоге это приведет к вырождению человечества. Поэтому и не веришь в этот мир, серия по итогу построена на глупости сценаристов.
В противовес этому в четвертой серии ГГ соответственно хладнокровен сотням лет, которые и прожил
напомню, что даже в 70е, когда в кино стало можно показывать намного больше, финальная сцена Таксиста Скорсезе считалась настолько жестокой, что ее разрешили показать только в монохроме. а это по современным временам фи (и уж точно помягче чем убийство детей).
что касается неонуара то он разный, но я про него и не говорил
Ох, такие шутки пропадают, но ладно и правда, онижедети, шутить нельзя, давайте серьезно.
Сцена которую нам не показали, сцена расстрела, что-то сломала в голове "полицеского". Учитывая его стаж, он очевидно делал такое уже десятки, если не сотни раз, для него это - рутина. И тут внезапно в нем что-то ломается, потому что? А мы не знаем почему, нам этого не показали.
То есть дело не в том, что создатели выдумали идиотскую особенность мира (лучше бы дустом уж тогда), а потом такие, ой, мы этого не покажем, потому что иначе в Австралии нетфликс закроют. Дело в том, что у них эта сцена ключевая для развития героя и она пропущена.
И к тому же, это создает умолчание. Сцена не показана, значит там наверное какой-то твист, думал я во время просмотра. Он должен их был застрелить, а на самом деле возит спрятав в машине, поэтому он и не стал заниматься сексом! И так далее и так далее.
Жаль стало деток из первой семьи,я хоть и чайлдфри по убеждениями,но в жизни не подняла бы руки на ребёнка,даже если бы жила в таком вот мире будущего…
И какой же был красивый кинематографичный момент,когда певица в красном платье спускалась по ступенькам 🔥✨
И. кончно, как полицейский защитил их ценой своей жизни тоже оставляет след внутри.
Она выбрала эгоистичную личную цель, а не всеобщее благо. Она явно здесь эгоистка.
Склепали из Эквилибриума и Элизиума красивый, но беспонтовый пирожок.
Отобрал жизнь (технически вечную) и сам помер ради пиздючки которую первый раз видит.
все-таки очень у них узнаваемый стиль)
типа, она ненастолько влюблена в себя, чтобы жить вечно, но готова привести в мир, в котором детей убивают... РЕБЕНКА, просто чтобы получить новые эмоции.
это довольно жестоко и эгоистично.
Почитайте на тему хотя бы Википедию, в конце статьи всегда есть ссылки на исследования.
и тут уж выходит, что ребенка родили просто потому что захотелось, мало заботясь о будущем. у неё ведь и мальчик мог родиться, какую бы тогда личность она ему передала? а если девочка больше на папу будет похожа?
Но у меня таки есть аналогия - любая сельская община, почти в любое время истории (кроме последних ста пятидесяти лет): младенческая смертность 10-15%, то есть каждый седьмой ребенок умирал при родах/в первый год. А так же имелись неплохие шансы и для роженицы помереть. И люди тем не менее продолжали плодиться не смотря ни на это, ни на то, что уже там шестеро рождены и требуют жрат.
Тут видимо шанс повыше, но он все-таки не стопроцентный, учитывая что у несогласных целое движение и не все из них мирные, часть судя по разговорам "полицейских" не только рожает, но и со строем активно борется.
Визуал местами напомнил Видоизменённый углерод. В плане эмоций, пока самая лучшая серия.
https://myshows.me/m/view/66531/
Вот ссылка на него если что
Дивный новый мир
Кому понравился идея
Ну и ещё наверное похоже это
Видоизмененный углерод
https://myshows.me/m/view/55672/
Открывающая сцена классная, люблю такие. Ну и контраст между "верхами" и "низами" сильный. Хорошая история.
Отбросим в сторону то, что могло произойти в прошлом, почему люди стали жить вечно и т.п. Возьмем реальные факты из серии: хоть люди и живут теперь вечно, неуязвимыми они не стали, их можно застрелить, как и обычных людей. Значит, от перестрелок, драк, войн и несчастных случаев люди так или иначе умирают. А значит, без притока свежей крови человечество начнет вымирать. Т.е. какое-то количество людей все-таки должно рожать новых детей. Если хотя бы где-то какое-то количество детей заводят и воспитывают, то концепция детей не должна выглядеть как инопланетная, и никто в здравом уме не будет заниматься отстрелом лишних детей лично.
Ну и куча других вопросов:
- если у вас перенаселение, почему вы с такими продвинутыми летающими машинами и вечно живущими талантливыми людьми все еще не улетели осваивать космос и переселяться туда?
- почему нельзя отправить убивать лишних детей роботов, если это прямо очень надо? Несмотря на то, что любят показывать в кино, 99% убийц в мире не Ганнибалы Лекторы, не фанаты оперы, и не обладают высоким IQ, это люди, у которых ощущение прекрасного на нуле. И совесть тоже. Есть, конечно, люди, которые подписывают смертные приговоры, и при этом любят оперу, но это все же не то же самое, что спустить курок, это отдельный вид психоза. Они как раз специально ищут тех, кто делает грязную работу за них.
- что случилось с интернетом и СМИ?))) Т.е. вы хотите сказать, что все эти родители убитых детей ни разу нигде не возмутились по поводу того, что надо прекращать убивать детей? И там нет бунтов по этому поводу? Они все изолированы друг от друга и не борются за то, чтобы законы, требующие убийства детей, отменили? Или заменили на законы по убийству их родителей взамен, если уж все так плохо с перенаселением?
К примеру, новые поколения бессмертных могут выращивать искусственно, уж имея способ жить вечно, то и такой вопрос можно решить. Так сразу решается несколько проблем: исключается вероятность болезней, наследственных или врождённых патологий, отсутсвуют узы ребенок-родитель, из-за чего у новых поколений уменьшается желание заводить своих чад, тот же строгий контроль населения - сколько надо было, столько и "вырастили".
Ну со СМИ ответ может быть гораздо проще, элементарная цензура + небольшая поддержка идей продолжения рода.
А про освоение космоса вопрос будет посложнее. Если учитывать, что в серии показали разрушенные и заброшенные города с небоскрёбами, у человечества были тяжёлые времена. Возможно что другие планеты уже освоены, а возможно люди в таком мире такие эгоисты, что ничего кроме себя любимого им не надо, что уж там говорить про высшие цели.
Или у каждого человека есть свой потолок в том числе и знаний, выше которого он не прыгнет.
Ну и конечно хотелось бы больше!
певица похожа на дичь Лакмэн из Углерода.
Если вкратце - динозавры вымерли, дети тоже вымирают :)
И согласна с полицейскими - какой толк растить детей в четырех стенах, как именно они собираются избежать их криков и болезней?
Напомнила немного фильм «Эквилибриум»)))
Хочу продолжения!)
Так, кому понравилась серия прям от всего сердца советую посмотреть Видоизмененный углерод и Электрические сны Филиппа К. Дика - вы будете в восторге!
В конце было чувство, что они закроют арку иначе после черного экрана.. например, кадром с улыбающимся ребёнком и ответной улыбкой охотника
Я оттуда читала только "The People of Sand and Slag" (Люди песка и шлака) и это был очень мрачный рассказ, но для данного сериала история бы подошла идеально. Но я, конечно, зря начала именно с неё, т.к. после у меня уже не было желания продолжать знакомство с автором.
И мир, хоть и спорный, но весьма интересный, есть над чем подумать.
Согласна с комментариями выше, что по этой серии хотелось бы увидеть полнометражный фильм или сериал, интересно было бы углубиться в эту вселённую.
Кстати, в игре намного интереснее можно было развить идею серии, при этом дав игроку возможность выбирать. Буквально, 2-3 концовки сделать.
Ну хоть капельку бы фантазии и ну малеееенечко вкуса чувакам. Ну как можно было сделать настолько скучно, безыдейно и безвкусно. Технодрочерство и больше ничего. Ок ребята, вы научились рисовать восокодеталезированные поры кожи и ресницы, who cares?
Зачем тут реалистичный CGI, если он только для задников и нужен. В остальном с таким же успехом могли снять просто кино с актерами (вспоминая первую серию 1ого сезона от этой же вроде студии, где был офигенный бой. Да и другие серии, что 13, что про космос)
Смерть не показали, хотя сериал без цензуры и она вроде как переломный момент для героя. Выше про это писали.
Посыл же (как я его понимаю) что плодящиеся яжемамки, которым хочется плодиться и которые не думают о будущем их потомства (от невозможности выйти на улицу до расстрела их же детей) это добро. И ГГ, который вместо увольнения с работы, если уж она ему начала так претить, стреляет в законопослушную коллегу мерзок. А подаются они зрителю как хорошие. Вобщем фу для меня.
Так что по факту "просто кино с актерами" может оказаться в разы затратнее по времени и бюджетам, чем анимация, созданная группой художников. Есть много примеров, где потрясающая анимация была сделана силами всего одного человека или крошечной студии, много ли вы знаете примеров, где крутой фильм был создан парой человек?
АЛЛО, ты родила нелегального человека, нового, в мир который ему не рад. Ты для себя это сделала, не для человека, он бы не родился и не родился, он бы даже не узнал об этом.
Ужасно, что персонажей циничных но тем менее не монстров пытаются выставить просто мерзейшими мудаками, а эгоистичных людей, которые умышленно заводят детей нарушая закон - прям ангелами. Да, система явно имеет проблемы, но не кормите меня с ложечки своей моралью, авторы, я с ней не согласна.
Визуал классный, концепт лора интересный, но никаких эмоций кроме непонимания эта серия не вызвала.
История полицейского, его кризис, личный бунт не меняют в этой ситуации ничего. Да и сюжет на самом деле не про него, а про мир. Про решения и последствия, про бессмертие и неизбежную расплату. Think about it, как говорится.
но не эгоистично ли заводить детей? рискуя не только своей, но и жизнью своего ребенка. типа ребенок будет расти без социума/документов около 20-ти лет. если документы еще можно сделать подпольно, но возможно ли становление человека человеком без социализации должной?
вот гг пожертвовал собой, так скажем, чтобы спасти ребенка, но насколько оправдана эта жертва? ведь вероятность того, что кто-то другой, менее совестливый, так же обнаружит их и все приведет к печальному концу.
не это ли эгоизм во всей красе? `я прожила столько лет, но теперь могу взглянуть на мир ее глазами` так если нажилась, то помирай, нет? а так даже о жизни ребенка не думает.
может это все из-за того, что у меня у самой нет детей, но хэзэ, сомнительная затея.
Очень красивый визуал! 👍🏻
Я бы посмотрела фильм по вселенной этой серии.
С одной стороны, почему бы не провести стерилизацию при омоложении, с другой, как кто-то писал выше, поголовная стерилизация при ошибке может привести к вымиранию человечества. Особенно пронзительными были слова девушки про то, что она не так сильно любит себя, чтобы жить вечно.
Эта серия про человеческий эгоизм. И что счастье заключается не в бесконечном хождении по кругу, а как раз-таки в том, что время у человека ограничено.
Все конечно зависит от точки взгляда, но по мне смертность скорее добавляет бессмысленности всему происходящему, многие великие люди даже не смогли ощутить, как их деятельность стали ценить во всем мире.
вклад многих великих людей в искусство и в науку начали ценить уже после того, как они умерли( туу уже как посмотреть.
Если с возможностью бессмертия можно было бы решить и эту проблему, то жизнь ценилась бы гораздо больше, даже имея бессмертное тело.
- Я не настолько эгоистична, чтобы жить вечно для себя. - Значит, воспитание одного или двух детей не эгоистично? Когда они не могут выйти на улицу, не могут быть замечены, не могут общаться ни с кем, кроме своих родителей? Когда они так зависят от своих родителей? Что, если родитель умрет? "Я уберу комнату"? И что потом? Дети не допускаются. Ребенок в любом случае был бы застрелен (или умер бы от голода и пренебрежения). Ме. Мир пытается сказать мне, что я все еще молод и хотел бы иметь детей в будущем. Мир ошибается. Жить вечно? У тебя есть деньги? Детей нет? Я бы немедленно записался.
Однако эстетически красивая вселенная. Смесь Dishonored, Blade Runner 2049 и Altered Carbon.
Так что выбором и каким-то разносторонним взглядом здесь и не пахнет.
Это серия как рассуждение на тему бессмертия и что за этим последует. Сможет ли человечество, достигнув бессмертия, решить проблему перенаселения? И какими методами? С одной стороны есть люди, которые с лёгкостью откажутся от детей в пользу саморазвития, с другой есть те, кому жизненно необходимо видеть продолжение себя в ком-то. Я бы выбрала первое, но я это не все, у людей должен быть выбор.
Выше уже предлагали вариант отказаться от бессмертия тем, кто хочет рожать, но это же приведёт к тому, что люди семьями будут подпольно продолжать процедуры по омолаживанию.
В общем, возможность бессмертия вызывает множество вопросов, ответы на которые дать не так просто.
Очень сильно!
Она прямым текстом говорит, что ей скучно долго жить, а с ребёнком не скучно и жить сразу хочется. Это не особо похоже на бескорыстную цель.
В итоге, она такая же эгоистка как и все, просто выбрала завести ребёнка. Возможно, она даже больше эгоистка, чем другие. Потому что вместо всеобщего блага выбрала, свою личную хотелку.
Честно тут много серий в сезоне, которые "с ОсоБеннЫм СмысЛом", но на самом деле очень просты и не достаточно развиты.
Я понимаю, что хронометраж маленький, но можно были либо по-другому рассказать историю, либо рассказать другую историю. И в голове только один вопрос "Зачем?"
Это же как минимум нефункционально (отбросим моральный аспект). Гитлер и нацисты в 40е целый чудовищный конвейер придумали, а тут мир будущего, и у них пистолеты (грязное убийство, есть шанс не убить, а ранить или вообще промахнуться). Я бы скорее поверила, если бы детей пылесосы из первой серии засасывали… чисто, быстро, технично и никаких угрызений совести у копов.
Но я хоть и чайлдфри, а против убийства детей. Зачем вообще эта излишняя жестокость, зачем ультимативно убивать детей? Если перенаселение, то можно ввести квоты на детей. Отказываешься от омоложения - получаешь право родить ребёнка. Оба родителя отказались - родили двоих, освободив им свои места в этом мире. Выше комментариях отличную идею предложили с лотереей по типу гринкарт на право родить ребёнка (несчастные случаи и суициды все равно будут сокращать население и освобождать места).
А не хочешь детей - спокойно живешь себе вечно, занимаешься саморазвитием, проводишь время с любимым человеком и друзьями. Класс, я бы выбрала такую жизнь - вечно молодая и здоровая, и не нужны мне дети.
В общем, мир нелогичный, сложно проникнуться конфликтом серии.
Я бы ещё поняла, если бы это было сословное деление - у богатых омоложений и технологии (жизнь женщины в красном), а бедным это недоступно, у них нищета и запрет на продолжение рода (жизнь женщины чьих сыновей застрелили). А коп где-то между двумя сословиями, показали бы его метания от восхищения женщиной в красном до сочувствия к простому народу.
Но нет, двоичный черно-белый мир: бессмертные-стареющие, пролайферы-чайлдфри, и коп с внезапно взыгравшей совестью…
от серии не в восторге, но как подгорело у оголтелых малолетних эгоистов и комнатных идеологизированных мизантропиков - это феерия!
Всю серию хотелось уйти к сыну и просто обнимать его
Персонаж, который по работе отстреливает детей, по какой-то причине именно в этот раз чувствует раскаяние(?). По какой? Так надо для сюжета и всё. Придумать причину не потрудились.
Некоторые моменты просто не понятны, и наверняка их и не могли пояснять в силу малого хронометража. Почему нельзя обменять бессмертие на рождение одного ребёнка, например?
Только здесь все замешано вокруг вопроса чаилдфри. Или строишь карьеру и живешь в свое удовольствие, или нянчишь своих детей в таких вот развалинах и типа счастлив.