@deepressure: Атака Титанов как классическая русская литература - в ней страдают все: и автор, и персонажи и читатель Хотя... Исаяма скорее наслаждается страданиями читателей
И что это было, кто-нибудь понял? Эрен на тот момент из будущего нашептал Грише чтобы тот все таки собрался и убил семью Рейсс заполучив силу титана прародителя чтобы в будущем у Эрена получилось реализовать свой некий ужасный план, но как это произошло вообще? Если атакующий титан обладает способностью видеть будущее и Гриша знал что Эрен устроит что-то страшное, зачем он тогда все таки убил семью, непонятно, если кто понял объясните пожалуйста)
@id445383074: Эрен показал частичные воспоминания о будущем, утаив от отца самое главное. Он надавил на жалость, на воспоминания о Фэй (сестру, которую загрызли собаки), о Крюгере, который наставлял исполнить свое предназначение. Гриша понял только то, что этот план ужасен, но было поздно - королевская семья истреблена.
Пока что лучшая серия, которая вышла во второй половине сезона. Обалденная, очень чувственная, все живые, сердце разрывается. Исаяма и Маппа по истине замечательный микс, гении.
Очуметь, когда кажется, что куда уже круче и запутаннее, добавляются, по сути, путешествия сквозь время и пространство. 🤔 Браво! Сюжет не перестаёт удивлять
Читая мангу не обратил момента на слова Гриши "Я убил всех,кроме Рода Райса,как ты и просил".А сейчас кааак понял... Ведь убей он Райса,не было бы Хистории.Она не стала бы королевой (тк добила титана Райса) и Эрен,при поцелуе ее руки не получил бы воспоминания о будущем,от чего порвалась бы данная временная петля.Жесть,до каких же мелочей продуманное произведение...
@glado044: тут дело даже не в продуманности, а в том что нам показывают что та случайность таковой не является) то есть нам в очередной раз рандом преподносят как не рандом. И это тоже очень круто
@JTBuzya: так я не говорю что это не является продуманным) я говорю что тут продуманность не первую роль играет. Продуманность это когда в воспоминаниях Эрена в 9 серии у Гриши шприц, которым он уколол Эрена) вот это просто продуманность. А ситуация с Родом для зрителя интересна тем, что это рандом, который в итоге оказался не рандомом, а уже после продуманность автора.
@Papa_Carl0: и ещё, Исаяма так хотел показать, что Атакующий титан видит будущее отрывочно и все шифтеры титана связаны друг с другом. Но вдруг... тем чуваком был сам Эрен? И он направил отца на убийство Рейесов сам, а сейчас просто смотивировал в последний момент? И всё это просто часть масштабного плана Эрена. А Микасу и Армина упомянул потому что время для него движется нелинейно и прошлое и будущее смешались вместе Скорее всего, это не правда и в манге было не так (наверное), но звучит любопытно
Чем хорошо это аниме (и манга соответственно) – здесь нет исключительно положительных,и кардинально отрицательных персонажей….практически каждый из них (особенно семейство Егер) совершает ошибки,порой даже непоправимые. Исаяма как всегда мастерски препарует человеческую натуру,по кусочкам буквально срезает,обнажая суть людской души,местами испорченной,а местами более человечной и эмпатичной,чем кажется на первый взгляд…
Короче как всегда мурашки бегут от любой сцены в каждом эпизоде,от любого диалога…🤌✨
Невероятноя серия! Сидел 20 минут с открытым ртом, и теперь, опять, ждать целую неделю, как же больно :'(
И у меня возник вопрос... То есть, Эрен, сам того не зная, своими воспоминаниями, уже когда-то подтолкнул Гришу на действия. Тогда получается, Эрен уже знает что будет дальше? Когда именно он стал видеть будущее? Почему он тогда не использовал предвидиние* ещё в 1,2,3 сезонах? Просто типо он всегда всё говорил развед отряду, допустим те флэшбеки з отцом, он сразу разказал им, или Ерен ещё тогда не видел будущего? Чесно, я запутался, а вот серия реально огонь, столько вопросов, так мало ответов....
@__Maxwell77: Атакущий Титан может видеть некоторые воспоминания своих потомков.
Сила прародителя позволяет видеть все воспоминания титанов предков.
Итого, Гриша видит воспоминания Эрена, который видит Гришу.
То есть в этой серии Гриша не видит самого Эрена, он только видит себя в третьем лице и Зика.
Эрен, прикасаясь к Хистории в конце 3 сезона, видит воспоминания отца и через него видит некоторые из своих будущих воспоминаний. Момент, когда он поцеловал ее руку показали в этой серии.
Да, становится еще запутаннее: Эрен на церемонии видит воспоминания отца, который видит воспоминания будущего Эрена.
Эрен до этого момента не мог сам с собой будущем взаимодействовать, не мог видеть свои воспоминания, и Эрен не знает всего будущего, только то, что будущий Эрен ему показал сквозь Гришу.
Но в любом случае, они закончили эту серию слишком рано. В самом начале следующего эпизода кое-что покажут, советую там прислушаться к словам Эрена.
А можете, пожалуйста, объяснить, почему всё-таки Гриша видит Зика? Я немного туплю и не совсем понимаю, как это возможно, раз они не соприкасались сейчас(
@Odin_Bokal: Эрен стоит позади Зика и Гриши и видит их обоих. Гриша видит воспоминания Эрена, и через его глаза видит Зика. Если бы Эрен, например, повернул голову, то изображение Зика бы пропало. Можно сказать, что он это летающая камера, через которую идет "трансляция" к Грише. Физически обнимашек там не было, это что-то вроде художественной условности.
При пересматривании заметила грустный момент…Эрен задержался на воспоминании и смотрел со стороны как он надевает шарф микасе и предлагает ей пойти к ним домой
@detectiveRoot: мне так нравится смотреть за унижением Зика в исполнении Эрена, а этот момент вообще тоесть когда Зик наконец простил отца Эрен говорит что сожрал того
ох. какая серия... вообще маппа - это лучшее, что случилось с атакой титанов за эти годы. очень нравится их качество. отдельно порадуюсь тому факту, что аниме заполняет мои пробелы и недопонимания при чтении манги. я всё думала, что что-то тут не так, если после окончания манги мне вдруг эрен засимпатизировал, хотя скорее не нравился на протяжении всех этих лет. а, нет, экранизация сейчас показывает, что эффект правильный и что эрен действительно хорош. рано делать окончательные выводы от просмотра, но это так эпично и так трагично, что не удержаться.
Серия офигенная офигел от всего от того что Эрен манипулировал отцом, от того что Гриша не хотел убивать королевскую семью, от всей этой запутанной хрени с атакующим которого теперь лучше назвать временным или как-то так.
СРОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ способность атакующего не видеть будещее а показывать его прошлым носителям скорее всего видеть будещее получилось из-за ошибки перевода но вспомните слова Гриши который сказал что "почему ты не показал мне все Эрен?"
@MrVivor: так это не его догадки) так и есть) Эрен не переносился в прошлое, он просто показал Грише воспоминания о том как Эрен стоит перед ним гуляя по воспоминаниям) Тем самым Гриша видел себя глазами Эрена и слышал как Эрен ему всё это говорит)
Подскажите, какое расстояние разделяет материк и парадиз? Интересно, сможет ли армия титанов добраться вплавь, если Эрен решит пойти войной на остальное человечество.
Остров - это аналог Мадагаскара, соответственно нужно смотреть Мозамбикский пролив. То есть примерно 420-500 километров. Хотя там есть несоответствия с реальной картой мира, потому что остров по расчетам должен быть больше Мадагаскара, чтобы вместить три ряда стен.
Так или иначе, предполагается, что смогут. Со слов Ханджи мы знаем, что Титаны весят мало для своих размеров, а значит будут легко держаться на поверхности.
Лучшая серия 4 сезона! Лучшая! Главы манги больше полутора лет назад вышли, а у меня те же сильные эмоции, что тогда. Безумно жаль Гришу, смотреть, как тебя ломает собственный сын, а второй ненавидит... очень больно. С Зиком тоже самое, всю жизнь считать отца ублюдком, поставить цель помочь брату, которым, как ты думал, манипулирует тот самый отец, а на деле стать свидетелем абсолютно противоположной правды. Эрен восхищает. Его раскрытие не останавливается и не перестаёт удивлять с начала аниме.
Атаку Титанов можно охарактеризовать одним "Oh how the tables have turned".
В этом эпизоде мы действительно понимаем, насколько далеко главный герой заглянул в будущее, и, вероятно, каждый его план на этом пути был осуществлен, даже если это означало быть обезглавленным. Думаю, он мало что может изменить, кроме того, что он может, и мы узнаем об этом по дороге. Эрен становится одним из самых больших персонажей Mastermind для людей, и это немного пугает, когда думаешь о концовке этого аниме в целом, зная, что один персонаж, за которого ты болел, может действительно принести хаос в этот мир или спасти его, и он был неправильно понят все это время. В целом, это достойная поездка на американских горках, и я очень рада, что дожила до этого момента.
Ну охренеть теперь! Вот что это за поворот такой? Ну оооочень странно было узнать, что Гришу направлял Эрен! Я совсем запуталась после этой серии... Сначала Зик хочет доказать брату, что его план лучший, и папа Гриша злодей, который промыл Эрену мозги, а потом в какой-то момент Эрен берет воспоминания в свои руки и показывает Зику, как было на самом деле? Или всё-таки это была искусная манипуляция, чтобы усыпить бдительность и выбраться из координаты? Гриша, признающийся в своей беспомощности и говорящий старшему сыну, что любит, и был ужасным отцом- это ли не то, что Зик мечтал услышать? Но опять смущает то, что он просит Зика остановить Эрена...я уже не знаю, кто из них лучший вариант для элдийцев, ибо Эрен меня пугает. А Зик не лучше, тоже помешанный на своей правде.
@FringeMania: воспоминания реальные, все владельцы могут лишь показывать воспоминания предыдущим и будущим владельцам, ну и таким образом общаться с предыдущими, но не менять их.
Вторая серия подряд заставляет сидеть с открытым ртом. Я еще мало поняла, как работает эта способность Эрена видеть будущее, но эта схема, когда прошлое-настоящее-будущее связаны и пересекаются где-то всегда вызывает восторг.
Но Боже… в этом сериале действительно нет плохих и хороших. На моменте с объятиями Гриши и Зика прослезилась, хотя никогда не любила Зика. Но тут еще один яркий пример, что детские травмы формируют в нас взрослого. Зик так остался жаждущим, но не получившимся отцовской любви, мальчиком..
Никому всё это не напомнило историю с Браном из Игры Престолов, Ходором, вот это всё? Но в ИП эту тему не развили и слили. Здесь что-то более эпичное намечается.
Офигеть, серия еще шикарней предыдущей. Забавно, что один мальчик захотел устроить геноцид, потому что отец его не любил. А второй - потому что его любили слишком сильно. Но отец при этом один)) А к финалу реально "это не меня заперли с вами, а вас заперли со мной" поворот намечается
Координата - место, где пересекаются все «пути» Судя по информационной картинке
Эрена называли координатой Считалось, что потому, что у него титан-прародитель, который может управлять гигантами
Но Может координата - это все таки атакующий, и именно его искали Райнер и Бертольд Атакующий, координата, которая ведёт в светлое будущее, которая указывает на нужный путь, координирует всех прошлых и будущих титанов…🤔
Теория конечно шаткая Но мало ли
Слишком Райнер убивался, что «координата» досталась ТАКОМУ человеку как Эрен
Учитывая, что Эрен не королевской крови и не может сам использовать тот же гул земли допустим, который от титана-прародителя
Может мне кто-нибудь объяснить, как все-таки работает эта способность атакующего посылать свои воспоминания прошлым носителям атакующего титана? Я правильно понимаю, что по этой логике, Эрен мог посылать свои воспоминания всем предшественникам, начиная с самого первого атакующего? Значит ли это, что абсолютно все атакующие титаны действовали под влиянием Эрена, чтобы в конечном итоге придти к тому будущему, к которому идет Эрен?
Эх, не люблю, когда в продуманные и логичные вселенные добавляют путешествия во времени. Обычно это добавляет массу нестыковок. Ну и отмечу, что у атакующего титана абилка слишком имбовая по сравнению с другими разумными титанами.
@Sethius: он не умеет путешествовать во времени, он умеет лишь видеть воспоминания всех атакующих титанов, то есть, он даже на ход событий вне своей жизни влиять толком не может
@Sethius: приведу, простите сразу кого задело, военную аналогию.
Когда артиллеристы стреляют — они знают (предполагают), что по ним прилетит ответка. Поэтому после обстрела, нужно переместиться в другое место. Будущее влияет на прошлое.
Или же в игровом спорте, когда играешь с противником, ты знаешь наперед какие у него могут быть действия. Поэтому ты уже выстраиваешь тактику принимая будущее во внимание. Будущее влияет на прошлое.
Аналогично происходит много где еще. Сила атакующего титана это не более чем предсказание, вещий сон, математический расчет в детерминированном мире и т.п. (выбери по вкусу). Она сама по себе не добавляет какие-то имбовых возможностей, противоречий или нестыковок.
@Sethius: заставить Крюгера произнести имена Микасы и Армина Грише, который их знать не знает, и просто потом надиктовывать Грише двигаться к цели, которую ему внушали все вокруг, а не только Атакующий? Вот это он поменял события прошлого, конечно
@Sethius: тогда постарайся вспомнить, что Эрен владел силой прородителя и это не изменение событий прошлого, как таковое. Это все еще не поменять ход истории, а повлиять на самого себя.
@Sethius: да, тоже хотел об этом написать. Когда впутываются заигрывания со временем, начинается ломаться структура в произведениях сразу. Но вроде там дальше всё объяснят. Ох, надеюсь.
Хочу официально извиниться перед Эреном, за то, что я называл его дураком, истеричкой, и прочими нехорошими словами. Просто я не удивлюсь, если Эрен и моей жизнью кукловодит. Я бы никогда не подумал, что взгляд Эрена, отложит во мне пару кирпичей. Это даже не уровень "вы думаете, я вас не переиграю, не уничтожу?" - это что-то выше. Я не знаю, что там у него за план, и воплотится ли он, но Эрен, блин, ты меня пугаешь... 😞
Мне нравится, что в этой серии делают акцент на том, что Эрен всегда был таким, что он с детства был маленьким маньяком. Мы наконец-то стали это видеть)) Сцены с отцом лучшие, да и вообще сильная серия. Уничтожь их всех, Эрен 💕
Эрен в детстве сказал : Я их всех уничтожу, всех до одного. И как мне кажется, не изменил этой клятве и исполняет ее. Удивлюсь, если здесь что то другое. Смотрю впервые, ничего не знаю что дальше, много не понимаю еще.
Обсуждение 20 серии 4 сезона Обсуждение серии
142Только начнёшь смотреть - уже to be continued...
А серия, как говорится, оборвалась как всегда - на самом интересном месте.
Можешь мне в телегу написать по тому же нику - подскажу)
Ну а вообще сервисов много разных)
Человек всего-лишь поинтересовался где можно раньше найти вышедшую серию...
Хотя... Исаяма скорее наслаждается страданиями читателей
Восприятие немного отличается от того, когда читала мангу, но я в восторге
Только видения будущего
Я - опасность
- Эрен Йигер
казалось, что серия была минут 5, как всегда:с
Скорее всего, это не правда и в манге было не так (наверное), но звучит любопытно
Короче как всегда мурашки бегут от любой сцены в каждом эпизоде,от любого диалога…🤌✨
И у меня возник вопрос...
То есть, Эрен, сам того не зная, своими воспоминаниями, уже когда-то подтолкнул Гришу на действия. Тогда получается, Эрен уже знает что будет дальше? Когда именно он стал видеть будущее? Почему он тогда не использовал предвидиние* ещё в 1,2,3 сезонах? Просто типо он всегда всё говорил развед отряду, допустим те флэшбеки з отцом, он сразу разказал им, или Ерен ещё тогда не видел будущего? Чесно, я запутался, а вот серия реально огонь, столько вопросов, так мало ответов....
Атакущий Титан может видеть некоторые воспоминания своих потомков.
Сила прародителя позволяет видеть все воспоминания титанов предков.
Итого, Гриша видит воспоминания Эрена, который видит Гришу.
То есть в этой серии Гриша не видит самого Эрена, он только видит себя в третьем лице и Зика.
Эрен, прикасаясь к Хистории в конце 3 сезона, видит воспоминания отца и через него видит некоторые из своих будущих воспоминаний. Момент, когда он поцеловал ее руку показали в этой серии.
Да, становится еще запутаннее: Эрен на церемонии видит воспоминания отца, который видит воспоминания будущего Эрена.
Эрен до этого момента не мог сам с собой будущем взаимодействовать, не мог видеть свои воспоминания, и Эрен не знает всего будущего, только то, что будущий Эрен ему показал сквозь Гришу.
Но в любом случае, они закончили эту серию слишком рано. В самом начале следующего эпизода кое-что покажут, советую там прислушаться к словам Эрена.
Спасибо за объяснения! :)
Физически обнимашек там не было, это что-то вроде художественной условности.
По выражению лица у Эрена давно уже ничего не понятно, сожалеет он или любит
вообще маппа - это лучшее, что случилось с атакой титанов за эти годы. очень нравится их качество.
отдельно порадуюсь тому факту, что аниме заполняет мои пробелы и недопонимания при чтении манги. я всё думала, что что-то тут не так, если после окончания манги мне вдруг эрен засимпатизировал, хотя скорее не нравился на протяжении всех этих лет. а, нет, экранизация сейчас показывает, что эффект правильный и что эрен действительно хорош.
рано делать окончательные выводы от просмотра, но это так эпично и так трагично, что не удержаться.
Эрен: а почему ты думаешь что он сделал это по своей воле?
Глаза отдельная тема 🥺
Когда теперь знаешь мотивацию отца и понимаешь, почему у него вечно был этот безумный взгляд.
оч кайфую, от опенинга до ендинга
на наших глазах уходит в закат легендарный тайтл
жалею только, что не могу забыть сюжет из манги, чтобы сейчас рыдать вместе с Гришей...
Хотя там есть несоответствия с реальной картой мира, потому что остров по расчетам должен быть больше Мадагаскара, чтобы вместить три ряда стен.
Так или иначе, предполагается, что смогут. Со слов Ханджи мы знаем, что Титаны весят мало для своих размеров, а значит будут легко держаться на поверхности.
Эрен восхищает. Его раскрытие не останавливается и не перестаёт удивлять с начала аниме.
Атаку Титанов можно охарактеризовать одним "Oh how the tables have turned".
Но после раскрытия стал одним из самых любимых персонажей, очень неоднозначный
Но Боже… в этом сериале действительно нет плохих и хороших. На моменте с объятиями Гриши и Зика прослезилась, хотя никогда не любила Зика. Но тут еще один яркий пример, что детские травмы формируют в нас взрослого. Зик так остался жаждущим, но не получившимся отцовской любви, мальчиком..
Но в ИП эту тему не развили и слили. Здесь что-то более эпичное намечается.
А к финалу реально "это не меня заперли с вами, а вас заперли со мной" поворот намечается
"Ты что, забыл, ради чего пришел сюда?"
Каждый раз история открывается с новой стороны, и это ух 🔥
Координата - место, где пересекаются все «пути»
Судя по информационной картинке
Эрена называли координатой
Считалось, что потому, что у него титан-прародитель, который может управлять гигантами
Но
Может координата - это все таки атакующий, и именно его искали Райнер и Бертольд
Атакующий, координата, которая ведёт в светлое будущее, которая указывает на нужный путь, координирует всех прошлых и будущих титанов…🤔
Теория конечно шаткая
Но мало ли
Слишком Райнер убивался, что «координата» досталась ТАКОМУ человеку как Эрен
Учитывая, что Эрен не королевской крови и не может сам использовать тот же гул земли допустим, который от титана-прародителя
Ох, когда Гриша обнял Зика, у меня аж слезы навернулись 😭😭😭
Когда артиллеристы стреляют — они знают (предполагают), что по ним прилетит ответка. Поэтому после обстрела, нужно переместиться в другое место. Будущее влияет на прошлое.
Или же в игровом спорте, когда играешь с противником, ты знаешь наперед какие у него могут быть действия. Поэтому ты уже выстраиваешь тактику принимая будущее во внимание. Будущее влияет на прошлое.
Аналогично происходит много где еще. Сила атакующего титана это не более чем предсказание, вещий сон, математический расчет в детерминированном мире и т.п. (выбери по вкусу). Она сама по себе не добавляет какие-то имбовых возможностей, противоречий или нестыковок.
Уничтожь их всех, Эрен 💕