Всю серию вокруг да около ходили, растянули знатно. Но если так подумать брали они его похоже реально без явных улик, указывающих на его причастность к убийствам. В первый раз ошиблись с анализом его крови, может на этот раз ещё раз возьмут. но думаю даже этого было бы мало.
Насколько я знаю, там не ошибка в анализе У него несовпадение группы крови и биоматериала, который находили на жертвах Сложность в том, что не сопоставили эти данные
Боюсь, что тут имело место быть банальная халатность при проведении первой экспертизы. Проба была засорена и дала ложный результат. Много мнений встречал в сети от сведущих в этом деле о том, что имела место ошибка. К сожалению
В судебной медицине есть такое понятие как "категория выделительства". Все мы знаем систему АВ0, по ней зачастую определяют группу крови. Дело в том, что антигены этой системы содержатся не только в крови, но и в слюне, и в сперме, и в других биологических жидкостях. У большинства людей эти антигены совпадают, но есть примерно 15%, у которых эти антигены будут отличаться в крови и, например, в сперме. Я не берусь утверждать, что с Чикатило именно этот случай, может и правда банальная халатность, но его часто приводят в пример, когда говорят о категории выделительства.
@Шеви: открываем первую же ссылку по ерунде, что вы написали:
"Парадоксальное выделительство — не существующий в действительности, по современным данным, эффект, при котором кровь и содержащие белок выделения организма не совпадают по антигенной системе AB0. В прошлом, в связи с низким качеством проведения анализов, это совпадение регистрировалось не всегда, что позволило сделать ошибочный вывод: 15 % людей не выделяют (например, со спермой) тех антигенов, которые содержатся в их крови (т. н. «невыделители»).
К началу 2000-х годов было показано, что явления «парадоксального выделительства» не существует, так как это явление противоречило бы генетическим основам системы AB0. Явления несоответствия по группе выделений организма и крови обусловлены бактериальной загрязнённостью исследуемых биологических объектов. Применение качественных реагентов и соответствующих методик позволяет избежать ошибочных результатов анализа."
@AlinaStn: Пишете ерунду. В случае с Чикатило проба была грязная и проверена лишь бы как, лишь в этом дело. У человека не может быть несколько физических показателей.
@wteme1991: Не доказали первую жертву, за неё расстреляли другого человека, и одну из молодых женщин, потому что она тоже была одной из первых и её тело было на такой стадии разложения, когда его нашли, что невозможно было даже сделать вывод об убийстве, решили, что смерть естественная.
Другое дело, что многие из эпизодов были доказаны в первую очередь его явкой с повинной, особенно первые случаи, когда от улик спустя столько лет мало что осталось. Если бы его не дожали и он бы не признался, он бы ещё и выйти на свободу мог бы.
@polibelle: это реально страшно. Столько зла натворил, а найти все не могли, и доказать то без его признаний тоже было сложно. А если бы после первого задержания стало бы понятно, что это он, то смогли бы стольких жертв избежать.... Но... История не знает сослагательного наклонения, все эти "если бы" не имеют смысла, к сожалению ((
что ж, вот почти и развязка. Очень жалко Ирину. С таким тяжело справиться, понятно было, что она не останется там.
Думаю, с сегодняшними технологиями, дело раскрыли бы намного быстрее и было бы намного меньше жертв. Но это все опыт, ужасный - но опыт. ___________________________________________________________ У меня мама не понимает, как такое можно смотреть, но ведь это жизнь, это то, что было в их молодость. Не просто байки, а реальность. Надо понимать, что мир не идеален, и учить детей не вестись на конфетку....
@zzz_203: а я бы был не прочь и в три сезона растянуть... Да конечно к Нагиеву привыкнуть надо, но ведь хорошо, остросюжетненько... Не то что сдувшийся майор Черкасов
Какой был страшный человек Чикатило. И главное судя по допросу очень умный. В этой серии четко видно как плохо играет Нагиев. Эта роль явно не для него, или он совершенно не вжился в свой персонаж.
@AlinaStn: известные ситуации с множественной личностью не доказаны, и есть факты, которые говорят в пользу того, что люди, якобы страдающие подобным расщеплением личности, на самом деле таким способом пытались - и успешно - избегать тюремного заключения. Доказать существование расщепления личности сложновато. А уж ваши слова о том, что в человеке может быть 2 группы крови, одна из которых принадлежит второй личности (а двадцати четырём личностям принадлежат все группы крови в теле одного человека?) - настоящий бред, так как личность находится в мозге, а если говорить о раздвоении личности, то в мозге 2 личности, но кровь в теле не связана с мозгом, и расщепленная личность не может спровоцировать появление второй группы крови в теле человека. Не знаю, какие источники вы читаете, но не пудрите доверчивым людям мозги.
@ajcrvr: Не знаю, меня этот скетч выбесил. У них на кону на тот момент самый страшный по количеству жертв на территории СССР серийный убийца, который буквально может выйти сухим из воды, его количество жертв оценивают от 52 до 100+. И при этом почему бы не впихнуть шутейку о том, что надо бы позавтракать, а правосудие за убитых и растерзанных подождёт.
Вот насколько Адреасян не имеет вкуса и чувства уместности, вот настолько это видно по этой микросцене.
@polibelle: вы явно никогда не работали внутри системы уголовного правосудия. Там еще не такие "микросцены" имеют место быть, у людей "извне" волосы дыбом встанут от отсутствия эмпатии и такта, так что режиссера винить абсолютно не в чем.
Причём тут режиссёр? Это ведь поведение персонажа, причём вполне себе возможное в реальной жизни, или вы думаете, что в органах все только целыми днями и плачут о жертвах, не едят, ночей не спят?
@polibelle: Я конечно за правоохранительные органы ничего сказать не могу, но по своей работе в больнице(в реанимации) с подобными ситуациями и фразами примерного типа "досмотрю фильм, подойду", "сначала доем,тогда и будем спасать", "это подождет я курю/играю" итд. При чем это в порядке вещей услышать от врачей, хирургов, реаниматологов при экстренных ситуациях,когда у пациентов стоит вопрос между жизнью и смертью. Так что очень даже верю, что в то время(как и сейчас) такой момент мог запросто быть. Винить режисера не уместно.
Знаю банальщина, но мне понравилось как вел себя Андрей Романович на допросах, ведь действительно против него никаких прямых улик и нет, просто всё вокруг да около, конкретики нет. Надеюсь Витвицкий и Некрасов вдвоем раскроют его нутро и заставят расколоться. 4 месяца не смотрел сериал и на последних сериях вновь получаю удовольствие.
Поражаюсь журналистке. Свобода слова, свобода прессы… Но пытаться выявить невиновность реально виновного - такое себе. Я, конечно, понимаю, что это нам всё предельно ясно об убийце и мы видим всю картину целиком, в отличие от нее. Но всё равно не понимаю ее мотивов и действий
@Алёнка1990: самый обычный мотив. Вы судите потому что знаете финал. А так, казнив людей которых просто подозревали и считали что они и есть Чикатило. Вы бы и сами начали сомневаться во всей системе. Он же там и говорит, Я не виноват. А если вина ещё не доказана и суд не вынес приговор, ты ещё не в чем не виноват.
Ну уж слишком затянули серию. Мыло по тазику гоняют на протяжении 50 минут и продолжат гонять в следующей серии. Но насколько же Чикатило спокойный. На его месте стоит сидеть и усиленно переживать, потому что любой человек запереживал бы, когда на него такие обвинения скидывают. А он сидит как ни в чём не бывало, что ещё больше подозрений на него накидывает, как мне кажется.
Я не на чем не настаиваю, но как то резануло слух, что он окончил четыре университета, я жил в советские времена, и всегда при упоминании о высшем образовании говорили институт, кажется университетами ВУЗы начали массово называть уже много позже.
Под предыдущей серией писали типа "ну и чё там две серии будут показывать". А вот! Процесс доказывания не такой уж и простой - в этом и прикол, показать, как его вина была доказана. Даже когда они перечислили все эти доказательства, со стороны они выглядят как притягивание за уши.
Обсуждение 7 серии 2 сезона Обсуждение серии
52Но если так подумать брали они его похоже реально без явных улик, указывающих на его причастность к убийствам.
В первый раз ошиблись с анализом его крови, может на этот раз ещё раз возьмут. но думаю даже этого было бы мало.
У него несовпадение группы крови и биоматериала, который находили на жертвах
Сложность в том, что не сопоставили эти данные
Я не берусь утверждать, что с Чикатило именно этот случай, может и правда банальная халатность, но его часто приводят в пример, когда говорят о категории выделительства.
"Парадоксальное выделительство — не существующий в действительности, по современным данным, эффект, при котором кровь и содержащие белок выделения организма не совпадают по антигенной системе AB0. В прошлом, в связи с низким качеством проведения анализов, это совпадение регистрировалось не всегда, что позволило сделать ошибочный вывод: 15 % людей не выделяют (например, со спермой) тех антигенов, которые содержатся в их крови (т. н. «невыделители»).
К началу 2000-х годов было показано, что явления «парадоксального выделительства» не существует, так как это явление противоречило бы генетическим основам системы AB0. Явления несоответствия по группе выделений организма и крови обусловлены бактериальной загрязнённостью исследуемых биологических объектов. Применение качественных реагентов и соответствующих методик позволяет избежать ошибочных результатов анализа."
смотреть на это страшно, а осознавать, что это все было наяву, еще страшнее😔
Другое дело, что многие из эпизодов были доказаны в первую очередь его явкой с повинной, особенно первые случаи, когда от улик спустя столько лет мало что осталось. Если бы его не дожали и он бы не признался, он бы ещё и выйти на свободу мог бы.
Но... История не знает сослагательного наклонения, все эти "если бы" не имеют смысла, к сожалению ((
Очень жалко Ирину. С таким тяжело справиться, понятно было, что она не останется там.
Думаю, с сегодняшними технологиями, дело раскрыли бы намного быстрее и было бы намного меньше жертв. Но это все опыт, ужасный - но опыт.
___________________________________________________________
У меня мама не понимает, как такое можно смотреть, но ведь это жизнь, это то, что было в их молодость. Не просто байки, а реальность. Надо понимать, что мир не идеален, и учить детей не вестись на конфетку....
Я и раньше считала, что лучше бы они сделали 1сезон из 10 серий, но было бы всё не так растянуто... (жду мисов, как всегда🤗)
В этой серии четко видно как плохо играет Нагиев. Эта роль явно не для него, или он совершенно не вжился в свой персонаж.
А уж ваши слова о том, что в человеке может быть 2 группы крови, одна из которых принадлежит второй личности (а двадцати четырём личностям принадлежат все группы крови в теле одного человека?) - настоящий бред, так как личность находится в мозге, а если говорить о раздвоении личности, то в мозге 2 личности, но кровь в теле не связана с мозгом, и расщепленная личность не может спровоцировать появление второй группы крови в теле человека.
Не знаю, какие источники вы читаете, но не пудрите доверчивым людям мозги.
- Для начала предлагаю позавтракать.
Это шедеврально.:)
Вот насколько Адреасян не имеет вкуса и чувства уместности, вот настолько это видно по этой микросцене.
Так что очень даже верю, что в то время(как и сейчас) такой момент мог запросто быть. Винить режисера не уместно.
4 месяца не смотрел сериал и на последних сериях вновь получаю удовольствие.