s01e08 — Allegiance

@Mister_Tima: Это знание заложено природой, называется инстинкт. Или по твоей логике все животные бы уже вымерли 🤣

@Andrey_Bar: дык он про людей, а не животных. Главное различие одних от других это наличие высших психических функций.

@Andrey_Bar: Не инстинкт а витальные (жизненные) потребности, и многочисленные социальные установки, осознаваемые или, неосознаваемые.

@Mister_Tima: *Похлопывание по лицу*

@fb1023424: это самый большой кошмар всех смотрящих. Я еще одну такую серию про кван не переживу 😱😱😱

@travismerkel: гормональная капсула стирает память и в реальности без капсулы асексуалов не существует? :))))))))))

@kingforthesirens: память им же отдельно ещё в детстве стерли. А без капсулы, очевидно, баланс гормонов восстановился и либидо к норме вернулось.

@dominatorik: стерверс

@Фаталь: персонаж не соответствует не только книжному/игровому. Это хер с ним, на несоответствия с ЛОРом я уже давно забил. Персонажа переписали на диаметральную противоположность относительно всего-лишь пары эпизодов данного сериала назад. Только что она рвала свою задницу, жёстко подставлялась под все шишки, чтобы сохранить Джону жизнь и место в подразделении, и тут она его просто пускает в расход, потому что он не играет по её правилам, при этом она даже не пыталась с ним об этом поговорить, что до этого всегда делала. И я совершенно не верю, что человек, который жёстко упарывался по обеспечению безопасности всех людей ещё 1-2 серии назад, в этой вдруг говорит о том, что люди это зло, что их не стоит защищать спасать и всё такое, и компрометирует работу главного штаба вооруженных сил в военное время. Не верю. Не такой её показывали в предыдущих эпизодах. Вот это я обозначил как слитие персонажа. Плюс в прошлой и в этой серии зачем-то вводили повороты, что мол эта Благославлённая переметнётся к людям, но только для того, чтобы перечеркнуть это 1-минутным эпизодом, в котором она таки активировала артефакт, выдав располажение планеты Ковенанту. О чём я догадывался, что так и будет, как только её в первый раз показали. Так зачем нужно было пытаться водить меня за нос? К чему были все эти твисты и сюжетные линии, не ведущие никуда?

@walsnake: Там же с первых серий видно, что Джон ей нужен был только для получения профитов от артефакта. Её изначально в сериале фанатичкой показали. Какие могут быть претензии? Для чего она ему Кортану всадила? Для того, чтобы управлять разумеется и в случае чего полностью взять контроль над ценным телом. Всё опять сводится к тому, что "не по лору, не по канону"...а так ли это на самом деле, ведь в игре она была еще той с-кой (в сериале её просто слегка подтолкнули к тьме)

@Фаталь: а до первых серий их не существовало по Вашему? По сериалу это первая находка такой важности. А Джона она почти 40 лет растила и воспитывала к этому моменту. Да и в игре её практически не было. Она там была то в паре эпизодов всего за всю франшизу. Другое дело в новеллах. И там она реально была и вела себя как мать по отношению к спартанцам, и они к ней так же относились. И в играх это тоже было отображено, и в первом эпизоде сериала это было показано. И сцена в нём же, где она разрешила спартанцам крошить солдат в капусту, если они хоть пальцем тронут её любимчика, давал увидеть именно это. Она всегда считала Джона последней надеждой человечества (в книгах), и в первых сериях здесь она и такое впечатление даёт получить... Но потом, её будто подменили. Чтобы человек вот так вот взял и положил огромный болт на дело всей жизни, объявив спартанцев расходным материалом, выкрутил резко своё эго на максимум, ради амбиций властвовать над галактикой, хер знает откуда взявшихся... Халси из конца сезона и Халси из начала сезона - два совершенно разных человека.

@walsnake: Проблема в том что здесь переплетается отношение к личности Джона и к Джону как к её проекту - эксперименту. Очень сложно выделить реально ли она его лично любила как мать или это была любовь фанатика к своему проекту...В сериале это показали более чётко с уклоном в проект.
Возможно это даже неверная интерпретация создателями сериала образа из книг, а может они намеренно хотели создать злого женского персонажа-ученого гения (что достаточно оригинально и трендово). В любом случае сериал неплох за исключением некоторых моментов с другими персами.

Не говорила она там что люди это зло и их не стоит защищать. Скорее выглядит так, что она сама решила, как будет правильнее защитить людей. Если артефакт передать им, они, несмышленные, сами себя поубивают такой мощной штукой, а вот она разберется, как ей пользоваться и как управлять, чтобы всякие генералы не лезли и не мешали ей становиться богом (ну и в качестве оправдания самой себе делать расу человеков тоже божественной). Как раз таки у Холси очень хорошо прописанный характер, она явно себе на уме с первой серии, но если в начале нам кажется, что она просто за прогресс, а дурацкие бюрократы ей мешают, то в этой серии становится очевидно, что дурацкие бюрократы были правы, когда ее отстранили. Она фанатичка с очень спорными идеями о том, как нужно сделать правильно, готовая воспользоваться любыми средствами для достижения целей и своих личных амбиций

@Фаталь: Фанатьё становится фанатьем если им понравился продукт. Целиком, от описания мира до персонажей, того что они говорят и что делают. Когда бестолки-яхудожникивидящиенетак хватаются за продукт и лепят нечто "только бы не так как всё уже придумано" получаются такие глупости с персонажами и их поступками. Казалось бы, придумай вместо Кольца Мир-Шар, назови модифицированных людей, я не знаю, Гоплитами, там - и выпускай своё "переосмысление" сколько душе угодно. Никто слова не скажет (кроме "забирай обратно своё кван-хожное убожище и закрывай сериал по падению просмотров на первом сезоне").
Не была она в игре такой. Первые три минуты из https://youtu.be/jCoRfbtsGrk

@golos07: Это крайне утрированный пример, отдающий вторичностью. ...его участь известна, такие поделки публика закапывает в категорию Б.
Реакция фанатов - это классический баттхёрт от малейших изменений в чертах характера их любимых героев...там даже не нужно делать из мира-кольца, мир-шар...лол. Этот приём очень давно юзают киношники, чтобы поднять рейтинги на конфликте фанатов первоисточника и новодела...кто-то до сих пор ведётся) Я же говорю есть решение...не смотреть новодел, это молодые(точнее старые и дряхлые) люди не для вас снято.

@Фаталь: Нет, коллега, не соглашусь. Расчет на тех кто оригинал видел-читал-играл-разное и им понравилось и "сарафан" от них есть всегда. Вот только можно сделать как Питер Джексон с LotR - выкинув только реальное ненужное (и попутно разделив фанатов на массу тех кому "а чо, вполне годно получилось" и небольшую часть тех, кому без какого-то лесного чорта Бомбадила весь ПластилинКолец не нужен). И внезапно оказалось что это совсем не "хавать одно и то же", а вовсе даже шедевр, учебник как надо делать экранизации.
А можно как тут , зачем-то перевозбудив всех фанатов.
Холси хороший пример, да - считается, что перемены хороши если одномерному "хороший/злой" добавляют оттенков, а тут наоборот, зачем-то персонажа сделали более плоским.

@golos07: Это проблематика публичного кинематографа, очень многие темы в книгах при переносе на экраны (не важно сериалы или фильмы) глубоко табуированы или просто очень трудно адаптируемы. Грубо говоря красиво снять шикарную книжную задумку не получится...Если Джексоновским Лотром всё еще более менее понятно, он капнул нераскрытую нишу...такого просто напросто еще никто не снимал (качественного фэнтези имеется ввиду), отсюда и рейтинги экранизации. То например тех же Снайдеровских Хранителей захэйтил сам Алан Мур и фаны первоисточника (которые твердили, что это неадаптируемо под киностандарт)...хотя вроде как Снайдер снял неплохо. Или еще есть пример с Верховенским Звездным десантом...книга Хайнлайна о другом, но Верховен снимал своё и получилось тоже годно.
Везде получается как демо-версия книги, причем взята изначально достаточно низкая планка, из-за невозможности корректно адаптировать.

Я например не представляю как надо изгаляться, чтобы успешно переносить в кино... Кинговскую "Темную Башню" или например Цикл "Пространства Откровения" Аластера Рейнольдса (конкретно город Бездны) и тд.
Есть например неплохой пример переноса в сериал "Экспансии" Дж. Кори...опять же единичные случаи на сотни и тысячи посредственностей...если вообще не фэйлов.

@alavitka: согласен лишь на половину. В нашем мире понятие экзоскелета такое, но какое там? Не знаю.

@naglyxo_04: Я к тому, что их скорость не от скелетов, а от чего-то другого, зря они что ли все в шрамах? Ну и хребет на позвоночнике у Джона постоянно носимый точно какая-то часть экзоскелета, иначе я не вижу оправданий, чтобы таскать на себе эту хрень постоянно.

@walsnake: это понятно, просто хотелось приплести это слово к нему, в качестве оценки его крутости в конкретной драке.