s01e07 — In the Fires of Dead Stars

@Soldmit: После вашего ответа я тоже пересмотрел. Их походу 4... В оружейке был сначала 2й "добрый" без резинки на пальце. Но. У 3го была резинка И... перемотанный мизинец. У нашего только резинка была, когда он следил у дома за "злым" и когда открывал дверь.

@Пракоп: Блин, нафига??????? Драма превращается в фарс!

@Пракоп: охохохушки-хохо...такого поворота я не ожидала...

@Пракоп: это прям тест на внимательность от создателей 😁

@Пракоп: Их всего 3. В оружейной сначала был добрый Джейсон с резинкой на пальце. Затем зашел новый Джейсон с повязкой на пальце. И есть еще злой Джейсон с кольцом на пальце. Пересмотри внимательно сцену в оружейном.

@alavitka: Наоборот! Пусть раскручивают идею с вариантами физика и его выбора. Непаханое поле с множеством вариантов событий и клифхэнгеров. Подобный сериал с Двойник с Дж. К. Симонсом был, жаль что закрыли. Тут есть все шансы взять ту же идею и сделать лучше

@uximo: Двойник шикарный сериал, но мира там только два и в этом его гармония.

@Da6kaz: но каждый ищет как бы свою вселенную. Но вот попадать в похожие могут. Я уже говорил на эту тему. Сейчас должно быть бесконечное количество "других" гостей, которые заходят убедиться их эта вселененная или нет.

@Liza: мне тоже так показалось)

@Liza: Это было бы прям супер-нереалистичным совпадением, конечно, чтобы прям "злой Джейсон" и Аманда нафантазировали один и тот же мир абсолютно идентичный.

@Liza: по их прибытию и виду на город тоже первая мысль была: "чë, вот так сразу туда же? А так можно было???" Но Бог, тьфу, писатель, вроде миловал😆 Хотя ночной вид с уходом из него тоже добавил подозрений).

@albinka_: с одной стороны так. А с другой, Аманда с "добрым" Джейсоном ведь тоже как-то нафантазировали тот же самый мир с "осами", что и коллега "злого" Джейсона, которую они там встретили.

@albinka_: они просто решили не рисовать два раза ещё один новый мир )) Ведь никто не заметит, как со всем остальным, вроде моментов, откуда берутся деньги и т.д.

@Liza: Не, это разные миры, для мира сериала это было слишком странным совпадением, что 2 разных человека с абсолютно разной мотивацией нафантазировали один и тот же мир.

@Iamliam23: 2 версии Джейсона вполне могли нафантазировать один и тот же мир, наоборот это было бы очень логично.

@except: И в чем логика?

@Iamliam23: В том, что это суперпозиция одного и того же человека, и его версии мыслят одинаково. Как, например, 2 добрые версии пришли в один и тот же магазин с одними и теми же словами.

@except: Нет такого понятия суперпозиция человека, это ты сам ее выдумал. Это люди из параллельных реальностей.
В суперпозиции находится только тоннель и он реагирует на любые мысли человека, сознательные и бессознательные.
Теперь подумай, у людей с абсолютно противоположной мотивацией, будут похожие мысли или разные?)

@except: логично было бы уточнить, что мир утопии для себя нафантазировала Аманда, открывая дверь). И именно еë Джейсон спрашивал о том, что она представила, чтобы туда попасть))). Так что изначально мимо.

@Iamliam23: Если мы говорим про реальный мир, то такого понятия как суперпозиция не квантового объекта не существует. Если мы говорим про сериал, то он как раз об этом - если бы они не были в состоянии суперпозиции, они должны были бы находится внутри какого-то ящика физически. Мне кажется, что у двух, по сути, клонов, будут не просто похожие мысли во многих ситуациях, а идентичные, вплоть до того, чтобы попасть в один и тот же мир из бесконечных независимо друг от друга. Так же, как и 2 добрых Джейсона каким-то образом попали в один.

@Hidji: Так вы сравните кадры, за исключением сияния, пейзаж один в один. Злой Джейсон там сказал, что полумал о хорошем месте. Добрый мог тоже подумать о хорошем месте в тот момент.

@except: вы серьёзно не понимаете??? Вроде по-русски написал, что этот мир выбрала Аманда. Не Джейсон. Это именно еë выбор.

@except: Тебе там подсказали уже, что один из этих похожих миров Аманда вообще открывала, так что ты не прав.
Да даже если бы и не Аманда, а оба мира открыли 2 Джейсона - это 2 РАЗНЫЕ версии одного и того же человека, они принимали разные решения по ходу своей жизни и стали РАЗНЫМИ людьми, это же очевидно.
А теперь добавь сюда, что открывая мир у них была РАЗНАЯ мотивация. Тоннель реагирует на сущность человека, на существенные переживания. Как 2 РАЗНЫЕ версии Джейсона, с РАЗНОЙ мотивацией, могли из миллионов миров открыть один и тот же?

@except:
Если даже не брать в расчет то, что этот "идеальный мир" придумала Аманда, а не Джейсон, то:
Эти Джейсоны - не "идентичные клоны" - они версии одного человека с разным жизненным опытом.
Даже у "клонов" не будут "абсолютно одинаковые решения в абсолютно каждой ситуации", т.к. решения человека не "запрограммированы полностью в днк", а подвержены влиянию опыта, окружающей среды, других людей, настроения и даже поступившей в организм пищи - короче куча факторов влияет на выбор человека (иначе однояйцевые близнецы жили бы идентичную жизнь и думали одинаково, а сиамские близнецы всегда бы говорили хором одно и то же).
Ну и + абсолютно одинаковые решения могут быть приняты на пару минут раньше или позже, и это уже создает "параллельный мир", в котором тайминг принятия решения влияет на всю дальнейшую цепь событий (вспомните версии Джейсона и Аманды, которые решили сбежать позже на несколько часов и были убиты).

@Iamliam23: Вот вы удивитесь, когда окажется, что не такие уж они и "РАЗНЫЕ", хотя на это намекают уже не в одной сцене. Да и мотивация у них не то чтобы разная.
Если действительно, по факту, мир открыла исключительно Аманда, то это да - очень странно выглядит, но мы пока доподлинно не знаем каким образом это в итоге работает.

@except: Я тоже могу слова в предложения составлять, а пояснения/примеры будут какие-н?)
Что мы не знаем, как подлинно работает, тоннель? Мы знаем, все уже понятно.
Не окажутся они в одном мире, потому что это разные миры.

@Iamliam23: "Тебе нужно будет выбрать, потому что он думает точно так же, как я".;

@except: Мотивация разная!

@Iamliam23: Одинаковая у них мотивация - они все хотят быть с Даниэллой

@except: Это тоже не так. У злого Джейсона просто какой-то кризис и он решил поиграть в любовь и заботу. А добрый Джейсон без этого жить не может. и готов идти на жертвы. А готов ли злой Джейсон идти на жертвы ради Дениэлы мы скоро узнаем, но я сомневаюсь, для него важнее он сам.

@Iamliam23: Злой Джейсон даже путешествия между мультивселенными изобрел ради того, чтобы быть с Даниэллой. В своем мире он к ней приходил, перед тем как уйти, и хотел забетонировать коробку, что, возможно бы и решило его проблемы, если бы Райана не пришлось возвращать. Ну ничего себе, решил поиграть, он, по сути, все на это поставил, в его мире у него все было, в том числе и любовь и забота, но не с Даниэллой.

@except: Это все неважно, потому что порталы с похожими мирами открывали разные персы.
Directed by
Robert B. Weide

@except: Один из злых Джейсонов убил Даниэлу(«Даниелу убили прям на моих глазах..другую Даниелу»), ну ты понял)
Настолько любил что убил?
У него мотивация не любовь, а контроль, и когда он поймет что не может контролировать, что это себе дороже, он сольется.

@Iamliam23: кто сказал, что Джейсон убил Даниэлу? Он говорил о помошнице Лейтона

@Flexeus: Я имею ввиду диалог двух Джейсонов в баре, где один из них говорит: на моих глазах убили Даниелу. Кто убил? Тут зависит от мира в котором это произошло. Поскольку копии доброго Джейсона стали появляться после первого попадания в тоннель, то до попадания ее вряд ли убили, а значит эта Даниела из другого мира, вероятно из мира одного из злых Джейсонов, куда случайно занесло этого доброго Джейсона.

@Ell: мексиканских джамшутов))

@AlexandrShvachka: Совсем не логично, зачем устанавливать бетонную стену, если её можно плевком разрушить? Из внутри, там грамотные Джейсоны, постучат, услышат, что там пустота и разрушат всю эту бутофорию.

@Iamliam23: скорее Стэйтем

@Tuliackbaev: я думаю, что это на следующий сезон оставят

@SpAwN_gUy: или в последних кадрах сезона затизерят)

@SpAwN_gUy: очень надеюсь Apple ограничится одним сезоном

@Iamliam23: пока что, мне нравится ваш настрой😁 Да, я уже успел пересмотреть и понять что это ошибка переводчиков назвать brace на мизинце резинкой. Надо было всматриваться, а не доверять им)

@Amelya: и куб в каждом мире совершенно никого не интересует. Это странно.

Может он появляется только в момент, когда его видит тот, кто знает о его существовании? Непонятно

@krook: вы что, никогда не были подростком? :D любая внезапно-появившаяся хреновина посреди поля вызовет жуткий интерес и желание срочно туда залезть)

@albinka_: Ну залезли вы туда, и че? Посидели три минуты и вылезли поседевшим. В суперпозицию-то без драга не войдешь.

@Voider: а это уже другой вопрос) тут просто комментатор задася вопросом, видит ли кто-то эти кубы, а другой сказал, что всем на это пофиг)
Но я думаю, что неведомый куб посреди поля все-таки вызвал бы вопросы)
А так, из этого куба можно было бы устроить "штабик" :D притащить туда кресла-мешки) или использовать как сарай в поле) ну, главное, чтобы бомжи там не окопались)

@krook: там в одном из миров она посреде трассы стоит, такое сложно не заметит

А до этого в других мирах, гостиница, еда?

@Hidji: и окружая бедную Даниэлу! 😂

Я думаю встретит раяна и тот захочет вернутся, но походу во втором сезоне

@nktz: Их вообще бесконечное количество теперь) могут создать межпространственный "Совет Джейсонов" по аналогии с "Риком и Морти" :D

@albinka_: или чатик

@nktz: это понятно, что в теории их много, после каждого принятого или нет решения, но именно на экране же их показывают только 2их?

@sunshine_lika: Двое в магазине. Может даже в окно с улицы смотрел третий, но это не точно)

Ой, стрижка должна быть просто космос))))))

@AlexBest115: Я так не думаю. Нам вроде вечер показали, и северного сияния над Чикаго не было.

@alavitka: северное сияние не каждый вечер происходит

@SmilePS: Я же перевожу его как раз. У Аманды в оригинале very good credit. Это может оказаться кредитными лимитом благодаря хорошему кредитному рейтингу, но не сбережения ни в коем случае, однако такое слово может быть применено и к социальному рейтингу, если он заменит деньги. У меня в переводе именно "рейтинг" (а кредитный он или социальный хз). Больше ничего нет про её благосостояние. Просто блин Джейсон конфетки тогда даром взял что ли? Нафига магаз тогда вообще? Это же чисто капиталистическая приблуда. В этом смысле СтарТрек с его репликаторами реалистичней, а изощряться с ресторанами тоже не факт что будут, это же всё ради бабла в основном. Ну повар ещё может самореализацию такую делать, а вот официант... сильно сомневаюсь! Разве что ради того же социального рейтинга по молодости, чтобы быть чем-то занятым, если других талантов нет. В общем, коммунизм надо продумывать. Но этот вопрос просто ссыкливо обошли стороной, не уточняя. И в Каскадии только Сиэттл, а Чикаго - не факт, похоже что нет. И вообще тогда зачем страны, если это всё едино? Я на всякий обозвала регионом, т.к. country многозначное слово на инглише.

Ля, с ЗВ вы меня напугали аля что за новый сериал, почему не мне дали на перевод? Но это вроде мини. Может наши ещё и не взяли его или мультяшному переводчику подсунули. Я только серики по ЗВ делаю, начиная с Мандалорца, хотя франшиза не самая любимая, но я её знаю. Просто ни это ни то я бы наверное не трудилась смотреть, если бы не работа.

@alavitka: ну мини не факт, такой же, как "Асока", и даже с такими днищенскими рейтингами могут продлить из-за мульëнов просмотров. Не дали - радуйтесь, он по первым три сериям претендует за место худшего во франшизе. Тут всë гораздо лучше во всех смыслах.

@alavitka: ты делаешь только перевод или озвучку тоже?

@Hidji: Ну, миники это обычно на пару дней работы. Не то что Дискавери с его кучей бессмысленной болтовни на 50+ минут каждую серию за 1,5 суток сделать... В этом отношении данный сериал хотя бы немногословен на свой хронометраж, не тараторят, не тяжело делать.

@КакойтоХрен: Только перевод, разумеется. Озвучивают по моему тексту (после редактора) профессиональные актёры, всё как положено, разве что не дубляж, а войсовер. Дубляж за день-два не сделаешь по-хорошему, чтобы в губы попадать.

@alavitka: ох круто, а с какими студиями работаешь если не секрет?)

@КакойтоХрен: Студия одна в последнее время. К сожалению, секрет, т.к. всё это неофициальная, скажем так, деятельность.

@Vilgelmster: есть версия (хотя я в неë не верю), что автор опирался на тот же эффект наблюдателя. Тут одна из его вариаций уже упоминалась. Когда люди не видят то, чего никогда раньше не видели. С моей точки зрения крайне шаткая теория, но еë точно уже упоминали в сериале, только не помню обстоятельств. Опираясь на неë, можно считать куб видимым только для тех, кто им пользовался или чьë внимание на него обратил другой пользователь. Реально, ооочень сомнительно, но на безрыбье некоторые и с таким согласны😅

@Vilgelmster: Просто если всё бесплатно, а тем более если платно, я бы ожидала в лучшем ресторане города очередь на столики за пару месяцев, которые невозможно освободить по знакомству =))

@Hidji: Ну в принципе валидно КМК. Собсна даже если видят - ну стоит железяка, и что теперь? Мусора конечно могли бы поинтересоваться, когда вот на дороге прямо стояла, но хз... Тут видно пожертвовали логикой "ради красного словца" (т.е. впечатляющей абсурдностью картинки). Также может быть, что куб проявляется только в тот момент, когда кто-то выходит из него в этот мир. Вроде бы с суперпозицией это согласуется, насколько я её понимаю. А реакции властей никто не стал дожидаться даже там, где она должна быть (исключая первые апокалиптические миры).

@alavitka: да я просто с самим принципом никак не могу примириться. Что человек не видит то, что для него не является естественным и знакомым элементом пейзажа). А так да, удобоваримый концепт. И по поводу того, что куб появляется только когда кто-нибудь открывает его изнутри и остаëтся в этом мире до его ухода тоже согласен. В остальных случаях его присутствие является необоснованным исходя из какого-то там пункта в квантовой физике, не помню уже какого, ибо читал про это ещё во времена "Скользящих" 😅

@Hidji: Вообще-то не видеть то, что не является знакомым элементом пейзажа - на каждом шагу происходит. У меня бывало, что я смену магазина за углом замечала месяца через два =)) Разумеется, в который не ходила, а просто мимо но каждый день.

@alavitka: ну, смену магазина легко не заметить, потому что само здание и городской пейзаж остаются привычные, мозг игнорирует ненужные вывески, баннеры и тд)
а вот если бы вместо магазина там однажды возникла бы огроменная черная штуковина непонятного назначения - наверняка бы обратили внимание)

@albinka_: Не факт. Для этого надо смотреть по сторонам. А люди на знакомом маршруте не всегда смотрят. Да и была она в основном либо за городом, либо в подвале. А за городом если я гуляю - ну мало ли, что-то кто-то поставил, наверное ему надо или имеет право. Возмутилась бы только если на моей земле возникла. Меня по-настоящему смутила только обочина эстакады.

@AtomicTroll: Хороший у вас словарь на Т9! =))))))

@КакойтоХрен: а что у него с мизинцем? В какой серии он появился?

@AndreyChernyaev: это новые Джейсон которого нам показывают впервые, поэтому сделали такое отличие и продавщица указала что у нашего Джейсона была резинка на пальце, чтобы мы обратили внимание на детали

@albinka_: получается второго (третьего) "доброго?" Джейсона, ещё никто не видел?

@AndreyChernyaev: да, его историю мы не знаем пока)

@albinka_: Ну ясно, что живую дочь ради сына просто так под нож не пустят. Подросток просто гипертрофирует. Насколько я понимаю, донор сердца - это только brain-dead овощ по воле родичей. Т.е. никем бы она не стала, как п-страдал Макс.

@the_player: очень интересно, как эта утопия (и многие другие миры) смогли настолько развиться за ~50 лет с момента рождения Джейсона (он же сказал, что есть доступ только к тем мирам, где они родились)

Ну возможно что он просто познал Дзен) и это конечно будет не совсем круто. Я бы хотел конечно, что бы более подробно показали его прибывание в супер позиции и его действия, которые в итоге и привели его к тому что он может так легко путешествовать. Да Джейсонов как плохих так и хороших бесконечное множество, тут по сути так можно все завертеть что голова вспыхнет)

@MII: Так это показывают как раз на примере доброго Джейсона, как у него получается все лучше и лучше. Это же навык, как на гитаре играть.

Сложно

@alavitka: тем более! Нормальный физик из мира без подобной технологии руку бы поди отдал, чтобы просто на принцип действия и сам реактор в работе посмотреть, а этот даже внимания не обращает))). Учитель как он есть, не более😆 Но это я так, мимопроходя😊

@Hidji: Ну так-то да, что стоило за детишками на экскурсию увязаться, всё равно болтался без дела пару часов.

@КакойтоХрен: уверены? как может одна конкретная реальность повторяться, чтобы аля все добрые джейсоны нашли "свою"? мне кажется логично, что реальность х, из которой забрали гг, она не менялась и не раздваивалась, пока джейсоны в кубе принимали разные решения, будучи все из реальности х
я больше о том, что получается реальность х всех добрых джейсонов из куба получается является их единственным домом и только один добрый джейсон сможет вернуть жену

@Hentai__Queen: не известно как это обыграют сценарно, но теоретически всякая реальность бесконечно множиться как только Джейсоны принимают различные решения, от осознания этого конечно может мозг лопнуть и врядли такое нам будут показывать. Как мы уже видели ранее некотоыми физическими законами пренебрегали в угоду кинематографичности и сценарию, так что нас ждет еще много сюрпризов 😁

@Hentai__Queen: в любом случае, даже если по законам этого сериала (и по вашему мнению) вселенные не параллелятся постоянно на множество бесконечных (как в теории мультивселенных), а создаются только суперпозицией, кубом и людьми, которые знают об этом:
"злой Джейсон" - ведь тоже "кубовый путешественник", он стоял перед разными выборами в реальности "доброго Джейсона", принимал разные решения и даже кучу раз лазил в коробку, будучи в этом мире, так что он тоже множил эту реальность Х на кучу других "близких к Х".

По поводу кучи Джейсонов, пришедших в этот мир - ну такое может быть, особенно с учетом возможного бесконечного количества вселенных. Представьте целое поле чашек, стоящих рядом, и киньте в их сторону несколько кило риса, по-любому будет куча чашек, в которые угодит сразу множество рисинок, и будет дофига таких, куда попали только 1-2 рисинки, а в какие-то может не попасть вообще. Это теория вероятности и нам просто показывают чашку с кучей рисинок, потому что так смешнее и интереснее :D

@Hentai__Queen: правильно мыслишь. Все решения после похищения порождали новых Джейсонов, которые ищут одну и ту же свою реальность под номером 1. И по идее это пока только третьего показали, а должно быть их очень и очень много

@КакойтоХрен: И для этого нужно будет убрать местного Джейсона и всё равно быть лишь подменой. Может, один из многих Джейсонов так и сделает

@LuM_E: значит искать нужно мир, где Джейсон пожертвовал сердце Максу, а Даниэла после этого не спилась

@g1486880: Зачем? Он хотел вернуться в свою жизнь, какой бы она ни была. Вероятно, поэтому всё получилось - герой остался собой, не стал гоняться за представлениями и образами, где он может быть счастлив. Вместе с семьёй у него есть шанс изменить жизнь в новом мире. Один он бы не создал идеальные условия для своего предполагаемого счастья - что-то всё равно пошло бы не так.