@Gloomer: - А правда, что Рабинович выиграл в лотерею миллион? - Правда, только не Рабинович, а Иванов, не в лотерею, а в карты, не миллион, а сто рублей и не выиграл, а проиграл.
Кроме нафталинового анекдота, якобы намекающего на противоречие в моих словах что то будет по существу? Так было/так не было, еще что то? Полагаю вряд ли…
А кто то сравнил и сказал, что это одно и то же? Я сказал про антураж. Но я смотрю ты человек, которому надо дое.аться? ) вначале до года рождения, что не до 1978, ну да 1980 и что? Я лично ощутил и увидел все эти переходы от вопросов на улице, трансформировавшихся от «откуда» до «кто по жизни» и далее «с кем двигаешься/работаешь». Во всех этих случаях условный лох (или как там чушпан) шагу по улице ступить не мог. И подросток по сути имел пару вариантов выбора. И я на своей шкуре все это сполна испытал (чем сейчас не горжусь) потому что выбор сделал в пользу движения. Так что суть была одна - злые подростковые группы, объединенные пацанской темой или блатной уголовной романтикой. Везде были старшие - просто пацаны или матерые уголовники. Сборы или сходки, на которых спрашивают зачем пришел в движ,беспредел или «честный» отьем денег/груз по понятиям в любом случае лишающий имущества терпил, грев зон, менты и ПДН, переживание за репутацию и подставы старших, и многое другое. Причем здесь бригады? Я говорю о подростках и об их самоощущении в этой реальности. Я смотрю сериал и до мурашек помню те свои ощущения в ряде ситуаций. И до слова «онгоинг» в моем лексиконе тоже до.бался)). Представляешь, смог запомнить это слово, единственное. А так то я, раз мне 40+, до сих пор говорю шнурки, дискач, видеосалон и автопрокат. И не надо меня в эту концептуальную муть втягивать. Здесь можно тоже подискутировать. Но не с тобой, теоретик.
Подчеркнуто на вы? Хорошо ) Книгу Гараева я читал. И тоже скажу еще раз, все в подростковых движах по сути сводится к одному. Не в иерархии, устройстве и идеологии, а в умах, поступках и последствиях. И свидетельство этому люди, а не только книжные знания. И уж точно сочувствие мне не требуется ), а про трудное детство и повышенную температуру слабовато, не дотянули…Вам бы с лекциями про фундаментальные сдвиги в обществе и концептуальные изменения прокатиться по ряду отечественных областей, заодно и посмотрите на эти «разные вещи».
@Ouks: но в сериале, кажется, и хотят показать трансформацию движения из 80-х в то, что будет происходить в 90-е. Действие сериала происходит в 1989 году. И уже обозначен конфликт между Вовой Адидасом и Кащеем, которые представляют разные взгляды и идеалы.
@Gloomer: "Подчеркнуто на вы? " Я всегда на Вы с незнакомыми людьми. "Все в подростковых движах по сути сводится к одному. " Во всех организациях, постоянных или временных, формальных или стихийных, всё сводится примерно к одному, что пресловутый Стэнфордский эксперимент, что Абу Грейб. Я поездил и по СССР, и по России, кое что видел, кое что знаю, кое с чем сталкивался - именно поэтому я и остаюсь при своём стартовом утверждении - конец 80-х и середина 90-х бесконечно далеки друг от друга.
@KateMilk: Я пока не знаю, что именно хотят показать в сериале, но, скорее всего, соглашусь, что нам покажут смычку города и деревни в результате. Про 1989 сложно сказать - если бы не Белые Розы и возвращение Адидаса из ДРА, которые дают окно в январь-февраль 1989, то можно было бы отнести к любому году с 1985.
@Ouks: там еще по кино можно ориентироваться, они во второй серии идут на «Маленькую Веру» (1988 год) и мелькают афиши «Асса» (1987), «Игла» (1988) и «Интердевочка (1989). Если последний фильм уже вышел, то значит все-таки 1989 год. Еще Марата пугают тем, что отправят к тетке в Набережные Челны, а в 1982—1988 годах город назывался Брежнев.
Не понимаю зачем Вы при этом продолжаете упорно опровергать как будто бы мою позицию? Я сказал о том, что пройдя через молодежные группировки на 5-7 лет позже понимаю чувства, мотивацию и природу этих поступков. Вы же путаете теплое с мягким и указываете на совершенно иное. Я рад, что Вас судя по всему минула внутренняя кухня подростковой преступности (к счастью), но факт того, что Вы поездили/повидали и пережили абсолютно ни о чем не говорит. Ездить можно по разному, иначе Вы бы понимали, что из определенных мест нашей необъятной ни 80-е, ни 90-е в худшем их проявлении никуда не уходили. Пусть для Вас 80-е и 90-е концептуально разные феномены, но что это меняло для таких мальчишек?
@Gloomer: Я могу только повторить то, что говорю с самого начала, - группировки 80-х и 90-х абсолютно разные явления, поэтому Ваш опыт 90-х нерелевантен к 80-м. Мотивация же всех объединений за всю известную историю человечества одинакова - власть и безопасность, и здесь нет расхождений.
@Ouks: в начале первой серии, когда Андрей с Искандером в класс заходят, на школьной доске написано - 2 февраля. Адидас возвращается во второй серии. Так что вроде все складно да ладно по времени получается :)
@Ouks: в разных регионах по-разному такое проходило. где-то жило дольше, а где-то до сих пор есть, так что странно такие предъявы кидать. у нас чуть ли не до десятого это все было, потому что далеко живем и много тюрем в области.
@rumacasper: Я не очень понимаю про что Вы, но я говорил конкретно про казанские группировки 80-х и 90-х, вот конкретно эти казанские группировки за 10 лет изменились кардинально, потому нет ни малейшего смысла сравнивать опыт 1985 и 1995 года, так как разное было всё, кроме части участников.
Вырывает душу вся эта жестокость. Они дети, просто дети, даже не понимающие, что смерть - это серьёзно, это навсегда. Бурунов, как всегда, отлично играет - пробрало до глубины души от того, как и что он говорил Марату. Андрей уже изменился, уже в нем крепко проросло то звериное, на уровне инстинктов - теперь он бьёт не задумываясь, потому что теперь так для него правильно. Смотрю и реву. Не могу не реветь.
@juliawishes: шокирует то как он изменился примерно за 2 недели ( в первой серии 2е февраля ) ,но ещё в нем какие-то граммы совести остались - ситуация с ворованный шапкой ,за мальчика вступился ...но зло побеждает (
@lady_kana: вот это мутный момент в сериале. Он же ребенок. Ладно, было бы ему 16-17. А она ж взрослая (хоть и не шибко умная, судя по некоторым поступкам). Сколько ей лет? 21-22? И 14 лет парню. Ну не знаааю..
Я все лишь 87 года рождения и таких серьёзный движняков не видел. Но в конце 90-начале 00 гопоты было полно. Которые тоже типа все такие «друг за друга» и тд. А по факту дебилы и идиоты ))
@tykva: ну немного другое , скорее всего это и покажется в сериале, Как это зарождалось и двигалось, и к чему это пришло. я из города где это еще в нулевых было, и я когда был малым я видил эти район на район квартал на квартал и прочее, а когда подрастал уже как раз в гопоту переростало
Тут будто отголоски пацанских разборок в комментах «а ты с какого города? А сколько лет, а докажи, что именно такое же в детстве видел» только после этого можешь комментировать тогда)
а я не про сериал, а про прокуроршу. Красовская объективно не умеет играть, не знаю за другие её работы, но здесь она объективно не вывозит свою роль. абсолютно никакущая, смотреть на неё безумно скучно, без зевоты невозможно. эмоций абсолютно ноль, кажется, за рыбами в аквариуме смотреть интереснее.
Очень тяжёлая серия. Бабушку очень жаль(. Она ехала со своим бульоном для Ералаша ..... "Давайте пацаны, слово дадим , что Ералаша не забудем" такой сильный момент
Ну вот вообще лишняя эта дама из пдн, не для нее эта роль была. Надеялась, что может все таки Ералаш там как-то выкарабкается. Еще и выставили его виноватым во всем, хорошо пацаны все равно за него впряглись🥺 Как же больно было видеть его бабушку, это просто ужас. Пальто вообще сильно изменился уже к 3 серии. Маму его жаль очень, но что поделаешь. Зачем в эти банды детей берут, не могу я этого понять. Думаю от них реально проблем намного больше, за языком не следят, не вижу смысла в их вербовке
Д ну хотя бы с 16-17 хоть немного осознанно, а тут 14 летние, которые просто ходят да в школе понтуются и вот так их на улицах убивают, за неправильно сказанные слова. Постарше бы хоть подумали 100 раз прежде чем что-то сказать
Все-таки пробило на слезу, эх. Как бабушка Ералаша возилась с этим бульоном для него, потому что внук голодный. А ему уже не до бульона совсем. И как всем двором перед автобусом в последний путь провожали.
что за кринж, взрослая девушка целует 14-летнего подростка?! его интерес к ней еще как-то можно объяснить, но ее… плюс актриса совсем не умеет играть. очень надеюсь что в конце эта история не уйдет в банальность выбора между «любовью» и преданностью
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
- А правда, что Рабинович выиграл в лотерею миллион?
- Правда, только не Рабинович, а Иванов, не в лотерею, а в карты, не миллион, а сто рублей и не выиграл, а проиграл.
кто лайкал?
кто лайкал?
Называть аналогичными 80-е и моталки и 90-е и бригады это даже не "противоречие", а концептуальное непонимание, там разным было вообще всё.
кто лайкал?
И до слова «онгоинг» в моем лексиконе тоже до.бался)). Представляешь, смог запомнить это слово, единственное. А так то я, раз мне 40+, до сих пор говорю шнурки, дискач, видеосалон и автопрокат.
И не надо меня в эту концептуальную муть втягивать. Здесь можно тоже подискутировать. Но не с тобой, теоретик.
кто лайкал?
кто лайкал?
Книгу Гараева я читал. И тоже скажу еще раз, все в подростковых движах по сути сводится к одному. Не в иерархии, устройстве и идеологии, а в умах, поступках и последствиях. И свидетельство этому люди, а не только книжные знания. И уж точно сочувствие мне не требуется ), а про трудное детство и повышенную температуру слабовато, не дотянули…Вам бы с лекциями про фундаментальные сдвиги в обществе и концептуальные изменения прокатиться по ряду отечественных областей, заодно и посмотрите на эти «разные вещи».
кто лайкал?
кто лайкал?
"Подчеркнуто на вы? "
Я всегда на Вы с незнакомыми людьми.
"Все в подростковых движах по сути сводится к одному. "
Во всех организациях, постоянных или временных, формальных или стихийных, всё сводится примерно к одному, что пресловутый Стэнфордский эксперимент, что Абу Грейб.
Я поездил и по СССР, и по России, кое что видел, кое что знаю, кое с чем сталкивался - именно поэтому я и остаюсь при своём стартовом утверждении - конец 80-х и середина 90-х бесконечно далеки друг от друга.
кто лайкал?
Я пока не знаю, что именно хотят показать в сериале, но, скорее всего, соглашусь, что нам покажут смычку города и деревни в результате. Про 1989 сложно сказать - если бы не Белые Розы и возвращение Адидаса из ДРА, которые дают окно в январь-февраль 1989, то можно было бы отнести к любому году с 1985.
кто лайкал?
кто лайкал?
Вывод войск из Афгана закончился 15/2/89, я потому и говорил про верхнюю отсечку, но я уверен, что режиссёр менее внимателен, чем мы:)
кто лайкал?
кто лайкал?
Я могу только повторить то, что говорю с самого начала, - группировки 80-х и 90-х абсолютно разные явления, поэтому Ваш опыт 90-х нерелевантен к 80-м. Мотивация же всех объединений за всю известную историю человечества одинакова - власть и безопасность, и здесь нет расхождений.
кто лайкал?
кто лайкал?
Значит февраль 1989 и режиссёр со сценаристами молодец. Бинго.
кто лайкал?
кто лайкал?
Я не очень понимаю про что Вы, но я говорил конкретно про казанские группировки 80-х и 90-х, вот конкретно эти казанские группировки за 10 лет изменились кардинально, потому нет ни малейшего смысла сравнивать опыт 1985 и 1995 года, так как разное было всё, кроме части участников.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Бурунов, как всегда, отлично играет - пробрало до глубины души от того, как и что он говорил Марату.
Андрей уже изменился, уже в нем крепко проросло то звериное, на уровне инстинктов - теперь он бьёт не задумываясь, потому что теперь так для него правильно.
Смотрю и реву. Не могу не реветь.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Попытки наставить на путь истинный - ок ,но поцелуй 🤷
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
"Пальто" вдруг резко поменялся в характере, прям по щелчку
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
"Давайте пацаны, слово дадим , что Ералаша не забудем" такой сильный момент
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Как будем ждать неделю, я не знаю)
кто лайкал?
плюс актриса совсем не умеет играть.
очень надеюсь что в конце эта история не уйдет в банальность выбора между «любовью» и преданностью
кто лайкал?
Оклематься не успел, опять прилетело.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?