s01e11 — A Knight Who Defends an Empty Throne

@Kodval: первым делом бей саммонеров, ага

@JTBuzya: а сразу вопрос, единственный ли

@vk728323: тоже была такая мысль, ведь рыцарь "защищает пустой трон", но идея провалилась в тот момент, когда главного героя буквально швырнули в сторону трона. Вот это был бы рояль в кустах с духовым оркестром!

@JlieNe: это я понимаю. любое аниме - это ужатая манга или ранобэ. но реально не понимаю, нахрена разбавлять динамичную и напряженную серию вот этими вставками с вертолётом и кабинетом? они вот прям сейчас на что-то влияют? важны они в данный момент? не думаю. а вот цельную серию с полным квестом показать - было бы здорово. Не, я, конечно, думаю, что там, скорее всего, ещё одна серия полностью про квест будет, но если в следующей серии квест решится за 3-4 минуты - то это будет фэйспалм

@aoyagi_rena: а бывает иначе?

@ron1: само собой

@vk728323: так он же доспехи с "коридорных рыцарей" надел - а там хороший плюс с переносимости ударов (а вот на разрыв доспехи так себе...). Он даже вслух проговорил, что если бы не броня, то уже помер бы.

Так у меня претензия не к силе воли,но мне кажется это уже гига моветон в сенэнах запихивать эту терпильную тему,что каким бы лохом ты не был терпи,борись и все получится.И поэтому мне казалось,что в сололевелинге от этого отошли,добавили вот эту механику с повышением уровня и прокачки,что бы гг как во всех других средненьких сенэнах не вывозил на «характере» оппонентов.Но здесь спустя 11 серий эта механика так и не получила развития и все снова упирается в терпильную «силу воли»,хотя по всем фронтам гг должен был проиграть,по законам мморпг он должен был проиграть…Но он выигрывает,снова и снова на этой терпильной «силе воли».Отсюда и вопрос,а смысл во всей этой прокачке,если нужно тупо не сдаваться и все получится - это так не работает.Я надеялся что сололевелинг предложит что-то новое в развитие жанра,а он лишь повторяет не особо хорошее старое,поэтому восторженные отзывы людей мне лично не ясны.Это буквально все тоже самое,что мы видим в каждом среднячковом сенэне каждый год

@mandrygin95: Погоди, дело как раз в том, чтобы по мере получения силы, навыков и повышения уровня не терять это ощущение "выезжать на волевых". Не расслабляться. Не всегда получится побеждать на технике и умениях. Нужно продолжать землю грызть и жилы рвать.

Ведь без прокачки ему и гоблины были оранжевыми, а собаки (или кто они там) - красными. А теперь он в качестве мобов валит рыцарей, которые по скилам дублируют его предыдущие победы - непробиваемая броня, скрытность, ловкость.

Он сначала качал только силу, потом понял, как важны скорость, ловкость и интуиция. Теперь догнал, что интеллект тоже лишним не будет, что надо развивать всё, чтобы выжить.

Но любое развитие без желания сражаться до конца смысла не имеет. Часто сила расхолаживает, приводит к тому, что, упираясь в полоток, ты сдаешься. А в "соло" тебе раз за разом показывают, что потолок с каждым разом всё выше и прочнее, но нельзя переставать об него биться с тем же упорством и отчаяньем, что и в самом начале.

Есть противники которых невозможно победить,по законам игрового жанра выше головы не прыгнешь,как ни старайся.И это норма,нельзя вывозить всегда все за счет упорства.Противник в этой серии был непобедим для гг и весь бой нам это показывали,а потом ой я не сдаюсь - гг.В чем смысл показывать тяжесть боя,если гг победил просто так,случайно там где побеждать не должен был.Повторяюсь - это так не работает,и не может работать постоянно,но очередной рояль сильнее любых правил

@mandrygin95: Он не был непобедим. Он был в красной зоне. Уровень ГГ, с точки зрения системы, был достаточен для прохождения данного квеста.

И мне не кажется, что он победил случайно. В середине боя он уже смог по шее рыцаря заехать и там даже какой-то урон наметился, так что повторные удары в ту же зону вполне оправданы.

Но что нельзя всегда вывозить за счет упорства, я согласна, тут даже спорить не о чем. Но вот только без упорства всё равно не выжить.

На момент битвы с рыцарем у ГГ нет другого способа выжить, кроме как победить. И в чем рояль, что он всё равно пытался, пытался и пытался? Надо было дать себя ударить мечом? Почему, если можно попытаться перехватить удар? Даже понимая, что тебя сейчас убьют, почему не попытаться хотя бы не выглядеть рыбой на разделочной доске? Даже карп в духовке прыгает, блин, если плохо его убил до того, как запекать.

Кстати, ГГ вполне понимает, когда "не вывозит" и вполне готов воспользоваться телепортационным камнем, как только становится слишком тяжело. Может поэтому на первых двух этапах "собеседования" в этом подземелье эвакуация не предусмотрена? Чтобы человек продолжал проявлять такую же волю к жизни, как когда он был слабым?

Тут на первом месте удача, а потом уже упорство.

А еще в самом конце манхвы (том 3-187) об этой битве немножко рассказывается. Но там, конечно же, спойлеры, для тех кто не читал.

@mandrygin95: Вот про законы игрового жанра не нужно. Взять к примеру DS. Там первый босс невывозим для новичка. И нам чётко дают понять, что без прокачки и снаряги его не вывезти. Однако ж, находятся отдельные энтузиасты, которые «за счёт упорства» его голыми выносят. Тут то же самое: ГГ может и ниже уровнем, чем Игрис, но он его одолел, потому что не сдавался до самого конца. В этом ведь и смысл.

>>>очередной рояль сильнее любых правил.<<<

Роялем было бы, если бы он его одолел «случайно», или его кто-то спас бы. А тут он всё сам сделал.

А разве он его не случайно одолел,сам гг говорит,что ему повезло.Про DS не нужно заливать,там абсолютно все противники побеждаются стартовой снарягой и разрабы в целом требуют от тебя другого,для побед нужны траи и знание таймингов и анимок боссов.То что для новичков это вызывает сложности - дело десятое.Я же говорил о системе мморпг,которую и слизали для сололевелинга,в любой ммо у тебя есть гейты выше которых ты прыгнуть не можешь без сотни часов гринда снаряги/артов/бижы/экспы/лвл и эти правила нерушимы и одного упорства там мало.Здесь нам показывают,что пихуй как ты прокачан,не сдавайся и все получится

@mandrygin95: о какой "силе воли" речь? ГГ, который изначально не вывозил в рейдах продолжал в них ходить, не поднимая при этом бабла. Это не "сила воли", это отсутствие мозга.

Я согласен, он не должен был победить Игриса, в манхве он вообще тупо в глаз пробил - и все, добивания не было. Игрис быстрее, сильнее, опытнее, броня непробиваемая, он не мог пропустить этот удар, однозначный рояль.

@12werre31234: ну вот этого я и боюсь,что это просто скатиться в бесконечные превозмогания и last chance.Хотя изначально казалось что сололевелинг сможет избежать этого клише,но видимо увы

@mandrygin95: щас показали примерно четверть манги, насколько помню, будет ещё всего парочка таких моментов, но бОльшую часть времени он просто будет своей мощью уничтожать. Тут, на самом деле, произведение не про раскачку и это всё, а про то, как, получив такую мощь, оставаться человеком, не ставя себя на роль бога..

А тут за что минусы?
Лять как же за****и

@Prun_ik: детишки агрятся, привыкай

Я привык, но иногда отвыкаю..

Спасибо