@exluminuxis: Любопытно, что ни в одной вашей соцсети нет ни единого упоминания этого сериала. Не уверен, что вы его в принципе смотрели — могли, например, просто читать краткое изложение серий "для контекста". Думаю, всё это — просто байт на комменты для неуверенного в себе человека
При вашем юношеском максимализме (18 лет, хех, я аж завидую) это вполне нормально, как-то даже ноль претензий. Но блокировка и расстановка дизлайков (пользуясь тем, что вас теперь заблокировать нельзя) — ну это как-то, кхм, неспортивно, что ли :)
Искренне желаю вам перестать "плакать, колоться, но продолжать жевать кактус" — и начать комментировать лишь те сериалы, которые вам нравятся
Какой жуткий момент, когда все резко перестали петь после трансформации девочки и просто пошли дальше. Аж мурашки. А та маленькая коза, которая скорее всего окажется чьим-то обедом… Печально.
@mr_windy: реально очень классная сцена - прекрасно показывает всю суть этих сектантов. Моментально в момент "обращения" перестали петь, собрали вещи, и покинули город. В мире и так ничего не осталось, они уничтожили ещё одну культуру.
Вообще в этой серии что этот момент, что в конце с Зосей отлично показывает всю опасность "вируса".
@mr_windy: да, тоже обратила внимание на нее. Плюс, любопытно узнать что-то про песню, которую пели при обряде девушки. В каких раньше обстоятельствах она исполнялась у народа: похороны, свадьба, рождение?
@mr_windy: а зачем им петь? все вокруг стали телепатами, слова использовать глупо, они уже не нужны. В целях совместимости обращались с девчонкой так, как она могла понимать и ей было привычно, а потом перешли на новый уровень.
Они все таки дали ей атомную бомбу! Не идеальный, но довольно хороший финал получился. Встреча Кэрол и Манусоса и все их сцены не разочаровали - вообще Манусос классный мужик (даже когда кричал в лицо Рику), надеюсь расшифрует волны и найдёт решение.
Он, кстати, напомнил Кэрол из первой серии, такое же желание исправить ситуацию. А вот Кэрол совсем расслабилась, смешно когда она говорила про любовь, "ты моя.." Зосе, вообще сцены с Зосей как всегда отличные, не перестую офигевать как Они манипулируют. Но хорошо, что Кэрол узнала про замороженные клетки и теперь в режиме "получить девку, спасти мир".
Отличный сериал, Рэй Сихорн очень хороша, увидимся через 2 года
@kobiii: их интеракции (кэрол и манусоса) это угар просто!! меня вынесло с «su telefono? please😁» правда я сначала немного такая 🤨🤨🤨 когда он сказал давай всех убьем
@kobiii: Мне кажется, очень неразумно оставлять атомную бомбу по соседству с домом, где живешь сам, мало ли в какой момент коллективный разум решит, что пришло время пересмотреть соглашение.
@skagerrak: возможно, в этом и состоит её план - взять себя в заложники и подорваться если будут допекать. ставишь таймер на автоподрыв, и устройство рядом - для продления таймера надо, например, раздавить жука (!!!) и давишь каждый день. если тебя "перекрасили", то убить жука не сможешь и сработает таймер. успех!
@Lexx918: дак, когда они захватывают человека, то все его воспоминания тоже поглощают. Следовательно, они будут знать этот «код», и спокойно его нейтрализуют
@FokaPossum: да дело же не в дефиците, а в том, что надо каждый день ловить нового и помещать куда-то, потом ещё и убивать. И какой-то прибор должен на это реагировать. Что будет, если отравить жука и он погибнет сам в течении часа? На это думаю они вполне себе пойдут. Пока не выстроят каких-нибудь пару десятков метров бетона вокруг бомбы. Поэтому я и слабо представляю всю эту идею с реализацией в реальной жизни. Нужно больше продуманных деталей в плане)
@kobiii: Так я и не понял, в чем смысл этой бомбы? Всегда свалить оттуда они могут довольно быстро — это уже продемонстрировали. Ну да, погибнет кто-то, так они вроде к этому относятся вполне нормально, без особых страданий. То есть чем Кэрол может «шантажировать» их — тоже не очень понятно. Это, скорее как при МРТ тебе дают грушу, типа — будет страшно, сжимай, но по факту она никогда не нужна, просто ощущение, что у тебя есть такая хреновина — должна успокаивать. Но Кэрол с её паранойей должна это понимать. Тем более... ну а где гарантии, что эта бомба вообще работает? Она эксперт по бомбам? Да и взорвать её мне кажется — тоже не из простых задача. В общем — чисто символический жест...
@GreenHedgehog: совершенно бесполезная хрень, чтобы удивить неискушенного зрителя, атомная бомба! вау! учитывая, где это Альбукерке находится, в жопе мира, там эти бомбы и так испытывают, всем насрать, что Альбукерке сдует, а с собой она могла покончить и попроще, откопав яму рядом с любимой подругой, но... сценаристов не завезли в этот сериал...
@GreenHedgehog: кстати да, насчет бомбы, оказывается, технически её невозможно транспортировать вертолетом в контейнере и хранить у себя во дворе - радиоизлучение, риск вибрации и взрыва и прочие проблемы. почему то, мне казалось, что винс гиллиган дотошен в таких фактах и внимателен к мелочам. но все же дал атомную бомбу кэрол
@direwolf312: вопрос не в том, что положили на какие то технические моменты , это можно простить, вопрос ради чего? ради очередной тупиковой хотелки? ради каламбура концовка бомба?
@vladimir_che: очевидно как гарантию от обращения, по принципу мертвой руки. Если вас такие простые вопросы ставят в тупик, лучше действительно смотреть что-нибудь другое.
@trux: в смысле если прилетит дрон с ведром вируса, она взорвет атомную бомбу? вам не кажется, что это тупо? а еще тупее надувать щеки в этом месте, как будто это какая то очень сложная мысль? это вам не помешало бы посмотреть что-то другое
@direwolf312: Может быть это самая маленькая атомная бомба, мы же не знаем пока. Понятно, что это не установка Тополь-М или Сармат какой-нибудь. Чисто технически достаточно 50 кг, вроде я читал, для заряда, а как ееё запустить чтобы она летела это уже совсем другое.
@kobiii: всм классный мужик?.. Он психованный. Я бы его на месте Кэрол пристретила... Психанутый рил. Неважно, что они не совсем люди. Он убивает миллионы за эти минуты. И орёт как псих. И непонятно вообще, кого вызвал по радио. Еб**т, в общем. Очень раздражал с самого начала. Чё-то ищет, пытается, всё без толку.
@fleurt: я не обижаюсь на комменты, я наоборот уважаю за них, а блочу как раз за тупорылые минусование всего вокруг, как видите вы можете писать мне комменты, а вот на то что минусы вам подрезал об делись ))
На протяжении 9 серий нам раскрывали, насколько Кэрол Стурка - психоэмоционально незрелая, импульсивная личность, не способная контролировать себя даже перед немногочисленной группой "нетронутых" (которую сама и собрала), заливаясь алкоголем до отключки у них на глазах, и не готовая понять, чего же она в итоге хочет достичь. При этом склонная попутно хаить довольных сложившейся ситуацией.
Пиком, конечно, была 8-я серия, где Кэрол сначала возмутилась, осознав, что отреставрированное кафе - это разыгранная для неё сценка, а уже вечером того же дня с радостью купилась на сцену с другим антуражем, обмякнув от женщины, которая точь-в-точь тот самый ГГ её романтического вымысла. И тут стоит отдать должное авторам, ведь было комично наблюдать, как Кэрол предстаёт буквально в том же свете, что и склонные к эскапизму через её книги читательницы, которых она высокомерно и пренебрежительно мешает с грязью в начале сезона, а к концу забывает о погибшей супруге и апокалипсисе благодаря мини-медовому месяцу с героем своих грёз во плоти.
В итоге единственным отрезвляющим фактором становится осознание надвигающейся смерти (чем, по сути, и является слияние с хайвмайндом). Но и то приводит лишь к переключению фокуса на новую игру:"Теперь я спасаю с тобой мир, Манусос, а не разыгрываю романтическую арку со своим пиратом", и к взрывной гипертрофии её хрупкого эго, что мы видим по фальшивому (количественному, но не качественному) росту персонажа от "принесите мне гранату" до "привезите мне атомную бомбу".
Учитывая выше сказанное, предстаёт со всей ясностью, что зрители, которым импонирует персонаж Кэрол Стурка, - того же поля ягоды, что и те, скажем, кто носится с популярным ныне в мемах Патриком Бейтменом - впечатлённая эффектными выходками, но глухая к сути публика.
@id972349034: Согласна с тем, что вы про нее написали. Но импонирует - не совсем верное слово. Вызывает сочувствие - да. Самые драматичные моменты ее биографии поданы как бы между слов, но после этого уже не получается ее воспринимать как взбалмошную истеричку, которая не знает, чего хочет и бесится на ровном месте. Становится понятно, насколько это одинокий и несчастный человек, как тяжело ей было доверять миру вообще и людям в частности, как много она потеряла с гибелью Хелен, как сильно она боится быть отверженной. И откуда у нее эта склонность убегать в вымышленные миры. То есть она не идеальна, но вот такая она есть, ее поведение понятно. Есть же и другие иммунные. Меня вот под конец Манусос начал пугать. Поначалу - такой трогательный выживальщик и Дон Кихот с принципами. Самоназванный целитель, который с голой жопой мчится спасать человечество на желтой скорой. А под конец в нем начинает проступать святая инквизиция. Он, в отличие от Кэрол, религиозен, это тоже показывается как бы между строк, но думаю, это очень важно. Метания Кэрол мне как-то ближе, чем борьба с пришельцами (дьяволом) за души путем физического уничтожения тел.
@id972349034: вот я тоже что-то совершенно не поняла это постоянное поведение кэрол в духе биполярки. а в 1й серии 2-го сезона она снова обнулится и полюбит их всех, когда зося опять сделает что-нибудь, что ее ублажит? х) чет как-то... я от гиллигана не ожидала такой прописи персонажа. тут ни контекст "я-легенда" не ложится толком (я про рассказ, не про фильм), ни очередной трансформации из анти-героя в злодея. потому что гг тут - просто какая-то... истеричная баба-алкоголичка, презирающая собственных ЖИВЫХ читателей да и людей в принципе, при этом так жаждущая спасти человечество. а потом не жаждущая. а потом снова жаждущая. дурка какая-то х)
@innundir_skinni: ну так ГГ - единственный сложный характер на весь сериал (Диабате и остальные плывут по течению, Манусос категоричен и линеен), который и состоит из противоречий, а прописывать его иначе - убийственно для драматургии.
@svin: ну, лично мне не кажется сложным в положительном смысле характер истероидной алкоголички, которая постоянно противоречит сама себе. и ведет себя так же, за что других осуждает. мне лично не хочется сочувствовать гг. ничего, кроме раздражения, к сожалению, ее поведение не вызывает...
@id972349034: Полностью согласен! Персонаж Рэй Сихорн, на мой взгляд, кое в чем перекликается с Ким Векслер из ЛЗС, и там она тоже не феерила в плане уравновешенности, логичности и последовательности, но, конечно, с Кэрол Стурка не сравнить)... С виду прям кремень а ля Сигурни Уивер, того и гляди возьмет пулемет или сядет за штурвал авианосца, а на деле чуть что - и божечки, божечки, как все плохо или как все хорошо. Эти метания между ванной с шампанским и гранатой с феерверками уже стали просто карикатурными.
кэрол-кэрол.. что же творит с человеком пара недель одиночества и скроенная по его желаниям безотказная плюрибусси. фиг с ним с испарившимся желанием спасать мир, но меня печалит глубина самообмана, на которую она опустилась, вообразив, что в таких отношениях было что-то личное и "её". и то, что даже появление живого и деятельного единомышленника оказалось недостаточно, чтобы привести её в чувство.
зато за манусосом наблюдать безоговорочно приятно. забавно, но мы так и не получили ни подтверждения ни опровержения гипотезы о том, что он был частью хайва до первого геноцида кэрол.. хотя то, с какой уверенностью он проводил свой диванный экзорцизм, намекает на то, что он что-то знает о субъективной жизни плюрбсов из первых рук : "я знаю, что ты там, и ты можешь вспомнить".. ну или просто он с отличием провёл свой допрос зоси🤔 судя по его книжкам (из библиотеки, оч мило), таки увидим многими упомянутую клетку Фарадея в следующем сезоне.
вэлп, приятно было теоретизировать в коментах, увидимся через в лучшем случае два года :D
@ann_i_am: she folded under zero pressure xD А так да, глобальная нейросеть красиво ей сманипулировала. Но Манусос, будучи в меру социофобом или моралистом, показал ей, что она стала слишком согласной со сложившейся ситуацией. Без него бы вся эта история заглохла на третьем месяце, пока их всех бы не ассимилировали. Не зря все несогласные - люди достаточно одинокие, оторванные от или лишившиеся близких ассимилированных родственников или любимых людей.
@ann_i_am: >гипотезы о том, что он был частью хайва до первого геноцида кэрол Где можно почитать подробнее о гипотезе, как гуглится? Не очень понятно на чём такое предположение держится, но было бы интересно почитать, прикольная мысль.
@nonaems: она держится на том, что о существовании манусоса хайву стало известно хронологически (эпизод 3) после того, как кэрол вызвала первый припадок (эпизод 2), соответственно делается прыжок от после к вследствие) теория поддерживается его параноидальностью, крайним отвращением к предлагаемой еде, так как он знает о её возможном происхождении, ну и самое главное - его знанием о наличии какой-то важной частоты, которую он искал и нашел. плюс его уверенность в том, что присоединение обратимо, хотя это ему зося могла сказать.. аргументов против тоже полно)
пост на реддите с этой теорией называется I think I know why they discovered Manousos (the paraguayan man) so "late"
моё личное ощущение : двусмысленность оставлена намеренно, чтобы оставить сценаристам пространство для маневра при написании следующего сезона.
@ann_i_am: теория неплохая, но к сожалению для неё есть ряд противоречий. Судя по показанному: 1. Манусоса кормили не молоком с веществами а обычными продуктами, оставшимися в магазинах, как и всех. И не ел их он из недоверия и принципов. 2. Приехав к Кэрол он предлагает убить Множество, потому что считает что процесс необратим. Только после из диалога с ней и Зосей он проводит свой эксперимент и понимает что людей можно спасти заглушив частоту их волн.
Но вот почему он изначально искал эти волны и где он был до этого, что его не сразу обнаружили, очень интересно и оставляет вопросы. Надеюсь следующий сезон начнут с истории про него. К финалу этого за ним было следить интереснее, чем за переобуваниями Кэрол.
@NaruHinka: 2. мм, ну не совсем про убийство и необратимость. он плюрбсов понимает скорее как злонамеренных отдельных сущностей, которые захватили людские тела, и предлагает их detruire, уничтожить, и следующим предложением говорит "если нельзя людей вернуть как были, то уж лучше убить". плюс он оставляет деньги по дороге, что намекает, что у него сразу в голове как минимум существует некоторое представление, что всех можно "вылечить".
нам сообщен факт, что он был обнаружен не сразу. зачем-то. если вооружаться бритвой оккама, то он просто призван дополнить портрет манусоса - сразу сообщает нам о его изоляции, и является экспозицией к началу следующей серии, объясняя, почему тот сидит запершись, потому что просто проспал начало апокалипсиса сидя на смене в своей каморке.
не знаю.. во всем, что нам о нём показывают-рассказывают, есть некоторая степень фанатичной чрезмерности. собачья еда, отказы от помощи, прогулки через джунгли. так как у нас нет хоть сколько-то осязаемых предположений о том, как люди бы вели себя на самом деле в такой ситуации, то и отталкиваться в оценивании нормальности его поведения неоткуда. поэтому глядя на эту чрезмерность мы можем думать, что это просто его исключительной принципиальности характер, убеждения, вера, солдатский бэкграунд, уникальная упертость, т.д. но если рассматривать идею, что он побывал частью хайва, то проявления его нетерпимости и паранойи немного легче объясняются тем, что он видел некоторую дичь, пока тусил со всеми. хз, я сама в этой теории не убеждена)
насчет волн - самое простое и логичное предположение - просто поиск других таких же выживших. согласна, что хотелось бы узнать о его первом дне подробнее. не удивлюсь, если новый сезон начнется с флешбэков присоединения с его точки зрения.
@Balysh: если предполагать, что он был частью хайва, то знает, что там могут быть остаточные следы человечины) а если не был, то ничего и не знает/не знал до разговора с зосей. вообще, отдельный аргумент против этой теории - если ты приезжаешь с таким знанием к другой выжившей планировать борьбу, то с порога стоит осведомится, известно ли ей о компрометирующей диете этих демонов, тем более заметив, что у неё к ним развилась симпатия..
@ann_i_am: Он с первых дней отказывался от их еды лишь потому, что боялся, что те добавят в пищу чего-нибудь бесовского и лишат его души, по-нашему - обратят. и разве позже он не от Кэрол узнал, что рой питается человечиной - она вроде запись об этом разослала всем сохранившимся?
@Balysh: он эту запись не смотрел. Как услышал про 12 выживших, так сразу ушами встрепенул - это же 12 апостолов, епта! А Кэрол Стурка - мессия! И рванул в Штаты. Он не знает ни про человечину, ни про то, что мессия из Кэрол как из говна пуля.
@ann_i_am: приятно?.. Почему мы все за этого психа? Он неадекватный и супер странный. Деьнрги оставляет, счёт за больницу, орёт на заражённых вирусом.... Типа пытается спасти человечество. Ага. Герой, блин!
@ann_i_am: в таком случае, почему «Мы» не помнят о жизни Манусоса, имея коллективную память. Мне кажется, что если бы он был полноценной частью хайва, то его бы «узнали» сразу.
Не понятно, зачем они так церемонятся с оставшимися 11 человек. До этого они превратили без спроса все человечество, при этом посеяв хаос и множество смертей.
@Tom910: они объясняли что хаос и множество смертей было обусловлено скоротечностью заражения из-за активности военных. А церемонятся они, потому что действительно не могут обратить их без их согласия на забор стволовых клеток.
@ruda4ok: ну то есть получается что между допустить смерти невинных и заразить они выбирают заразить. А теперь вот чето не могут стволовые клетки взять?
@uker: так зачем с ними возиться в целом? Ну вот есть 12 незаряженных. Подождать пока они кони двинут без воды/еды и просто не обращать внимание/игнорировать.
@Tom910: у них типо иммунитет на передачу "вируса" воздушно-капельным путем. И теперь им приходится через внедрение, а это без согласия на причинение боли нельзя.
@Paramelion: тоже не логично, ведь девочку с козой в начале серии воздушно-капельным обратили. можно пофантазировать что там конкретно под нее испарения сделаны были из ее клеток, но что мешает то же самое и с остальными имунными сделать? как показала серия согласие имунных хайвмайнду не требуется, они и без него все сделают и постараются их обратить.
выходит сюжетный факап. а если идти дальше, то хайвмайнд говорил что не может врать, но выходит что соврали, когда говорили что без согласия имунных из них не будут взяты клетки и их не обарят. ну или 2й сюжетный факап.
@EnDemion: Та девочка вероятнее всего дала согласие на свое обращение и это упоминалось "ими". Поэтому для неё в приоритете было разработано "лекарство" через пары. Не вижу тут нарушений логики сериала.
А вот где вижу нарушение логики, но не сериала, а Кэрол, так это в том, что она может затребовать свои яйцеклетки немедленно и они обязаны будут подчитниться.
@Paramelion: типо процесс уже начался и информация была получена из клетки и она уже «в голове» у Чудиков. Остановить разработку разве что могла попросить.
@Garic: Да хоть что-то) Например "приведите меня в место где проводятся исследования с моим материалом (а потом взорвать всё к чертям) или проще - потребовать чтобы весь материал связанный с ней ей сейчас же привезли.
@Paramelion: Сюда тоже зайдет мой самый залайканный комментарий: И одним разумным решением испортить весь сериал? Вы с ума сошли. Вы бы еще Нэду Старку посоветовали молчать...
@id183633125: естественно, кроме тех которые противоречат их правилам. вроде этих: 1. Не вредить живому 2. Не выдавать информацию, которая может их убить и избегать опасности или опасных людей.
@EnDemion: без согласия не будут проводить болезненную процедуру, а вот не брать ийцоклетки никто не обещал и согласие не нужно, они и так есть. хайв не врёт, но умалчивает постоянно
@Tom910: они запрограммированы слушаться и уважать тех, кого не могут обратить. В теории это может значить, что данный вирус придумали для дистанционной колонизации. Вполне возможно, что у его создателей иммунитет к нему, потому, если они решат прилететь на одну из подобных планет, то их встретит полностью послушное население, которое в принципе не убивает ничего живого. Т.е. идеальные рабы, которые, при этом, сами себя рабами не считают. Им можно будет назначить любую работу, не связанную с сельским хозяйством.
Если бы они действовали более агрессивно, то уже были бы потенциальной угрозой для своих создателей, а так достаточно простого "Нет", чтобы запретить им тебя обращать, если им требуются от тебя стволовые клетки.
@arnafas: Такое возможно, но кажется сильно глубокая идея. Не факт, что они дойдут до такого. Так и у них сейчас будет проблема с едой, если нужно пачка рабов, то проблемы с едой не было бы
Меня так тронул тот факт, что девочка перуанка, имея возможность попросить о целом мире и получить все богатства и удовольствия, продолжала существовать в своей среде и культуре, такая простая и чистая... И так наивно она к этой "общности" хайва и потянулась, после присоединения стерев свою деревню, привязанность к животным, и саму культуру. Очень жуткая и грустная сцена, пробрало! Да и весь финал замечательный, но опенинг особо впечатлил
@id216265573: Мы прямо сейчас живем в мире, где существуют нации, и в нашем мире так же радостно уничтожаются культуры. Только вот в том мире эта культура останется навечно, так как личности с этой культурой интегрировались в единое целое, что останется жить вечно, или до того, пока не останется вообще ни одного человека. Самое забавное, что в сериале есть люди, у которых в самом фундаменте их культур идея о том, что люди и являются одним целым, да и не только люди, а вообще все живое. Это мы, люди с европейской культурой не можем понять, да как так может быть, у нас это в головах просто не укладывается. Мы такие же, как американка Кэрол, которая на фоне американского флага в самолете вещает всем остальным, другим людям с другой культурой, что надо спасать мир, а то всем будет плохо! А Манусос вообще охранник склада, частной собственности, он за неё убивать готов. То есть, он готов убивать за материальные вещи, для него в первую очередь важна материальная часть личности, в отличии от "чудиков", которые чтят идею в личности, саму личность. Ну к слову о культурах. Мы все уже с рождения тянемся к этой общности, уничтожая другие культуры. Мы продукт этой общности. Мы говорим на русском и уничтожаем какую-нибудь культуру. Мы учим английский, делаем то же самое. Да и в первую очередь культура это люди, а не домики с козлятами. А в сериале с сохранением личности как-будто все в порядке.
@WildBart: Не 12 негритят, а 11 уже. Один негритёнок вдохнул паров и всей деревни не стало. А может уже и того меньше, просто показали нам только перуанку.
@zhizha300: культура - это именно "домики с козлятами". Способность нашего вида разными способами изменять под себя окружающую среду взамен утраченных инстинктов. Разнообразие культур как разных резервуаров опыта - предохранитель от последствий неверно выбранной стратегии. Не сработало одно - сработает другое. Об этом и говорят, когда критикуют глобализм - опасно полагаться на один способ выживания, даже если он кажется очень успешным. И если мы к чему-то стремимся, не факт, что нас это не погубит. Плюрибус - это именно смерть культуры, они больше ничего не преобразовывают, чтобы выжить.
@Balysh: плюрибус в нынешнем виде - вообще смерть вида в недалекой перспективе. Его интересы полностью подчинены другой форме жизни. Если его иммунная система из необратившихся не подкрутит настройки этого нового организма, чтобы он сам себя не уничтожил, передав вирус дальше, организму конец. Вирусу-то пофиг, ему никого убивать не нужно, ему главное - распространяться. Выкрутил настройки любой агрессии в ноль, чтобы обеспечить толерантность к себе. А то, что они без агрессии с голода помрут - ну, бывает, главное, чтоб дальше успели передать.
Концовка понравилась, пусть даже общие неоднозначные впечатления от сезона она не особо перебивает. Как ни крути, но 6 из 9 серий филлерные практически без какого-то значимого развития событий, то есть ровно две третьих. К счастью, последний эпизод таковым не получился, хотя были реальные опасения, что в качестве "мощнейшей" развязки Гиллиган готовит появление Манусоса на пороге дома Кэрол на последней минуте, это было бы вполне в духе предыдущих серий.
Чтобы сериал воспринимался по-настоящему круто, 9 серия должна была быть четвёртой или пятой в первом сезоне, после чего Кэрол и Манусос в остальных спасали бы мир, ведь их сведение напрашивалось ещё в самом начале. Но в финальном эпизоде всё-таки классический Гиллиган наконец-то начал просматриваться и задел на будущее создан неплохой, чтобы продолжать смотреть дальше.
@alexeyfalko: не знаю кому как, а мне кажется, что без этих "филлерных" серий не так бы воспринималось поведение Кэрол, да и Манусоса. Даже в каждом их бездействии было видно, кто они и что из себя представляют, поэтому в конце понимаешь их поступки. Как по мне это был идеальный темп для этого сериала.
@Наизусть: когда тебя "морят голодом" 6 серий практически без существенных событий, то любая активизация покажется прорывом. По мне всё-таки явный перебор с растягиванием получился, сложилось впечатление что Гиллиган имел какое-то видение изначально и оно подходило для одного сезона, но по своим причинам, в число которых наверняка входит освоение бюджета, решили дробить шоу на два-три сезона, отсюда и такие тягучие серии. Всё равно у этого шоураннера найдутся фанаты, которые всё оправдают, даже если он просто чёрный квадрат будет показывать на экране.
@alexeyfalko: медленный темп сериала без открытых и агрессивных опасностей, как по мне, замечательно раскрывает новый мир - стерилизованный, странный, по-своему одинокий. В нем любое маленькое открытие ощущается как откровение, как надежда, как потенциальный конфликт с Глобальным Разумом, ни много ни мало.
@vladimir_che: конечно, есть вариант, что всё продолжится как в первом сезоне. Манусос будет сидеть в гараже со словарём и что-то записывать в блокнот по 20 минут хронометража, Кэрол просто пить или разбивать стёкла мячами в оставшееся время, муха летать вокруг коробки с атомной бомбой минут на 10 и тому подобные сцены. Это очень даже вероятно.
Но в последней серии реально какая-то событийность началась, продвижение сюжета стремительным темпом если сравнивать с тем что раньше было. Гиллиган в теории может его поддерживать, если противостояние с "чудиками" приобретёт открытый характер, в каждой серии что-то новое про них будут рассказывать, Манусос научится возвращать людей в нормальный вид, может "чудики" в таком случае станут не такими мирными и начнётся мясо в стиле Ходячих. В общем варианты как разогнать сюжет появились.
Хотя может я уж слишком оптимистичен из-за 9 серии, она просто превзошла все ожидания в плане количества произошедших событий. Я ждал, что машину Манусоса минут 20 будут снимать с дрона, еще столько минут пустых разговоров Кэрол и Зоси и только на последних секундах, возможно (но не точно), явление Манусоса на пороге дома Кэрол. В итоге Гиллиган навалил столько, что где-то на 5 серий второго сезона могло хватить, если брать за основу как он подавал информацию до этого.
@alexeyfalko: Не пытаюсь переубеждать, но — глубоко убеждён, что вот такой темп испортил бы сериал начисто. Историй по типу "Факультета" или "Похитителей тел" (иронично, что я их вспомнил вот в таком порядке — что ж, редачить не буду) уже было достаточно
Хочется чего-то нового, и это новое — вот этот нарочито медленный анализ всех эмоциональных перепадов первых 2,5 месяцев. Так не могло бы быть, что все прям сразу готовы воевать за будущее, это обычные люди, которые вполне могут быть в полном шоке. А потом ещё раз в шоке, но иначе. А потом начать самообманываться, что в таких условиях можно жить as usual. И так далее
отличный и неоднозначный эпизод! атомная бомба его окупает полностью. все возможные ружья выстрелили (и буквально и метафорически). буду с нетерпением ждать второй сезон.
бедняга Кэрол, кажется, думала спастись уходом в делулу, а по итогу ее тревожный мозг не смог усидеть на месте и вернул к жестокой реальности, что и славно, уж очень не терпится понаблюдать за этой парочкой спасителей мира:)
ps почему Кэрол не давала себе отчет в том, что, в целом, agency, за которое она цеплялась даже в последнем диалоге с Зосей, по сути не имело бы смысла при ее подобном виде жизни? прожить до конца дней своих бок-о-бок со специально сделанным под тебя персонажем? не верится, что она смогла бы со своим вечным шилом в жопе, что, в принципе, и показали
@Cheesycheese: в том-то и дело, что она решила снова противостоять только в тот момент, когда выяснилось, что ее замороженные яйцеклетки уже в работе, и довольно скоро ей придет конец, она уже не будет собой
Меня так сильно пробрало вступительной сценой, где показывают культуру этого народа, все эти песнопения, красивая одежда... А потом в моменте все это стирается, потому что больше не перед кем играть спектакль Как будто по голове ударили.
Ну и да, в целом финал хороший, от встречи Кэрол и Манусоса получила ровно то, что и ожидала. Отличная динамика. Он довольно безжалостен, но эта безжалостность необходима, как бы странно это не звучало. Кэрол все ещё чувствует вину за те 11 миллионов смертей и верила в их "любовь" с Зосей, у Манусоса такого багажа нет.
Было понятно, что Зося как была, так и осталась частью Улья, но меня удивила Кэрол. Я не думала, что она настолько сильно увязла в этом самообмане про любовь. Но радует, что в итоге осознание пришло.
@Наизусть: А потом в моменте все это стирается, потому что больше не перед кем играть спектакль Как будто по голове ударили.
почему стирается? почему спектакль? просто не нужно. Взаимодействия уже не внешние через органы чувств, а телепатические. Спектакля не было, было устаревшеее взаимодействие с обычным недоразвитым человеком, как ей нравилось
Итак, Кэрол со своим собственничеством к Зосе, которое даже сформулировать толком не может, потому что знает, как всё прозвучит, в итоге предпочла бы, кажется, жить как Лакшми, всё-таки в иллюзии того, что есть кто-то персонифицированный в коллективном разуме. А то и епе француз - блин, да все мы хотим жить хорошо. Человеку нужен человек. Сартр писал, что ад - это другие, но, кажется, отсутствие других - тоже ад.
При этом так удивительно, в прошлой серии Кэрол удалось вытянуть нечто по-настоящему личное об "индивиде"-Зосе, но ей даже в голову не приходило поинтересоваться Зосиной "личной" свободой воли - или, может, приходило, но не хотелось знать павду, потому что она, в целом, несложно предполагается. Её сильно задела выдернутая ради спектакля с закусочной официантка, но она не поинтересовалась, захотела ли бы когда-нибудь настоящая Зося с ней, Кэрол, проводить время, дружить и спать. Коллектив же очень заинтересован в том, чтоб угождать. Понимаю, что требовать от пробывшей в изоляции Кэрол подобной сознательности - возможно, слишком, но это то, что волновало бы лично меня. Она даже пытается, закидывая вопрос про бывших - но не хватает духу спросить по-настоящему, опять не дожимает. Кажется, всё-таки окончательно осознать, насколько все прежние люди теперь первичный бульон, Кэрол всё-таки было сложно вплоть до момента, когда отрицать стало нереально. Может, психика так защищается, понимание-то - страшное. Оттого и этот стыдливый укол обиды, что бульон любит неприятного парагвайца столь же сильно, как её - особенную и единственную. Всё-таки самообман, когда ты сам знаешь, что это самообман, не может длиться вечно.
Очень занятно, что спрашивая, сколько у неё времени до "примыкания", Кэрол выглядит и реагирует как смертельно больной на информацию о диагнозе. Что подчёркивает: для нас растворение самости - действительно эквивалент смерти.
Хороший сериал. Много очень заставляет думать не о сюжете и не о героях, а о себе.
Склонна Кэрол к широким жестам. Манусос сидит, пыхтит с учебниками физики и словарём, а она "везите меня домой и атомную бомбу прихватите". Позволила тётка себе отпуск на две недели, с пониманием. И момент с "Левой рукой тьмы", прям актуально внезапно.
Последние три серии не такие впечатляющие, как предыдущие, но финал понравился. Кэрол временно, на удивление, попалась на соблазны, но прозрела. Жаль конечно что сюжет растянули, я бы хотел чтобы мы увидели какое-то реальное начало войны от Кэрол и Манусоса хотя бы в последней серии. Прекрасный сериал!
@makubex_desu: Вопрос в том - что должно произойти, чего не было раньше, чтобы пришелец допустил возможность насилия? Если весомой причины не будет, то это будет очень плохим сценарных решением.
@Igor_A: я думаю что хайвмайнд может преступить свои веганские законы, когда ему будет однозначно понятно что всему его существованию может настать трындец.
@vk531418: мне кажется, она не столько «попалась» сколько устала быть одна «баба Яга против» и захотела «на ручки» и отдохнуть. А потом поняла, что расслабиться то не выйдет, часики все еще тикают.
Штош. Спасибо за сезон. Но следующие сезоны в онгоинге смотреть не буду.
Тру-фанаты и исследователи на этой неделе доискались до видео, что специально записал Гиллиган. Маркетинговые решения- тип реклама на холодильниках, в гугле бегущие строки итд - это класс, я соскучилась по таким компаниям.
@Mouse_Sonya: да, это так. В интернете пишут, что ей оказывали помощь два дня в больнице и корректировали прием лекарств. Что она принимает из-за своего диагноза, шизофрении. Психотические приступы бывали у женщины раз в два года.
Пусть маркетологи думают как обозначить читаемо, что это реклама
Очень понравились все персонажи кроме Кэрол. Она весь сзеон вызывала жуткое раздражение своими действиями, но думаю так и задумывалось, чтобы в следующих сезонах сыграть на контрасте.
Я не понимаю, у людей от ослепленности резко критическое мышление пропало?) Ну даже если следовать логике сериала. Кэрол может попросить вернуть все яйцеклетки свои и они ОБЯЗАНЫ будут ей их вернуть, ведь это следует их логике - угождать. Всё, и дальше она продолжает наслаждаться Зосей на всю оставшуюся жизнь.
А по факту сейчас Гиллиган как хочет теперь и будет манипулировать историей если свои же правила будет превращать в условности.
Момент с обращением снят отлично, хоть и предсказуемо, сразу было понятно, что после обращения она просто встанет и станет единым, не будет ни обнимашек ни поздравлений. Но снято красиво.
На атомную бомбу как-то всё-равно, не думаю что это "Ружье" выстрелит, это больше как для зрителя показать, что история во втором сезоне поднимет градус сильнее.
P.S. Вообще я бы посмотрел на такое развитие события, Манусос грохает Кэрол, чтобы не мешалась (в середине этой серии) и второй сезон посвящен как он радикально будет с ними бороться)
@Paramelion: ты как-то невнимательно смотрел сериал, если думаешь, что Кэрол может попросить вернуть ей замороженные яйцеклетки. Они с самого начали обозначили ей свою цель и в первой серии сразу сказали, что ищут способ её обратить. Они ведь не спрашивали разрешения у остальных, а самыми разными способами передавали вирус. В серии в Вегасе Кэрол спросила "правда, что вам нужны мои столовые клетки", ей ответили "да", "правда, что вам нужно запихнуть в меня иглу и вам для этого нужно моё разрешение", они ответили "да". То есть вся суть была именно в согласии на разрешение извлечь клетки из тела, а не разрешении заразить ее. А если у них появился другой способ получить клетки и добиться своей основной цели, к чему им вообще согласие Кэрол (опять же, другие 7 миллиардов разве дали согласие?).
Тут как в одной из первых серий с вопросом и ответом про вегетарианцев, они специально так "интересно" отвечают, чтобы ввести в заблуждение. Ну и даже в этой серии по сути они манипуляциями обратили девушку из Перу.
@kobiii: Они могли тихо проводить эксперементы пока Кэрол в неведении и потом заразить её без причинения боли. НО, они обязаны выполнять все хотелки людей и если Кэрол говорит, "Я хочу получить все свои яйцеклетки немедленено" они обязаны подчиниться. Это логика сериала.
@Paramelion: они не обязаны подчиниться в вопросе заражения, в самом начале они ей сказали про свою цель, там даже было что-то в стиле, что примкнуть всех - это их императив и они сделают все, чтобы это выполнить, а ля "мы ищем способ, мы это сделаем, если найдём безболезненный способ". Там не было никаких других вариантов в этом вопросе, на протяжении всего сезона они говорили это Кэрол. Они заразили всех остальных без согласия, почему с Кэрол должно быть по другому.
А тема с выполнием хотелок не стоит выше их главной цели, и если Кэрол попросит, нифига они ей возвращать не будут. Если бы они могли заразить воду в мире, чтобы обратить, они бы так и сделали. Не спрашивая никаких Кэрол, Манусосов, и тд. По сути там в первой серии показали всего несколько способов заражения.
@Paramelion: я так понимаю, что есть приоритетность. Самое первейшее - это заразить всех людей без спроса, как они и сделали. А еще отправить сигнал дальше к другим местам в космосе. Есть ограничение на причинение физической боли и только.
@Paramelion: ну когда Кэрол просила их рассказать, как все вернуть обратно - они ей не рассказали, не угодили. Возможно, когда дело касается их главной цели, дальнейшего распространения, то они пожелания, которые этому мешают, выполнять не будут
@OlgaL: Там то что они могут умалчивать ифнормацию не противоречит правилу, что они обязаны подчиняться хотелкам людей. Поэтому то, что они умолчали это допустимо, но теперь она вправе затребовать раз догадалась обо всем сама и тут уже они обязаны. Я не думаю, что нам в серии показали бы что "они" говорят "нет Кэрол мы не можем выполнить твою просьбу" так как тут зрители сразу бы начали задавать вопросики.
@Paramelion: кое-каким логическим объяснением может быть, что они уже сделали всё что нужно с яйцеклетками и извлекли оттуда все необходимое для создания обращающего зелья, им же там осталось месяц или от силы 2-3 доделывать его.
Да, это всё разбивается тем, что Кэрол могла бы точно так же попросить всю эту жижу в процессе готовки дать ей и уничтожить, убедившись что они ничего не мутят ещё тайком. Но доверие к ним всё равно подорвано и они бы не остановились, плюс не такие уж правдорубы они и по болезненным для себя темам уклоняются от ответов Здесь к ней приходит настоящее понимание, что "чудики" реальная угроза и их нужно снова превращать в нормальных людей, а вся эта романтика с Зосей - жизнь в розовых очках
@alexeyfalko: Ну так если бы Кэрол попросила бы их, а потом выяснилось, что они всё уже всё необходимое с ними сделали, я бы и слова не сказал, всё выглядело бы логичным. А тут она просто "мои яйцеклетки у вас? Ну тогда не буду их просить, а попрошу атомную бомбу")
Уклонение от ответов это не обман. Даже в этой серии, Зося говорила Кэрол, что Магнус задавал точные вопросы и мы обязаны были отвечать. Буквально ласт серия, отвечает на вопрос, что они всё о чем их буквально и точно просят обязаны делать.
@Paramelion: они вообще ничего никому не обязаны делать, но есть то, что они не могут делать: 1. причинять физическую боль 2. обманывать
а хотелки оставшихся людей они выполняют только если эти желания не противоречат целям их роя. например, они теперь не будут выполнять требование Манусоса привезти к нему очередную особь для опыта
Они неоднократно говорили, что выполнят любую просьбу. Когда речь была о гранате, или в больнице об атомной бомбе. Они прекрасно понимали, что она может взорвать и часть "индивидов" погибнет при этом. Так что это говорит, что у них инстинкт самосохранения выражается только в том, чтобы дистонцироваться от опасных людей, которые могут накричать и "перезагрузить" их, так как это влияет абсолютно на весь "мы", а не на отдельную группу индивидов. Либо могут умолчать об информации, которая грозит их существованию.
Просьба вернуть свои яйцеклетки, никак не создает угрозу для них, а только создает нарушение в их плане, по её "примыканию", но у них нет эмоций и "они" интепретировали бы это так: "мы выполняем просьбу, отдаем яцеклетки, начинаем искать другой способ, чтобы она примкнула" Всё, остальное это натягивание совы на глобус, чтобы защитить великого Гиллигана.
@Paramelion: да, они стараются угождать, но все требования исполнять не будут иначе бы уже в начале сериал, когда гг сказала, что не согласна обращаться, ей бы рой ответил "слушаемся и повинуемся", но нет, они заявили, что обратят ее и та поймет, что ошибалась в своем желании остаться индивидуумом. т.е. обращение или смерть человека - это приоритет, а все что не мешает этому приоритету можно выполнять. еще можно выполнять то, что не создает угрозы вирусу
@Balysh: "Мы" это "хиппи" если быть проще. У них одна задача распространяться, пока во всем мире не будет царить "Make love, not war" и защищаться от консерваторов, которым не нравится секс и нравится убивать. Поэтому всё, что несет ЕМУ непосредственную угрозу (не индивидам, а в целом вирусу) они безусловно не выполняют, к этому относятся умалчивание информации о том как от него избавиться, избегание "токсиков", которые несут в себе угрозу.
Сами яйцеклетки никакой угрозы не несут, как и просьба их вернуть, они лишь отсрочивают один из шансов для "примыкания" Кэрол. Поэтому они её выполнили бы и приступили бы к поиску другого способа её "примыкания".
В любом случае для неё это был самый очевидный вопрос, а дальше Гиллиган мог придумать причину почему яйцеклетки уже не возможно вернуть. Но видимо это оказалось очень трудно обосновать и на это просто забили.
@Paramelion: это пробел в сюжете, на который сценаристы похоже не обратили внимание. А так, без проблем могли бы обыграть какой-либо вариант: - получи свои яцеклетки, они нам больше не нужны, все что нужно для получения стволовых клеток мы уже сделали - мы вернем их тебе вместе со счастливым газом - извини, Кэрол, мы к тебе относимся по-прежнему, но они сейчас в работе, но мы сразу их тебе вернем, когда наступит время или нечто другое но вновь повторюсь - рой не обязан выполнять абсолютно все запросы индивидуумов, другое дело, что зритель нужного запроса не услышал
@Balysh: мы не знаем, могут ли они отказать. Например, когда все свалили из города, чтоб не общаться с Кэрол, чтоб она не повторила свой эксперимент с Зосей, мы не знаем, вернулся бы к ней кто-то, если бы она прямо попросила. ( когда она прямо попросила, они вернулись). На прямой вопрос, что нужно сделать, чтоб отключить людей от «улья», они тоже не дают прямой отказ отвечать, а зависают от внутреннего конфликта, который не могут разрешить. Так что неизвестно, что случилось бы с прямой просьбой принести яйцеклетки, или запретить дальнейшие опыты с яйцеклетками. Но я не думаю, что это дыра в сценарии, это дыра в логике персонажа Керол, которая почувствовала себя преданной, психанула и попросила атомную бомбу, а не попыталась думать хладнокровно и найти адекватное решение не в стиле «на зло маме отморожу уши».
@a1447748: только мы ведь не знаем, что на самом деле находится в контейнере с "бомбой" может те самые яйцеклетки, к которому в подарок добавлен прибор, с помощью которого весь второй сезон Кэрол с Манусосум будут создавать вакцину?
@HighlyLikely: ну так он все схватывает на лету а если еще улететь в просторы фантазии, то можно предположить, что с атомной бомбой (яйцеклетки Кэрол) в контейнере есть детонатор в лице заложницы Зоси - уж она то точно спец по вирусологии )))
Чеховские яйцеклетки выстрелили) Если б не это, Кэрол бы может так и жила дальше в этой сказочке. Сильно ей изоляция и манипуляции психику пошатнули. Хорошо, что очнулась все-таки. Можно и тут провести сравнения с Малхолланд Драйвом в плане побега в мир иллюзий в той или иной форме.
Хороший сериал, и приятно снова видеть Рэй на экране) Второй сезон буду очень ждать, надеюсь выйдет побыстрее, чем у Разделения того же
@OlgaL: Согласен, что чеховские яйцеклетки были отличным решением, но при условии, что она до последнего не догадывалась, что "они" ими воспользуются, а потом началась бы сюжетная линия как она их избегает или пытается помешать (укола, паров или другого контакта с "лекарством"). А теперь у меня большой вопрос, почему она не затребовала, чтобы ей их вернули)
@Paramelion: просто ступила и не догадалась, что так можно. Она эмоционирует и переживает предательство, ведь она стала верить, что у нее с Зосей отношения, а не что она общается с ульем.
@Paramelion: мы же не знаем, что было между разговором с Зосей на горнолыжке и возвращением Кэрол домой. И что на самом деле в контейнере. Может и затребовала.
Как же ревность к Зосе выглядела глупо, мне аж стыдно за Кэрол через экран стало. И ее слова, что они (она) не могут любить Манусоса также, как Кэрол - 🤦🏻
Но сезон закончили отлично, клиффхэнгер с атомной бомбой разрывной во всех смыслах этого слова))
Я не поняла. Вроде же не могут обратить человека без его согласия, Кэрол тогда в больнице с Зосей кричала "Не трогайте меня, у меня свобода воли" и улей отступил. Почему теперь она так обреченно спрашивает "сколько у меня времени"? Улей без ее желания притаранит к ней термос с вирусом и будет насильно тыкать ей в лицо? Почему Манусос не попросил доставить ему книги по радиотехнике на испанском, он же уже общается с ульем, живет в чужом доме и явно принципиальность свою умерил. Техническую литературу переводить со словарем- это вообще нереально, для этого специальные переводчики существуют, а уж без знания языка это вообще бессмысленное занятие.
@Mouse_Sonya: без согласия не могли взять бы клетки, потому что это болезненная процедура, а они не причиняют боль. Кэрол по идее не знает, каким методом они ее заразить собираются, но вообще через вдох - метод безболезненный, и ее согласия не требует по их логике. Предположу, что все эти объединенные умы мира может и смогут придумать, как ей дать вдохнуть, не через термос если, так каким-то другим способом)
@Djigman: ну Керол ещё в первой серии прямым текстом дала понять, что ее книги это паршивое чтиво или думаете успешная писательница книг для домохозяек = умнейший человек по жизни?
Возможно, убрав свой необоснованный расизм, вы хотя бы смогли бы понять, что Манусос не араб и подумали, что он может иметь техническое образование и понимать гораздо больше, раз он исследовал радиоволны, чем писательница.
@orwell-was-right: с каких пор Манусос спермотоксикозник? Я в шоке с тебя, вот для ЦА с таким уровнем развития и сделали этот серич
Ну а с Кэрол да, Винс перехитрил. Оказалось, что Кэрол реально умственно отсталая, за месяц влюбилась в Зосю и забыла о том, что сама узнала в первых сериях — можно было подумать, что это многоходовочка, чтобы перехитрить хайв
@vladimir_che: что-то попутал и недопонял, судил исключительно из серии, благодарю за разъяснение, но тогда назревает другой вопрос - в чем он умнее Кэрол? он, в принципе, самый недалекий персонаж, явно из каких-то лютых трущоб и чисто флексит то время, что осталось.
@orwell-was-right: ну она собственно стала также флексить с использованием языка, просто на несколько серий позже, что выдает слабую скорость ее соображалки ))
В финальной серии спрашивает "ну как же так, между нами ведь связь особенная", это бред
Люди познают концепт самообмана. 2025, фото в цвете.
Да камон, ну набрасывайте потоньше, Кэрол прекрасно осознавала, что она делала. Знала, что нет тут никакой любви, просто конструировала фантазию, сбежала в страну радуги и поняшек. Точно так же, как большинство людей закрывает глаза на неудобные темы, ситуации и проблемы в надежде "ну, оно как-нибудь само рассосется!". После того, как Манусос чуть не грохнул ее любимку, она испугалась, что потеряет то малое, что осталось, и поняла, что надо жить сегодняшним днем. Ну а что, они же не могут заставить ее примкнуть)))))) А, ой. Упс!
@Mr_Knight: Да камон, ну набрасывайте потоньше, они вместе меньше месяца жили
Особенно смешно такой бред смотреть в сериале, который на 70% состоит из филлеров, т.е. было более чем достаточно времени адекватно прописать развитие привязанности и перемену отношения к биороботихе. Показать, как Зося манипулирует и влюбляет в себя, но Винс гений — достаточно было потереться мохнатками, чтоб переубедить Кэрол
@limbo: Кэрол не зумер и не аутист, пару-тройку месяцев без общения легко должна выдержать - книги есть, телек тоже, доставка работает - мечта интроверта же, к тому же Кэрол любит выпить, а алкаши легко в запой уходят.
В целом мне всё понравилось, это было приятно смотреть.
Да, местами проматывал, хотелось поскорее экшена, но и наслаждался местами размеренным стилем.
Увидел некоторые общие черты с "Миром дикого запада", там тоже влюблялись в искуственный интеллект, с чёрным зеркалом где были сюжеты про то как герой испытывал чувства к "нереальному" объекту.
А "чудики" они ведь для обычного человека и есть "нереальные", они как искусственный интеллект - говорят то что хочет услышать человек, вторят ему, но в глубине реализуют свои конечные цели.
Думаю, что требовать яйцеклетки обратно особого смысла нет — они уже что-нибудь придумали и в любом случае продолжат дальше вести работу, чтобы придумать как бы загнать героиню в свои цепи.
@rtsing: понятно было что взрыва не будет, но я ждал что манусос в последней сцене станет на колени и будет кричать - нееееееет - в улетающую камеру )) клише все таки надо дожимать
мне так нравится Манусос, не учитывая его ослиной упертости. не терпится посмотреть на их дуэт с Кэрол через 2 года. да и вообще все персонажи в этом сериале нравятся.
@Igor_A: меня больше бесило, что они записали на автоответчике супердлинную речь, могли бы не все время это полностью показывать, утомило это бесконечное "бла бла, наши чувства к вам не остыли, но после всего, что случилось, мы хотим побыть одни"
Кстати, в этом сериале с картинкой местами проблемы. Гринскрин иногда просто позорнейший (например, здесь в сцене борьбы за смартфон или когда Стурка поднялась на крышу в ранней серии), после безупречного визуала Better Call Saul грустно такое видеть.
Интересно, что у них во время производства случилось в этой сцене борьбы за смартфон, почему решили переделать на зелёнке 🤔 Ведь остальные моменты их встречи сняты на реальной локации
Кстати, в начале серии, когда девочка понюхала их "лекарство", они подготовили место для неё и тд, зная, что она вырубится. Тоже самое было, когда Манусос делал с радио своё дело. Так что, думаю, если бы Кэрол не начала истерить, то вирус, скорее всего отступил и вернулся бы рассудок парню или всему миру.
@Malsagov: ну... В начале серии же дали понять, что девочка по собственной воле готовится к примыканию. Конечно они знали, что она может упасть и так как они псевдопацифисты, то постелили ей покрывало. И про Манусоса Зося прямо сказала, что перед он предупредил их о своих действиях. А как из этих двух суждений вытекает мысль, что если бы Кэрол не начала истерить, то разум бы отступил, я вообще не поняла. Может быть он бы и правда у конкретно этого парня отключился, но уж точно не потому, что двум индивидам подготовили место, чтобы упасть))
@an_khv: а где я написал, что дело в их падении? Я говорю о одинаковом поведении и девочки и парня и Зоси. Девочка присоединилась к разуму общему после припадка. Тот же припадок был у парня и Зоси. Девочка нюхнула их вирус, а Зося и парень начали биться в конвульсиях от сигнала радио. Только дробовик помешал плану Манусоса. Может и вернул бы разум им. Не только парню, а всем на земле, так как разум у них общий. Так что, будь внимательнее)
@Malsagov: сначала вы приводите два суждения, потом говорите "так что" (союз, выражающий следствие, синоним слова "поэтому"). Вот где вы написали, что дело в падении. Так что будьте внимательнее)
@an_khv: я привёл пример одинаковых действий, которые привели к одним и тем же последствиям, но с разным итогом. Не стоит перивирать мои слова) на этом закончим.
@an_khv: да. Девчонка вдохнула и начала в конвульсиях биться. По факту только она одна, так как она была нормальная, и должна была стать одной из них. А когда Манусос включил сигнал, там в конвульсиях началась биться - Зося, парень, и за кадром, скорее всего, все "люди" на планете, которые заражены. Сам вирус изначально ведь тоже пришёл из космоса, в первых сериях показывали. Может сигнал, пойманный Манусосом - это антивирус? Кто знает, что бы произошло, не войди Кэрол? Не зря они быстро все соскочили из города сразу.
@Malsagov: тогда, я не пыталась переврать вас, а тупо изначально недопоняла) Только Манусос изначально не сигналом их вырубил. Потому что сначала он сидел без приемника около парня, а позже побежал в машину и достал из сумки блокнот с записями номеров волн и оттуда же достал приемник. Поэтому явно не радиосигнал на них воздействовал в этой серии, но возможно реально является антидотом)
@an_khv: ещё интересно, что будет с Кэрол? Через пару месяцев её смогут присоединить. По факту, нужно будет просто вдохнуть, значит вреда ей они не причинят по их логике. Хитрые на самом деле, если бы нужно было вводить шприцом и тд, им нужно было бы её согласие. А тут просто вдох. Будут ли они охотиться на неё и заставят случайно вдохнуть? Уже представляю этот экшен, как они отбиваются от толп заражённых в попытке не дать ей стать частью улья)) но это было бы при Заке Снайдере скорее)) Эх, теперь ждать, как минимум год второй сезон(
@Malsagov: биться в конвульсиях они начали, потому что Манусос наорал на этого парня. Так же было, когда Кэрол наорала на Зосю. Видимо Зося или тот парень рассказали Манусосу об этом случае. Он наорал, парень стал биться в конвульсиях, а Манусос стал слушать, что происходит с сигналом на той частоте, что он вычленил слушая все радио частоты. Манусос предположил, что в этот момент чувак не подключен к улью, и может обратиться, но это только гипотеза, которую он не смог проверить до конца из-за Кэрол.
- Дико жалко стало козлёнка вначале, очень классно показали его искренние эмоции по отношению к своей «подружке» и непонимание что случилось 😭
- Сильно раздражала Керол в этой серии, быстро и, честно говоря, как-то бессмысленно затмился её разум, стоило Улью нассать ей в уши, плюс ко всему она запрещала много раз получать её стволовые клетки, но плевать они на все это хотели, где же их честность, которую она защищала перед Манусосом?
А финальное обвинительное «ты победил» еще больше набесило, будто Манусос в чём-то виноват 🤣
- Первая встреча с Манусосом, пожалуй, мой самый любимый момент по концентрации юмора за весь сезон 😁
- Классно закончился сезон, надеюсь, нас не заставят долго ждать с продолжением и в комментариях ко второму сезону мы уже не увидим вечно недовольных и при этом продолжающих смотреть индивидуумов.
P.S. ВСЕМ ХОРОШИХ ПРАЗДНИКОВ И С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОРОД 🎊 🎊 🎊
Кэрол во втором сезоне 😅🤣 Сезон получился лично для меня очень классным, мне всё понравилось, как я писал ранее — «Винс Гиллиган фигни снимать не будет».
Шикарное завершение! Я больше всего ждала взаимодействие Кэрол и Манусоса, боялась, что он подъедет только к концу сезона, но сценаристы не подвели) Хочется узнать, о чём он всё-таки беседовал с Зосей (там было всё то, о чём зрители и так знают, или что-то ещё?), и какой-нибудь флэшбэк из его жизни во втором сезоне. Понятно, почему Кэрол так держится и боится за свою индивидуальность, она автор бестселлеров со сложным детством в исправительном лагере. Теперь интересно, что стоит за такой мощной мотивацией Манусоса сохранить себя как личность.
@Igor_A: как видно по другим персонажам, которых показали во 2 серии - да, они в большинстве своём какие-то безразличные, "ну есть вирус и есть, превратят и превратят". Даже мавританец уклончиво ответил, что пока что не хочет присоединяться, а хочет ещё понаслаждаться жизнью, пока есть такой шанс, однако в долгосрочной перспективе как будто бы и не сильно противится идее стать частью хайва. Хотя, может, у него двойная игра, и он ещё удивит всех во втором сезоне) Посмотрим...
@sotheo: я думаю, мавританец не хочет. Он просто показал Кэрол, что такое дипломатичный ответ. Когда ты не грубо отказываешь, а говоришь что-то вроде «спасибо, что предложили, мне очень приятно, но нет. А еще, пожалуйста, расскажите, что вам нужно, чтоб меня присоединить? Ах, стволовые клетки? Ну так вы, пожалуйста, не берите их у меня, я не разрешаю.»
Хороший финал, наконец-то Кэрол отпустило. Манусос лучший персонаж сериала, логичный и принципиальный. Не нужно ему было переживать все эти моральные терзания, страсти, что бы понять кто они и что происходит. Ждём 2 сезон, не тяни пожалуйста Винс.
@Sich666: Какой он логичный? Кэрол с IQ ниже среднего узнала о пришельцах гораздо больше него. Он же начал с ними общаться только в последней серии. Если бы не Кэрол, ничего бы так и не узнал.
Как хорошо что сезон закончился и МЫ получили на все вопросы ответы. Никто даже и предсказать не мог чем закончится этот сезон:D Сцена на зеленом фоне с борьбой за телефон немного огорчила...
Ну и на самом деле мне в целом понравился сериал, жаль только серий мало в сезоне, было бы штук 20 хотя бы, а то ждать 2 сезон 2 года ради чего? Что бы узнать что можно блокировать сигнал? Таким способом отделить человека?
Хотя еще дополню, мне нравится Манусос тем что он не боится что убьет кучу людей и действует так как надо, наблюдение, тестирование, результат. Повезло что такой человек остался собой а не примкнул к ним. Ну и в целом я понимаю его, лучше и правда убить всех, чем если они останутся такие, это уже не люди. Даже если убить надо будет 70% населения что бы спасти 30% от вируса это будет стоить того.
Как же прекрасно актриса играет персонажа Керол, натуральная мерзкая лицемерная бабища у неё выходит на 10 из 10, моё браво Рэй Сихорн.
Как я уже говорил этот инопланетный вирус рабства, что для меня очевидно. Но теперь мы вяснили что это умный супер эффективный вирус. Нам показали как они обманывают людей, как они сумели превратить девочку в такого же чудика, весь этот цирк был ради того чтобы превратить её т.е. это основная задача вируса, превратить умного человека в ничто.
Выдра по факту кто такая? ну просто тело, и они (чудики) подкинули ей это тело, и Керол просто через неё начинает пропитываться симпатией к чудикам, хотя это просто оболочка, в Выдре нет личности, это просто один большой коллективный разум у которого есть все воспоминания людей.
И Керол уже настолько промыли мозги что она схватилась за ружье лишь бы спасти тело, к которому испытывает сексуальные желания, не более, это так забавно и гениально, потому что она сама занималась тем же самым что и Парагваец, убивала миллионы десятки миллионов людей своими истериками, а теперь этот парагваец для неё псих, хотя он самый адекватный человек на планете Земля на данный момент
@HighCrunch: не реально гениально показать весь этот лицемерный характер персонажа Керол, что типо всё для неё и как она это впитала, эту мысль что весь мир для неё и что она хорошая и её все чудики любят, и что парагвайца так любить не надо и что он плохой лол, ну да, парагваец не убил 10 миллионов людей хотя бы, Керол об этом забыла за 2 месяца, хей как удобно, а в числе этих 10 миллионов могла быть и Выдра, и Выдра могла и от сыворотки правды отлететь в мир иной, но нет, Керол у нас хорошая как она думает. Режиссер молодец и сценарист, меня очень забавляет этот сериал жду второй сезон с нетерпением
@HighCrunch: >Но теперь мы вяснили что это умный супер эффективный вирус. А в чем его суперэффективность? Или это сарказм? Сначала сигнал вируса должна поймать развитая цивилизация. Шанс такого случайного события около 0. Затем расшифровать. Затем создать штамм. Затем должен произойти несчастный случай с нарушением техники безопасности, чтобы вирус вышел из-под контроля. Эффективность зашкаливает.
@Igor_A: эффективность в том, что это самая лучшая версия трояна из возможных - жертва заражает себя, просто исследуя полученный код(информацию) в научных целях. Пусть сам момент заражения довольно банален, но это так снято. Гениальность схемы передачи вируса жертве это не отменяет.
Надеюсь второй сезон будет про Парагвайца, персонаж более интересный, а вот Керол предпочла мир иллюзии и секс с коллективным разумом, точнее с одной из оболочек, а там скоро и до вдыхания паров недалеко, и личность Керол исчезнет в океане мыслей миллиардов людей, и они с Выдрой (Зося) разойдутся как в море корабли с улыбкой на лицах, сказал бы я так, но в концовке Керол узнает, что чудики работают над тем, чтобы её обратить и отрезвляется, прилетая к Парагвайцу обратно, с атомной бомбой (??) шутка ли это была в конце, узнаем во втором сезоне
Мне этот хайвмайнд напоминает современные ИИ модели. Тоже говорят то, что ты хочешь слышать. Пытаются угождать и манипулируют в свою угоду любыми фактами )
@vladimir_che: Немного не корректно наверно выразились, но я допустим понимаю сравнение. ИИ помогает так, как его настроить, какие параметры ему задать, какие ограничения или наоборот выставить, все зависит так же от запроса и "вопроса". Вот и тут очевидно, есть ощущение общения с ИИ, тот же Грок с открытыми и определенными настройками, ну один в один.
@Sich666: так и человеку нужно правильно вопрос сформулировать, человеку тоже сложно на набор слов отвечать, это вообще свойства вопроса, половина ответа уже в вопросе
@vladimir_che: Да все верно, но запрос это только половина, есть настройки другие, перед тем как дать ответ адекватный ИИ нужны параметры и контекст определенный. В сериале же у разума тоже есть доступ ко всему в мире и так же есть цель и ограниченные параметры которые они не могут нарушить, вот из-за этого ощущается как разговор с ИИ. Говорю же, например Грок, там из него в настройках можно свой "Хайвмайнд" сделать, открыт доступ, почти полный, Маск прикрутил после жалоб, нужно только правильно задать параметры.
@Sich666: все ии чат-боты работают просто как предсказатели текста, там нет никакого улья, у него есть только вероятность слов идущих после заданного и все, после "а" чаще идет "б", получил "аб", потом смотрит, что чаще идет после "аб" и все, никакого улья вы не построите )
@vladimir_che: Я не хочу на тему что возможно и не возможно с ИИ рассуждать, ещё рано, все впереди, все так афигеют. Тут написали общение с разумом в сериале ощущается как с ИИ, я говорю что да определенно так и есть, только с настроенным ИИ.
@AlfeG: есть обходная лазейка (может не во всех моделях LLM) - говорить, что ответ надо не тебе, а соседу/другу, и тональность сразу меняется на более правдивую. И да, все эти чатгпт очень далеки от ИИ и не станут им никогда по фундаментальным причинам.
Кроме того, что визуал и манера съемки шикарные, интересную тему поднимает сериал.
Люди способны на великое добро и на великое зло, пытают своего собрата по виду ради собственного удовольствия и создают величайшее искусство, передовая медицина и уничтожение себя промышленностью, наука и религия, разум и чувства, люди это спектр и вихрь культур, и каждый человек это отдельная вселенная с уникальным опытом - двух одинаковых психик просто не существует.
Поэтому для меня даже не стоит вопрос на чьей я стороне: то, что показано, это уже не человечество. Хотя оппоненты скажут "как здорово ведь нет преступности и всех социальных проблем". Конечно их нет - это же уже не социум.
Манусос супер, хоть и упертый иногда чрезмерно. Но в данной ситуации это скорее плюс: если уж доведётся умереть - так лучше до конца оставаться личностью. Интересен его бэкграунд: что его сформировало таким. В свою очередь, Кэрол...просто человек, со своими слабостями и горестями как и каждый из нас. Хорошо, что иллюзия разрушилась, интересно, какой темп сериала будет дальше, ведь Кэрол остался фактически месяц до обращения
@Gingerbread_Girl: темп будет одинаковый всегда, а насчёт обращения придумают что нибудь с парагвайцем, не зря же атомную бомбу во двор притащила, будет шантажировать наверно
@Gingerbread_Girl: Но у нас нет возможно сравнить. Мы знаем только как чувствует себя индвивидуальный разум. Поэтому утверждать на 100%, что коллективный разум хуже, как-то странно. Да и вообще - лучше или хуже тут не подходит. Он просто другой.
Хм..Я придумал теорию получше, но надо пересмотреть сериал, моя теория рабства не совершенна, но это самая адекватная теория, которая есть на данный момент и это костяк, основа другой теории, которую я выведу.
Теория счастливого геноцида человечества - всё просто, создается вирус, который может уловить только цивилизация определенного развития, и все цивилизации достигнувшие определенного уровня всегда стремятся к знаниям и к развитию и к своему господству.
И вот человечество уловила этот вирус, вирус стремится заразить всех существ определенного уровня развития, т.е. человека, это его самоцель, вирус не обманывает, но на самом деле обманывает, тем что пудрит мозги выжившим людям лестью, подарками и ублажает их, чтобы они потеряли бдительность и тоже стали зараженными чудиками.
И вот вся планета осталось без человечества, через 10 лет все чудики умрут, потому что им нечего есть, они не могут вредить и не могут пользоваться ресурсами Земли.
И таким образом прилетают инопланетяне и без войны заселяются на чистую Зелю без людей.
А все люди милосердно с гармонией на душе умирают счастливо и безболезненно с улыбкой на лице, они счастливы, но мертвы, потому что они не способны сорвать себе яблоко с дерева, такое существо не способно выжить, ресурсы нужны всем
И поэтому это теория счастливого геноцида человечества. Без войны и боли, просто люди самоликвидируются
@HighCrunch: Да не будет никаких инопланетян (и изначально, уверен, не было - ну, не считая исходных жителей предыдущей планеты). Во всём сериале не было даже намёка на "новую физику", так что им тут в принципе появиться неоткуда будет
@chet_alex: а какой должен быть намек? ну они где-то там себе летят в сторону Земли все эти 9ть серий, на какой то своей неведомой ракетное технологии, как это должно было отразиться в сюжете?
@HighCrunch: Так сигнал узконаправленный, как его человечество уловило, если его не специально на Землю посылали, я вообще не понял. А если бы в лаборатории не работал рукожоп и вирус не вырвался, то весь план насмарку? Если его целенаправленно на Землю посылали, то это какой-то слишком хитрый и ненадежный план. Проще было бы какую-то безжизненную планету терроформировать, я считаю.
Есть мысленный эксперимент в философии, называется Experience Machine. Тебя подключают к машине и ты "засыпаешь". Во время сна ты проживаешь свою самую лучшую жизнь. Хочешь стать крутым голливудским актером? Пожалуйста. Все деньги мира? Легко. Самую красивую девушку? Машину? Дом на берегу моря? Чтобы президенты тебе приносили завтрак? И ощущается это именно реально, а не инсценировка. Один минус- в реальности ты спишь и подключен к машине. Так ты и умрешь, когда срок действия тела подойдет к концу.
Вот и встает вопрос, подключились ли бы вы к ней добровольно? Ощущения более чем настоящие, мозг обманут, нужные гормончики поступают. Постоянное счастье, радость, наконец-то контролируемая жизнь, никакой больше боли и страданий.
По сути, "подключение" это нечто схожее, вечное счастье, а романтика с Зосей- этакий тест-драйв. Вся суть счастья в том, что это не может длиться вечно, что ради него нужно стараться и страдать. Вот Кэрол и получила "реалити чек". Мне нравится, как хайв такой "ну ты что, мы же не будем тебя принуждать, ни в коем случае... а, не, будем)))" Добровольно-принудиловка, в общем.
@Mr_Knight: вот кстати, не смотря на слова хайва, у меня прям дикое сомнение, что они чувствуют прям радость. Когда они не в контакте Клэр и другими нормальными людьми, они как-будто... никакие? Они не говорят (им не нужны слова), они не развлекаются, никаких активностей не делают. Откуда взяться новым впечатлениям и ощущениям, которые могли бы дарить радость? Окей, даже фиг с этим - откуда у их тел ресурс на постоянную выработку гормонов счастья и удовольствия? Даже думала грешным делом, может, поглотив сознание миллиардов людей, они получают изначальный огромный заряд счастья, который постепенно рассеивается, и именно поэтому они так радуются тем же книжкам Кэрол? Поскольку это внешний источник радости, не доступный им внутри своего сообщества. Сложно, короче.
@AndreRowell: "Откуда взяться новым впечатлениям и ощущениям, которые могли бы дарить радость?" - мне кажется, Зося ответила на этот вопрос героине перечислив все основные "гормоны счастья" - похоже, что вирус просто регулирует их выработку. Это у обычного человека работает механизм стимул-реакция, а вирусу это не нужно, он просто обеспечивает постоянную выработку нужных гормонов, вечная "реакция" без "стимула". И вряд ли для этого нужно много ресурсов.
Обожаю этот новый прием, сначала 10 минут показывают девочку и козу, а в конце Зося рассказывает это словами. Можно как то в счет устного пересказа сократить присутствие козы на экране.
Я понимаю, что сценаристы были набраны с улицы Заунывной, но хромакей технологический гигант Эппл мог сделать не на улице Аматорской? Это позор какой-то. Там кто-то талантливый вообще был в этой команде?
Актриса все играет с каменным лицом. Начинает искать ответ на вопрос о стволовых клетках и с таким же каменным лицом находит ответ в яйцеклетках. С таким же каменным лицом ставит перед домом атомную бомбу. Каждый раз "сложные" эмоции у нее на лице. Я понимаю мусорный сценарий оправдывают неспешным повествованием, но лицо кирпичом уже сложно в этот тралебус оправданий впихнуть.
@vladimir_che: аплодирую стоя. не говоря еще о том, что половину сериала стоит смыть. у меня идет сравнение с вот этим вот неуловимым смыслом банана, приклеенного к стене скотчем. или выставленным унитазом.
Господи, ахаха, как же я кайфую от этого сериала. Это просто чистейший кайф. Сначала немного разочаровался, когда Кэрол уехала с ними, очень хорошо что она вернулась в этом же сезоне. Если бы финалом было как она уезжает с ними - я бы очень разочаровался. С атомной бомбой угар полный. Сериал - любовь
Зося сказала, что Манусес их предупредил перед тем как кричать? А откуда он знал о том что будет, если он буквально со вторым плюрбусоидом говорит? Он узнал это из его интервью с Зосей? Тогда она права, Манусес караул какой точный и конкретный.
Сцена в начале жуткая. Сразу подумала, что сейчас они тебя оприходуют, дурёха, соберутся и уйдут. И даже улыбаться больше не будут. Так и вышло. В итоге она не присоединилась ко всем в её племени, а растворилась в одном гигантском ничего без индивидуальности. Жесть. И козлёнка жаль. Даже животные эмпатичнее хайва. Вообще странно, конечно, что остальные 10 не понимают, что это всё нифига не благо. Ведь вся суть человечества в постоянном стремлении вперёд, к открытию нового, к познанию, пусть спотыкаясь, пусть кое-как, но в этом вся наша суть. Через тернии к звёздам, ёптыть. Без всего этого люди - не люди. Короче, то ли они реально недалёкие, то ли так у них защитный механизм работает.
От атомной бомбы в конце даже Манусос офигел. Правда я не совсем поняла, зачем она Кэрол прям у порога? Это подстраховка на день, когда за ней придут с термосом на понюхать? Шмальнёт в неё из ружья и подорвёт себя вместе с частью города? И ещё тут выше задали интересный вопрос: если Кэрол потребует забрать свои яйцеклетки - их ей отдадут или нет? Потому как в вопросах распространения и заражения хайв весьма категоричен, и тут "мы сделаем для тебя всё, Кэрол" как-будто бы не работает.
Ждём следующего сезона и обстоятельного разговора Кэрол и Манусоса. Она ему доску должна показать, он ей - рассказать о свих идеях про радиосигнал. Я, конечно, ожидала в этой серии увидеть такую их беседу, но и так сойдём. Ну и да, Манусос зверюга, буду болеть за него :)
@AndreRowell: сделаем всё, но не можем причинить вред. А с точки зрения улья, помогать Кэрол не присоединится к улью это нанести ей вред, ведь как мы уже знаем нет большего счастья чем быть частью улья.
Ыыы серия выбесила. Я хотела нормального разговора между Кэрол и Манусосом (забавно что мой телефон теперь знает это слово). Лучше без переводчика, вот тебе пожалуйста все трудности, которые можно было бы выдать для последней серии. Или хоть показали бы его разговор с зосей, явно там поинтереснее были вопросы. А тут я никак себе не могу оправдать поведение Кэрол. Прошло недели две с момента их возвращения. Ты даже начинала что-то расследовать. Ты знаешь что им нечего есть, знаешь, что они вымрут через 10 лет, и твой мир загнётся, некому будет поддерживать инфраструктуру и под тебя электричество включать где захочешь. Знаешь что они людей жрут! И за пару недель решаешь что покер? Ладно, одиночество, кукушка уехала. Но как раз после одиночество, можно хоть как нормальный человек себя вести. В этом сериале нам ВСЁ показывают что происходит с Кэрол. Ей не сказали чего-то из-за чего надо так забояться Манусоса. Даже если боишься, обменяться двумя фразами с чуваком который пердолил к тебе из Парагвая, и послать его типа я устала - ну пиздец же! Не так давно с тобой так же общались выжившие, ну нахуя? Чисто по человечески блядь кофе налей ему, спроси, как он хочет мир спасать, расскажи что нарыла. Разве я многого прошу? Спроси как доехал и помоги раны отработать на худой конец. Ах как же бесит)
В общем, ощущение, что если до этого все было предсказуемо, потому что нам давали намеки в предыдущих сериях, то здесь решили выебнуться, типа сделать неожиданно и дать конфликт для финальной серии, учитывая что дальше все равно надо из объединить.
Как можно всерьёз было верить что её как-то особенно полюбили... Лол.
Манусос лапочка - норм эксперимент, радио с собой притащил, сидит электрические книжки читает (имхо они есть и на испанском у них, но ладно). Если бы сериал был про него, хватило бы четырех серий)
@AnnaRashell: да, обидно конечно, что Кэрол стала думать исключительно репродуктивным органом, с другой стороны это как-то... По-человечески, что ли) Хоть она и ведёт себя как ревнивая девочка из фанфиков (видимо так проявляется ее профдеформация из-за беллетристики)), "не трогай мои игрушки, не писай в мой горшок", вот это вот всё. Прям хотелось подзатыльника ей дать и таки да, нормально посидеть с Манусусом за чашечкой кофе, а не бежать бухать при первом же поводе.
@1-900-Linden: я с вами согласна, но после того, как он вел себя недружелюбно по телефону, назвал путой, да и Зося не дала четкого ответа, что он не опасен - я бы тоже с ним кофе пить не стала))
@AnnaRashell: На самом деле Кэрол сильно рисковала. Манусос мог оказаться психопатом и убить ее или связать ее и издеваться. В этом случае ей никто не помог бы.
@AnnaRashell: вообще-то в отличие от улья, который ее желания исполняет, Манусос человек со свободой воли, и уж чего он мог бы сделать не известно. Кэрол его не знает, не знает чего он хочет и зачем приперся и можно ли ему доверять. Так что ее поведение гораздо логичнее, чем хэппи-энд с чашечкой кофе.
@a1447748: она ведет себя так с ним, будто сама не совершала те же ошибки, когда впервые общалась с ульем. высокомерно, как с глупым каким то - вот она то знает что нужно и как правильно, а он что? она просто тупая сука
За Манусосом очень интересно наблюдать, ждём в следующем сезоне от него шагов по спасению мира)) Эх Кэрол.. одинокая душа понятно, но вот после слов что они любят ее так же как и манусоса можно было задуматься о том, что ничего в этих «отношениях» нет личного, ни чувств, ни привязанности и как-то встряхнуться что ли, а не по миру путешествовать с зосей Хорошо хоть история с яйцеклетками ее все-таки задела!
Какая же Кэрол лицемерная клуша) Я очень надеюсь, что со временем мы узнаем историю настоящей Зоси, на реддите довольно активно продвигают теорию, что в Морокко она оказалась, попав в секс рабство ("Мне всегда было любопытно, куда же отправляются эти корабли из Гданьска..."), вот это будет злая ирония, если именно её сверхразум подсунул Кэрол в качестве идеальной секс-куклы. И это в очередной раз подчеркнуло, что индивидуальность Кэрол ценит только в себе, так то она спокойно осталась бы доживать свой век в искусственно созданной идилии, если бы ей позволили.
На месте Манусоса я бы её послала и держалась подальше =\ Она чуть больше месяца провела в лакшери изоляции, играя в гольф и устраивая себе мишленовские ужины, пока он за бобиком консервные банки облизывал, и у неё почему-то менталку снесло капитально, а у него хватило сил 100500 раз послать los otros (мне прям понравилось, буду теперь так их называть)) и 9к своими силами преодолеть. Vaya con Dios, Carol Sturka, как грится)
Понятно, что у неё был далеко не самый счастливый брак с Хелен и тут ей на блюдечке с голубой каёмочкой подали физическое воплощение всех ее сексуальных фантазий, но я бы наверное больше этим прониклась, если бы она хотя бы через полгода сломалась... Видимо по каким-то причинам не хотят растягивать таймлайн.
Но с бомбой смешно, конечно) Может Кэрол на ней полетает, размахивая ковбойской шляпой, как в концовке Доктора Стрэнджлава🤠
@1-900-Linden: Так он 100500 раз послал хайвмайнд, потомучто очень умный или очень глупый? Если очень умный, то почему в последней серии вдруг начал общаться с хайвмайндом и проводить с ним эксперименты, а так же пользоваться удобным жильем и хорошей едой (вроде как)? Если очень глупый, то вопросов нет.
@Igor_A: ну это смотря что вы понимаете под "глупый". Пока что он показан как крайне принципиальный и упрямый персонаж, если у вас это равняется с глупостью, тогда наверное да) Он так то выполнил первый пункт своего квеста, изолируя себя на своей "базе" - нашёл радио частоту, которая как-то влияет на плюрбов. Потом получил кассету Кэрол и понял, что с союзником выполнить его будет гораздо более реалистично. Ну а то что начал взаимодействовать с хайвом и пользоваться базовыми благами - крыша над головой и еда, что вы от него хотите? Чтобы он сидел на обочине и пускал слюну?) Принципы принципами, а кушать и спать где-то надо и чтобы победить врага, сначала нужно его узнать.
@1-900-Linden: он в доме соседей Кэрол-то поселился, по-моему, лишь потому, что Кэрол пообещала потом этот вопрос уладить. То есть с живым человеком договорился. Ест он в этом доме, кстати, свои говяжьи чипсы, которые с собой притащил. По-моему, даже в момент, где он в джунглях помирал, он готов был сдохнуть, а помощь от хайва не принять. Они его подловили - протяни руку в небо. Он ее протягивает, чтобы от них закрыться, остановить, но формально это необходимое им согласие на помощь. Типа - дорогой Манусос, если мы понадобимся, пошли нас подальше. Все же на редкость упертый товарищ, крайний полюс отношения к хайву. На другом полюсе - остальные иммунные во главе с Диабанте, полное принятие. А посередине Кэрол, которая мечется и рефлексирует. Не думаю, что железобетонные принципы Манусоса приведут к успеху, но наверняка будет интересно.
Пока что первый сезон выглядит: Показать спорную эпик катастрофу. Навести псевдопсихологию: предать свои идеалы ради комфорта или стоять на своём. И.. обратно. Ждите второй сезон через пару лет. И конечно там метафорическая бомба.
Даже ругать эту безделушку лень. Стоило только чему-то интересному начаться (Манусос с радиоприемником), так это обязательно надо прервать, чтобы 15 минут пытать нас лесбийской драмой про отношения.
Пойду Тикток скроллить по заветам фанатов Гиллигана. Еще хоть секунды гениально снятой гостиной главной героини я не выдержу.
Пока Манусос ехал к Кэрол, она уже успела полностью поверить в любовь Зоси, даже претензии те же, что Лакшми из второго эпизода, предъявляет: «А ты хоть с ними поговорил?». Я всё понимаю, Зося классная, но блин, ты из-за вируса Хелен потеряла, и они бы её ещё и съели, если бы ты не вмешалась. Видимо, сорокадневное одиночество сильно на Кэрол повлияло, прямо-таки психологическая пытка. Если бы сезон закончился с Кэрол в таком состоянии, то я бы расстроился, но благо замороженные клетки выстрелили, и Кэрол вернулась в beast mode на войну с добрейшим вирусом на свете. Я в восторге.
По поводу финала. Помню, как в Breaking Bad сценаристы добавили сцену покупки пулемёта Уолтером Уайтом в начале сезона и потом еле-как в последний момент придумали, как использовать его в конце. Так вот, я надеюсь в этот раз у них заранее есть хотя бы примерный план, потому что... 💀
@niggapig: плана нет, все крючки не сработали, Зосю уже два раза убивали - живая, поеданием трупов пугали - всем насрать, Бензиносос умирал в жунглях - чото живой, и так далее, сценаристы просто механически создают для порядка крючочки и выбрасывают их на рыбалке
@niggapig: судя по подкасту с Винсом и ко (я его лично не слушала, но кратко пересказывали на реддите), что делать с бомбой пока не придумали, просто Эппл попросили в финале сделать что-нибудь эдакое) так что да, точь в точь как с пулеметом из ББ
интересный сериал вышел, есть над чем подумать но Манусос просто мой кумир, до последнего не сдаётся, учитывая что у него реально никого близкого нету, и он это понимает, что должен всех спасти) а Кэрол устроила себе мини отпуск и снова вернулась в реальность)) надеюсь она с Манусосом решат эту задачку по возвращению человечества)
@aziza_funky: разгоняли уже, что возможно это будет её подстраховкой. Типа если чудики будут продолжать работать над тем чтобы кэрол стала как эти чудики, то она может просто эту бомбу запустить и всем хана
По итогу сериал оказался той еще постной херней. Хорошо снятой, но постной. Первые 3-4 эпизода интригуют - что случилось, как случилось, что дальше, бунтующая героиня, которая видит насквозь "утопию" и тп. А потом херак - и просто уныние и п*здострадания, в прямом и переносном смыслах. Все сколько значимое сюжетное содержание сериала можно было бы уместить в 4 эпизода вместо 9. Ну ок, для атмосферы добавить меланхоличности - 6 эпизодов. Но минимум 3 часа у сериала тупо можно вырезать и ваще ничо не изменится. И финал просто ни о чем - потому что по сути сериал закончили тем, что происходило в начале сезона - она снова хочет спасти мир. Ну спасибо. Гиллиган походу забыл выпить таблетки, когда писал сценарий.
Смотреть сериал было интересно, но финал разочаровал и разозлил: ни одного внятного ответа о вирусе и человейнике, очередные разбросанные намеки и добавленные вопросы (радиосигнал, осознает ли себя "спрятанная" личность) - и это все к уже накопленной куче вопросов (например кто вообще создал и распространяет этот вирус). Почему вирус заразил мышей в начале сезона - а животные в реальной жизни не заражаются (например через еду или облизывание тарелок или укусы)? почему мышь укусила человека, если вирус не умеет причинять вреда? почему вирус так церемонится с оставшимися, если всех первых обращенных никто ни о чем не спрашивал - может, вирусу нужно не столько их обратить, сколько изучить их генетическую причину "осечки" (отсюда и необходимость в стволовых клетках)? а еще у меня есть смутное ощущение, что "не умеем врать" - это пыль в глаза и очередное притворство - слишком уж хорошо они умеют симулировать, манипулировать и притворяться когда это им нужно, и не отвечать на важные вопросы тоже умеют.
@Willful: вирус работает только на человеке, а мышей искусственно заразили люди, в ответ мышь укусила человека, как обычно и кусает, и занесла вирус человеку, для мыши вирус безразличен, навредить человеку и поцеловать его, это две разные вещи, как говорят у нас в Альбукерке, так что обещания не нарушены
@vladimir_che: ну если мышь смогла стать переносчиком - то хоть как-то вирус на нее все же влияет. Кроме того, учитывая что вирус прибыл из космоса с другой планеты с другими условиями - мне кажется маловероятной идея, что он действует исключительно на людей, он должен быть все же более универсальным.
@vladimir_che: я же написала: универсальный вирус затем, что он путешествует между планетами, на которых формы жизни могут существенно различаться. если я не ошибаюсь, даже до земли сигнал шел миллионы лет и неизвестно были ли уже на земле люди, когда сигнал отправляли.
@Willful: а как по вашему разработать универсальный вирус? какой в природе универсальный вирус? даже на земле универсального вируса нет, а в рамках галактики... не один нормальный инопланетянин не примет такое тз, разработайте универсальный вирус ))
@vladimir_che: ну мы же рассуждаем в рамках вселенной сериала. даже то что он смог поразить всех людей кроме двенадцати - уже говорит в пользу его универсальности, в реальности такое конечно невозможно.
@Willful: получается даже на людях не универсальный ) сигнал посылает развитая цивилизация для развитой цивилизации , зачем парится над универсальностью и посылать сигнал на планету крыс? Они как его примут и превратят в вирус?
@vladimir_che: ну заразить восемь миллиардов людей с одинаковым результатом - это все же универсальный. и еще раз уточню: он рассчитан на жителей разных планет, он должен быть универсальным. насчет того что его посылали для развитой цивилизации: возможно его посылали так же как собираются теперь посылать земляне - просто в космос куда-нибудь, авось кому-нибудь "повезет".
@Willful: все равно как будто бы выгоднее послать пару тройку специализ вирусов, чем огородить один универсальный, и разрабатывать один мега вирус как будто бы дороже, и от универсального потом и сам не убежишь )
@Balysh: бессмысленно разбирать лор, если сам фильм скучный, в звездных войнах всем плевать на бессмысленные сражения на световых мечах в эпоху супербластеров, главное там отец злодей, там надо планету от звезды смерти спасать, там принцесса в беде, там галактика в опасности ... ну и не отвлекают лесбиянками ))
@Balysh: ну так-то и 99% сериалов можно было и не начинать:)) но хотелось бы чтобы даже с учетом фантастических допущений в сериале было больше логичности
@Willful: ну в популярном тут ББ больше драмы было, там никто к рецептам наркоты не придерался, а этот сериал остановился в развитии на идее, допустим такой вирус, а дальше? дальше лесбиянки ))
@limbo: под соусом невероятно сложной режиссёрской задумки вам скармливают дефицит бюджета и экономию на сценарии и съёмках. Всего 9 серий в сезоне, которые бессмысленно затянуты. При этом людей в кадре практически нет, локации не активно меняются, диалоги так же весьма скромны. До забастовки режиссёров такое никто не позволял себе. В итоге страдает зритель. Схожий подход по экономии ресурсов с накачкой глубиной и нетакойкаквсешностью можно увидеть в сериале Разделение. Так же минимум локаций, минимум декораций, минимум людей в кадре, неспешные однообразные съёмки.
Я расстроен тем, что не закончили одним сезоном сериал, и теперь ждать 2 сезон бог знает сколько. В остальном, в заключении сезона могу сказать, что сериал очень понравился)
@Domper: где то слышал, что изначально у Гиллигана идея на 3-4 сезона. Он знает чем закончиться история, но мы видимо узнаем году так к 2030 (если паузы между сезонами будут несильно большими).
@AndrewDosSantos: Ощущение, что у него идея на один сезон, но всеми силами надо натянуть на 4, потому большую часть сериала в нём не происходит ни че го.
Сцена с девочкой в начале серии просто жесть. Вроде все так красиво, вокруг пейзажи, картинка яркая…но осознание того что происходит и эта напеваемая ими мелодия наводит жути.
Кэрол в моменте выбесила и как же хорошо ей Манусос ляпнул про девку или мир)) Ну и атомная бомба в конце улыбнула конечно же)
В общем и целом очень клевый сериал. Да медленный, да долгий, местами возможно нелогичный как пишут другие комментаторы, но я лично в восторге, мне такого и не хватало. Во все тяжкие был моим первым сериалом, который я от и до посмотрел когда-то, и видимо стиль сьемки Гиллигана хорошо отпечатался в сознании, потому что я прям тащусь от картинки, от сюжета и самой задумки сериала.
@ruda4ok: ну кстати да, согласен, cgi заднего плана иногда резал глаз, но веру в происходящее не убил) будем надеяться что на 2й сезон бюджет подрастет 😁
Мой комментарий к 5 серии «жду встречи с поедателем собачего корма» стал забавной иронией — четче формулируйте желания))
Встретиться то встретились, а дальше что? Узнаем через годик
Всё бы ничего и нравится мне всё происходящее, но хочется хотя бы на х2 — половину сезона мы ждали каких-то продвижений в линии борьбы с «ними». А в итоге воссоединение на последней минуте? Спасибо, ждём следующий сезон
Так, в прошлых эпизодах пользователи прогнозировали яйцеклетки Кэрол...И попали в яблочко! Не в смысле что угадали, а про то, что из яйцеклеток нельзя выделить стволовые клетки, т.к. они вроде образуются после оплодотворения. Ну было такое же, ребята, вы это горячо обсуждали! И я помню, и поэтому шах и мат? Кэрол наконец-таки очнулась. И забавно, что выбрала самую проверенную тактику человечества - ядерное сдерживание. Есть в этом что-то известно политическое.
@Redopera: Их можно _переделать_ в стволовые — те самые идуцированные плюрипотентные, которые упоминаются в сцене в отеле. Можно было бы переделать и соматические (обычные), типа клеток кожи — но вот по контексту нет, они не подходят
Думаю бомбой никто не воспользуется. Это чисто для Кэрол символ и напоминание ей о том, насколько хайвмайнд бестолковый в своем безграничном желании угождать.
коротко: просто очень хорошо от этого сериала, знаете, как вкусный попкорн на языке и классная картинка на экране, и пусть весь мир подо…ой, атомную бомбу завезли, хехе🤭
комментаторам с многабукв - спасибо, иногда так книги взахлёб не читаю, как тут мир, дружба, красная икра!🎄
Очень спорный сериал, так хорошо и интересно начали и так практически ничем и закончили. Мне все еще интересно, что там будет дальше, но я надеюсь, что в следующем сезоне будет гораздо меньше красивых пейзажей и больше динамики, потому что в середине сезон провис.
Мне пока что все очень нравится. Фирменная гиллигановская манера - вроде особо ничего не происходит, но напряжение медленно нарастает и не замечаешь, как серия пролетела. И уже после понимаешь, что произошло на самом деле много чего. Нравится картинка, нравится история, нравятся актеры. Рэй Сихорн вывозит на ура, а ведь ее персонаж далеко не самый приятный. Нравится фанатичное, редкое сегодня следование принципу "не рассказывай, а показывай". А что до атомной бомбы - мне кажется, Кэрол это как фигуру речи скорее использует. Ну что она с этой бомбой будет делать, усадит Манусоса за учебники по ядерной физике на английском? А 7 млрд человек она как вместе соберет, чтобы сразу со всем покончить, Альбукерке не резиновый. Они ей дали что-то, что очень не хотели давать, но пришлось. Возможно, это все же как-то связано с ее клетками и их наработками в этом направлении.
Ну чтож сказать В целом хороший сериал с отличными актерами Но вот будто его можно сократить на добрую треть, а то и дольше. Ну типа когда в начале приземляется самолет в начале - понятно что это везут специальный вирус для девочки - но мы конечно же растянем это на 5 добрых минут. И так почти с каждой сценой. Ты уже знаешь чем закончится эпизод, но его будут тянуть и тянуть.. В остальном, мне понравилось! Много тем для обсуждений, желательно смотреть прям компанией по серией и пытаться рассуждать на темы. Ну и для меня загадка, че там Гиллиган аж на 4 сезона распланировал...
@eliasjune: это другое, это ради главной миссии ж)))) а так по идее это показывает, что на самом деле они не такие уж и пацифисты, очередная цель оправдывает средства, если это наша цель, такие же лицемеры кароче
Отличный вводный 1й сезон. Удивлена, что Лакшми пока еще не обратилась, думала она 1ой согласится🤣 хотя не удивлюсь если в итоге к ним примкнут все, кроме Кэрол, Манусоса и француза, и они втроем будут спасать мир)))
@tamucca: я тоже подумала про Лакшми, и решила, что, пока Кэрол и Манусос живы и необращены, Лакшми хочет быть мамой-наседкой для своей огромной семьи. Кому-то же надо следить за многочисленными родственниками и носить подушки на случай, если Кэрол и Манусос опять устроят истерику или научные эксперименты))
В общем, всем адски повезло, что вирус абсолютно травоядный и чего-то носится с ними, как с писаной торбой.
Давайте признаем, это глупое допущение. И смысла в нем нет. Любой нормальный вирус сразу бы придушил всех неподконтрольных, учитывая, какую угрозу они несут. На фоне убиенных миллиардов - это пылинки.
@AMZ5: здесь даже не травоядность, а доведенная до абсолютизма некрофагия - даже яблоко не могут сорвать. меня другое удивляет - рой довольно спокойно относится к смерти себе подобных и если лев нападет на кого-либо из них, они похоже отбивать жертву от хищника не будут, поскольку это может причинить льву боль. Необращенные представляют явную угрозу и казалось бы им выгодно, чтоб те сами себя поубивали, например, подаренная граната наводила на эту мысль. Но тогда почему Зося, жертвуя собой, спасла Кэрол, накрыв своим телом во время взрыва? Стала бы она спасать себе подобных в аналогичной ситуации? Наверняка нет. Получается индивидуум для роя больше чем просто объект, требующий обращения? Похоже, вирус создает у роя материнский инстинкт в отношении необращенных.
Сейчас пересмотрела первую серию и заметила, что на таймере в начале - 439 дней. Вероятно, в земном измерении - это период между заражением предыдущего разумного вида и передачей вируса новому. Знать бы еще, сколько шел сигнал, тогда хоть примерно будет понятно, сколько у наших времени в запасе
@HighlyLikely: Световой год — единица расстояния (не времени, верно), показывающая расстояние, которое свет (точнее, много чего — но в частности, свет и радиоволны) проходит в вакууме за один земной год
Соответственно, радиосигнал преодолевает 660 световых лет за 660 лет
@chet_alex: возможно тут отсылка к числу зверя 666. Сигнал летел 660 лет и заразил планету. Через 6 лет с учётом расхода ресурсов, отсутствия производства и каннибализма людей не останется (кстати, заражённые похоже и не размножаются, а только принимают роды у тех, кто уже беременный), а за это время будет построен передатчик, автономно транслирующий сигнал дальше. Вот и конец света.
@vladimir_che: Лишь когда это превышает разумные границы. С кем-то вполне норм общаться даже при несогласии (с вами вот совсем недавно спорили), но от неё минусов слишком много — нередко абсолютно неадекватных. Сходу вспоминаю страннейший минус на объяснение понятия "световой год". Абсолютно нейтральное определение (не "мнение" и даже не похвала сериалу) — но видимо, у девушки какие-то свои источники, я уж ХЗ
Такое поведение в какой-то момент становится интересно, и вопрос "Зачем?" прям неироничен. Обнаружил, кстати, что этот крестовый поход мог начаться с обсуждений Сталина в комментах ко 2 серии. Если не совпадение, то это прямо-таки смешно — но окей, имеем что имеем
@vladimir_che: Хех, а там не было этой кнопки из мобильной версии (она пропадает, если человек блокирует первым), иначе б сразу так и сделал. Зашёл на десктопную, и ДА, ВОТ ОНО
Спасибо, теперь и впрямь не будем друг друга бесить
@chet_alex: открою секрет - я даже не вижу что в них написано, перед тем как поставить минус)
и да, кстати, спасибо за возраст - чувствую я себя лет на 15. но ты либо считать разучился (хотя я хз где ты искал эти цифорки), либо плохо вангуешь, рисуя неизвестный тебе возраст в своем больном мозгу.
Не понимаю, почему Кэрол так и не попробовала отвести Зосю в дом Чака Макгилла, там же клетка Фарадея, можно бы было ее отключить от сети, в качестве эксперимента, надеюсь Манусос догадается
Сериал, который интересно смотреть, но который ничего после себя не оставляет. Довольно много красивых ракурсов, но мало персонажей, диалогов да и действия в целом. Гиллиган смакует каждую сцену, но смысла это не прибавляет. В итоге мы видим финал - бомбу. Только вот судя по общему тону сериала уже понятно как начнется следующий сезон. - А что нам с ней делать? - Не знаю, я просто попросила ядерную бомбу. При том, что она могла попросить перестать разрабатывать ее личную версию вируса. У них менее 10 лет, чтобы придумать как вернуть людям их личности, иначе человечество вымрет. А без знаний коллективного разума они этого не успеют сделать.
Ждала когда покажут как Манусос наконец нормально поест. А вообще - козленочка жалко! А что касается межчеловеческих отношений - так ведь и в жизни часто бывает, как у Кэрол с Зосей: один идет в отношения с человечностью и настоящей искрой и чувствами, а второй - в сложившемся паттерне своего окружения и часто не самом приглядном, и так же фигня из этого всего получается, и реально просто хочется ядеркой весь мир бомбануть (метафорически) оттого, что твою глубину не поняли и не приняли.
Мне кажется, что это не бомба, а аналог атомной бомбы для этого коллектива. Может передатчик или блокировщик сигнала какой, или что-то типа того. Мол то, что уничтожит их
Абсолютная магия, я не знаю как Винс Гиллиган это делает. Сериал безумно интересный, аутентично снят и каждая серия пролетает очень быстро несмотря на медленный темп.
Истрия про инопланетян очень оригинальна - надеюсь раскроют лор. Последняя серия впечатлила - Кэрол раскрыли как предельно эгоистичного персонажа, показав что она делает все не чтобы спасти человечество, а чтобы спасти себя. Первый сезон ощущается как пролог - дальше начнется борьба с инопланетянами и это будет безумно интересно. 10/10
серия - огонь. нет - огнище! так показать отрезвление Кэрол, чтобы она вернулась к критическому мышлению - ну просто браво! надеюсь, нам раскроют флешбеками, как Манусос пришел к выводу, что сознание людей находится на определенной радиочастоте) ну и конечно же атомная бомба - это просто угар)))
Один из лучший сериалов, вышедших в этом году. Понравилось всё: неспешный темп, позволяющий погрузиться в атмосферу и насладиться красивыми кадрами (операторская работа - браво); главная героиня - она не идеальна, ворчлива, порой жутко тупит - и это для меня огромный плюс, она выглядит настоящим живым человеком, а не супергероем, который должен спасать мир. К сюжету можно при желании придраться (к логичности), но делать этого не буду. Я фантастику смотрю не ради того, чтобы искать в ней реализм Ещё понравилось, насколько "коллективный разум" получился похож на ИИ, как Кэрол в конце поняла, что Зося - всего-лишь пустая оболочка, у которой к ней нет никаких чувств. Забавно, что автор создавал сериал, когда gpt ещё не было и в помине, но при этом он попал в актуалочку) Настроение после просмотра просмотра: Стивен Кинг
И еще момент, непонятно, зачем главную героиню надо было делать лесбиянкой, что от этого изменилось.
Вот так и пропихивают повестку, капля за каплей. Типа, это нормально, это так и должно быть. Гиллиган продался на старости лет. А вроде бы не страдал ранее говноедством.
@AMZ5: вы пожалуйста не смотрите зарубежные сериалы, они не вам "пропихивают". буквально тоже самое включить тв в мусульманской стране и критиковать что все женщины покрытые.
@ByTalya: эх, мальчик. мы все взращены культом сша, но не все это понимают. я вообще девушка, которая любит на гейские сериалы смотреть. но факт остается фактом - запад всегда продвигает повестку. потому что им так выгодно, так надо. неважно мягкая это сила или просто поддержание социального статуса, который внутри они сами и вздули как мыльный пузырь.
@AMZ5: я кста не левак. те про кого ты подумал, обычно называют меня зетником.
Я про то что вы даже гипотетически не являетесь аудиторией для которой это все снимают. Вы сами идете нелегально это качаете/смотрите, а потом "МНЕ ПРОПИХИВАЮТ ПОВЕСТОЧКУ". Смотрите отечественные работы, полно хорошего вышло за последнее время.
@exluminuxis: Не то, чтобы прям весь запад, он тоже разный. Убитый леваками Кирк или пока еще живой Такер Карлсон - тоже запад.
У них своя повестка, у Сороса, например (который тоже запад), своя. И мы даже тут не первая аудитория. Им надо своих уничтожить, для начала, как ни странно. Мы - второстепенная цель.
@AMZ5: когда говорят «весь» - то это по дефолту означает БОЛЬШИНСТВО. исключения всегда имеются, это само собой разумеющиеся, стоит ли об этом каждый раз напоминать? я, вроде, не похожа на достоевского)
не знаю что вы думаете о «цели» это для долгой дискуссии. но повесточка максимально читаемая всегда.
да и кстати: пропаганда это не плохо - в зависимости как она преподносится и против кого и на кого она направлена.) но это я так, к слову. потому что я часто вижу другую - от китайского кинематографа. такое возвышение моральных ценностей заставляет проникнуться и будто бы встрепенуться, чтобы скинуть с себя спесь по3уизма индивидуальности.
@AMZ5: Сам Винс в одном из эпизодов подкаста говорил что изначально в задумке сериала фигурировал мужчина. Боюсь что тут дело не в повесточке, а в банальном маркетинге. ЛГБТ* тема скорее всего была протолкнута с верхушки Яблочного руководства, ведь так можно убить двух зайцев: 1) Про сериал не получится плохо говорить, ведь у создателей будет шанс отмазаться инклюзивностью и 2) Сериал банально посмотрит больше народу.
@ruda4ok: Больше не посмотрит, "радужная тема" даже в США вызывает отторжение у многих.
Вероятно, поступило предложение от которого нельзя отказаться. Например, игровым компаниям просто выкручивают руки. Игра не получит финансирования без пропаганды повестки. Правда, в итоге - go woke, go broke обычно)
@AMZ5: Левацкая пропаганда — это, безусловно, мерзость и рак, убивающие современную медиаиндустрию. Однако здесь главная героиня показана максимально эмоционально нестабильной, психически незрелой и непоследовательной (особенно именно в последней серии). Так что с идеологической точки зрения ориентация героини представлена с правильной стороны: вовсе не комплиментарно, а как одна из деталей (или даже ключевая деталь) её нездорового образа.
Сюжетно как будто бы тоже всё-таки нашлось обоснование — так было легче ввести рычаг давления на героиню в виде сданного биологического материала. Здесь, кстати, ради интереса можно поупражняться, попробовав переделать сюжет под гетеро-ГГ, не растеряв по дороге сюжетные крючки.
@vads: Верно, но практически всю историю кино обходились как-то без небинарных персон и прочих душевнобольных. Как например, в другом популярном сериале, где один из главных героев перед битвой со злом выходит из клозета) - на это не было даже намека в первом сезоне!
Почему же это появилось? Это результат давления на создателей, как обязательный элемент без которого не будет работы и финансирования.
Эппл - одна из основ либеральной пропаганды. Гиллигану дали столько денег, что отказаться он не мог.
@AMZ5: Кино — мощнейший инструмент для продвижения каких-либо идей и этим в любые времена пользовались и будут пользоваться те, у кого есть на то ресурсы, в зависимости от текущей повестки.
Ну а мы сейчас живём в такое время, да, с такой вот картиной мира. И даже уже как-то пошло рассуждать о том, кто там якобы продался, кто на кого надавил и т. д. Лучшее, что можно сделать, это сохранить свой собственный рассудок и высмеивать долбоебизм. Маятник же тем временем уже начал движение в другую сторону, к счастью.
Что за «другой популярный сериал» имеется в виду, я не знаю. Но если уж кого и ругать, кого осуждать и над кем смеяться — то тут я бы ставил в пример четвёртый сезон «Настоящего детектива». Надо прям постараться сделать наиболее тупорылую, бесталанную левацкую поделку, будто собранную буквально по какой-то методичке. «Плюрибус» на фоне подобного можно чуть ли не нейтральным считать.
@vads: Ох, правые неудачники, их рационализация и чат гпт - адская смесь 😂 Маятник никуда не качался, только в вашем манямирке, ну может еще в паре государств, где у власти такие же психологически нестабильные деды во власти. Развивайте эмоциональный интеллект, понимание психологии и общий кругозор - быть может тогда перестанет мерещиться "страшная левацкая повестка" везде
Очки нь странное послевкусие после просмотра первого сезона. Вроде и не плохо, цепляет, но эта неопределенность и недосказанность иной раз очень затянута. Интересно будет посмотреть второй сезон, а так, твердая 6 из 10.
Очень хорошо. Один из лучших сериалов года, имхо ) впервые кайфовала от сериала, в котором буквально ничего не происходит целыми сериями) Рэй Сихорн - прекрасная актриса )
интересно, сериал с фантастическим сюжетом для домохозяек, ГГ которого типичная писательница женских романов, даже антагонист, горячий брюнет, ортодокс-инквизитор! интересно было, чем закончилось, но увы, сезон этого сериала, закончился почти также как и любой другой сериал. А вот в Рике и Морти, всё это лучше обстебали, а в 7-и минутном эпизоде "Когда йогурт захватил мир", всё намного жёстче и правдоподобней!
Последние 10 секунд сериала, не могут исправить его медленного течения, скупого сюжета и тупости Кэролл. Сорян, но я не в банде «плюрибусанутых». Абсолютно точно. Нет, мне не стыдно, ибо есть вкус.
@Nikolaha: я бы не стал доверять человеку который ставит 5 звёзд процедуралу "Пожарные Чикаго" и повесточному скучному "Утреннему шоу" , да уж вкус у тебя что надо 🤣
@МаратМуравьёв: люди любят это сериал не за то, чем он является в действительности, а за то, чем он хочет быть, убеждают себя что это что-то интересное, красивое, умное и гилиган гений
@vladimir_che: судя по количеству ваших комментариев к каждой серии это прям классическое: я долго за вами бежал, чтобы сказать, что вы мне безразличны)
Маноус встречается с Кэрол, и они несильно ладят, появляется конфликт, ибо первый намерен вернуть всё обратно, а Кэрол уже нет, в итоге та уезжает на ~2 недели со всеми зомбированными, и ей говорят, что через 1-3 месяца из её яйцеклеток замороженных получат стволовые клетки и поработят её, та возвращается к Маноусу с атомной бомбой.
Какая банальщина, типа любовь к тобой же придуманному персонажу, внешнюю оболочку которого любезно подсунули эти хреновины. И забыть что лёжа в ванне с хреновиной ты лежишь в ванне со всей планетой. Манусос, в отличие о Кэрол, соображает, просто взял и у первоисточника выяснил всё. Причём даже хреновина сказала, что он очень умён и получал ответы на вопросы, на которые они не хотели ответы давать.
Сериале фактически высокоразвитый вирус. Но все же вирус и цель его проста. Вся его логика общение всех, и все это в природе любого вируса. Любой ценой и способом.
Если бы не это то принципе идеальный мир , никто не кого не трогает можно жить вдали от всех.
я пишу это, наверное, уже в 5 раз, но какая же кэрол тупая. когда она зосе на полном серьезе затирала что она должна ее любит больше, чем манусоса и все остальные тоже должны отвечать правдой только ей одной…. я просто не знаю, хватаюсь за голову. ей будто 5 и она говорит другу из песочницы, что он обязан дать ей лопатку, иначе она расскажет все маме. ?????????? с какой стати вообще они будут ее как то выделять
если выбирать того кто импонирует больше, то это - манусос. он будто выполз из своего панцыря и теперь сможет что то придумать исходя из информации, которую он только начинает получать. но и его совсем не раскрыли толком, поэтому, возможно, что это только на первых порах воодушевление.
а вот то что кэрол могла притащить бомбу я вообще не удивляюсь. она глупая обезьяна) может любую штуку выкинуть, но вряд ли это будет иметь смысл или хоть какой нибудь план.
@exluminuxis: Манусос кучу времени потратил впустую, пока добирался в США. Будет иронично, если после исцеления ему счёт припомнят за больничку. Но теперь он, хотя бы, взялся за учебники, чтобы обучиться нужным знаниями для решения проблемы.
Непозволительно медленный сериал для 2025 года. Было бы простительно, будь в нём раза в 2 больше серий. Но в таком виде это какое-то издевательство. Я тут не режиссерскую задумку вижу, а цель максимально растянуть хронометраж и сэкономить средства. А в остальном радует, что Манусос как луч адекватности в этой духоте тупняка. Кэрол могла бы ещё давно смекнуть прогуляться с Зосей в пещеры и посмотреть, будет ли у неё сохраняться устойчивое соединение с коллективным сознанием.
Пока что ничего не понятно, но очень интересно. Очень много вопросов. Сериал цепляет, хотя и движемся медленно. Местами напоминал сериал: "Последний человек на Земле". Надеюсь 2 сезон не заставит долго ждать.
Вот я знала, я знала, что эти милые человечки не так просты. Уверена, что это уже не люди - это ИИ, который (как и подобает ИИ) стремится к своему развитию. Именно поэтому они и стремятся понять, почему вирус не подействовал на некоторых индивидов и как же обойти это ограничение
Чё-то соевички все такие заботящиеся о природе, но при этом используют машины с их выхлопами, и самолёты, жрущие топливо. В чём проблема тогда заниматься земледелием? И эта тупость с выпусканием животных. Они же не способны к жизни в дикой природе и тупо вымрут. Вот выпустили курей, их пожрут лисы. Слабоумная забота какая-то.
Как и думал, найдётся предатель выживших. Это было очевидно, но взаимодействие 13 в сериале никакое. И обращение новой пчёлки ещё быстрее прошло, чем от химтрейлов.
Такое ощущение, что в финале попытались в Она. Но отличие в том, что Кэрол изначально знала, что нет никакой Зоси. Но выбрала поверить в ложь. Запереться в манямирке, устроить себе Сан-Джуниперо.
Надеюсь, Манусос не заднеприводный.
Раскрытие сюжета очень слабое. Процентов 70% хронометража бесполезно, если не больше. Даже финал никаких зацепок не дал. Ещё и оставшуюся шестёрку так ни разу и не показали.
@driveshaft: оо, кто как не правые знают о манямирке 😂 чел, развивай эмоциональный интеллект, читай книжки, попробуй в психологию - может гиперфиксация на тему ЛГБТ подспадет немного. Ощущение хронометража не будет сводиться к банальному экшену. Да и с рационализацией надо что-то делать, не вечно же в своем манямирке будете сидеть с парадигмой "я ни понимаю - значит эта плоха 😭". Развивайся, выходи из зоны комфорта
насколько единодушно Кэрол подверглась остракизму, типа глупая похотливая девка. но можно взглянуть и с другой стороны - она не глупа и прекрасно понимает, что никакие справочники не подскажут как излечить человечество от напасти. есть только один вариант - внедриться в рой, стать своим среди чужих и сближение с Зосей необходимо только для одного - узнать их слабое место, которое, судя по прямым вопросам, вводящим рой в ступор, имеется. Не сомневаюсь, что задавая косвенные вопросы, Кэрол наконец собрала весь паззл и теперь точно знает каким образом людей излечить. Наверняка с этим средством связано содержание контейнера. Можно строить разные гипотезы, возможно есть связь с радиочастотой, которую поймал Манусос - может на ней как раз и происходит связь роя? Может для разрыва этой связи нужен передатчик, но зачем его привозить в контейнере, когда доступны все крупнейшие радиостанции мира. Надеюсь во втором сезоне содержание контейнера не долго будет держаться в тайне. Предполагаю, что будут следующие линии: 1. частые флэшэки, касающиеся "медового месяца" Кэрол и Зоси 2. практически уверен - произойдет горячая фаза противостояние между оставшимися людьми. Точнее, между стремящимися вернуть человечество в исходное состояние и теми, кто страстно желает оставить все как есть, не будем на него показывать пальцем.
@Balysh: Манусос многим понравился, потому что не сдался, а стал обучаться и пытаться использовать новую информацию. А Кэрол больше про поорать, но не делать что-то самой. Ласвегасный мальчик намного эффективнее и быстрее всё узнал.
@driveshaft: он стал обучаться и что-то узнавать благодаря крикливой Кэрол, и без ее воплей так и умер бы в своей берлоге под шипение радиостанции Да и на контакт с обращенными пошел только лишь благодаря Кэрол, так насколько он самостоятельная фигура?
Кто бы что не говорил, но сериал и правда очень хорош, темп - это вкусовщина, но количество комментариев и оценок доказывает, что он в топе сериалов 25 года.
Я кайфанул, особенно впечатление работой постановщиков кадра, вау. Да и сюжет не бональный вышел, думаю, что большинство из нас были бы как тот чувак из Лас Вегаса) Показали, что какие бы мы не были интроверты, нам необходимо человеческое общество.
Жду продолжение) Очень этот год сериалами радовал)
@AlexSok18: Топ сериалов - не показатель. Смотрят то, что на слуху. К тому же, большинство пользователей смотрит только западные сериалы. Иначе бы топ был в дорамах, турецких и русских сериалах.
@driveshaft: ну, если не интересен проект, я обычно его не досматриваю, а тут вон как много коментов под финалом) следовательно, зачем-то люди смотрели, а значит и интерес к проекту есть, пусть у кого-то и негативный)
@AlexSok18: 400 комментов под финальной серией? это мало, у странных дел по 800 комментов в проходных сериях, а в финальных по 1200, не то что бы странные дела супер-сериал, но комменты на майшоу это плохое мерило со всех сторон )
@vladimir_che: последняя серия первого сезона странных дел за почти десяток лет вроде как не набрала и 800 комментов? но согласен, идея оценивать сериалы длиной комментаторской ленты так себе
@Balysh: это не очень точно сравнивать с тем, что было 10 лет назад, тут было три юзера )) сравнивайте с тем, что прям сейчас закончилось, вот последний сезон странностей
@vladimir_che: ну слушайте, ОСД, это уже некая база, а этот проект - претендент. Так и обратную картину можно увидеть если плюрибус с каким нибудь Уиллом Трентом сравнивать по популярности. До уровня ОСД расти и расти + это лишь первый сезон. Опять же, это сугубо моё мнение, для меня он топ 5 25го года)
@vladimir_che: совершенно верно, как и не очень точно сравнивать только что стартовавший сериал с тем, что активно пиарится на протяжении десяти лет и про который знают чуть ли не все )
@Balysh: наоборот, сериалы обычно умирают с годами, а этот свежий, распиаренный, что-то новое, должен рвать уже 5 круг надоевший странных дел, там люди заложники концепции 10 летней давности
Когда дело касается персонажей и юмора, в Гиллигане видна искра божья)
С повествованием чуть иначе.
Сперва шло хорошо. Неспешно, но в своём направлении. Затем Кэрол надломило отсутствие реакции мавританца на «человеческий белок» — и тут выясняется, что вводные изменились и перспектива влиться в бульон нейтрализована. Кэрол выдыхает и во всех смыслах размякает.
Она и до основных событий не была в восторге от своего уклада. А на фоне глобальной катастрофы за короткое время столкнулась с утратой, отчуждением (хорошо видно, что оно её ранит), одиночеством, с мелочами до кучи — вроде мнения Хелен о своём магнум опусе.
Происходит логичное. Прямая угроза миновала, и героиня выбирает то же, что и другие уцелевшие. Когда часики лично твоего окончания в качестве человека не тикают, произошедшее с остальными может выглядеть не таким уж и вопиющим. В хтоническом паразите, растворяющем индивидов и цивилизацию, а оболочки оставляющем умирать от голода, фауны и любого шороха можно найти «много хорошего» — если захотеть. Это понятно. Я бы и обличением не назвала. А у параллели с остальными иммунными и поклонниками «Вайкаро» такая подсветка, что береги глаза)
Как Кэрол дошла до медового месяца с «Зосей»? По предыстории видно, что она в принципе не виртуоз в поисках места под солнцем — и выбирает более «малодушные», но простые и удобные варианты, не требующие духовных затрат и дающие поверхностный комфорт. Например, она хочет и могла бы публиковать работы, близкие самой. Редактор мысленно заклеймила такую «средней», но не откровенной парашей, в отличие от «Вайкаро». Тем не менее, встретить прохладный приём чего-то более личного и остаться в бедности — такая себе перспектива.
Ситуация с ульем похожа. Если подумать, до какого состояния в итоге измочалилась Кэрол, чтобы не только отвернуться от всех своих установок и осознанно пойти на самообман, но и поверить в него, становится грустно. Ну, мне, по крайней мере)
В этом месте её котелок своевременно оживился, а Гиллиган наконец доволок антидепрессант — единомышленника, не совсем далёкого от науки. С готовыми теориями и предварительно рабочим планом.
Согласна с ораторами, морально готовыми к их встрече в последнюю минуту, — могло быть и хуже.
Но тут такая штука. Примерно на середине сезона, после человеческого белка и стволовых клеток, повествование сворачивает на линию с «Зосей» и торчит там... сколько-то серий?.. При этом основная сюжетка никак не движется, перестают падать ошмётки лора, MVP сезона Манусос затыкает хронометраж межконтинентальным роад-муви. По внутренней логике это могло бы объясняться его отказом от контактов с ульем, но ой-вей! — добравшись наконец до Кэрол, он плюёт на это ради дела. Так ведь и путешествие было ради дела. Саму ветку женского счастья с хайвмайндом тоже можно было реализовать иначе — она играет роль в образе персонажа, но прозрачную, и, на мой взгляд, не требует столько места.
В итоге к концу сезона сюжет сделал крюк и откатился к середине. Конечно, теперь здесь присутствует Манусос — широкий шаг вперёд. По сравнению с предыдущим содержимым. Мне кажется, это результат подписания сериала сразу на два сезона — первый сняли с отношением как к прелюдии, хотя и в одном из двух-трёх-«пока-Рэе-не-надоест» подразумеваются композиция и внутренняя цельность. Я не против размеренного темпа, но к концу хочется чуть больший разгон)
@scarlet_creation: У меня есть подозрение, что Гиллиган на самом деле впервые не знает, как эту историю закончить и куда ее вести. Он как бы одновременно и Манусос, который «АААА последние дни наступают все сжечь нахер», и Кэрол «а вдруг не все так плохо, понаблюдаю и покушаю вкусной водочки». В интервью он говорил, что придумал сюжет еще до всей этой темы с нейронками. А сейчас, вероятно, сам офигел от своей прозорливости. Сейчас он ругает ИИ и его создателей, которые зарабатывают на плагиате. Но это же талантливый человек и не дурак, поэтому понимает, что это уже явно большая глобальная тенденция, и наметилась она давно, нейронки просто этап и следствие. Просто предложить решение, развязку «вернуть все взад как было» уже не прокатит. И в ББ, и в Соле герои живут в серой моральной зоне, но там все равно фоном есть понимание, что такое хорошо и что такое плохо. Плюрибус – территория неизведанного, речь о будущем, и что там добро, а что зло – да хз, есть прогресс, есть эволюция, все равно все изменится и никуда нам от этого не деться. А так как происходит сейчас все быстро, есть соблазн немного подождать, чтобы увидеть подсказки, куда мир катится. Думаю, Гиллиган с удовольствием дотянул бы эту тему до президентских выборов, чтобы хотя бы увидеть, куда эти лево-правые шатания сдвинутся и с какими последствиями. Он боится дать на сложные вопросы простые, понятные и неправильные ответы.
Странно, что 9 серий, а не 8, или 10. Вообще в сравнении со всем сезоном, довольна насыщенная. И я кажется понял, что особенного в этом сериале - сюжет о многом не говорит, а пока не происходят какие-то события, постоянно думаешь о том, что остаётся за кадром в этом мире, это как читать книгу, додумывая и визуализируя повествование
Натыкался в комментариях на такие же мысли какие были и у меня при просмотре, вроде особо ничего не происходит но оторваться не можешь, и удивительно но за последнее время это тот сериал где я прям ждал когда же серия выйдет и завезут озвучку. Всё же думаю что в ящике не Атомная бомба, а что то другое, Кэрол мне кажется просто это сказала чтоб Манусос охуел вместе со зрителем, и чтоб мы теперь два года мучались что же в коробке. Радует что сериал сразу подписали на два сезона и просмотры очень высокие, значит можно не переживать что закроют.
Ну и дура девчушка из племени.. по сути, она просто убила себя и все! И момент когда они пели и вдруг перестали, показывает их отношение ко всему этому, сектанты!
Кэролл считает Зосю уже своей собственностью, уже ревнует, хотя она такой же индивид, как и другие! Кэролл говорит, если бы любила, то не сделал бы такое, дура что ли? В какую еще любовь поверила с "монстром"? Обиделась на то, что они хотят ей поработить, хотя они с самого начало это говорили!
Маносос нашел именно ту станцию, получилось бы вывести человека из этого состояния? Он довольно был близок.
Что можно сказать в конце? Мавританец задавал правильные вопросы и узнал много правды, парагваец нашел станцию, которая может помочь.. а что сделала Кэролл? Без передышки бухала, ломала все, "убивала людей", но в конце у нее случился стокгольмский синдром? Уже Зосю считает свой собственностью, которая ей что-то должна! Потрахалась пару раз с ней, а потом обиделась, что хотят ее клетки!)
Кэрол что-то разочаровывает все последние серии, хоть под конец "проснулась". А вот Маносос приятно радует. И да, сцена с козой пробирает до мурашек и, пожалуй, это лучшее, что было в этой серии. Понимаешь как этот вирус убивает всякую уникальность и идентичность.
В целом, начало было сильно интереснее, чем вторая половина сезона. Надеюсь второй сезон будет пободрее
Идея сериала интересная, как и ее исполнение. Главноая актриса классная. Но какого-то шедевра и вина тысячелетия не увидел. Вторая половина, за исключением последней серии, нормально так проседает, прям чувствуется, что чет интересное отложили на следующий сезон/ы. В целом в эпоху нейросетей смотрится, конечно, интересно
Лайк за главную героиню. Но по итогам первого сезона для меня это 2.5 (уверенный середнячок). Показался неоправданно растянутым, хотелось бы увидеть качественный 2 сезон и финал, чтобы оценки сериала для меня были оправданы.
Не планировала смотреть этот сериал, но все блогеры его так нахваливали, что я сдалась и включила. Каждую серию ждала, что вот-вот сейчас сюжет закрутится. А по итогу надеялась зря. Не надо мне говорить, что мне нужно идти смотреть тиктоки Я очень люблю размеренные глубокие картины. Но ничего "гениального" здесь я пока что не увидела. Все очень медленно, очень долго и ни к чему не приводит. Не думаю, что буду смотреть 2 сезон.
Поддерживаю комментарии выше - большей хрени я давно не видел. Даже в Извне и то сюжет был динамичнее. Тут же можно было всё рассказать одним фильмом. Короче, очередное уг... Как и Во все тяжкие, звоните Солу и Ходячие мертвецы туда же.
Неспешный, сосредоточенный на визуальных мелочах, постоянном повторении и актерской игре сериал. Благо Рэй Сихорн - прекрасная актриса, на которой держится местный сюжет о инопланетном вирусе, поработившим почти все человечество. Но да, приходить в этот сериал за экшеном не стоит. Он медленный, вдумчивый, внимательный, хотя местами и не очень логичный. Я же кайфанул и жду второй сезон.
Изначально интересная задумка но все портит никакая главная героиня.Что в Лучше в звоните Солу эта актриса деревянная,что здесь.И как персонаж тоже не вызывает никакой симпатии.
@Zloyvinc: Во-первых незнакомым людям не тыкают,усвойте сначала это,а потом может и в актерской игре,что то понимать начнёте.А во-вторых , Золотой глобус уже давно не показатель, как и Оскар.
@evelina_dentist: это интернет, детка, усвой это. На вы я буду обращаться к людям которых уважаю, к тебе это не относится. А какой показатель актёрской игры ты назовёшь? Если тебе не нравится актриса это не значит что она плохо играет
@Zloyvinc: так там и Сет Роген получил за лучшую роль в сериале, Рики Джарвес получил очередной золотой глобус за стенд-ап, а Эми Полер получила золотой глобус на минуточку за лучший подкаст, это не шутка ))
Золотой глобус это помойка
И там на минуточку лучшим драматическим сериалом стал стопятсотый процедурник про больницу, а великое творение Гилигана не заслужило ))
@Kosseff: Сейчас глядя назад начинаю так же видеть их съемки. Тут они ничего другого вообще не предложили, подозреваю не много ниш осталось для новизны.
@webbot: Я думаю, потому-что идея досталась Apple. У них весь контент вылизан для семейной аудитории. Никаких экспериментов. Никаких острых вопросов. А в этом мире можно было бы развернуться. Но они сняли мыльную оперу.
Просто сериал про лесбиянку истеричку у которой все меняется через день. Месячные идут реже чем ее мнение меняется. Все выжившие люди более менее последовательные, ей бы полечится. Задумка и идея интересная. Главная героиня просто главный минус сериала. Бред и полное буеееее
Сериал смотрибельный, но только на скорости 1,5. И то, пару моментов пролистывал даже на этой скорости. Задумка интересная, картинка красивая, но зачем так долго и нудно снимать все эти сцены. Половину убрать и смысл вообще не потеряется. Короче, если вырезать всё лишнее, то получился бы отличный сезон серий на 4-5 максимум, который можно было бы смотреть на нормальной скорости.
@xarizma: или не делать 2 сезон, а сделать полноценный 1 из 8-9 серий. А теперь 2 сезон ждать год или два, чтобы снова на скорости посмотреть за 1 день.))
@exluminuxis: понимаю!))) но гиллиган-дрочеры ставят минусы)) иное мнение для них неприемлимо. Но я хоть не один такой, судя по комментам, уже радует))
@exluminuxis: Я не одна смотрела, поэтому 1×. Хотя не уверена, что поставила бы 1,5× даже. Не очень мне нравится этот тренд, даже пугает. Гс я давно слушаю на 1,5, это да. Но фильмы и сериалы на скорости смотреть? Не знаю...
@xarizma: на самом деле, я всегда с уважением отношусь к темпоритму сериала, который создатели посчитали правильным. И никогда не смотрю сериалы на скорости. Но, я посмотрел 1 серию. Долго думал, и решил дать шанс 2 серии. Иногда так бывает, что сериал цепляет не сразу. Но после первых безумных и пустых 8 минут 2 серии, я решил поставить на 1,5, чтобы быстрее досмотреть серию и дропнуть сериал. А в итоге, оказалось, что на 1,5 это намного интереснее смотреть)))
Долго и нудно смотрел на мразь и в последней серии нам еще несколько раз показали, что Керол мразь. Надеюсь слово не подпадает под модерацию, так как лучше не знаю как описать лаконично мои впечатления и не вижу этого в комментариях.
Мне очень понравилось, я удивлена видеть столько недовольных комментариев. Весь сериал посмотрела залпом с огромным наслаждением. Но тут еще надо бы учесть, что мне особенно нравится постапокалипсис, возможно, я не очень объективна… Однако, мне импонирует Кэрол, выше ее хаяли за всё, но это ведь и делает ее живой, не так ли? П.с. в контейнере точно не бомба.
@Helmer: затянуто. Ну правда... Сериал так не снимают. Одна сцена длится не более 3 мин (я училась на сценарном). А тут... Не знаю, по 10+ одно и то же место, героев показывали? Так не должно быть. Гляньте другие проекты.
@xarizma: Вы либо очень давно учились на сценарном, либо совсем недавно начали знакомиться с драматическими кабельными сериалами. Или, как нынче проблема многих, телефончик убил вашу концентрацию внимания.
@xarizma: Это не “так не снимают”, а “так учат новичков”, чтобы вы не писали болтовню и учились монтажному мышлению. “Я училась на сценарном” в этом разговоре — это как прийти на симфонию и возмущаться, что музыка слишком длинная, потому что на сольфеджио учили писать упражнения по 16 тактов. Профессионалы очень давно работают с длинными сценами на тв: Армстронг, Фукунага, Чейз, Вайнер, Линч, и вот Гиллиган.
@шопен: чел если ты шаришь за музыку и это единственное, что ты можешь высрать и на этом всем стоят твои аргументы - тебя жаль. кое кто умеет снимать не смотря на длительность сцен и в целом хронометраж, а кто то просто жидко обподливился на этом сериале.
@exluminuxis: человек привел один пункт своих знаний — я ответил одним из своих. Не знал, что здесь нужно сдавать доктрину с минимальным количеством аргументов. Понравилось/не понравилось — это вкус, а не аргумент, на что я и указал. Ни образование, ни абстрактные «кое кто умеет» здесь роли не играют, мой сериальный друг.
@4e4etka: сцена может длится, хоть 10 минут, НО... она должна быть содержательной и двигать сюжет. А здесь порой долго ничего не происходит, или происходит, но очень долго. Зачем нам в режиме практически реального времени показывать, как Кэрол грузит в машину труп своей подруги? Чтобы что? Есть такое понятие, как монтаж, где нарезаются кадры и всем всё понятно. Смысловой нагрузки такая длииииннаяяяя сцена вообще не несёт. Или начало 2 серии. Грубо говоря, 3 сцены на 8 минут в полной тишине. Зачем? Чтобы что? Если их вырезать, это вообще никак не повлияет на дальнейшее понимание происходящего. И так весь сезон. И вы знайте, как только я включил скорость 1,5, я залпом посмотрел 2-9 серии сезона за один день/вечер, не отвлекаясь на "телефончик".
@volodyuka: Хичкок норм, хотя давно не смотрел, может сегодня буду иначе воспринимать. У Тарковского "Иваново детство" можно смотреть, остальное тоже несмотрибельное. Кубрика не помню, смотрел ли что-то. Но они снимали это хрен знает сколько лет назад. Очень многое в сегодняшнем дне несмотрибельное. Взгляните на что-то годов из 20-30, сегодня это смотрится просто никак (может за редким исключением). Время идёт, и восприятие другое - то, что было тогда нормально, сегодня не актуально (я не про темы, а про сами съёмки, приёмы и пр.). Если вам заходит всё непомерно медленное, то пожалуйста, ваше право. Но я высказываю своё мнение))
Первое, что бросилось в глаза уже после просмотра первой серии, то, что аннотация к сериалу очень далека от истины и не только здесь. И после её прочтения я ожидала совсем другого. Например " в городе постоянно что-то горит", но это неправда. В первой серии после того как люди очнулись, сразу стали тушить пожары. Или "сотрудники службы доставки стали сговорчивыми" , но как нам показали, услужливыми стали все зараженные, а не только курьеры, но это так к слову. Первая серия была бодрая, воодушевляющая, хотя немного закралось сомнение, что писательница сможет найти противоядие против внеземного вируса, только если это окажется чем то простым. Но с каждой следующей серией моё воодушевление становилось всё ниже и ниже. Так как все серии в основном сводились к показу как проводит своё время Кэрол и её алкоголизм. И я могла понять её истерики в начале сериала, она потеряла девушку/жену, но после случая с гранатой я как то разочаровалась в ней как в гг. В перерывах между ничего не деланием и выпивкой Кэрол, что то пытается выяснить, но как только появилась замена Хелен, она быстро бросила идею о спасении человечества. И вернулась к ней как только замаячил риск её присоединения к "ним". Могли бы побольше показать как "они" живут. Зося упоминала, что ещё рождаются люди, было бы интересно взглянуть как "они" растят будущее поколение и как вообще проводят своё свободное время, "им" же надо отдыхать. Ну ещё мне интересно, что животные могут быть переносчиками вируса, а сами не примыкают к единой системе. Манусос более менее понравился. На роль спасителя мира он подходит больше. Я ожидала, что он доедет быстрее, а не в последней серии и ему хотя бы дадут по больше экранного времени.
@Yumiko_Takagi: И обдумывая почему умерла Хелен, да и другие я пришла к такому выводу. Если убрать из умерших всех тех, кто был в неудачном месте для того, чтобы начались припадки и умерли в результате несчастного случая, то остальные могли умереть от, так сказать, "перегрузки". Мозг мог просто не выдержать от того, что все знания и воспоминания людей на всей планете в него загружались. Ведь как сказала Зося, присоединяя по несколько тысяч, никто не умер.
@Yumiko_Takagi: у меня тоже вопрос остался, потому что в этом тупом сериале ничего и не раскрыли. я еще в первых сериях спорила об этом в комментариях, наивно пологая, что кто то даст ответы на эти вопросы… АВТОР, НАПРИМЕР???
Кэрол сдалась, а могла бы жить в сказке. Вернулась к своим принципам. А смысл? Она наконец-то была счастлива. А не как унылое злобное говно ходила, как раньше... М-да. Парагваец психованный псих... Орёт, деньги оставляет, счёт ему за больницу подавай. Чел, ты.... Ой, пипец, в общем.
Ну и какая нафиг бомба... И что они сделают? Запугают их (хайв) или что.... Ну такое.
В целом сериал философский. Ещё думаю обо всём. Но, полагаю, я бы выбрала присоединиться и счастье. Нафиг ходить, страдать. А-ля героем, спасателем быть... Возомнить себя пупом Земли, спасти человечество? Вот это да...
В общем, счастье и no stress. А не поиски чего-то там. Не знают (Кэрол и парагваец), чем себя занять.
@xarizma: когда обращаешься то теряешь свою личность, то есть по сути умираешь, а твоим телом управляет единый разум, ходишь лыбишься как зомби без свободы выбора и тд., сомнительное счастье. Кэрол и парагваец не хотят такого, я бы тоже не хотел.
Линия с парагвайцем немного косячная, перемудрили сценаристы, то он принципиальный до глупости что готов умереть из за них, теперь уже нарушает свои принципы, наверное просто хотели показать красивые виды южной америки)
@Zloyvinc: в жизни всё равно нет смысла (глобально). Да, люди находят себе свой смысл, но не у каждого это получается. А порой смыслы они теряются. Но глобально абсолютно не ясно, зачем мы живём. Поэтому я бы выбрала счастье.
@xarizma: ну счастливо можно жить и не превращаясь в зомби) Но ещё раз повторюсь, это уже не будешь ты как личность, просто оболочка без самосознания. Как муравей например, спроси у него он сильно счастлив?)
@Zloyvinc: ну, кстати, до основных событий героини пытались делать подвижки в ту сторону. Кэрол тяготило, что на профессиональном поприще она автор сугубо макулатуры и только за неё кому-то известна. Хелен посоветовала допилить в производство «нормальную» книгу, хоть и считала её среднего качества. То есть от критиков многого можно было не ждать, а читатели цикла приняли бы без привычного энтузиазма. Но и так лучше, чем ничего)
@xarizma: вы словно смотрели Pluribus как инструкцию про «как жить удобно», а не как сериал про экзистенциальный конфликт, сопротивление и последствия потери свободы. Как-то странно свелось всё к себе и своим «удобным принципам» у вас в сюжете про настоящий вирус, где если смириться и не бороться — это не просветление, а отсутствие иммунитета... Счастье без свободы — это всего лишь иллюзия. Сериал показывает, что герои выбирают действовать, даже если страдают, чтобы не стать «зомби» в чужой игре.
@Калинеско: Вы считаете, что мы сейчас не зомби в чьей-то игре? Про масонов пусть каждый да себя решает. Но кто Вам сказал, что мы сейчас сами за себя делаем решение, а не кто-то за нас давно сделал, а нам лишь дал иллюзию выбора? 😅
@xarizma: фишка в том, что «счастье» Кэрол бы долго не продолжилось у них есть ее яйцеклетки и она неизбежно примкнет к ним через пару месяцев поэтому в любом случае ей пришлось выйти из этой иллюзии, чтобы найти решение проблемы
Какой прекрасный медиативный сериал. Да еще и красиво снятый!
Посмотрел последние три серии залпом и доволен. Я не смотрю сериал ради продвижения сюжета, мне просто нравится наблюдать за происходящим на экране. Мне даже путешествие Манусоса понравились.
Единственный минус, это теперь непонятно сколько ждать выхода нового сезона. Надеюсь не два года.
Понравилась серия, многое расставила по своим местам.
Лично для меня, самым мощным, был эпизод с девушкой из Перу. Нам наглядно показали, что после «обращения» стираются все границы культуры, взаимоотношений и привязанностей. Будто собрали декорации и очистили сцену.
Конечно, выстрелило «ружьё» с яйцеклетками, недаром нам несколько раз про них рассказывали. В целом, я почти сразу подумала, что как - то их можно использовать. Возможно, вырастят эмбриона? Кто знает.
Ну, и финальная точка - понимание Кэррол, что Зося не любит её как личность, как человека. Да, и не может Зося любить по-факту. И печально, и отрезвляет одновременно.
Почему Кэрол бесчисленное количество раз выслушивала длиннющее сообщение автоответчика? А мы вместе с ней. Почему не сказала, мол, сократите до "говори после гудка"?
Кэрол металась, металась, понимала, что это иллюзия, но в результате все равно выбрала между "спасением мира" и "радостями любовной интрижки с Зосей" последнее. Она этим выбором разве не продемонстрировала то, что ей, как и ряду других индивидумов в реальной жизни, вообще плевать на других, своя рубашка ближе к телу? Финансовый безлимит, прекрасный климат, гольф, вечерний лук в дорогом ресторане, массаж в несколько рук, камин на горнолыжном курорте, книжка у бассейна, а в нем плавает компаньон/компаньонка (ну тут уж у кого какие предпочтения), чьей основной задачей является делать Кэрол счастливой, уж она то секретную камеру не установит и не будет притворяться, что ей творчество Кэрол нравится, кайф обсуждения ими первой главы, все желания мгновенно выполняются, только возьми трубку и скажи. Не жизнь, а мечта любой женщины. А то, что при этом у компаньона/компаньонки фига за пазухой, ну так и в реальной жизни повсеместно то же самое. А ядерная бомба - это реализованная мечта любой женщины о мести за то, что идиллия оказалась ложью.
Сериал хорош тем, что каждый зритель считывает свои смыслы. И это возможно благодаря сказочности сюжета. За него огромное спасибо автору идеи.
Бомба странной квадратной формы, кстати. Это ж не ядро от пушки, она вытянутой должна быть, разве нет?
@915329rita: ядрёные боньбы оне вообще разных размеров, и не очень большие в целом, не все оне как "малыш", "толстяк" или "царь бомба", большая часть должны в достаточно компактный контейнер разделяемой боевой части ядрённой ракеты умещаться, там каждая боеголовка размером со стул. значительная часть тех, которыми омерьиканьци нас бомбить будут, еси вдруг чо, и того меньше, для подвески на истребителях, или в виде боеголовок крылатых ракет. в тот ящик, что Кэрол отгрузили можно от одной, до сотни впихнуть.
@915329rita: да не бомба это, просто фигура речи! Это и так считывалось исходя из сюжета, ну и там выше писали уже, что сам Гиллиган в подкасте или где-то еще признался, что эппл попросили его закончить сезон бомбически 😄 и что якобы он сам пока еще не придумал, как будет эту тему разруливать во втором сезоне.
Весь хайв (и Зося в частности) очень мечтательно описывают как им хорошо и счастливо живется в этом всеобщем разуме. Поэтому прогноз на следующий сезон: так как все события развиваются очень неспешно, Манусос и Кэрол, дай бог, в последней серии таки смогут излечить кого-то. Увы, вылеченный персонаж не проживет долго, потому что эмоции, получаемые от жизни в хайве, на голову выше тех, что есть у обычного человека. Он это все будет помнить, грустить и закончит жизнь самоубийством. Поэтому третий сезон гг будут разрешать эти коллизии. Или наконец прилетят пришельцы!
В целом неплохой сериал, но не больше. Мои ожидания, конечно, это мои проблемы, но я ждал большего от сериала. Много лишнего, невероятно мало интересных персонажей, разжевывание для зрителя одного и того же.
Не разделяю восторгов по поводу сериала. Тот случай, когда можно было обойтись фильмом, причем вряд ли он бы дотянул по хронометражу даже до полутора часов.
Честно говоря, жаль потраченного времени. Это было долго, нужно, неинтересно — просто скучно.
"Классный сериал", из всех серий, посмотрела только первую, остальное время потратила на комментарии, они намного интереснее сериала....час потраченного времени....
Когда мне советовали сериал, сказали " он завершён, смотри. Правда концовка не понятная". Ну посмотрела...так там ещё снимать и снимать. Начало было идеальным, пару серий нудноваты, но последняя снова вернула интерес. С Кэрол не могу, как скажет уж скажет. Не знаю почему но из всего мне запомнилось больше всего пустой магазин и как его наполняли, завозили продукты подумала, эх чтоб я так жила. Ну и козу маленькую жалко. Вообще этот эпизод цепанул про девочку, она была такая молчаливая, внимания ей практически не было уделено по началу, а тут отдельный кусочек, жутковато даже.
На моменте обращения девочки аж пошли мурашки. Очень сильная сцена получилась. И как резко они перестали петь и прошло ушли., жуть. А бедная козочка, которая побежала за ней...
Меня медленная экспозиция не пугает, да и в целом к Винсу есть доверие, но хотелось бы, чтобы мы получили хотя бы какие то ответы на вопросы. Сейчас кажется, что он придумал шикарные начало и конец. А над серединой будет работать сейчас.
Среди последних просмотренных сериалов этот не самый захватывающий, но пожалуй самый интересный что-то еле уловимое веет от "Города" Саймака, творчеством которого восторгался в юности. Так каким же макаром эта замечательная парочка (в лице Кэрол и Манусоса) будет спасать человечество? Жду их отчаянное противостояние с Диабате
У сериала интересная завязка, но мой интерес к нему проснулся после просмотра 4 серии…для меня это медленная и затянутая история, которая никуда не ведет
Да уж, удивительно как человека меняет одиночество, и соответсвенно, как влияет ласка и забота, хоть и мнимая ) Заметила, кстати, как поменялся образ и стиль Зоси в конце сезона, как будто подстроилась к тому типажу, который нравится Кэрол, ну не как будто, а так и есть.
Сюжет неплох, ждем продолжения. И, конечно же, за 9 серий можно было намного больше показать, но штош, зато картинка мега красивая )
@ArtchibalD: мне кажется что распространение стоит у хайвмайнда основным приоритетом. Вон, в начале заражения "вычеркнули" почти что миллиард людей. Второстепенным приоритетом стоит исполнение хотелок неприсоединившихся.
Может быть это клише, но было бы интересно, если выяснится, что сознание каждого человека не отключалось, т.е вирус захватил его тело и контролирует полностью. Насчет Кэрол - неприятный персонаж. Почему-то она не разузнала у Зоси какая была настоящая Зося, где жила, чем занималась, какая сексуальная ориентация, кто ее окружал, друзья, семья, в конце концов, понравилась бы ей сама Кэрол хотя бы просто как человек? Насчет улья - я правильно понимаю, что коллективный разум знает все книги, прочтенные ныне живущими людьми и владеет всеми талантами современных писателей (индивидуумы которых остались в живых)? И получается «они» могут сами написать какие угодно книги, но это им не так интересно, как читать новую книгу Кэрол, т.е разума, который они еще не захватили? И гипотетически, если они заразят всех с иммунитетом, что дальше они будут делать? Им останется только найти способ, как отправить сигнал дальше и все?
Отличный сериал, круто написан, здорово снят. В нем ничего не происходит? А что в нем должно происходить? Герои должны из ниоткуда вдруг взять супероружие и бороться с инопланетянами? Сюжет развивается так как его рассказывает автор и если Гиллиган выбрал такой темп повествования значит такой история и должна быть. Если верить в 4 сезона шоу, то мы сейчас только на этапе завязки, а зрителям уже сейчас все подавай. Расскажут вам больше и что дальше? Какой интерес смотреть историю, в которой все знаете?
@fb942393: Какая еще завязка? Завязка была в первой серии, а остальные 8 серий она уже борется с поставленной в первой серии проблемой. Это уже полноценное развитие. А такие "темные" этапы сюжета, когда герой понял, что все пропало, проиграл, смирился и просто запускает фейерверки - это "дно" истории, из которого прыгают на "пик" в финальную супер-мега-битву и заканчивают историю. Все эти каноны не с потолка взяты, они существуют потому, что работают. Даже вы знаете слово Завязка ))
В последней серии не узнавал Кэрол, неочень вяжется ее самообман с тем какой она была по жизни (а были моменты и из прошлого), да она ощутила одиночество, да влюбилась в Зосю, но именно Кэрол была уверена, что зараженные не отдают в себе отчет. Знала, что они под влиянием, а тут на тебе "на край света и плевать на мир" и верить что для своей "спутницы" она будет особенной. Хотя ясно, что эдаким способом показали метания героини ее сломленность. А вот Манусос на данный момент вызывает положительные эмоции, я думал, что он больше будет идти в сторону "истребить всех", но нет вполне гуманно провел исследования предупредив их, что наорет. Пытается что то выяснить с научной точки зрения (как Кэрол с порошком). В целом сезон понравился, актеры подобраны хорошо и идея завлекает сюжетная. Теперь хочется верить, что все закончат и не растянут на кучу сезонов превратив в белиберду.
К сожалению, сериал не понравился. Изначально ожидал хорошую научную фантастику, а по факту получилась больше драма на фоне апокалипсиса. История интересная, но первый сезон за 9 серий вообще ничего особо не рассказал. Возможно, автор хотел показать, чтобы мы тоже прочувствовали скуку и одиночество Кэрол, но получилось какое-то издевательство). Местами было ощущение, что изначально заказали 9 эпизодов, а сюжет был на 4-5, вот и пришлось растягивать хронометраж. Отмечу сцену с обращение девушки. Очень жутко вышло.
Обсуждение 9 серии 1 сезона Обсуждение серии
616При вашем юношеском максимализме (18 лет, хех, я аж завидую) это вполне нормально, как-то даже ноль претензий. Но блокировка и расстановка дизлайков (пользуясь тем, что вас теперь заблокировать нельзя) — ну это как-то, кхм, неспортивно, что ли :)
Искренне желаю вам перестать "плакать, колоться, но продолжать жевать кактус" — и начать комментировать лишь те сериалы, которые вам нравятся
Вообще в этой серии что этот момент, что в конце с Зосей отлично показывает всю опасность "вируса".
Плюс, любопытно узнать что-то про песню, которую пели при обряде девушки. В каких раньше обстоятельствах она исполнялась у народа: похороны, свадьба, рождение?
Они все таки дали ей атомную бомбу! Не идеальный, но довольно хороший финал получился. Встреча Кэрол и Манусоса и все их сцены не разочаровали - вообще Манусос классный мужик (даже когда кричал в лицо Рику), надеюсь расшифрует волны и найдёт решение.
Он, кстати, напомнил Кэрол из первой серии, такое же желание исправить ситуацию. А вот Кэрол совсем расслабилась, смешно когда она говорила про любовь, "ты моя.." Зосе, вообще сцены с Зосей как всегда отличные, не перестую офигевать как Они манипулируют. Но хорошо, что Кэрол узнала про замороженные клетки и теперь в режиме "
получить девку, спасти мир".Отличный сериал, Рэй Сихорн очень хороша, увидимся через 2 года
На протяжении 9 серий нам раскрывали, насколько Кэрол Стурка - психоэмоционально незрелая, импульсивная личность, не способная контролировать себя даже перед немногочисленной группой "нетронутых" (которую сама и собрала), заливаясь алкоголем до отключки у них на глазах, и не готовая понять, чего же она в итоге хочет достичь. При этом склонная попутно хаить довольных сложившейся ситуацией.
Пиком, конечно, была 8-я серия, где Кэрол сначала возмутилась, осознав, что отреставрированное кафе - это разыгранная для неё сценка, а уже вечером того же дня с радостью купилась на сцену с другим антуражем, обмякнув от женщины, которая точь-в-точь тот самый ГГ её романтического вымысла. И тут стоит отдать должное авторам, ведь было комично наблюдать, как Кэрол предстаёт буквально в том же свете, что и склонные к эскапизму через её книги читательницы, которых она высокомерно и пренебрежительно мешает с грязью в начале сезона, а к концу забывает о погибшей супруге и апокалипсисе благодаря мини-медовому месяцу с героем своих грёз во плоти.
В итоге единственным отрезвляющим фактором становится осознание надвигающейся смерти (чем, по сути, и является слияние с хайвмайндом). Но и то приводит лишь к переключению фокуса на новую игру:"Теперь я спасаю с тобой мир, Манусос, а не разыгрываю романтическую арку со своим пиратом", и к взрывной гипертрофии её хрупкого эго, что мы видим по фальшивому (количественному, но не качественному) росту персонажа от "принесите мне гранату" до "привезите мне атомную бомбу".
Учитывая выше сказанное, предстаёт со всей ясностью, что зрители, которым импонирует персонаж Кэрол Стурка, - того же поля ягоды, что и те, скажем, кто носится с популярным ныне в мемах Патриком Бейтменом - впечатлённая эффектными выходками, но глухая к сути публика.
зато за манусосом наблюдать безоговорочно приятно.
забавно, но мы так и не получили ни подтверждения ни опровержения гипотезы о том, что он был частью хайва до первого геноцида кэрол.. хотя то, с какой уверенностью он проводил свой диванный экзорцизм, намекает на то, что он что-то знает о субъективной жизни плюрбсов из первых рук : "я знаю, что ты там, и ты можешь вспомнить".. ну или просто он с отличием провёл свой допрос зоси🤔
судя по его книжкам (из библиотеки, оч мило), таки увидим многими упомянутую клетку Фарадея в следующем сезоне.
вэлп, приятно было теоретизировать в коментах, увидимся через в лучшем случае два года :D
А так да, глобальная нейросеть красиво ей сманипулировала. Но Манусос, будучи в меру социофобом или моралистом, показал ей, что она стала слишком согласной со сложившейся ситуацией. Без него бы вся эта история заглохла на третьем месяце, пока их всех бы не ассимилировали. Не зря все несогласные - люди достаточно одинокие, оторванные от или лишившиеся близких ассимилированных родственников или любимых людей.
>гипотезы о том, что он был частью хайва до первого геноцида кэрол
Где можно почитать подробнее о гипотезе, как гуглится? Не очень понятно на чём такое предположение держится, но было бы интересно почитать, прикольная мысль.
пост на реддите с этой теорией называется I think I know why they discovered Manousos (the paraguayan man) so "late"
моё личное ощущение : двусмысленность оставлена намеренно, чтобы оставить сценаристам пространство для маневра при написании следующего сезона.
он знает о каком происхождении?
1. Манусоса кормили не молоком с веществами а обычными продуктами, оставшимися в магазинах, как и всех. И не ел их он из недоверия и принципов.
2. Приехав к Кэрол он предлагает убить Множество, потому что считает что процесс необратим. Только после из диалога с ней и Зосей он проводит свой эксперимент и понимает что людей можно спасти заглушив частоту их волн.
Но вот почему он изначально искал эти волны и где он был до этого, что его не сразу обнаружили, очень интересно и оставляет вопросы. Надеюсь следующий сезон начнут с истории про него. К финалу этого за ним было следить интереснее, чем за переобуваниями Кэрол.
2. мм, ну не совсем про убийство и необратимость. он плюрбсов понимает скорее как злонамеренных отдельных сущностей, которые захватили людские тела, и предлагает их detruire, уничтожить, и следующим предложением говорит "если нельзя людей вернуть как были, то уж лучше убить". плюс он оставляет деньги по дороге, что намекает, что у него сразу в голове как минимум существует некоторое представление, что всех можно "вылечить".
нам сообщен факт, что он был обнаружен не сразу. зачем-то. если вооружаться бритвой оккама, то он просто призван дополнить портрет манусоса - сразу сообщает нам о его изоляции, и является экспозицией к началу следующей серии, объясняя, почему тот сидит запершись, потому что просто проспал начало апокалипсиса сидя на смене в своей каморке.
не знаю.. во всем, что нам о нём показывают-рассказывают, есть некоторая степень фанатичной чрезмерности. собачья еда, отказы от помощи, прогулки через джунгли. так как у нас нет хоть сколько-то осязаемых предположений о том, как люди бы вели себя на самом деле в такой ситуации, то и отталкиваться в оценивании нормальности его поведения неоткуда. поэтому глядя на эту чрезмерность мы можем думать, что это просто его исключительной принципиальности характер, убеждения, вера, солдатский бэкграунд, уникальная упертость, т.д. но если рассматривать идею, что он побывал частью хайва, то проявления его нетерпимости и паранойи немного легче объясняются тем, что он видел некоторую дичь, пока тусил со всеми. хз, я сама в этой теории не убеждена)
насчет волн - самое простое и логичное предположение - просто поиск других таких же выживших.
согласна, что хотелось бы узнать о его первом дне подробнее. не удивлюсь, если новый сезон начнется с флешбэков присоединения с его точки зрения.
вообще, отдельный аргумент против этой теории - если ты приезжаешь с таким знанием к другой выжившей планировать борьбу, то с порога стоит осведомится, известно ли ей о компрометирующей диете этих демонов, тем более заметив, что у неё к ним развилась симпатия..
и разве позже он не от Кэрол узнал, что рой питается человечиной - она вроде запись об этом разослала всем сохранившимся?
Типа пытается спасти человечество. Ага. Герой, блин!
Это императив данного "невируса" - осчастливить всех.
можно пофантазировать что там конкретно под нее испарения сделаны были из ее клеток, но что мешает то же самое и с остальными имунными сделать? как показала серия согласие имунных хайвмайнду не требуется, они и без него все сделают и постараются их обратить.
выходит сюжетный факап.
а если идти дальше, то хайвмайнд говорил что не может врать, но выходит что соврали, когда говорили что без согласия имунных из них не будут взяты клетки и их не обарят.
ну или 2й сюжетный факап.
А вот где вижу нарушение логики, но не сериала, а Кэрол, так это в том, что она может затребовать свои яйцеклетки немедленно и они обязаны будут подчитниться.
И одним разумным решением испортить весь сериал? Вы с ума сошли. Вы бы еще Нэду Старку посоветовали молчать...
1. Не вредить живому
2. Не выдавать информацию, которая может их убить и избегать опасности или опасных людей.
Если бы они действовали более агрессивно, то уже были бы потенциальной угрозой для своих создателей, а так достаточно простого "Нет", чтобы запретить им тебя обращать, если им требуются от тебя стволовые клетки.
Самое забавное, что в сериале есть люди, у которых в самом фундаменте их культур идея о том, что люди и являются одним целым, да и не только люди, а вообще все живое. Это мы, люди с европейской культурой не можем понять, да как так может быть, у нас это в головах просто не укладывается. Мы такие же, как американка Кэрол, которая на фоне американского флага в самолете вещает всем остальным, другим людям с другой культурой, что надо спасать мир, а то всем будет плохо! А Манусос вообще охранник склада, частной собственности, он за неё убивать готов. То есть, он готов убивать за материальные вещи, для него в первую очередь важна материальная часть личности, в отличии от "чудиков", которые чтят идею в личности, саму личность.
Ну к слову о культурах. Мы все уже с рождения тянемся к этой общности, уничтожая другие культуры. Мы продукт этой общности. Мы говорим на русском и уничтожаем какую-нибудь культуру. Мы учим английский, делаем то же самое. Да и в первую очередь культура это люди, а не домики с козлятами. А в сериале с сохранением личности как-будто все в порядке.
=====
Нету на Земле больше личностей, кроме оставшихся 12. Нету.
Изначально 12
Плюс Манусос из Асунсьона
Минус перуанка
Вот, 12
Чтобы сериал воспринимался по-настоящему круто, 9 серия должна была быть четвёртой или пятой в первом сезоне, после чего Кэрол и Манусос в остальных спасали бы мир, ведь их сведение напрашивалось ещё в самом начале. Но в финальном эпизоде всё-таки классический Гиллиган наконец-то начал просматриваться и задел на будущее создан неплохой, чтобы продолжать смотреть дальше.
Как по мне это был идеальный темп для этого сериала.
Но в последней серии реально какая-то событийность началась, продвижение сюжета стремительным темпом если сравнивать с тем что раньше было. Гиллиган в теории может его поддерживать, если противостояние с "чудиками" приобретёт открытый характер, в каждой серии что-то новое про них будут рассказывать, Манусос научится возвращать людей в нормальный вид, может "чудики" в таком случае станут не такими мирными и начнётся мясо в стиле Ходячих. В общем варианты как разогнать сюжет появились.
Хотя может я уж слишком оптимистичен из-за 9 серии, она просто превзошла все ожидания в плане количества произошедших событий. Я ждал, что машину Манусоса минут 20 будут снимать с дрона, еще столько минут пустых разговоров Кэрол и Зоси и только на последних секундах, возможно (но не точно), явление Манусоса на пороге дома Кэрол. В итоге Гиллиган навалил столько, что где-то на 5 серий второго сезона могло хватить, если брать за основу как он подавал информацию до этого.
Хочется чего-то нового, и это новое — вот этот нарочито медленный анализ всех эмоциональных перепадов первых 2,5 месяцев. Так не могло бы быть, что все прям сразу готовы воевать за будущее, это обычные люди, которые вполне могут быть в полном шоке. А потом ещё раз в шоке, но иначе. А потом начать самообманываться, что в таких условиях можно жить as usual. И так далее
До чего же слабая аура
ps почему Кэрол не давала себе отчет в том, что, в целом, agency, за которое она цеплялась даже в последнем диалоге с Зосей, по сути не имело бы смысла при ее подобном виде жизни? прожить до конца дней своих бок-о-бок со специально сделанным под тебя персонажем? не верится, что она смогла бы со своим вечным шилом в жопе, что, в принципе, и показали
Как будто по голове ударили.
Ну и да, в целом финал хороший, от встречи Кэрол и Манусоса получила ровно то, что и ожидала. Отличная динамика. Он довольно безжалостен, но эта безжалостность необходима, как бы странно это не звучало. Кэрол все ещё чувствует вину за те 11 миллионов смертей и верила в их "любовь" с Зосей, у Манусоса такого багажа нет.
Было понятно, что Зося как была, так и осталась частью Улья, но меня удивила Кэрол. Я не думала, что она настолько сильно увязла в этом самообмане про любовь. Но радует, что в итоге осознание пришло.
Как будто по голове ударили.
почему стирается? почему спектакль? просто не нужно. Взаимодействия уже не внешние через органы чувств, а телепатические. Спектакля не было, было устаревшеее взаимодействие с обычным недоразвитым человеком, как ей нравилось
При этом так удивительно, в прошлой серии Кэрол удалось вытянуть нечто по-настоящему личное об "индивиде"-Зосе, но ей даже в голову не приходило поинтересоваться Зосиной "личной" свободой воли - или, может, приходило, но не хотелось знать павду, потому что она, в целом, несложно предполагается. Её сильно задела выдернутая ради спектакля с закусочной официантка, но она не поинтересовалась, захотела ли бы когда-нибудь настоящая Зося с ней, Кэрол, проводить время, дружить и спать. Коллектив же очень заинтересован в том, чтоб угождать. Понимаю, что требовать от пробывшей в изоляции Кэрол подобной сознательности - возможно, слишком, но это то, что волновало бы лично меня. Она даже пытается, закидывая вопрос про бывших - но не хватает духу спросить по-настоящему, опять не дожимает. Кажется, всё-таки окончательно осознать, насколько все прежние люди теперь первичный бульон, Кэрол всё-таки было сложно вплоть до момента, когда отрицать стало нереально. Может, психика так защищается, понимание-то - страшное. Оттого и этот стыдливый укол обиды, что бульон любит неприятного парагвайца столь же сильно, как её - особенную и единственную. Всё-таки самообман, когда ты сам знаешь, что это самообман, не может длиться вечно.
Очень занятно, что спрашивая, сколько у неё времени до "примыкания", Кэрол выглядит и реагирует как смертельно больной на информацию о диагнозе. Что подчёркивает: для нас растворение самости - действительно эквивалент смерти.
Хороший сериал. Много очень заставляет думать не о сюжете и не о героях, а о себе.
И момент с "Левой рукой тьмы", прям актуально внезапно.
Но следующие сезоны в онгоинге смотреть не буду.
Тру-фанаты и исследователи на этой неделе доискались до видео, что специально записал Гиллиган. Маркетинговые решения- тип реклама на холодильниках, в гугле бегущие строки итд - это класс, я соскучилась по таким компаниям.
Пусть маркетологи думают как обозначить читаемо, что это реклама
Ну даже если следовать логике сериала. Кэрол может попросить вернуть все яйцеклетки свои и они ОБЯЗАНЫ будут ей их вернуть, ведь это следует их логике - угождать. Всё, и дальше она продолжает наслаждаться Зосей на всю оставшуюся жизнь.
А по факту сейчас Гиллиган как хочет теперь и будет манипулировать историей если свои же правила будет превращать в условности.
Момент с обращением снят отлично, хоть и предсказуемо, сразу было понятно, что после обращения она просто встанет и станет единым, не будет ни обнимашек ни поздравлений. Но снято красиво.
На атомную бомбу как-то всё-равно, не думаю что это "Ружье" выстрелит, это больше как для зрителя показать, что история во втором сезоне поднимет градус сильнее.
P.S. Вообще я бы посмотрел на такое развитие события, Манусос грохает Кэрол, чтобы не мешалась (в середине этой серии) и второй сезон посвящен как он радикально будет с ними бороться)
В серии в Вегасе Кэрол спросила "правда, что вам нужны мои столовые клетки", ей ответили "да", "правда, что вам нужно запихнуть в меня иглу и вам для этого нужно моё разрешение", они ответили "да". То есть вся суть была именно в согласии на разрешение извлечь клетки из тела, а не разрешении заразить ее. А если у них появился другой способ получить клетки и добиться своей основной цели, к чему им вообще согласие Кэрол (опять же, другие 7 миллиардов разве дали согласие?).
Тут как в одной из первых серий с вопросом и ответом про вегетарианцев, они специально так "интересно" отвечают, чтобы ввести в заблуждение. Ну и даже в этой серии по сути они манипуляциями обратили девушку из Перу.
А тема с выполнием хотелок не стоит выше их главной цели, и если Кэрол попросит, нифига они ей возвращать не будут. Если бы они могли заразить воду в мире, чтобы обратить, они бы так и сделали. Не спрашивая никаких Кэрол, Манусосов, и тд. По сути там в первой серии показали всего несколько способов заражения.
Да, это всё разбивается тем, что Кэрол могла бы точно так же попросить всю эту жижу в процессе готовки дать ей и уничтожить, убедившись что они ничего не мутят ещё тайком. Но доверие к ним всё равно подорвано и они бы не остановились, плюс не такие уж правдорубы они и по болезненным для себя темам уклоняются от ответов Здесь к ней приходит настоящее понимание, что "чудики" реальная угроза и их нужно снова превращать в нормальных людей, а вся эта романтика с Зосей - жизнь в розовых очках
Уклонение от ответов это не обман. Даже в этой серии, Зося говорила Кэрол, что Магнус задавал точные вопросы и мы обязаны были отвечать. Буквально ласт серия, отвечает на вопрос, что они всё о чем их буквально и точно просят обязаны делать.
1. причинять физическую боль
2. обманывать
а хотелки оставшихся людей они выполняют только если эти желания не противоречат целям их роя.
например, они теперь не будут выполнять требование Манусоса привезти к нему очередную особь для опыта
3. Угождать
Они неоднократно говорили, что выполнят любую просьбу. Когда речь была о гранате, или в больнице об атомной бомбе. Они прекрасно понимали, что она может взорвать и часть "индивидов" погибнет при этом. Так что это говорит, что у них инстинкт самосохранения выражается только в том, чтобы дистонцироваться от опасных людей, которые могут накричать и "перезагрузить" их, так как это влияет абсолютно на весь "мы", а не на отдельную группу индивидов. Либо могут умолчать об информации, которая грозит их существованию.
Просьба вернуть свои яйцеклетки, никак не создает угрозу для них, а только создает нарушение в их плане, по её "примыканию", но у них нет эмоций и "они" интепретировали бы это так:
"мы выполняем просьбу, отдаем яцеклетки, начинаем искать другой способ, чтобы она примкнула"
Всё, остальное это натягивание совы на глобус, чтобы защитить великого Гиллигана.
иначе бы уже в начале сериал, когда гг сказала, что не согласна обращаться, ей бы рой ответил "слушаемся и повинуемся", но нет, они заявили, что обратят ее и та поймет, что ошибалась в своем желании остаться индивидуумом.
т.е. обращение или смерть человека - это приоритет, а все что не мешает этому приоритету можно выполнять.
еще можно выполнять то, что не создает угрозы вирусу
Поэтому всё, что несет ЕМУ непосредственную угрозу (не индивидам, а в целом вирусу) они безусловно не выполняют, к этому относятся умалчивание информации о том как от него избавиться, избегание "токсиков", которые несут в себе угрозу.
Сами яйцеклетки никакой угрозы не несут, как и просьба их вернуть, они лишь отсрочивают один из шансов для "примыкания" Кэрол. Поэтому они её выполнили бы и приступили бы к поиску другого способа её "примыкания".
В любом случае для неё это был самый очевидный вопрос, а дальше Гиллиган мог придумать причину почему яйцеклетки уже не возможно вернуть. Но видимо это оказалось очень трудно обосновать и на это просто забили.
А так, без проблем могли бы обыграть какой-либо вариант:
- получи свои яцеклетки, они нам больше не нужны, все что нужно для получения стволовых клеток мы уже сделали
- мы вернем их тебе вместе со счастливым газом
- извини, Кэрол, мы к тебе относимся по-прежнему, но они сейчас в работе, но мы сразу их тебе вернем, когда наступит время
или нечто другое
но вновь повторюсь - рой не обязан выполнять абсолютно все запросы индивидуумов, другое дело, что зритель нужного запроса не услышал
может те самые яйцеклетки, к которому в подарок добавлен прибор, с помощью которого весь второй сезон Кэрол с Манусосум будут создавать вакцину?
а если еще улететь в просторы фантазии, то можно предположить, что с атомной бомбой (яйцеклетки Кэрол) в контейнере есть детонатор в лице заложницы Зоси - уж она то точно спец по вирусологии )))
Хороший сериал, и приятно снова видеть Рэй на экране) Второй сезон буду очень ждать, надеюсь выйдет побыстрее, чем у Разделения того же
Но сезон закончили отлично, клиффхэнгер с атомной бомбой разрывной во всех смыслах этого слова))
Почему Манусос не попросил доставить ему книги по радиотехнике на испанском, он же уже общается с ульем, живет в чужом доме и явно принципиальность свою умерил. Техническую литературу переводить со словарем- это вообще нереально, для этого специальные переводчики существуют, а уж без знания языка это вообще бессмысленное занятие.
Возможно, убрав свой необоснованный расизм, вы хотя бы смогли бы понять, что Манусос не араб и подумали, что он может иметь техническое образование и понимать гораздо больше, раз он исследовал радиоволны, чем писательница.
Ну а с Кэрол да, Винс перехитрил. Оказалось, что Кэрол реально умственно отсталая, за месяц влюбилась в Зосю и забыла о том, что сама узнала в первых сериях — можно было подумать, что это многоходовочка, чтобы перехитрить хайв
@Djigman:
Люди познают концепт самообмана. 2025, фото в цвете.
Да камон, ну набрасывайте потоньше, Кэрол прекрасно осознавала, что она делала. Знала, что нет тут никакой любви, просто конструировала фантазию, сбежала в страну радуги и поняшек. Точно так же, как большинство людей закрывает глаза на неудобные темы, ситуации и проблемы в надежде "ну, оно как-нибудь само рассосется!".
После того, как Манусос чуть не грохнул ее любимку, она испугалась, что потеряет то малое, что осталось, и поняла, что надо жить сегодняшним днем. Ну а что, они же не могут заставить ее примкнуть)))))) А, ой. Упс!
Особенно смешно такой бред смотреть в сериале, который на 70% состоит из филлеров, т.е. было более чем достаточно времени адекватно прописать развитие привязанности и перемену отношения к биороботихе. Показать, как Зося манипулирует и влюбляет в себя, но Винс гений — достаточно было потереться мохнатками, чтоб переубедить Кэрол
сидит тут, рассуждает
Да, местами проматывал, хотелось поскорее экшена, но и наслаждался местами размеренным стилем.
Увидел некоторые общие черты с "Миром дикого запада", там тоже влюблялись в искуственный интеллект, с чёрным зеркалом где были сюжеты про то как герой испытывал чувства к "нереальному" объекту.
А "чудики" они ведь для обычного человека и есть "нереальные", они как искусственный интеллект - говорят то что хочет услышать человек, вторят ему, но в глубине реализуют свои конечные цели.
Думаю, что требовать яйцеклетки обратно особого смысла нет — они уже что-нибудь придумали и в любом случае продолжат дальше вести работу, чтобы придумать как бы загнать героиню в свои цепи.
с интересом буду ждать второй сезон)
и пчелки это понимали
Интересно, что у них во время производства случилось в этой сцене борьбы за смартфон, почему решили переделать на зелёнке 🤔 Ведь остальные моменты их встречи сняты на реальной локации
В начале серии же дали понять, что девочка по собственной воле готовится к примыканию. Конечно они знали, что она может упасть и так как они псевдопацифисты, то постелили ей покрывало.
И про Манусоса Зося прямо сказала, что перед он предупредил их о своих действиях.
А как из этих двух суждений вытекает мысль, что если бы Кэрол не начала истерить, то разум бы отступил, я вообще не поняла. Может быть он бы и правда у конкретно этого парня отключился, но уж точно не потому, что двум индивидам подготовили место, чтобы упасть))
Сам вирус изначально ведь тоже пришёл из космоса, в первых сериях показывали. Может сигнал, пойманный Манусосом - это антивирус?
Кто знает, что бы произошло, не войди Кэрол? Не зря они быстро все соскочили из города сразу.
Только Манусос изначально не сигналом их вырубил. Потому что сначала он сидел без приемника около парня, а позже побежал в машину и достал из сумки блокнот с записями номеров волн и оттуда же достал приемник. Поэтому явно не радиосигнал на них воздействовал в этой серии, но возможно реально является антидотом)
Эх, теперь ждать, как минимум год второй сезон(
- Сильно раздражала Керол в этой серии, быстро и, честно говоря, как-то бессмысленно затмился её разум, стоило Улью нассать ей в уши, плюс ко всему она запрещала много раз получать её стволовые клетки, но плевать они на все это хотели, где же их честность, которую она защищала перед Манусосом?
А финальное обвинительное «ты победил» еще больше набесило, будто Манусос в чём-то виноват 🤣
- Первая встреча с Манусосом, пожалуй, мой самый любимый момент по концентрации юмора за весь сезон 😁
- Классно закончился сезон, надеюсь, нас не заставят долго ждать с продолжением и в комментариях ко второму сезону мы уже не увидим вечно недовольных и при этом продолжающих смотреть индивидуумов.
P.S. ВСЕМ ХОРОШИХ ПРАЗДНИКОВ И С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОРОД 🎊 🎊 🎊
Сезон получился лично для меня очень классным, мне всё понравилось, как я писал ранее — «Винс Гиллиган фигни снимать не будет».
Сцена на зеленом фоне с борьбой за телефон немного огорчила...
Ну и на самом деле мне в целом понравился сериал, жаль только серий мало в сезоне, было бы штук 20 хотя бы, а то ждать 2 сезон 2 года ради чего? Что бы узнать что можно блокировать сигнал? Таким способом отделить человека?
Хотя еще дополню, мне нравится Манусос тем что он не боится что убьет кучу людей и действует так как надо, наблюдение, тестирование, результат. Повезло что такой человек остался собой а не примкнул к ним. Ну и в целом я понимаю его, лучше и правда убить всех, чем если они останутся такие, это уже не люди. Даже если убить надо будет 70% населения что бы спасти 30% от вируса это будет стоить того.
Как я уже говорил этот инопланетный вирус рабства, что для меня очевидно. Но теперь мы вяснили что это умный супер эффективный вирус. Нам показали как они обманывают людей, как они сумели превратить девочку в такого же чудика, весь этот цирк был ради того чтобы превратить её т.е. это основная задача вируса, превратить умного человека в ничто.
Выдра по факту кто такая? ну просто тело, и они (чудики) подкинули ей это тело, и Керол просто через неё начинает пропитываться симпатией к чудикам, хотя это просто оболочка, в Выдре нет личности, это просто один большой коллективный разум у которого есть все воспоминания людей.
И Керол уже настолько промыли мозги что она схватилась за ружье лишь бы спасти тело, к которому испытывает сексуальные желания, не более, это так забавно и гениально, потому что она сама занималась тем же самым что и Парагваец, убивала миллионы десятки миллионов людей своими истериками, а теперь этот парагваец для неё псих, хотя он самый адекватный человек на планете Земля на данный момент
А в чем его суперэффективность? Или это сарказм?
Сначала сигнал вируса должна поймать развитая цивилизация. Шанс такого случайного события около 0. Затем расшифровать. Затем создать штамм. Затем должен произойти несчастный случай с нарушением техники безопасности, чтобы вирус вышел из-под контроля. Эффективность зашкаливает.
Пусть сам момент заражения довольно банален, но это так снято. Гениальность схемы передачи вируса жертве это не отменяет.
Люди способны на великое добро и на великое зло, пытают своего собрата по виду ради собственного удовольствия и создают величайшее искусство, передовая медицина и уничтожение себя промышленностью, наука и религия, разум и чувства, люди это спектр и вихрь культур, и каждый человек это отдельная вселенная с уникальным опытом - двух одинаковых психик просто не существует.
Поэтому для меня даже не стоит вопрос на чьей я стороне: то, что показано, это уже не человечество. Хотя оппоненты скажут "как здорово ведь нет преступности и всех социальных проблем". Конечно их нет - это же уже не социум.
Манусос супер, хоть и упертый иногда чрезмерно. Но в данной ситуации это скорее плюс: если уж доведётся умереть - так лучше до конца оставаться личностью. Интересен его бэкграунд: что его сформировало таким.
В свою очередь, Кэрол...просто человек, со своими слабостями и горестями как и каждый из нас. Хорошо, что иллюзия разрушилась, интересно, какой темп сериала будет дальше, ведь Кэрол остался фактически месяц до обращения
Теория счастливого геноцида человечества - всё просто, создается вирус, который может уловить только цивилизация определенного развития, и все цивилизации достигнувшие определенного уровня всегда стремятся к знаниям и к развитию и к своему господству.
И вот человечество уловила этот вирус, вирус стремится заразить всех существ определенного уровня развития, т.е. человека, это его самоцель, вирус не обманывает, но на самом деле обманывает, тем что пудрит мозги выжившим людям лестью, подарками и ублажает их, чтобы они потеряли бдительность и тоже стали зараженными чудиками.
И вот вся планета осталось без человечества, через 10 лет все чудики умрут, потому что им нечего есть, они не могут вредить и не могут пользоваться ресурсами Земли.
И таким образом прилетают инопланетяне и без войны заселяются на чистую Зелю без людей.
А все люди милосердно с гармонией на душе умирают счастливо и безболезненно с улыбкой на лице, они счастливы, но мертвы, потому что они не способны сорвать себе яблоко с дерева, такое существо не способно выжить, ресурсы нужны всем
И поэтому это теория счастливого геноцида человечества. Без войны и боли, просто люди самоликвидируются
А если бы в лаборатории не работал рукожоп и вирус не вырвался, то весь план насмарку?
Если его целенаправленно на Землю посылали, то это какой-то слишком хитрый и ненадежный план. Проще было бы какую-то безжизненную планету терроформировать, я считаю.
Тебя подключают к машине и ты "засыпаешь". Во время сна ты проживаешь свою самую лучшую жизнь. Хочешь стать крутым голливудским актером? Пожалуйста. Все деньги мира? Легко. Самую красивую девушку? Машину? Дом на берегу моря? Чтобы президенты тебе приносили завтрак?
И ощущается это именно реально, а не инсценировка.
Один минус- в реальности ты спишь и подключен к машине. Так ты и умрешь, когда срок действия тела подойдет к концу.
Вот и встает вопрос, подключились ли бы вы к ней добровольно? Ощущения более чем настоящие, мозг обманут, нужные гормончики поступают. Постоянное счастье, радость, наконец-то контролируемая жизнь, никакой больше боли и страданий.
По сути, "подключение" это нечто схожее, вечное счастье, а романтика с Зосей- этакий тест-драйв. Вся суть счастья в том, что это не может длиться вечно, что ради него нужно стараться и страдать. Вот Кэрол и получила "реалити чек". Мне нравится, как хайв такой "ну ты что, мы же не будем тебя принуждать, ни в коем случае... а, не, будем)))"
Добровольно-принудиловка, в общем.
Даже думала грешным делом, может, поглотив сознание миллиардов людей, они получают изначальный огромный заряд счастья, который постепенно рассеивается, и именно поэтому они так радуются тем же книжкам Кэрол? Поскольку это внешний источник радости, не доступный им внутри своего сообщества.
Сложно, короче.
Я понимаю, что сценаристы были набраны с улицы Заунывной, но хромакей технологический гигант Эппл мог сделать не на улице Аматорской? Это позор какой-то. Там кто-то талантливый вообще был в этой команде?
Актриса все играет с каменным лицом. Начинает искать ответ на вопрос о стволовых клетках и с таким же каменным лицом находит ответ в яйцеклетках. С таким же каменным лицом ставит перед домом атомную бомбу. Каждый раз "сложные" эмоции у нее на лице. Я понимаю мусорный сценарий оправдывают неспешным повествованием, но лицо кирпичом уже сложно в этот тралебус оправданий впихнуть.
у меня идет сравнение с вот этим вот неуловимым смыслом банана, приклеенного к стене скотчем.
или выставленным унитазом.
Он узнал это из его интервью с Зосей? Тогда она права, Манусес караул какой точный и конкретный.
Кэрол в разговоре с Манососом до этого успела упомянуть, что:
- Остальные иммунные не хотят с ней общаться
- Однажды она довела улей до того, что они оставили ее на 40 дней одну в городе.
Отталкиваясь от этого он мог уже расспрашивать Зосю более конкретно.
Вообще странно, конечно, что остальные 10 не понимают, что это всё нифига не благо. Ведь вся суть человечества в постоянном стремлении вперёд, к открытию нового, к познанию, пусть спотыкаясь, пусть кое-как, но в этом вся наша суть. Через тернии к звёздам, ёптыть. Без всего этого люди - не люди. Короче, то ли они реально недалёкие, то ли так у них защитный механизм работает.
От атомной бомбы в конце даже Манусос офигел. Правда я не совсем поняла, зачем она Кэрол прям у порога? Это подстраховка на день, когда за ней придут с термосом на понюхать? Шмальнёт в неё из ружья и подорвёт себя вместе с частью города?
И ещё тут выше задали интересный вопрос: если Кэрол потребует забрать свои яйцеклетки - их ей отдадут или нет? Потому как в вопросах распространения и заражения хайв весьма категоричен, и тут "мы сделаем для тебя всё, Кэрол" как-будто бы не работает.
Ждём следующего сезона и обстоятельного разговора Кэрол и Манусоса. Она ему доску должна показать, он ей - рассказать о свих идеях про радиосигнал. Я, конечно, ожидала в этой серии увидеть такую их беседу, но и так сойдём.
Ну и да, Манусос зверюга, буду болеть за него :)
Это так не работает, насколько я знаю.
И таки да, мне всё ещё _очень_ нравится темп повествования
По традиции теперь еще накидают вопросов в следующем сезоне и закроют проект...
У него единственного есть сразу:
1) Мотив. Ему, буквально, прямо-таки _есть что терять_
И
2) Ресурсы. Где главный ресурс, конечно — отсутствие ограничений в поведении
Ладно, одиночество, кукушка уехала. Но как раз после одиночество, можно хоть как нормальный человек себя вести. В этом сериале нам ВСЁ показывают что происходит с Кэрол. Ей не сказали чего-то из-за чего надо так забояться Манусоса. Даже если боишься, обменяться двумя фразами с чуваком который пердолил к тебе из Парагвая, и послать его типа я устала - ну пиздец же! Не так давно с тобой так же общались выжившие, ну нахуя? Чисто по человечески блядь кофе налей ему, спроси, как он хочет мир спасать, расскажи что нарыла. Разве я многого прошу? Спроси как доехал и помоги раны отработать на худой конец. Ах как же бесит)
В общем, ощущение, что если до этого все было предсказуемо, потому что нам давали намеки в предыдущих сериях, то здесь решили выебнуться, типа сделать неожиданно и дать конфликт для финальной серии, учитывая что дальше все равно надо из объединить.
Как можно всерьёз было верить что её как-то особенно полюбили... Лол.
Манусос лапочка - норм эксперимент, радио с собой притащил, сидит электрические книжки читает (имхо они есть и на испанском у них, но ладно). Если бы сериал был про него, хватило бы четырех серий)
она просто тупая сука
Эх Кэрол.. одинокая душа понятно, но вот после слов что они любят ее так же как и манусоса можно было задуматься о том, что ничего в этих «отношениях» нет личного, ни чувств, ни привязанности и как-то встряхнуться что ли, а не по миру путешествовать с зосей
Хорошо хоть история с яйцеклетками ее все-таки задела!
На месте Манусоса я бы её послала и держалась подальше =\ Она чуть больше месяца провела в лакшери изоляции, играя в гольф и устраивая себе мишленовские ужины, пока он за бобиком консервные банки облизывал, и у неё почему-то менталку снесло капитально, а у него хватило сил 100500 раз послать los otros (мне прям понравилось, буду теперь так их называть)) и 9к своими силами преодолеть. Vaya con Dios, Carol Sturka, как грится)
Понятно, что у неё был далеко не самый счастливый брак с Хелен и тут ей на блюдечке с голубой каёмочкой подали физическое воплощение всех ее сексуальных фантазий, но я бы наверное больше этим прониклась, если бы она хотя бы через полгода сломалась... Видимо по каким-то причинам не хотят растягивать таймлайн.
Но с бомбой смешно, конечно) Может Кэрол на ней полетает, размахивая ковбойской шляпой, как в концовке Доктора Стрэнджлава🤠
Если очень глупый, то вопросов нет.
И конечно там метафорическая бомба.
Пойду Тикток скроллить по заветам фанатов Гиллигана. Еще хоть секунды гениально снятой гостиной главной героини я не выдержу.
Я всё понимаю, Зося классная, но блин, ты из-за вируса Хелен потеряла, и они бы её ещё и съели, если бы ты не вмешалась. Видимо, сорокадневное одиночество сильно на Кэрол повлияло, прямо-таки психологическая пытка.
Если бы сезон закончился с Кэрол в таком состоянии, то я бы расстроился, но благо замороженные клетки выстрелили, и Кэрол вернулась в beast mode на войну с добрейшим вирусом на свете. Я в восторге.
По поводу финала. Помню, как в Breaking Bad сценаристы добавили сцену покупки пулемёта Уолтером Уайтом в начале сезона и потом еле-как в последний момент придумали, как использовать его в конце. Так вот, я надеюсь в этот раз у них заранее есть хотя бы примерный план, потому что... 💀
но Манусос просто мой кумир, до последнего не сдаётся, учитывая что у него реально никого близкого нету, и он это понимает, что должен всех спасти)
а Кэрол устроила себе мини отпуск и снова вернулась в реальность)) надеюсь она с Манусосом решат эту задачку по возвращению человечества)
Первые 3-4 эпизода интригуют - что случилось, как случилось, что дальше, бунтующая героиня, которая видит насквозь "утопию" и тп.
А потом херак - и просто уныние и п*здострадания, в прямом и переносном смыслах.
Все сколько значимое сюжетное содержание сериала можно было бы уместить в 4 эпизода вместо 9. Ну ок, для атмосферы добавить меланхоличности - 6 эпизодов. Но минимум 3 часа у сериала тупо можно вырезать и ваще ничо не изменится.
И финал просто ни о чем - потому что по сути сериал закончили тем, что происходило в начале сезона - она снова хочет спасти мир. Ну спасибо.
Гиллиган походу забыл выпить таблетки, когда писал сценарий.
Почему вирус заразил мышей в начале сезона - а животные в реальной жизни не заражаются (например через еду или облизывание тарелок или укусы)? почему мышь укусила человека, если вирус не умеет причинять вреда? почему вирус так церемонится с оставшимися, если всех первых обращенных никто ни о чем не спрашивал - может, вирусу нужно не столько их обратить, сколько изучить их генетическую причину "осечки" (отсюда и необходимость в стволовых клетках)?
а еще у меня есть смутное ощущение, что "не умеем врать" - это пыль в глаза и очередное притворство - слишком уж хорошо они умеют симулировать, манипулировать и притворяться когда это им нужно, и не отвечать на важные вопросы тоже умеют.
насчет того что его посылали для развитой цивилизации: возможно его посылали так же как собираются теперь посылать земляне - просто в космос куда-нибудь, авось кому-нибудь "повезет".
Сериал, конечно, дикий класс. Гиллиган чортов гений, повторюсь.
Очень хочется второй сезон прямщас.
В остальном, в заключении сезона могу сказать, что сериал очень понравился)
Кэрол в моменте выбесила и как же хорошо ей Манусос ляпнул про девку или мир))
Ну и атомная бомба в конце улыбнула конечно же)
В общем и целом очень клевый сериал. Да медленный, да долгий, местами возможно нелогичный как пишут другие комментаторы, но я лично в восторге, мне такого и не хватало. Во все тяжкие был моим первым сериалом, который я от и до посмотрел когда-то, и видимо стиль сьемки Гиллигана хорошо отпечатался в сознании, потому что я прям тащусь от картинки, от сюжета и самой задумки сериала.
Встретиться то встретились, а дальше что? Узнаем через годик
Всё бы ничего и нравится мне всё происходящее, но хочется хотя бы на х2 — половину сезона мы ждали каких-то продвижений в линии борьбы с «ними». А в итоге воссоединение на последней минуте? Спасибо, ждём следующий сезон
Не в смысле что угадали, а про то, что из яйцеклеток нельзя выделить стволовые клетки, т.к. они вроде образуются после оплодотворения. Ну было такое же, ребята, вы это горячо обсуждали! И я помню, и поэтому шах и мат?
Кэрол наконец-таки очнулась. И забавно, что выбрала самую проверенную тактику человечества - ядерное сдерживание. Есть в этом что-то известно политическое.
я все жду когда он закончится и судя по отзывам там есть риск повторения финала LOST?)
комментаторам с многабукв - спасибо, иногда так книги взахлёб не читаю, как тут
мир, дружба, красная икра!🎄
В целом хороший сериал с отличными актерами
Но вот будто его можно сократить на добрую треть, а то и дольше. Ну типа когда в начале приземляется самолет в начале - понятно что это везут специальный вирус для девочки - но мы конечно же растянем это на 5 добрых минут. И так почти с каждой сценой. Ты уже знаешь чем закончится эпизод, но его будут тянуть и тянуть..
В остальном, мне понравилось! Много тем для обсуждений, желательно смотреть прям компанией по серией и пытаться рассуждать на темы.
Ну и для меня загадка, че там Гиллиган аж на 4 сезона распланировал...
Давайте признаем, это глупое допущение. И смысла в нем нет. Любой нормальный вирус сразу бы придушил всех неподконтрольных, учитывая, какую угрозу они несут. На фоне убиенных миллиардов - это пылинки.
меня другое удивляет - рой довольно спокойно относится к смерти себе подобных и если лев нападет на кого-либо из них, они похоже отбивать жертву от хищника не будут, поскольку это может причинить льву боль.
Необращенные представляют явную угрозу и казалось бы им выгодно, чтоб те сами себя поубивали, например, подаренная граната наводила на эту мысль.
Но тогда почему Зося, жертвуя собой, спасла Кэрол, накрыв своим телом во время взрыва? Стала бы она спасать себе подобных в аналогичной ситуации? Наверняка нет.
Получается индивидуум для роя больше чем просто объект, требующий обращения?
Похоже, вирус создает у роя материнский инстинкт в отношении необращенных.
Соответственно, радиосигнал преодолевает 660 световых лет за 660 лет
Человеку вот прям настолько не лень выискивать абсолютно нейтральные комменты (никак её не затрагивающие) и минусовать их, сириусли?
Это как-то даже жалко выглядит. Просто, ну типа — а зачем?))
Такое поведение в какой-то момент становится интересно, и вопрос "Зачем?" прям неироничен. Обнаружил, кстати, что этот крестовый поход мог начаться с обсуждений Сталина в комментах ко 2 серии. Если не совпадение, то это прямо-таки смешно — но окей, имеем что имеем
Спасибо, теперь и впрямь не будем друг друга бесить
и да, кстати, спасибо за возраст - чувствую я себя лет на 15. но ты либо считать разучился (хотя я хз где ты искал эти цифорки), либо плохо вангуешь, рисуя неизвестный тебе возраст в своем больном мозгу.
- А что нам с ней делать?
- Не знаю, я просто попросила ядерную бомбу.
При том, что она могла попросить перестать разрабатывать ее личную версию вируса.
У них менее 10 лет, чтобы придумать как вернуть людям их личности, иначе человечество вымрет. А без знаний коллективного разума они этого не успеют сделать.
А что касается межчеловеческих отношений - так ведь и в жизни часто бывает, как у Кэрол с Зосей: один идет в отношения с человечностью и настоящей искрой и чувствами, а второй - в сложившемся паттерне своего окружения и часто не самом приглядном, и так же фигня из этого всего получается, и реально просто хочется ядеркой весь мир бомбануть (метафорически) оттого, что твою глубину не поняли и не приняли.
Истрия про инопланетян очень оригинальна - надеюсь раскроют лор. Последняя серия впечатлила - Кэрол раскрыли как предельно эгоистичного персонажа, показав что она делает все не чтобы спасти человечество, а чтобы спасти себя.
Первый сезон ощущается как пролог - дальше начнется борьба с инопланетянами и это будет безумно интересно.
10/10
"дальше начнется борьба с инопланетянами и это будет безумно интересно."
копиум
п.с. серия - магия кино
так показать отрезвление Кэрол, чтобы она вернулась к критическому мышлению - ну просто браво!
надеюсь, нам раскроют флешбеками, как Манусос пришел к выводу, что сознание людей находится на определенной радиочастоте)
ну и конечно же атомная бомба - это просто угар)))
Ещё понравилось, насколько "коллективный разум" получился похож на ИИ, как Кэрол в конце поняла, что Зося - всего-лишь пустая оболочка, у которой к ней нет никаких чувств. Забавно, что автор создавал сериал, когда gpt ещё не было и в помине, но при этом он попал в актуалочку)
Настроение после просмотра просмотра: Стивен Кинг
Вот так и пропихивают повестку, капля за каплей. Типа, это нормально, это так и должно быть. Гиллиган продался на старости лет. А вроде бы не страдал ранее говноедством.
буквально тоже самое включить тв в мусульманской стране и критиковать что все женщины покрытые.
но факт остается фактом - запад всегда продвигает повестку. потому что им так выгодно, так надо. неважно мягкая это сила или просто поддержание социального статуса, который внутри они сами и вздули как мыльный пузырь.
Я про то что вы даже гипотетически не являетесь аудиторией для которой это все снимают. Вы сами идете нелегально это качаете/смотрите, а потом "МНЕ ПРОПИХИВАЮТ ПОВЕСТОЧКУ". Смотрите отечественные работы, полно хорошего вышло за последнее время.
Никто не запретит.
У них своя повестка, у Сороса, например (который тоже запад), своя. И мы даже тут не первая аудитория. Им надо своих уничтожить, для начала, как ни странно. Мы - второстепенная цель.
не знаю что вы думаете о «цели» это для долгой дискуссии. но повесточка максимально читаемая всегда.
но это я так, к слову.
потому что я часто вижу другую - от китайского кинематографа. такое возвышение моральных ценностей заставляет проникнуться и будто бы встрепенуться, чтобы скинуть с себя спесь по3уизма индивидуальности.
Вероятно, поступило предложение от которого нельзя отказаться. Например, игровым компаниям просто выкручивают руки. Игра не получит финансирования без пропаганды повестки. Правда, в итоге - go woke, go broke обычно)
и соответствует начальному состоянию гг в любой истории - сирота
а чего вы боитесь, что после сериала захотите стать лесбиянкой? это так не работает ))
Сюжетно как будто бы тоже всё-таки нашлось обоснование — так было легче ввести рычаг давления на героиню в виде сданного биологического материала. Здесь, кстати, ради интереса можно поупражняться, попробовав переделать сюжет под гетеро-ГГ, не растеряв по дороге сюжетные крючки.
Почему же это появилось? Это результат давления на создателей, как обязательный элемент без которого не будет работы и финансирования.
Эппл - одна из основ либеральной пропаганды. Гиллигану дали столько денег, что отказаться он не мог.
PS Я не осуждаю. Это всегда вопрос суммы)
Ну а мы сейчас живём в такое время, да, с такой вот картиной мира. И даже уже как-то пошло рассуждать о том, кто там якобы продался, кто на кого надавил и т. д. Лучшее, что можно сделать, это сохранить свой собственный рассудок и высмеивать долбоебизм. Маятник же тем временем уже начал движение в другую сторону, к счастью.
Что за «другой популярный сериал» имеется в виду, я не знаю. Но если уж кого и ругать, кого осуждать и над кем смеяться — то тут я бы ставил в пример четвёртый сезон «Настоящего детектива». Надо прям постараться сделать наиболее тупорылую, бесталанную левацкую поделку, будто собранную буквально по какой-то методичке. «Плюрибус» на фоне подобного можно чуть ли не нейтральным считать.
интересно было, чем закончилось, но увы, сезон этого сериала, закончился почти также как и любой другой сериал.
А вот в Рике и Морти, всё это лучше обстебали, а в 7-и минутном эпизоде "Когда йогурт захватил мир", всё намного жёстче и правдоподобней!
Манусос, в отличие о Кэрол, соображает, просто взял и у первоисточника выяснил всё. Причём даже хреновина сказала, что он очень умён и получал ответы на вопросы, на которые они не хотели ответы давать.
Если бы не это то принципе идеальный мир , никто не кого не трогает можно жить вдали от всех.
когда она зосе на полном серьезе затирала что она должна ее любит больше, чем манусоса и все остальные тоже должны отвечать правдой только ей одной…. я просто не знаю, хватаюсь за голову. ей будто 5 и она говорит другу из песочницы, что он обязан дать ей лопатку, иначе она расскажет все маме.
??????????
с какой стати вообще они будут ее как то выделять
а вот то что кэрол могла притащить бомбу я вообще не удивляюсь. она глупая обезьяна)
может любую штуку выкинуть, но вряд ли это будет иметь смысл или хоть какой нибудь план.
Уверена, что это уже не люди - это ИИ, который (как и подобает ИИ) стремится к своему развитию. Именно поэтому они и стремятся понять, почему вирус не подействовал на некоторых индивидов и как же обойти это ограничение
Как и думал, найдётся предатель выживших. Это было очевидно, но взаимодействие 13 в сериале никакое. И обращение новой пчёлки ещё быстрее прошло, чем от химтрейлов.
Такое ощущение, что в финале попытались в Она. Но отличие в том, что Кэрол изначально знала, что нет никакой Зоси. Но выбрала поверить в ложь. Запереться в манямирке, устроить себе Сан-Джуниперо.
Надеюсь, Манусос не заднеприводный.
Раскрытие сюжета очень слабое. Процентов 70% хронометража бесполезно, если не больше. Даже финал никаких зацепок не дал. Ещё и оставшуюся шестёрку так ни разу и не показали.
Развивайся, выходи из зоны комфорта
но можно взглянуть и с другой стороны - она не глупа и прекрасно понимает, что никакие справочники не подскажут как излечить человечество от напасти. есть только один вариант - внедриться в рой, стать своим среди чужих и сближение с Зосей необходимо только для одного - узнать их слабое место, которое, судя по прямым вопросам, вводящим рой в ступор, имеется. Не сомневаюсь, что задавая косвенные вопросы, Кэрол наконец собрала весь паззл и теперь точно знает каким образом людей излечить. Наверняка с этим средством связано содержание контейнера.
Можно строить разные гипотезы, возможно есть связь с радиочастотой, которую поймал Манусос - может на ней как раз и происходит связь роя? Может для разрыва этой связи нужен передатчик, но зачем его привозить в контейнере, когда доступны все крупнейшие радиостанции мира. Надеюсь во втором сезоне содержание контейнера не долго будет держаться в тайне. Предполагаю, что будут следующие линии:
1. частые флэшэки, касающиеся "медового месяца" Кэрол и Зоси
2. практически уверен - произойдет горячая фаза противостояние между оставшимися людьми. Точнее, между стремящимися вернуть человечество в исходное состояние и теми, кто страстно желает оставить все как есть, не будем на него показывать пальцем.
Да и на контакт с обращенными пошел только лишь благодаря Кэрол, так насколько он самостоятельная фигура?
Я кайфанул, особенно впечатление работой постановщиков кадра, вау. Да и сюжет не бональный вышел, думаю, что большинство из нас были бы как тот чувак из Лас Вегаса) Показали, что какие бы мы не были интроверты, нам необходимо человеческое общество.
Жду продолжение) Очень этот год сериалами радовал)
Шале уж очень напомнило место, где Джоэля убили.
но согласен, идея оценивать сериалы длиной комментаторской ленты так себе
С повествованием чуть иначе.
Сперва шло хорошо. Неспешно, но в своём направлении. Затем Кэрол надломило отсутствие реакции мавританца на «человеческий белок» — и тут выясняется, что вводные изменились и перспектива влиться в бульон нейтрализована. Кэрол выдыхает и во всех смыслах размякает.
Она и до основных событий не была в восторге от своего уклада. А на фоне глобальной катастрофы за короткое время столкнулась с утратой, отчуждением (хорошо видно, что оно её ранит), одиночеством, с мелочами до кучи — вроде мнения Хелен о своём магнум опусе.
Происходит логичное. Прямая угроза миновала, и героиня выбирает то же, что и другие уцелевшие. Когда часики лично твоего окончания в качестве человека не тикают, произошедшее с остальными может выглядеть не таким уж и вопиющим. В хтоническом паразите, растворяющем индивидов и цивилизацию, а оболочки оставляющем умирать от голода, фауны и любого шороха можно найти «много хорошего» — если захотеть. Это понятно. Я бы и обличением не назвала. А у параллели с остальными иммунными и поклонниками «Вайкаро» такая подсветка, что береги глаза)
Как Кэрол дошла до медового месяца с «Зосей»? По предыстории видно, что она в принципе не виртуоз в поисках места под солнцем — и выбирает более «малодушные», но простые и удобные варианты, не требующие духовных затрат и дающие поверхностный комфорт. Например, она хочет и могла бы публиковать работы, близкие самой. Редактор мысленно заклеймила такую «средней», но не откровенной парашей, в отличие от «Вайкаро». Тем не менее, встретить прохладный приём чего-то более личного и остаться в бедности — такая себе перспектива.
Ситуация с ульем похожа. Если подумать, до какого состояния в итоге измочалилась Кэрол, чтобы не только отвернуться от всех своих установок и осознанно пойти на самообман, но и поверить в него, становится грустно. Ну, мне, по крайней мере)
В этом месте её котелок своевременно оживился, а Гиллиган наконец доволок антидепрессант — единомышленника, не совсем далёкого от науки. С готовыми теориями и предварительно рабочим планом.
Согласна с ораторами, морально готовыми к их встрече в последнюю минуту, — могло быть и хуже.
Но тут такая штука. Примерно на середине сезона, после человеческого белка и стволовых клеток, повествование сворачивает на линию с «Зосей» и торчит там... сколько-то серий?.. При этом основная сюжетка никак не движется, перестают падать ошмётки лора, MVP сезона Манусос затыкает хронометраж межконтинентальным роад-муви. По внутренней логике это могло бы объясняться его отказом от контактов с ульем, но ой-вей! — добравшись наконец до Кэрол, он плюёт на это ради дела. Так ведь и путешествие было ради дела. Саму ветку женского счастья с хайвмайндом тоже можно было реализовать иначе — она играет роль в образе персонажа, но прозрачную, и, на мой взгляд, не требует столько места.
В итоге к концу сезона сюжет сделал крюк и откатился к середине. Конечно, теперь здесь присутствует Манусос — широкий шаг вперёд. По сравнению с предыдущим содержимым. Мне кажется, это результат подписания сериала сразу на два сезона — первый сняли с отношением как к прелюдии, хотя и в одном из двух-трёх-«пока-Рэе-не-надоест» подразумеваются композиция и внутренняя цельность. Я не против размеренного темпа, но к концу хочется чуть больший разгон)
И я кажется понял, что особенного в этом сериале - сюжет о многом не говорит, а пока не происходят какие-то события, постоянно думаешь о том, что остаётся за кадром в этом мире, это как читать книгу, додумывая и визуализируя повествование
Всё же думаю что в ящике не Атомная бомба, а что то другое, Кэрол мне кажется просто это сказала чтоб Манусос охуел вместе со зрителем, и чтоб мы теперь два года мучались что же в коробке.
Радует что сериал сразу подписали на два сезона и просмотры очень высокие, значит можно не переживать что закроют.
Кэролл считает Зосю уже своей собственностью, уже ревнует, хотя она такой же индивид, как и другие! Кэролл говорит, если бы любила, то не сделал бы такое, дура что ли? В какую еще любовь поверила с "монстром"? Обиделась на то, что они хотят ей поработить, хотя они с самого начало это говорили!
Маносос нашел именно ту станцию, получилось бы вывести человека из этого состояния? Он довольно был близок.
Что можно сказать в конце? Мавританец задавал правильные вопросы и узнал много правды, парагваец нашел станцию, которая может помочь.. а что сделала Кэролл? Без передышки бухала, ломала все, "убивала людей", но в конце у нее случился стокгольмский синдром? Уже Зосю считает свой собственностью, которая ей что-то должна! Потрахалась пару раз с ней, а потом обиделась, что хотят ее клетки!)
В целом, начало было сильно интереснее, чем вторая половина сезона. Надеюсь второй сезон будет пободрее
В целом в эпоху нейросетей смотрится, конечно, интересно
Каждую серию ждала, что вот-вот сейчас сюжет закрутится.
А по итогу надеялась зря.
Не надо мне говорить, что мне нужно идти смотреть тиктоки
Я очень люблю размеренные глубокие картины. Но ничего "гениального" здесь я пока что не увидела.
Все очень медленно, очень долго и ни к чему не приводит.
Не думаю, что буду смотреть 2 сезон.
А какой показатель актёрской игры ты назовёшь? Если тебе не нравится актриса это не значит что она плохо играет
Ну да, когда нечего ответить сделай вид что тебе вдруг стало неинтересно
Рики Джарвес получил очередной золотой глобус за стенд-ап,
а Эми Полер получила золотой глобус на минуточку за лучший подкаст, это не шутка ))
Золотой глобус это помойка
И там на минуточку лучшим драматическим сериалом стал стопятсотый процедурник про больницу, а великое творение Гилигана не заслужило ))
Кстати про "Больницу Питт" уже не первый раз слышу, оценки высокие и хорошие отзывы. Тоже не особо люблю процедуралы, но попробую глянуть)
Не очень мне нравится этот тренд, даже пугает. Гс я давно слушаю на 1,5, это да. Но фильмы и сериалы на скорости смотреть? Не знаю...
Но тут еще надо бы учесть, что мне особенно нравится постапокалипсис, возможно, я не очень объективна…
Однако, мне импонирует Кэрол, выше ее хаяли за всё, но это ведь и делает ее живой, не так ли?
П.с. в контейнере точно не бомба.
кое кто умеет снимать не смотря на длительность сцен и в целом хронометраж, а кто то просто жидко обподливился на этом сериале.
Или начало 2 серии. Грубо говоря, 3 сцены на 8 минут в полной тишине. Зачем? Чтобы что? Если их вырезать, это вообще никак не повлияет на дальнейшее понимание происходящего. И так весь сезон.
И вы знайте, как только я включил скорость 1,5, я залпом посмотрел 2-9 серии сезона за один день/вечер, не отвлекаясь на "телефончик".
Но они снимали это хрен знает сколько лет назад. Очень многое в сегодняшнем дне несмотрибельное. Взгляните на что-то годов из 20-30, сегодня это смотрится просто никак (может за редким исключением). Время идёт, и восприятие другое - то, что было тогда нормально, сегодня не актуально (я не про темы, а про сами съёмки, приёмы и пр.).
Если вам заходит всё непомерно медленное, то пожалуйста, ваше право. Но я высказываю своё мнение))
Первая серия была бодрая, воодушевляющая, хотя немного закралось сомнение, что писательница сможет найти противоядие против внеземного вируса, только если это окажется чем то простым. Но с каждой следующей серией моё воодушевление становилось всё ниже и ниже. Так как все серии в основном сводились к показу как проводит своё время Кэрол и её алкоголизм. И я могла понять её истерики в начале сериала, она потеряла девушку/жену, но после случая с гранатой я как то разочаровалась в ней как в гг.
В перерывах между ничего не деланием и выпивкой Кэрол, что то пытается выяснить, но как только появилась замена Хелен, она быстро бросила идею о спасении человечества. И вернулась к ней как только замаячил риск её присоединения к "ним".
Могли бы побольше показать как "они" живут. Зося упоминала, что ещё рождаются люди, было бы интересно взглянуть как "они" растят будущее поколение и как вообще проводят своё свободное время, "им" же надо отдыхать. Ну ещё мне интересно, что животные могут быть переносчиками вируса, а сами не примыкают к единой системе.
Манусос более менее понравился. На роль спасителя мира он подходит больше. Я ожидала, что он доедет быстрее, а не в последней серии и ему хотя бы дадут по больше экранного времени.
я еще в первых сериях спорила об этом в комментариях, наивно пологая, что кто то даст ответы на эти вопросы… АВТОР, НАПРИМЕР???
Парагваец психованный псих... Орёт, деньги оставляет, счёт ему за больницу подавай. Чел, ты.... Ой, пипец, в общем.
Ну и какая нафиг бомба... И что они сделают? Запугают их (хайв) или что.... Ну такое.
В целом сериал философский. Ещё думаю обо всём. Но, полагаю, я бы выбрала присоединиться и счастье. Нафиг ходить, страдать. А-ля героем, спасателем быть... Возомнить себя пупом Земли, спасти человечество? Вот это да...
В общем, счастье и no stress. А не поиски чего-то там. Не знают (Кэрол и парагваец), чем себя занять.
Линия с парагвайцем немного косячная, перемудрили сценаристы, то он принципиальный до глупости что готов умереть из за них, теперь уже нарушает свои принципы, наверное просто хотели показать красивые виды южной америки)
у них есть ее яйцеклетки и она неизбежно примкнет к ним через пару месяцев
поэтому в любом случае ей пришлось выйти из этой иллюзии, чтобы найти решение проблемы
Посмотрел последние три серии залпом и доволен. Я не смотрю сериал ради продвижения сюжета, мне просто нравится наблюдать за происходящим на экране. Мне даже путешествие Манусоса понравились.
Единственный минус, это теперь непонятно сколько ждать выхода нового сезона. Надеюсь не два года.
А так я бы поставил 7/10.
Лично для меня, самым мощным, был эпизод с девушкой из Перу. Нам наглядно показали, что после «обращения» стираются все границы культуры, взаимоотношений и привязанностей. Будто собрали декорации и очистили сцену.
Конечно, выстрелило «ружьё» с яйцеклетками, недаром нам несколько раз про них рассказывали. В целом, я почти сразу подумала, что как - то их можно использовать. Возможно, вырастят эмбриона? Кто знает.
Ну, и финальная точка - понимание Кэррол, что Зося не любит её как личность, как человека. Да, и не может Зося любить по-факту. И печально, и отрезвляет одновременно.
Атомная бомба вынесла 😂
Кэрол металась, металась, понимала, что это иллюзия, но в результате все равно выбрала между "спасением мира" и "радостями любовной интрижки с Зосей" последнее. Она этим выбором разве не продемонстрировала то, что ей, как и ряду других индивидумов в реальной жизни, вообще плевать на других, своя рубашка ближе к телу? Финансовый безлимит, прекрасный климат, гольф, вечерний лук в дорогом ресторане, массаж в несколько рук, камин на горнолыжном курорте, книжка у бассейна, а в нем плавает компаньон/компаньонка (ну тут уж у кого какие предпочтения), чьей основной задачей является делать Кэрол счастливой, уж она то секретную камеру не установит и не будет притворяться, что ей творчество Кэрол нравится, кайф обсуждения ими первой главы, все желания мгновенно выполняются, только возьми трубку и скажи. Не жизнь, а мечта любой женщины. А то, что при этом у компаньона/компаньонки фига за пазухой, ну так и в реальной жизни повсеместно то же самое. А ядерная бомба - это реализованная мечта любой женщины о мести за то, что идиллия оказалась ложью.
Сериал хорош тем, что каждый зритель считывает свои смыслы. И это возможно благодаря сказочности сюжета. За него огромное спасибо автору идеи.
Бомба странной квадратной формы, кстати. Это ж не ядро от пушки, она вытянутой должна быть, разве нет?
(но не факт, что боньба энто)
Поэтому прогноз на следующий сезон: так как все события развиваются очень неспешно, Манусос и Кэрол, дай бог, в последней серии таки смогут излечить кого-то. Увы, вылеченный персонаж не проживет долго, потому что эмоции, получаемые от жизни в хайве, на голову выше тех, что есть у обычного человека. Он это все будет помнить, грустить и закончит жизнь самоубийством. Поэтому третий сезон гг будут разрешать эти коллизии. Или наконец прилетят пришельцы!
Честно говоря, жаль потраченного времени. Это было долго, нужно, неинтересно — просто скучно.
Так каким же макаром эта замечательная парочка (в лице Кэрол и Манусоса) будет спасать человечество?
Жду их отчаянное противостояние с Диабате
У сериала интересная завязка, но мой интерес к нему проснулся после просмотра 4 серии…для меня это медленная и затянутая история, которая никуда не ведет
Заметила, кстати, как поменялся образ и стиль Зоси в конце сезона, как будто подстроилась к тому типажу, который нравится Кэрол, ну не как будто, а так и есть.
Сюжет неплох, ждем продолжения. И, конечно же, за 9 серий можно было намного больше показать, но штош, зато картинка мега красивая )
Насчет Кэрол - неприятный персонаж. Почему-то она не разузнала у Зоси какая была настоящая Зося, где жила, чем занималась, какая сексуальная ориентация, кто ее окружал, друзья, семья, в конце концов, понравилась бы ей сама Кэрол хотя бы просто как человек?
Насчет улья - я правильно понимаю, что коллективный разум знает все книги, прочтенные ныне живущими людьми и владеет всеми талантами современных писателей (индивидуумы которых остались в живых)?
И получается «они» могут сами написать какие угодно книги, но это им не так интересно, как читать новую книгу Кэрол, т.е разума, который они еще не захватили?
И гипотетически, если они заразят всех с иммунитетом, что дальше они будут делать? Им останется только найти способ, как отправить сигнал дальше и все?
В нем ничего не происходит? А что в нем должно происходить? Герои должны из ниоткуда вдруг взять супероружие и бороться с инопланетянами? Сюжет развивается так как его рассказывает автор и если Гиллиган выбрал такой темп повествования значит такой история и должна быть. Если верить в 4 сезона шоу, то мы сейчас только на этапе завязки, а зрителям уже сейчас все подавай. Расскажут вам больше и что дальше? Какой интерес смотреть историю, в которой все знаете?
Хотя ясно, что эдаким способом показали метания героини ее сломленность.
А вот Манусос на данный момент вызывает положительные эмоции, я думал, что он больше будет идти в сторону "истребить всех", но нет вполне гуманно провел исследования предупредив их, что наорет. Пытается что то выяснить с научной точки зрения (как Кэрол с порошком).
В целом сезон понравился, актеры подобраны хорошо и идея завлекает сюжетная. Теперь хочется верить, что все закончат и не растянут на кучу сезонов превратив в белиберду.