s01e06 — Episode 6

Узел — s01e06 — Episode 6

Моя оценка

4.667
MyShows
60
Длительность:
Даты выхода: 04.08.2026 15:00
Всего просмотров: 27726.56%

Обсуждение 6 серии 1 сезона
Обсуждение серии

199
NastyaM999
NastyaM999
PRO
04 авг. 20:49 #
Такие милые Накхун и Пхатса в этом моменте.🥰

Накхун так заботливо укрыл Пхатсу пледиком. Так обнимает его, в волосы и шею утыкается.

И каким же беззащитным и грустным выглядит в этом моменте Пхатса. Чувствует себя в ловушке судьбы. Ловушка судьбы это лишь частичная правда. Есть ещё одна правда: рядом с Пхатсой — Накхун, который его любит и заботится о нём.

Глядя на такого Пхатсу, у меня аж материнский инстинкт просыпается. Так хочется его обнять и дать ему хотя бы частичку любви, которую он так жаждет.
NastyaM999
NastyaM999
PRO
04 авг. 20:57 #
Боже, ну какая ж милота!🥰

Накхун такое уютное, комфортное гнёздышко сделал из своей одежды пропитанной феромонами, для Пхатсы их малыша, обеспечил их самым необходимым. Ну такой он заботливый и счастливый.

Такой момент тёплый и трепетный получился. Аж душу греет.🤗
InnSight
InnSight
04 авг. 21:04 #
Отец будто сам выпал из этой реальности: знал ведь, каково это — когда тебя кусает чужой альфа, знал, как рвёт изнутри от боли и гормонов… и даже не подумал сына предупредить. Не сберёг жену, сына бросил на произвол судьбы. Вот тебе и "отец года".
Oxxy_Moon
Oxxy_Moon
PRO
04 авг. 22:01 #
@InnSight: теперь хотя бы стало понятно, почему Пхатса Лунтик))
HaiLouYin
HaiLouYin
04 авг. 22:31 #
@InnSight: а как же: «я бросил тебя, потому что ты похож на свою мать»… wtf 😵‍💫
И как он так издалека за ним присматривал, что упустил метку… слишком далеко отошел и не разглядел
Вот реально папаня года🏆
Комментарий удален
Oxxy_Moon
Oxxy_Moon
PRO
04 авг. 22:34 #
@HaiLouYin: ооо, спасибо 😏🫶🏽
Правда уже удалили((
HaiLouYin
HaiLouYin
04 авг. 23:00 #
@Oxxy_Moon: ожидаемо 😁 благо у нас есть свои каналы связи для развратных гифок 😏😏
vera24
vera24
PRO
04 авг. 23:06 #
@HaiLouYin: да))) хорошо хоть есть где упиваться свой аморальностью 🤣🤣🤣я этот язык уже раз 15 пересмотрела, ну классно же!! И очень органично, видно, что пацаны не стесняются)))
InnSight
InnSight
04 авг. 23:13 #
@vera24: @HaiLouYin Да, жаль удалили язык. Такой длинный, красивый.

Обидно, что удаляют только у нас гифки. В других сериалах они висят себе, никто не трогает.
vera24
vera24
PRO
04 авг. 23:19 #
Главное подвешен хорошо, со всем справился. И с коленом, и со ртом, и ещё кое с чем🫣🫣🫣
HaiLouYin
HaiLouYin
04 авг. 23:22 #
@vera24: отработали каждый бат 😋

@InnSight: это заговор 👀
vera24
vera24
PRO
04 авг. 23:25 #
@HaiLouYin: не, если серьёзно, НЦ прям классная. Отработала хорошо её вся съемочная команда👍
NastyaM999
NastyaM999
PRO
04 авг. 23:29 #
@InnSight: @vera24, @HaiLouYin Очень обидно.

У меня много таких гифок удаляли. Я потом связалась с группой поддержки, спросила почему так. Они ответили, что такие развратные гифки в отзывах к бл лакорнам запрещены, потому что они не хотят поверки и серьёзных проблем, что-то такое у них там было, они получали предупреждения. Потому, что в РФ преследуется такое.

И поэтому удаляют такие гифки во избежание проблем и говорили, что работают над тем, чтобы установить запрет на гифки такого откровенного содержания. А пока ещё не установили запрет, блокируют доступ к отзывам в бл лакорнах в России, только через ВПН можно. Как-то так.
InnSight
InnSight
04 авг. 23:41 #
@NastyaM999: Значит кто-то из комментаторов жалуется. Не могут же админы отследить всё.
NastyaM999
NastyaM999
PRO
04 авг. 23:52 #
@InnSight: Всё может быть.

Но мне отвечали, что они проверяют бл лакорны, во избежание проблем, так как развратные гифки несут серьёзную угрозу. Как они выразились: «ни нам, ни вам не хочется, чтобы из-за проблем закрыли нашу платформу, старайтесь добавлять что-то менее компрометирующее».
NastyaM999
NastyaM999
PRO
05 авг. 12:39 #
@InnSight: @Oxxy_Moon @HaiLouYin , А мне жаль отца Пхатсы.

Он пытался спасти сына. И скрыл от Пхатсы мир Омегаверс именно потому, что видел, как этот самый Омегаверс, сломал и уничтожил его любимую жену. Для него это был единственный доступный (пусть и отчаянный) способ попытаться вырастить сына обычным человеком. Отец не знал, что Пхатса — Омега и искренне верил, что участь его мамы его минует.

И уход отца — это не просто «бросил сына», это глубокая психологическая травма. Смотреть каждый день на сына, который рос точной копией погибшей жены, для него было ежедневной пыткой и напоминанием о собственном бессилии перед высшими силами этого мира.

Да, он совершил ошибку, смалодушничал и ушёл. Но мы увидели его искреннее раскаяние и слёзы. Он признал вину. И его «присматривал издалека» — это попытка быть рядом, не раня сына своей болью. И его драма как отца, который остался один на один с законами природы, по-настоящему разбивает сердце.
HaiLouYin
HaiLouYin
05 авг. 13:29 #
@NastyaM999: травма у него или нет, но она не отменяет ответственности перед собственным ребенком

Женщина до последнего держалась за свою любовь к нему, не хотела покидать семью, боролась с инстинктами и была готова умереть, лишь бы остаться рядом. Она доверила любимому человеку самое дорогое и уязвимое, что у них было, — их ребенка. Ребенка, который стал естественным продолжением их любви. И после ее смерти именно на отце лежала ответственность вырастить сына в заботе и безопасности. В настоящей безопасности, а не в побеге. Она выдержала физическую боль и борьбу с собственными инстинктами, а он не смог справиться с чувством вины 🤷🏼‍♀️

Да, ему было страшно. Да, его мучило чувство вины. Но пережитая травма объясняет его состояние, а не оправдывает поступок. Ребенок не должен расплачиваться за боль и ошибки взрослого человека

Отец знал, насколько этот мир жесток к омегам без метки. Его надежды на то, что сын окажется альфой, - слишком слабое оправдание. В итоге ребенок остался один разбираться с тем, что с ним происходит, почему это происходит и как вообще жить в мире, о котором ему никто ничего не рассказал

Если бы я была этой женщиной, которая отдала жизнь ради мужчины и доверила ему самое ценное, что у нее было, я бы глубоко в нем разочаровалась. Мне трудно представить, что она хотела бы для своего сына именно такой судьбы. Пхату повезло, что его успел пометить нужный альфа. Если бы это оказался какой-нибудь урод из подворотни, никакие слезы уже ничего бы не изменили. Отец фактически оставил сына один на один с риском повторить судьбу собственной матери

Пусть он теперь хоть целый Тихий океан выплачет, но в моих глазах как отец он крупно облажался. Раскаяние — это замечательно. Но во мне оно не вызывает сочувствия и не может перевесить того, что он оставил собственного ребенка один на один с тем самым миром, которого когда-то испугался сам
tinkergo
tinkergo
05 авг. 13:33 #
@HaiLouYin: 👏👏👏👏 и добавить нечего
InnSight
InnSight
05 авг. 13:39 #
@HaiLouYin: @tinkergo

А мне есть что добавить — анализ! Вместо того, что бы надеяться, мог бы сделать анализ ребенку.
NastyaM999
NastyaM999
PRO
05 авг. 13:58 #
@InnSight: Какой анализ? В этом мире Омегаверс у Пхатсы развитие Омеги было скрытым, поздним, проявившимся только во взрослом возрасте после гормональной перестройки. До этого он рос и выглядел как обычный человек. Какой анализ надо было делать в детстве, если в детстве у Пхатсы природа Омегаверса спала?
InnSight
InnSight
05 авг. 14:15 #
@NastyaM999: Что-то не припомню, чтобы раньше упоминали, будто анализ показывает гормоны только во взрослом возрасте. А ведь та девочка, которая приходила к ним в кафе как раз переживала, что разочарует родителей, если сделает анализ. Пхат ещё ей ответил так обстоятельно 😂, будто эти знания ему не два дня как достались, а он их годами копил.

И отец говорил Пхату, что в детстве он уже умел контролировать гормоны/феромоны, и поэтому он думал, что он альфа.
NastyaM999
NastyaM999
PRO
05 авг. 14:17 #
@HaiLouYin: По жесткому канону Омегаверса здесь всё, к сожалению, укладывается в его идеальные мрачные нормы.

Этот вымышленный мир изначально очень суров, в нём людей ломают через инстинкты, метки и гормоны, заставляя страдать. Поэтому судить героев и их ошибки по меркам нашего обычного, человеческого мира не совсем правильно — там работают другие, куда более первобытные и пугающие законы.

И человек с глубокой психологической травмой, чья жизнь и любовь были хладнокровно уничтожены этой системой, никак не смог бы принимать адекватных идеальных и просчитанных решений.

Отец Пхатсы совершил роковую ошибку, поддавшись страху и горю, и главное, что он сам это признаёт. Надеюсь он теперь будет рядом с сыном и обеспечит его той любовью, теплом и защитой, которых он его лишил раньше.
InnSight
InnSight
05 авг. 14:20 #
@NastyaM999: Я, почему-то уверена, что отца мы больше не увидим. Ну... может быть только на свадебке мельком.
NastyaM999
NastyaM999
PRO
05 авг. 14:27 #
@InnSight: Вы правы, деталь с девочкой в кафе действительно интересная.

Но в историях с поздним или скрытым пробуждением сущности часто бывает так, что до определённого возраста или сильного стресса гормональный фон остается «спящим» или замаскированным.Отец как раз и попался в эту ментальную ловушку: видя, что ребенок физически стабилен и даже подавляет какие-то первые проявления (из-за чего он и принял Пхатсу за альфу), он со спокойным сердцем решил, что Пхатса в безопасности и трагедия матери его точно миновала. В этом и кроется ирония и драма их судьбы — природа взяла своё слишком внезапно.

Посмотрим как дальше сценаристы развернут эту семейную драму.
NastyaM999
NastyaM999
PRO
05 авг. 14:34 #
@InnSight: Не для того его ввели в сюжетную линию, чтобы сразу убрать. Очевидно же, что у него здесь есть какая-то своя миссия. Не просто так нам эту их семейную драму показали. Значит будут дальше её развивать и у отца Пхатсы явно главная роль в развитии этой драмы.
vera24
vera24
PRO
05 авг. 14:49 #
@NastyaM999: так значит анализ можно же было сделать получается?) Раз проявления были?
NastyaM999
NastyaM999
PRO
05 авг. 15:03 #
@vera24: Теоретически анализ можно было сделать,но это не имело никакого смысла. Так как в детстве гормоны ещё нестабильные, то анализ мог показать неверный результат.

К тому же, когда проявления Пхатсы были такими, что отец искренне принял его за сильного альфу, у него просто не возникло и мысли вести ребенка по врачам и делать тесты. Зачем проверять то, в чём ты и так уверен? Ложная уверенность и ослепила отца, из-за чего он и упустил момент.
HaiLouYin
HaiLouYin
05 авг. 15:23 #
@NastyaM999: у омегаверса нет единого жесткого канона. Когда пропускаешь через себя большое количество разнообразных историй в этом жанре, замечаешь, что каждый автор выстраивает собственную систему правил. Поэтому искать универсальные закономерности между разными произведениями не совсем правильно

Это как пытаться унифицировать сюжеты про вампиров: кто-то на солнце сгорает, а кто-то светится; кто-то чеснока боится, а кто-то его в жареную картошечку добавляет; кого-то в дом нужно лично приглашать, а кто-то без стука врывается. Всё зависит от фантазии автора. Общая идея одна — пить кровь, а детали каждый прописывает по-своему

С або похожая история. Те же соулмейты, как здесь, встречаются далеко не в каждой истории. Жестокий мир, где людей буквально ломают инстинкты, — тоже лишь один из возможных авторских подходов, который не становится обязательным правилом жанра. Кто-то строит настоящую антиутопию, а кто-то использует омегаверс лишь как романтический сеттинг. То же касается меток: где-то они причиняют физическую боль, где-то работают почти как штамп в паспорте, а в некоторых сюжетах их вообще не упоминают. Всё зависит от того, какую историю хочет рассказать конкретный автор

Именно поэтому задача любого автора - достаточно подробно объяснить правила собственного мира, чтобы не приходилось искать объяснения в других историях этого жанра. Здесь же многое приходится додумывать самим, опираясь на собственный читательский опыт

И если мы говорим о первобытных инстинктах, то защита собственного ребенка — один из самых базовых
В случае отца человеческая психологическая травма оказалась сильнее этого инстинкта альфы. А это уже не про наш человеческий мир

Именно поэтому мне будет особенно интересно посмотреть на Пхата, когда у него самого появится ребенок. Если моя трактовка верна, то не удивлюсь, если мы увидим, как его альфа будет готов буквально глотки всем перегрызть ради безопасности своего ребенка. Такой контраст мог бы еще сильнее подчеркнуть, чего самому Пхату не хватало в детстве

Я не исключаю из уравнения травму отца. Она есть. Пусть после смерти жены он не мог мыслить рационально, но дальше он вполне функционировал. По его же словам:

«…и что самое важное, ты контролировал феромоны, хотя я тебя этому не учил. Вот почему я думал, что ты альфа, как и я»

То есть он знал, что вторичный пол у сына уже проявился. Да, он хотел уберечь ребенка от правды об этом мире, но для того, чтобы определить вторичный пол, необязательно посвящать его во все подробности. Можно было назвать это обычным анализом крови и убедиться наверняка. Вместо этого отец сделал вывод по внешним признакам и собственным предположениям, хотя мог получить точный ответ, и быть более осмотрительным

Как подметила @InnSight, дети Пхату жаловались, что боятся сделать тест и разочаровать родителей. Значит, детям его делают. Именно из-за таких пробелов приходится самим искать объяснения и предполагать, что у Пхата могли быть какие-то сложности именно с этим. В сюжете нигде прямо не упоминается, что феромоны детей нестабильны

В общем, если дальше отец начнет действовать и поступками проявлять свою заботу, тогда уже я смогу оценить, насколько он готов быть рядом с сыном, брать ответственность за его безопасность, а не ограничиться только извинениями за свою слабость
Ayana85
Ayana85
05 авг. 15:26 #
@NastyaM999:

Не хотела я эту серию комментировать в знак протеста из-за того, что у Джеймса и Фолка опять никакого развития, как у пары толком нету.

Но, раз уж такая тема зашла отцов и детей...
Не могу смолчать.

По идее, по закону и земному и высшему статус родителя накладывает ответственность и просто бегать психовать уже нельзя, как если бы человек был одиночкой.
Нельзя сказать, что словил депресняк и ухожу типо себя искать, а ты ребенок живи как хочешь.

Но это по идее...
А по факту всегда кучу вопросов уточняющих надо задавать в каждой конкретной ситуации и учитывать все нюансы и вообще смотреть на психотип, о ком история.

Если отец Пхатсы понимал, что его штормит, буквально трясет рядом сыном, то лучше уйти.
Я считаю он принял верное решение тогда.

И решение появиться сейчас тоже правильное.
Это тот случай, когда "лучше поздно, чем никогда".
Прошло много времени.
Боль от потери любимой женщины хоть чуть чуть притупилась.
Он прошел за эти годы какой-то свой путь, многое переосмыслил.

Я сама всегда в первых рядах осудить папаш, бросивших детей.
И прекрасно понимаю тех, кто критикует отца Пхатсы, но все же каждую историю надо разбирать индивидуально.

Некоторые помогают по жизни тем, что НЕ мешают...
Если отец понимал, что психика у него раздолбана в то время была и сына нормально он воспитывать НЕ сможет, будет или срываться на него или наоборот патологически его защищать от этого мира - ограничивать круг его общения, жестко контролировать или еще че нибудь, то лучше уйти.

Ничего хорошего нет в том, чтобы ребенок рос рядом с человеком, который весь разболтанный, весь как закипающий чайник, то в слезы, то в крики...

Показывали как-то сына нашей актрисы советской Натальи фамилию НЕ буду называть, тут все же НЕ уместно.
Кто интересуется фильмами тех лет итак поймет о ком речь.

Сын ее говорит - "Огромное спасибо матери, что она меня полностью свесила на воспитание бабушки и дедушки и появлялась раз в году.
И я вырос у них нормальным адекватным человеком.
Если бы я рос с ней, с ее мужиками, я не знаю че с меня бы вообще было.
Она как-то попыталась меня забрать в подростковом возрасте, так я ни за что НЕ захотел с ней жить.
Вот сестра с ней больше взаимодействовала, чем я, так на всю жизнь психотравмы.
Огромная благодарность, что она меня НЕ растила, это лучшее, что она в жизни сделала для меня".

Иногда это великая милость, если родитель ушел...
Если он вообще по жизни НЕ предназначен быть родителем.
Или если в тот именно период времени состояние психики было такое, что ничего кроме психоза он ребенку дать бы просто НЕ смог.

Конкретно, отец Пхатсы НЕ по жизни такой, а в тот период был в таком состоянии, что НЕ мог адекватно исполнять обязанности родителя.
Возможно оставаясь рядом с сыном сам бы дошел до развития какого-то психического заболевания на нервной почве и его бы вырастил в нервозной раздраженной обстановке, с кучей фобий.
И был бы Пхатса сейчас совсем другой психованный.

Это тот редкий случай, когда можно простить отца сбежавшего.
Случай один на миллион.
tinkergo
tinkergo
05 авг. 15:35 #
@HaiLouYin: а мне бы еще хотелось добавить вот что: отец оправдывался тем, что думал, будто его сын альфа. поэтому он ничего ему не рассказывал, надеясь, что все как-нибудь обойдется.

но, как мне кажется, не только у омеги жизнь может быть сломана из-за незнания. да, омега может выйти на улицу, столкнуться с каким-нибудь отморозком, и после этого его жизнь пойдет под откос. но если его сын альфа, который ничего не знает о гормонах и о том, как устроен этот мир, он тоже может выйти на улицу, встретить омегу или даже нескольких омег и по незнанию совершить что-то непоправимое.

в целом мир abo жесток. и неважно, кто его сын альфа или омега. в любом случае не рассказывать ему о том, как устроен этот мир, для отца выглядит очень странным решением.

единственный вариант, который я еще могла бы оправдать, это если бы отец думал, что его сын бета. тогда можно предположить, что он не причинит никому вреда и сам не окажется втянут в подобные ситуации. такой вариант для меня выглядит гораздо более логичным.
NastyaM999
NastyaM999
PRO
05 авг. 15:46 #
@HaiLouYin: Про анализы я сделала вывод исходя из тех омегаверсов, которые я читала, там чётко давали понять, что гормоны в детстве нестабильные. Даже чётко описывался случай где ребёнку проводили тест, делали анализ и он оказался неверным, а уже во взрослом возрасте всё стало на свои места.

И аспект Омегаверса «защита своего потомства» серьёзно заставил меня задуматься о том, что отец Пхатсы не является его биологическим отцом, на этом уровне он бы вряд-ли бросил сына даже будучи психологически сломленным. А что если биологический отец Пхатсы тот самый сильный Альфа, который укусил его маму и связал себя с ней? Она же какое-то время была с ним, а инстинкты и гормоны от такой связи делают своё дело. Быть может этот отец Пхатсы его воспитывал потому что любил его маму, а потом не выдержал и сбежал .
NastyaM999
NastyaM999
PRO
05 авг. 16:03 #
@Ayana85: Спасибо за такой глубокий и честный взгляд на эту тему. Я полностью с тобой согласна — нельзя судить однозначно, ведь каждая ситуация уникальна и требует понимания всех нюансов.

Иногда уход — это не просто бегство, а осознанный выбор человека ради блага ребенка и самого себя. Родительская ответственность — это не только быть рядом, но и не навредить, а иногда для этого нужно дать пространство и время.

Очень ценно, что ты так внимательно и вдумчиво это осмысливаешь.😊
Daniell_Chik
Daniell_Chik
07 авг. 12:29 #
@HaiLouYin: Вы пишете очень эмоционально и правильно с точки зрения человеческой морали нашего реального мира.

Но ваша главная ошибка в том, что вы упорно пытаетесь судить биологическую антиутопию «Узел» по законам Семейного кодекса и современной психологии, полностью игнорируя лор сериала.

В жестоком Омегаверсе, который нам здесь показывают, «смерть пары — это не просто грусть и депрессия. Это физиологическое и ментальное разрушение выжившего Альфы на гормональном уровне., вплоть до летального исхода. У него буквально выжигается часть личности».

Отец Пхата физически не мог функционировать как «осознанный родитель» из книг по психологии — его мозг был искалечен потерей омеги. То, что его искалеченный инстинкт выдал решение спрятать сына и радоваться, что тот якобы «Альфа» (ведь Пхат аномально блокировал чужие запахи) — это был максимум, на который способна биология сломленного существа в этом мире. Он не «облажался как человек», он деградировал как Альфа из-за потери связи.

И самое главное: ваша фраза «Пхату повезло, что его успел пометить нужный альфа» окончательно доказывает, что вы не считываете сюжет. В мире «Узла» Накхун и Пхат — истинная пара (соулмейты). Их встреча, этот самый запах кумквата («тихий жар»), гнездование с рубашкой под подушкой и метка — это не «везение» и не случайность. Это непреклонный биологический закон.

И никакой «урод из подворотни», как вы выразились, не смог бы сделать то, что сделал Накхун, оставить метку, потому что организм чистой омеги Пхатса откликнулся только на своего истинного Альфу, другого он бы не принял.

Вы ищете здесь бытовую драму про халатное отцовство, а создатели лакорна показывают нам историю о том, как первобытные инстинкты, метки и узлы ломают и подчиняют себе людей. Здесь правит биология жанра, а не человеческая мораль.
InnSight
InnSight
07 авг. 15:07 #
@Daniell_Chik: Да ну, это же полная нелепица! В сериале прямо показывали: любой альфа может укусить любого омегу — хоть с разрешения, хоть без. История мамы Пхата тому прямое доказательство: посторонний альфа её укусил — и связь возникла. Да хоть бы и бомж из подворотни укусил чистокровного омегу — результат был бы тот же. А ведь ещё говорили, что далеко не каждый чистый альфа или омега вообще встречает своего соулмейта.
Daniell_Chik
Daniell_Chik
07 авг. 15:59 #
@InnSight: Вы путаете два абсолютно разных механизма этого мира: обычный насильственный укус (клеймение) и соулмейтов (истинную связь чистокровных). Пожалуйста, пересмотрите серии внимательнее, создатели лакорна чётко провели между ними границу.

Трагедия матери Пхата — это как раз пример насилия над омегой без метки, это результат клейма, которое создало убийственную связь.

Любой Альфа действительно может физически укусить обычную омегу, навязав ей свою волю и сломав её жизнь. Но Пхатса — чистая омега и это редчайший генетический статус, который в сериале прописан как аномалия.

Чистые омеги обладают способностью полностью блокировать чужие феромоны и подчинять их. Обычный «бомж из подворотни» не то что укусить, он просто физически не смог бы даже подойти к Пхатсе потому что аура чистой омеги просто раздавила бы его, как это уже было показано в сериале, на примере Напхитча. Там было чётко показано, как Пхатса чуть не задавил своими феромонами Напхитча — Альфу, нам дали чётко понять, что другие Альфы над ним не имеют власти. Чистый омега сильнее и власть над ним может иметь только его истинный чистый Альфа.

Организм Пхатсы принял Накхуна именно потому, что Накхун — чистокровный, доминантный Альфа и его истинная пара. Их связь — это не случайный укус, это резонанс феромонов кумквата, который Накхун почувствовал на расстоянии.

Ваша фраза о том, что «не каждый встречает соулмейта» — верная, но она работает против вашего же аргумента.

Да, встречают не все. Но Накхун и Пхатса встретили друг друга. И именно поэтому их связь мгновенно активировалась.

Пытаться свести уникальную, каноничную биологию чистокровных истинных к банальной механике укусов — это показатель очень поверхностного просмотра, где зритель замечает лишь внешнее действие, но полностью упускает внутренний лор истории.
InnSight
InnSight
07 авг. 16:13 #
@Daniell_Chik: Если сериал сам оставляет всё в тумане, разве можно клеймить других за "поверхностный" взгляд? И уж точно начитанность в этом жанре не даёт права сыпать колкостями и дизлайками.
Daniell_Chik
Daniell_Chik
07 авг. 16:17 #
@InnSight: И ещё про мамк Пхатсы, чтобы вы лучше понимали.

Вы упускаете суть трагедии чистой омеги. Насильственное клеймо от чужого Альфы стало для неё убийственным ядом именно потому, что она чистая омега и её организм генетически был настроен только на её Истинного. Обычная омега выжила бы и подчинилась, а чистая омега погибла от гормонального шока и отторжения чужих феромонов.

Именно поэтому никакой «бомж из подворотни» не смог бы пометить Пхатсу без смертельного исхода. Организм Пхатсы принял Накхуна без биологического отторжения, запустив гнездование, только потому, что Накхун — его Истинный Альфа. Накхун не просто укусил его, их организмы вошли в генетический резонанс.
InnSight
InnSight
07 авг. 16:20 #
@Daniell_Chik: Так Вы ж сказали, что чистый омега не смог бы допустить укуса "альфы с подворотни". Как так вышло, что маму - чистую омегу смогли укусить, а Пхат чистый омега не смог бы подпустить кого-то другого кроме соулмейта?
Daniell_Chik
Daniell_Chik
07 авг. 16:25 #
Дело вовсе не в начитанности и не в желании кого-то задеть. Дело в обычной зрительской внимательности. В лакорне «Узел» как раз всё разложено по полочкам, и никакого тумана нет.

Авторы сериала говорят со зрителем через понятные детали, рассчитывая, что аудитория следит за сюжетом, а не смотрит его фоном.

Взгляд называют «поверхностным» только тогда, когда очевидные подсказки сюжета пытаются объяснить обычной бытовой логикой из нашей реальной жизни, полностью игнорируя законы вымышленного мира.

Никто не пытается никого обидеть — это просто факт: чтобы понять мотивы героев в этой истории, нужно смотреть на экран чуть внимательнее.
Daniell_Chik
Daniell_Chik
07 авг. 16:39 #
@InnSight: Пхатса сильнее своей матери.

Мама Пхатсы была обычной чистой омегой. Её поймали врасплох в момент слабости (во время течки), когда контроль инстинктов отключается. И она не умела защищаться.

А организм Пхатсы умеет полностью закрывать свой запах и подавлять чужие феромоны. Он редкий чистый омега. Вспомните, как его собственный отец-альфа рассказывал Пхатсе, что был в шоке от того, как сильно он контролирует запахи, и из-за этого принял сына за альфу.

Маму скорее всего застали врасплох, а к Пхатсе обычный альфа из подворотни даже подойти бы не смог — Пхатса просто раздавил бы его своей аурой,опять же на примере Напхитча. Эту защиту смог пробить только Накхун, потому что он его Истинный.

Сын стал сильнее матери, чтобы выжить. Если смотреть сериал внимательно, то совершенно понятно.
InnSight
InnSight
07 авг. 16:47 #
@Daniell_Chik: Всё это не факты, а сплошные "скорее всего" и "может быть". Создатели сериала должны сами всё разложить по полочкам (чего я тут не наблюдаю), а не заставлять зрителей собирать пазл из комментариев.
vera24
vera24
PRO
07 авг. 17:21 #
@Daniell_Chik: простите, что влезаю, в омегаверсах не сильная, тут мне особо сказать нечего. Но вот за кумкват хотелось бы обсудить))) причём здесь старший и Пхатса? Кумкватом же пахнет второй брат, и дал понюхать своему бете, чтоб тот понимал как он пахнет. Разве нет? А старший он пахнет какой-то мне неведомой винокурней- так в первой серии было написано в его описании
Daniell_Chik
Daniell_Chik
07 авг. 17:42 #
@vera24: InnSight: «Оказывается, под секретным названием «№3 - тихий жар» скрывается запах кумквата... Хорошо бы еще помнить, как именно кумкват пахнет 😅» — написала @LaFeeTioka.

Пожалуй она где-то из спойлеров такое узнала. В лакорне секретное название, а именно — «Номер 3. Тихий жар» прямо конкретно не упоминали.

А теперь всё чётко по полкам:

Название «тихий жар» скрывает запах кумквата. Но само слово "жар" (течка) в омегаверсе относится исключительно к омегам. У альф же бывает только гон. Это значит, что кумкват — скрытый запах Пхатсы —омеги, а не какого-то альфы.

Классическая ошибка невнимательного зрителя: увидели, как Накхин принёс Онгсе цитрусовое дерево, и тут же сразу решили, что кумкват — это запах Накхина. Но это обычный ложный след от сценаристов, чтобы запутать героев внутри сюжета!

Настоящий аромат главного альфы (Накхуна) по официальному описанию — «ночная винокурня». А его запах кумквата скрытый под номером 3, который чувствует только его омега.

Одна перепутала биологию и отдала омежий «жар-течку» альфе и повелась на промежуточную сюжетную обманку с деревом и сделала далекоидущие выводы, а вторая следом туда же.

Сценаристы заставляют зрителя думать и сопоставлять детали, но большинство этого делать не хочет.
Daniell_Chik
Daniell_Chik
07 авг. 17:51 #
@InnSight: Так создатели и раскладывают всё чётко по полочкам и мои факты основанные на просмотре лакорна.

Если вы ничего не «наблюдаете», советую вам ещё раз всё внимательно пересмотреть и вникать в каждую деталь,в будущем тоже так делайте —смотрите внимательно, а не только на поверхностную картинку и тогда будете всё «наблюдать». 😅
InnSight
InnSight
07 авг. 17:54 #
@Daniell_Chik: А заставка сериала тогда для чего? Тоже, что бы нас запутать? Специально в заставке каждому дали не те запахи? А почему тогда лучшая подруга Накхина с усмешкой сказала ему, что он тухлыми мандаринами пахнет?

Одна, вторая... джентельмен нашелся...
InnSight
InnSight
07 авг. 17:57 #
@Daniell_Chik: То Вы говорите они нам по полочкам раскладывают, теперь говорите, что сценаристы нас запутать хотят специально. Вы сами, кажется, невнимательно смотрели, а только надумали отсебятины.
kiro4ka_konfetka
kiro4ka_konfetka
07 авг. 18:04 #
@InnSight: мандарины и кумкват это разные фрукты. Накхин пахнет именно мандарином.

«Лучшая подруга Накхина с усмешкой сказала ему, что он тухлыми мандаринами пахнет» — нам чётко это дали понять.

Официальные названия запахов феромонов нам предоставили в первой серии, а то что засекречено под ними дают понять дальше.

А то , что человек жар(течку) приписал к альфам это ничего? Он не ошибся? Каждый может ошибаться. Никто же от этого не застрахован.

Но @Daniell_Chik сказал верно, смотреть надо внимательно, чтобы нормально понимать суть.
LaFeeTioka
LaFeeTioka
07 авг. 18:11 #
@Daniell_Chik: вообще, ни слова не было сказано, что мама Пхатсы чистая омега. Она просто омега. А его отец – просто альфа. И про течку мамы тоже там не было ничего сказано, что именно тогда ее укусил левый мужик. И умерла она именно потому что сама головой отвергала связь, как это делал Пхат в самом начале. Не ее организм отвергал связь с неправильным альфой, а ее голова была не согласна на эту связь.

Рассуждения по поводу сломленного альфа-отца из-за потери своей омеги – имеют место быть, но! Как вы сами много раз писали, тут жестокий омегаверс, все завязано на истинктах и тд. А родителей Пхатсы, по сути, связывала обычная человеческая любовь. Отец не потемил мать, не сформировал с ней связь, про соулмейтство их пары тоже ничего не говорилось. Получается, что именно настолько сильной омегаверсной составляющей в их отношениях нет. Типа да, альфа защищает свою омегу, он ее безгранично любит, часть инстинктов срабатывает чисто на этом. Но именно глубокой связи пары между ними нет. Поэтому раздрай отца после смерти любимой нельзя списать чисто на омегаверс и потерю альфой своей омеги 🤷‍♀️

Про соулмейтов, честно говоря, в лакорне тоже не много пояснили. Кроме того, что они предназначены друг другу и что такое встречается очень и очень редко. Сам механизм их взаимодействия ни сильно-то и поясняли. Только вот что они могут чувствовать боль друг друга. Все остальное вами написанное про укус и подкускать чужого альфу к себе чистый омега бы не стал – скорее опыт прочитанных омегаверсных историй, чем ситуации из лакорна. Сильные феромоны чистой омеги, способные подогнуть под себя простого альфу, были, но Пхат не то, чтобы в принципе знал изначально, что он может эти феромоны выпускать. В том конкретном случае с Напхином Пхат уже знал о феромоменах и даже представлял, как их можно использовать. Но в моменте, когда у него течка была в самом начале и когда он был наиболее уязвим, он действовал чисто на своей физической человеческой силе – если бы тогда какому-то левому альфе удалось бы все же подобраться и укусить его, я сомневаюсь, что Пхат смог бы дать отпор. Здесь не срабатывает даже заявление о соулмейтах, потому что про это Пхат вообще ничего не знал и к тому моменту Накхуна не встпечал. Так как явление очень редкое, то о нем даже не думают, что это произойдет именно с тобой. Поэтому не встреть Пхат в той драке Накхуна, а какого-нибудь другого истинного альфу, тот альфа мог бы спокойно так же укусить Пхата 🤷‍♀️
LaFeeTioka
LaFeeTioka
07 авг. 18:17 #
@Daniell_Chik: мне кажется, вы тоже не очень внимательно смотрели... Феромон Пхатсы пахнет дождем. Ему об этом сказали все, в том числе его собственный отец)
Феромоны всех остальных персонажей были указаны в сводках, которые появились на экране в первой серии. У второго брата Накхина феромон был подписан «№3 - тихий жар». Как правильно отметила @InnSight вначале подруга шутила про тухлый мандарин, а потом сам Накхин притащил Онгсе дерево с кумкватом и сказал буквально "я вот так пахну".
Вы пишите, что в лакорне все четко показано, а сами почему-то ушли в странные теории и "ложный след от сценаристов"
vera24
vera24
PRO
07 авг. 18:23 #
@LaFeeTioka: третий пахнет тихим жаром)) благо в отпуске, поэтому пострадала ерундой и наделала скринов
vera24
vera24
PRO
07 авг. 18:25 #
@LaFeeTioka: второй. Все таки мандарин. Кумкват имеет немного продолговатую форму, но по сути тоже цитрус, у него менее яркий аромат и вкус. Давно как-то ела, поэтому точно не помню.
vera24
vera24
PRO
07 авг. 18:25 #
@LaFeeTioka: собственно описание аромата
vera24
vera24
PRO
07 авг. 18:27 #
@vera24: ну и первый.
Откуда взялась информация, что пахнет кумкватом первый мне тоже непонятно.
Одно понятно все в той или иной степени смотрели через жопу)))
LaFeeTioka
LaFeeTioka
07 авг. 18:33 #
@vera24: оооо, спасибо! Я перепутала оказывается. Признаюсь, ошиблась братьями. Я с этими их одинаковыми именами в моменте среди ночи запуталась просто 😅
У второго феромон называется "цветок ночи". Значит этот загадочный "цветок ночи" пахнет тухлыми мандаринами и кумкватом)

Тогда тем более ни кумкваты, ни "тихий жар" из рассуждений уважаемых @kiro4ka_konfetka и @Daniell_Chik никакого отношения к Пхатсе и Накхуну не имеют. Ни скрытого, ни открытого)) Чисто родственные связи Накхуна с братьями если только 😆
-max_milkevich-
-max_milkevich-
07 авг. 18:33 #
@LaFeeTioka: человек фото представил с описанием Накхина. Там нет никакого тихого жара и номера 3.
vera24
vera24
PRO
07 авг. 18:35 #
@LaFeeTioka: насчёт тухлых мандаринов, я думаю все таки был дружеский подъеб))) я уверена второй пахнет великолепно. С таким то языком))
LaFeeTioka
LaFeeTioka
07 авг. 18:36 #
@vera24: дерево, которое притащил Накхин Онгсе похоже на кумкват. Для мандаринов, даже крошечных, как-то маловат плод и не особо круглый... Так что про кумкват было чисто моим предположением
InnSight
InnSight
07 авг. 18:37 #
@vera24: да, конечно, она стебалась над другом, так как она не чуяла его запах вообще. Язык🤌🏼😍
LaFeeTioka
LaFeeTioka
07 авг. 18:38 #
@-max_milkevich-: спасибо. Я написала выше, что перепутала братьев))
vera24
vera24
PRO
07 авг. 18:38 #
@LaFeeTioka: вот здесь не могу сказать. Я и огород это как +- в магните. Если мне с пеной у рта будут показывать на огурцы и говорить, что это баклажаны, я в какой-то момент соглашусь, что да, баклажаны, просто недозрели видимо.
-max_milkevich-
-max_milkevich-
07 авг. 18:38 #
@LaFeeTioka: так где вы услышали понятие Номер 3? Интересно узнать. В лакорне его не упоминали. В описании как выяснилось тоже нет.
InnSight
InnSight
07 авг. 18:40 #
@LaFeeTioka: Мне тоже показалось, что дерево кумквата. Но они его не так близко показали, так что я и не задумывалась, что там за цитрусовое.

Боже, кумквата захотелось с нашими рассуждениями 😄
LaFeeTioka
LaFeeTioka
07 авг. 18:40 #
@-max_milkevich-: посмотрите внимательно описание феромона у третьего брата, пожалуйста)
InnSight
InnSight
07 авг. 18:42 #
@vera24: Вера 😂😂😂
-max_milkevich-
-max_milkevich-
07 авг. 18:43 #
@vera24: ну так это не обязательно должно быть гнилыми. Ясно что это в шутку. А запах мандаринки можнь быть и он отлично пахнет.
LaFeeTioka
LaFeeTioka
07 авг. 18:43 #
@vera24: да я вот тоже чисто свое предположение высказала про кумкват 😅 Я его живьем видела уже и не скажу когда
-max_milkevich-
-max_milkevich-
07 авг. 18:46 #
@LaFeeTioka: ну тогда у нас получается, что кумкват это запах Напхитча. Тем более вы запутались сами и запутали других. А Накхин выходит не имеет никакого отношения к кумквату и номеру 3.
LaFeeTioka
LaFeeTioka
07 авг. 19:00 #
@-max_milkevich-: ну так я об этом уже написала выше, спасибо!
И я никого не путала. Просто один человек решил приписать зачем-то кумкват и название феромона третьего брата другим героям (называя меня невнимательной при этом) и назвал это "ложным следом сценаристов", а уже за этим потянулось вы сами видите что.
kiro4ka_konfetka
kiro4ka_konfetka
07 авг. 23:53 #
@LaFeeTioka: мама Пхатсы была чистая омега. Пхатса чистая омега, а чистого Омегу может родить только чистая омега и никак иначе. Поэтому доводы @Daniell_Chik про маму Пхатсы и её гибель и что Пхатса сильнее неё правдивые.

А в феромонах с запахом кумкват он сам запутался. Вы же тоже в этом запутались и ничего. Со всеми бывает. Я не понимаю, чего на него все так взъелись. Он тоже человек как и мы. Никто из нас тут не ангел, все могут чего-то да упустить при просмотре. И многие его доводы здесь реально по фактам. Взять ту же беременность Пхатсы. Нам показали стопроцентный неоспоримый факт гнездования свойственный только беременным омегам, когда Пхатса держал рубашку Накхуна с его феромонами у себя под подушкой. Его гормональный фон, который меняется из-за беременности и зародившийся ребёнок требуют успокоительные феромоны альфы. И плюс ещё один неоспоримый факт беременности это тошнота у Пхатсы. Так что вероятнее всего наша булочка Пхатса беременный. Посмотрим в следующей серии.

И человек вёл речь о феромонах Накхуна, когда упоминал запах кумквата, а не о феромонах Пхатсы. Он имел ввиду, думал, что феромоны Накхуна пахнут кумкватом и они нужны Пхатсе, а не у самого Пхатсы этот запах.
LaFeeTioka
LaFeeTioka
08 авг. 01:36 #
@kiro4ka_konfetka: ну то есть одному человеку можно писать комментарии "я тут один прав, а вы все всё не поняли, потому что смотрели плохо", а всем остальным на это отвечать нельзя? На него никто не въелся и никто не нападает. Он приводит свои аргументы в поддержку своей точки зрения, я привожу свои аргументы в поддержку моей. То, что наши точки зрения не совпадают – это нормальное явление 🤷‍♀️ И то, что вы видите как неоспоримые факты, я вижу как подлог. Всего-то. Никакого гнездования я не увидела и написала об этом. Если вы его увидели – хорошо. Про тошноту тоже можно говорить лишь с натяжкой, потому что стошнилу Пхата ровно один раз после того мерзотного смузи. Я бы списывать на беременность это не стала. Если вы считаете иначе – флаг вам в руки. Мы просто каждый останемся при своем мнении и будем смотреть дальше
InnSight
InnSight
08 авг. 05:29 #
@LaFeeTioka: Согласна. После всех тайских клише, что мы уже повидали, в воздухе витает мысль, что Пхат не беременный.
Margaret_Sun
Margaret_Sun
08 авг. 08:01 #
@LaFeeTioka: Это не в обиду вам будет сказано, но все ваши доводы очень глупо звучат. Только почитайте всё хорошо. И так:

«И умерла она именно потому что сама головой отвергала связь, как это делал Пхат в самом начале. Не ее организм отвергал связь с неправильным альфой, а ее голова была не согласна на эту связь».

Объяснили же, что она умерла от чужой метки -клейма, которое стало ядом и запустило реакцию её организма и это буквально выжгло весь её организм изнутри и убило её. Утверждать, что она головой отвергла связь — это как утверждать, что её укусила кобра и яд пошёл по всему организму и убивает организм, а умерла она потому, что отвергла укус головой,но не от яда змеи, который сжёг её. Сравнение с Пхатсой здесь вообще не идёт. Пхатсу укусил истинный альфа — его родственная душа, и его тело на уровне инстинктов для Накхуна было открыто, даже если он подсознательно его отвергал. А в случае матери был чужой альфа и её тело его не принимало, уксус не её альфы стал для её организма ядом, который её убил.

«А родителей Пхатсы, по сути, связывала обычная человеческая любовь». У альфы и омеги не может быть просто обычной человеческой любви. У них ещё есть инстинкты. Это омегаверс, да ещё и животного происхождения, о чём нам дали знать в лакорне, а не человеческий мир. Родители Пхатсы были парой, хоть отец и не пометил маму. У них была инстинктивная связь из-за которой альфа потерявший свою омегу сошёл с ума и его мозг, и весь организм в буквальном смысле сломались от такой потери. Если бы организм альфы не оправился бы от такого, в обратном случае —это грозило бы гибелью в прямом смысле слова.
Margaret_Sun
Margaret_Sun
08 авг. 08:02 #
@LaFeeTioka: Разбираем ваши доводы далее.

«Поэтому не встреть Пхат в той драке Накхуна, а какого-нибудь другого истинного альфу, тот альфа мог бы спокойно так же укусить Пхата». Та драка была в конце первой серии, пересмотрите серию внимательно и тогда увидите, что в момент той драки с альфами у Пхатсы уже была течка и при всём при этом у него сработала барьерная защита. Он должен быть уязвимым, но он не подпустил к себе ни одного альфу и до появления Накхуна, на инстинктивном уровне защиты он уже всех альф раскидал, и это именно потому, что Пхатса чистый сильный омега. И мы увидели и разобрали на вашем же примере, что Пхатсу не может укусить никакой любой другой альфа.

И раз Пхатса чистая омега, то и мама его была чистая омега. Чистого омегу может родить только чистая омега, обычной омеге этого не дано. У обычной омеги не чистая кровь и такие показатели как у Пхата, передаются от сильных чистокровных родителей и их предков.

А теперь самое интересное: почему Пхатса ослаб именно перед Накхуном? Потому, что Накхун его истинный, его соулмейт. Да, подсознательно Пхатса этого не понимал, но его тело работало на уровне инстинктов, а против зова своего истинного альфы тело и организм омеги не смогут противостоять. Его тело и инстинкты открылись истинному. А Накхун истинный альфа Пхатсы и поэтому только он смог пробить его защитный барьер.

«другого истинного альфу» — других истинных альф не бывает. Истинный только один — это соулмейт, это родственная душа и он только один. Вы даже не знаете базового понятия — истинный в омегаверсе,что тут ещё сказать.
vera24
vera24
PRO
08 авг. 08:25 #
@Margaret_Sun: здравствуйте, я снова лезу куда не звали))) у меня вопросик, а почему вы решили, что метка которую сделал враг отца Пхатсы- это метка неподходящая для неё? Она будучи беременная Пхатсой, решила остаться со своим простите долбоебом альфой, который знает, что в любой момент могут сделать кусь, оставляет её непомеченой. В таком мире, где тебя могут посреди улицы пометить стая альф за раз, о морали ли думать? В итоге решив хранить верность, она обрекает себя на смерть, потому что связь уже сформирована, вспомним как ломало Пхатсу и Накхуна. Один чуть диван не обрюхатил, второй стакан. Исходя из вашей же (не только вашей, несколько комментаторов имею ввиду) логики, мать чистая, соответственно враг её истинная половинка, раз только истинный может куснуть чистую( беременную) омегу. Я в итоге, веду, к тому, что мать не яд убил, а её отрицание связи. Нам это тоже в первой серии четенько объяснили.
Я напомню, я в отпуске))) я сколь хошь скринов накидаю - обращайтесь 🤣🤣🤣
InnSight
InnSight
08 авг. 08:33 #
@vera24: Вера, ты наверное ещё не знала, но в этом мире бывает ещё временный укус, и постоянный. А ещё один альфа посильнее может переукусить уже укушенного омегу. Но только вот сценаристы нам ничего не говорят об этом, как и о том, кто там может, кто не может кусать и прочее. Как @HaiLouYin уже нам разбирала, есть куча вариантов этих историй и сценаристы могут придумать даже новые детали, которых фандом ещё не знал. Вот только они не хотят, и поэтому люди подминают этот сериал под все законы сразу. Ну, те что в доступе в интернете. А сценаристы пусть ничего нам не рассказывают, тут люди сами теорий настрочат и без них. Так что сценаристов уволить, а деньги их отдать парням, пусть языки 🔥 нам показывают.
LaFeeTioka
LaFeeTioka
08 авг. 08:34 #
@vera24: спасибо! Вот прям от всей души спасибо!


Я уже порядком устала от этого разговора, который на самом деле ни к чему не приведет. Поэтому, уважаемая @Margaret_Sun я все честно прочитала. Я с вами не согласна, но дальше обсуждать это не вижу смысла, да и просто не хочу. Я останусь при своем мнении, вы – при своем. И на этом разойдемся)
vera24
vera24
PRO
08 авг. 08:38 #
@InnSight: я поэтому и не пишу ничего свыше увиденного, потому, что этот жанр для меня не известный. У меня вопросы только по увиденному. Я не докопаться решила тут до всех, как это возможно выглядит 🤣🤣 мне действительно интересно. Все как будто разные сериалы смотрели. Я конечно могу списать на кривые субтитры, но уже давно есть норм от тех же либеров. И лично я прежде чем выскакивать иду и смотрю моменты спорные, либо мне непонятные.
vera24
vera24
PRO
08 авг. 08:39 #
@LaFeeTioka: спасибо не отделаешься 🤣🤣в тай прилечу на концерт со мной пойдёшь. Будешь помогать кричать : Понд!!!!
InnSight
InnSight
08 авг. 08:41 #
@vera24: Я тоже уже пошла пересмотрела и английские субтитры, и рулоны, и либертасов. Что сказано, то сказано. Остальное всё домыслы "начитанных" людей.
InnSight
InnSight
08 авг. 08:42 #
@vera24: 😂🙈😂 Боже, Вера разнесёт весь Тай, я уже это вижу.
Margaret_Sun
Margaret_Sun
08 авг. 08:56 #
@vera24: В первой серии нам как раз «чётенько» объяснили совершенно другое, и вы сейчас просто придумываете то, чего в лакорне не было.В первой серии Пхатсе плохо не потому, что он кого-то там отвергает головой. Ему плохо, потому что у него началась сильнейшая течка (жар). Его тело мучилось от дикого гормонального всплеска чистой омеги, а не от «мыслей в голове». И как только Накхун его укусил — Пхатсе моментально стало легче, физическая боль ушла. Его тело приняло Накхуна сразу, потому что они соулмейты, родственный души, хотя головой Пхатса его ненавидел.В Омегаверсе невозможно умереть от того, что твоя "голова не согласна". Мать Пхатсы умерла от гормонального шока и истощения, потому что чужой укус для Чистой Омеги — это физиологический яд. И другой альфа не мог укусить беременную омегу, если вдруг вы и это имели ввиду, это так не работает, так как у беременной омеги уже есть связь с альфой и даже без метки, на инстинктивном уровне.Вы пытаетесь превратить фантастическую биологию инстинктов в обычную человеческую психологию и приписываете первой серии то, чего там близко не было. Пересмотрите начало лакорна внимательнее, без выдумок.
LaFeeTioka
LaFeeTioka
08 авг. 09:04 #
@vera24: вообще без проблем! Я за любой движ кроме голодовки 😂
Margaret_Sun
Margaret_Sun
08 авг. 09:06 #
@InnSight: Ну вам же говорят, что чистую омегу какой попало альфа не укусит и не перекусит. Укус чужого альфы, не её альфы, просто её убьёт, как это нам в лакорне разъяснили, в разговоре Пхатсы и его отца. Отец сыну чётко дал понять, что если бы он укусил его маму сам, чужой альфа бы не смог её тронуть и перекусить и она не умерла бы от того чужого клейма. О чём он теперь полжизни жалеет.

А в случае с Пхатсой и подавно. Он умеет строить защитный барьер от чужих альф и это нам тоже дали понять лакрне, в первой серии, в драке с альфами и тем более его укусил его истинный альфа, метку, которого точно никакой альфа не перебьёт. Так что здесь с перебьёт не катит.
Margaret_Sun
Margaret_Sun
08 авг. 09:12 #
@LaFeeTioka: Давайте разойдёмя. Я не против.😊

Я не понимаю, ну как в омегаверсе можно не видеть омегаверса, ещё и сравнивать его с обычным человеческим миром, если этот лакорн —омегаверс и режиссёр и сценарист нам чётко преподносят на блюдечке все аспекты этого омегаверса.
InnSight
InnSight
08 авг. 09:23 #
@Margaret_Sun: ага, сценаристы очень "чётко" преподносят 😂😂😂
Daniell_Chik
Daniell_Chik
08 авг. 09:27 #
@InnSight: @LaFeeTioka: сори, уважаемые дамы, извините, что я вас задел. Не думал,что простые выражения «одна» и «другая», вас так оскорбят. Или вас по имени и отчеству надо упоминать? Так напишите их и я буду с вами официальным. Это не проблема. Или давай вообще разойдёмя. Так даже лучше будет.😉

И никого я не уличал в невнимательности. Выше в ответах на эту тему я всё предельно объяснял.
vera24
vera24
PRO
08 авг. 09:28 #
@Margaret_Sun: я про голову ничего вобще не говорила если что. Хорошо, обязательно все посмотрю в свободное время👍
lenka_milenka
lenka_milenka
08 авг. 15:04 #
@LaFeeTioka: «Оказывается, под секретным названием «№3 - тихий жар» скрывается запах кумквата... Хорошо бы еще помнить, как именно кумкват пахнет 😅» Уж не ваши ли это слова? Не вы ли сами приписали кумкват и номер3 Накхину? Вы вроде свою ошибку признали в других отзывах и зачем было всё ещё на кого-то списывать, если это вы сами оплошность допустили.


NastyaM999
NastyaM999
PRO
08 авг. 23:09 #

@LaFeeTioka: Вы правы. Дерево, которое притащил Накхин Онгсе — это скорее всего и есть кумкват. Я сначала подумала, может это мандарин. Но для мандарина плоды явно маловаты будут. Накхин действительно пахнет цитрусовыми. Возможно тем кумкватом. И он хотел дать почувствовать Онгсе примерный аромат его феромонов. Онгса Бета, а Бета не ощущает запахи феромонов.

А «Тихий жар» в описании третьего брата, Напхитча— это описание характера и силы его доминантных феромонов. Это не течка, хотя у омег жар это течка. Но Напхитч Альфа. И Тихий жар это — скрытая, глубокая, обволакивающая и гипнотизирующая мужская энергия его Альфы. Это тепло костра, которое согревает омегу, манит его и заставляет подчиняться. Теперь надеюсь яснее будет картина. Прошу прощения, что вклинилась в дискуссию.

vera24
vera24
PRO
08 авг. 23:42 #
@Margaret_Sun: у меня складывается впечатление, что один из нас про Фому, другой про Ерёму. Что я приписываю? Куда я приписываю? Что во что я превращаю? Я уже запуталась подзабыла кто кому тут что объясняет если честно. Итак, что имела ввиду я: со слов папки его уже беременную жену укусил некий враг папки. Но она выбрала остаться с альфой который её не пометил, а предпочёл жить с ней как обычные люди. В связи с тем, что связь уже установлена, а она решила остаться с альфой который её не укусил, она в конечном итоге и умерла. Я это именно так поняла.
Вот вы пишет исходя из скрина вашего же ответа, что чистую омегу может укусить только соулмейт, и родить чистого омегу может только непосредственно чистая омега. Окей, допустим наш папаша- моралист таким и являлся для мамы Пхатсы, просто решили жить без куся, но КАК!! тогда её (будучи беременную)смог укусить другой альфа??? Ведь исходя из вашего же комментария это доступно только соулмейту??? И когда я говорю про отрицание связи, я не имею ввиду в голове. А,то, что она решила не создавать и поддерживать эту связь с покусавшим, а выбрала жить на инстинктах с не укусившим. Хрен знает, может я непонятно пишу конечно, но в моей голове вроде я все логично обьясняю)))

Если у кого-то есть, что сказать, я с удовольствием почитаю. Без сарказма и подколов только. У меня лично нет абсолютно цели кого-то задеть или уколоть. Ну, а если, я всех достала, и со мной никто не хочет связываться, чтож))) тоже отнесусь с пониманием. Сама лично форточку открою🤣🤣🤣
NastyaM999
NastyaM999
PRO
09 авг. 00:51 #

@vera24: Прошу прощения,что вмешиваюсь . Отец Пхатсе рассказывал, что его маму укусил Альфа. Но он не говорил, что Альфа уксусил её именно беременную. Этого не было.

И беременную Омегу укусить никак не возможно, потому что у неё уже есть связь с Альфой отцом ребёнка, даже без метки связь есть. Это ещё раз подтверждает, что маму Пхатсы беременную пометить никак не могли. Если метка чужого альфы её убила, то и Пхатсу могла бы убить, если бы такое получилось. Он бы не родился и погиб вместе с матерью. Если организм матери, чистой Омеги не принял метку чужого Альфы и она погибла, это значит, что он не её истинный. А её истинный, соулмейт, возможно как раз и был отец Пхатсы. И это ещё раз объясняет то, что отец Пхатсы сломался от потери своей Омеги. Она была его истиной парой.

А что бывает с истинными парами, когда один из них страдает мы видели на примере Пхатсы и Накхуна, когда на Пхатсу деревяшка упала или когда в Накхуна стреляли. Они же ощущали боль друг друга. И они могут погибнуть друг без друга, нам это ясно дали понять. Но у них сильнее связь потому, что Накхун пометил Пхатсу. И такая сильная связь у них из-за метки.

А если бы отец Пхатсы пометил его маму, свою жену Омегу, у них была бы такая же связь как и у Накхуна и Пхатсы. И в случае смерти своей Омеги отец Пхатсы — Альфа мог бы умереть. Но если бы именно он её пометил, то другой точно не смог перебить его метку.

Если всё по цепочке сложить, всё тогда получается понятно: Пхатса чистая Омега—чистого Омегу может родить только чистая Омега—мама Пхатсы чистая Омега—организм мамы Пхатсы воспринял чужую метку как яд и она погибла—организм мамы Пхатсы не принял чужую метку, потому что эта метка не её истинного Альфы, соулмейта, родственной души— если её отметил и убил чужой Альфа, значит её на настоящий соулмейт это её Альфа, её муж и отец Пхатсы—если бы её Альфа её пометил, другой не перебил бы метку, потому что метка была бы её истинного Альфы.

Вторая цепочка: беременную Омегу, тем более от своего Альфы и уже со связью невозможно— чужой Альфа пометил её позже, когда ребёнок родился—до беременности никак, чужая метка для неё яд и организм отравлен и слабый, она бы физически не выносила и не родила бы ребёнка, когда сама умирала.
Если знать все аспекты Омегаверса и присматриваться к деталям в лакорне, то сложить такие логические цепочки и во всём разобраться совсем не сложно.
Поэтому доводы @Margaret_Sun вполне логичны. Это не в её защиту или ещё чего-то. Просто я сама как любитель Омегаверсов вижу сделала выводы из увиденного и сложила в голове цепочки из важных звеньев. Вот.

NastyaM999
NastyaM999
PRO
09 авг. 01:07 #

@vera24: Прошу прощения. Я вспомнила, что отец рассказывал Пхатсе, что чужой Альфа,его враг, укусил его маму незадолго до его рождения. Не задолго это до беременности. Беременную Омегу он бы не смог укусить никак.

Здесь другая цепочка: Сначала произошел трагический укус чужого Альфы— после этого (или в процессе этих драматических событий) мама Пхатсы беременеет от своего законного партнера (отца Пхатсы) —изо всех сил борется за жизнь, я забыла, когда писала предыдущую цепочку, что она чистая Омега, а значит организм её сильнее—она успевает выносить ребенка, родить его— и только после этого умирает от истощения и последствий отравления чужой меткой. Вот теперь ещё более правильно.

Margaret_Sun
Margaret_Sun
09 авг. 01:19 #
@vera24: Вы не правы как бы в своих домыслах. Я хотела разложить всё по полкам, да не успела. Тут уже это сделали. Перечитайте, что вам ответили и всё поймёте. За дизлайк без обид. Это не камень в ваш огород, а простое несогласие. Ваши доводы не верные. У меня нет никакого сарказма в вашу сторону. И лично меня вы ничем не укололи. 😅
PandaIT
PandaIT
09 авг. 01:23 #
@NastyaM999: уже даже я не поленилась пересмотреть момент рассказа от отца всех событий, а человек я очень ленивый. И отец говорит своим ртом, что узнал, что омега его беременна, был счастлив, но перед рождением Пхатсы его мать укусил враг-альфа. Так что укусили ее беременную. Ну и еще он сказал, что мать сопротивлялась этой связи, и чем больше сопротивлялась, тем больше страдало тело. Так что опять же проблема не в самом укусе не тем альфой, а в том, что омега не захотела признавать эту связь и ушла от пометившего ее альфы.
NastyaM999
NastyaM999
PRO
09 авг. 01:45 #

@PandaIT: Прошу прощения начало их беседы, я не запомнила. Пересмотрела и проверила. Да, мама Пхатсы была беременна.

Тогда здесь ещё другая цепочка: Отсутствие истинной метки её Альфы, её мужа—Альфа, который укусил её, он высшего ранга, а отец Пхатсы, как мы знаем обычный Альфа— укус не задолго до родов—ядовитый укус не успел за такое время подействовать на ребёнка, потому что сначала подействовал на его маму— мама сопротивлялась не только на подсознательном уровне, а и на инстинктивном, её тело отвергало чужую метку реагировало на неё как на яд, она держалась из последних сил и успела родить—а потом погибла. Теперь понятно? Уже яснее некуда пояснила вроде. Вот .

PandaIT
PandaIT
09 авг. 02:11 #
@NastyaM999: Да почему укус ядовитый? Это обычный укус, как у других альф и омег. Просто мать не осталась с пометившим ее альфой, а вернулась к отцу Пхатсы. Если бы она осталась с альфой, который ее пометил, то она бы спокойно жила дальше с этой связью. Но она решила сопротивляться, чего не выдержало ее тело.
Еще во второй серии, когда Пхатсе рассказывали о мире омегаверса, ему сказали, что нельзя разлучать омегу и альфу, которые только сформировали связь, потому что могут начаться симптомы какой-то там лихорадки связи, которая очень болезненная и может иногда привести к смерти (что видимо и произошло с мамой Пхатсы). Собственно его поэтому в дом притащили и держат.
Tanechka012
Tanechka012
09 авг. 02:30 #
@PandaIT: Да вам тут торочат какой раз уже всем. Для чистой Омеги укус не её Альфы ядовитый — это клеймо, которое убивает Омегу, а не обычная метка.

Организм чистой Омеги может принимать только своего истинного Альфу и его метку,это обусловлено инстинктами. Невосприятие чужих меток у чистых Омег обусловлено организмом тоже на уровне инстинкта. Если чистую Омегу укусил чужой Альфа, не её истинный, организм этой Омеги воспринимает этот укус как яд! Теперь дошло?

Не забывайте, что мы смотрим Омегаверс, а мир Омегаверс всегда обусловлен инстинктами, тем более здесь в лакорне давали понять, что происхождение данного Омегаверса ещё и из животного мира, а у животных точно всё на инстинктах.

Здесь кучи комментариев на эту тему и вы ни один нормально не прочитали или не усвоили. И такую чушь выдаёте.
PandaIT
PandaIT
09 авг. 02:51 #
@Tanechka012: я написала только то, что герои сами говорили в сериале своим ртом. И как раз таки наоборот, некоторые комментаторы знатоки омегаверса сами что-то придумывают, чего не было в сюжете. Нигде не было речи о том, что отец Пхатсы истинный альфа матери. И вроде ни разу не звучало в сериале то, что укус неистинного альфы ядовит для чистой омеги. Если не права, скажите номер серии, я пересмотрю. Просто, кажется, кто-то здесь это придумал, а остальные поддержали. Каждый автор придумывает свой омегаверс и свои правила там. Натягивать то, что было в других историях на эту не имеет никакого смысла. А именно сейчас в комментариях это и происходит.
Комментарий удален
PandaIT
PandaIT
09 авг. 03:36 #
И кстати то, что мама Пхатсы чистая омега – это опять же додумки комментаторов, в сериале об этом не говорилось. Что-то отец на новость Пхатсы, что он чистая омега, не сказал «О, как и твоя мама». Говорилось только, что обычная омега не может родить энигму, но не было речи, что она не может родить чистого омегу.
Ayana85
Ayana85
09 авг. 06:14 #
@NastyaM999:

Настя, спасибо, за подробнейший разбор сюжета (еще раз).
Лучше и не скажешь, все понятно, все четко 💘

Здесь в отзывах пишут люди, которые редко оставляют комментарии, с интересом читаю 👍👍

Были бы тут как на ФикБуке награды/картинки, я бы точно нашла кого наградить...
Тебя, конечно 😺
Даниэля, которому спасибо за потрясающую беседу об омегаверсе!
И некоторых других людей, которые в отзывах появляются редко, но метко))

Думаю "Knot" в этом году уже победил в номинации - bl сериал с самыми горячими накаленными даже комментариями 💥









InnSight
InnSight
09 авг. 07:14 #
@Margaret_Sun: "За дизлайк без обид. Это не камень в ваш огород... " 🫪 Да, а что же это если не камень? Кирпич? Глыба?

Хотя дизлайк чаще это оценка комментария, а не личности, но если тон общения и так напряжённый, дизлайк выглядит как подливание масла в огонь и восприниматься как неуважение.

Когда дизлайк ставят массово или целенаправленно одному автору, это уже форма давления и точно неэтично.
vera24
vera24
PRO
09 авг. 07:56 #
@PandaIT: да, потому что им так нравится думать, наверно это романтично или я х знает почему. Нам с тайского на русский пишут. Укусил, связя сформировался. Но она решила остаться с тем кого любит и померла. И померла потому что не пошла обмениваться феромонами как пхатса и накхун. Пхатса тоже сначала пытался решить проблему колом в жопу и чуть коней не двинул пока накхун не пришёл и не потер его об себя. По их логике тогда и укус накхина его отравил он ж там помирал натурально на диване
Комментарий удален
vera24
vera24
PRO
09 авг. 07:57 #
@vera24:
vera24
vera24
PRO
09 авг. 07:57 #
@vera24:
vera24
vera24
PRO
09 авг. 07:58 #
@vera24:
vera24
vera24
PRO
09 авг. 07:58 #
@vera24:
vera24
vera24
PRO
09 авг. 08:02 #
@vera24: как из этого сделан вывод, что она отравилась? Объясните мне? По вашей логике Пхатса тоже отравлен получается? Мать померла потому что отказалась тереться пестиками да тычинками и меняться феромонами.
Господи мне этот сериал даже не столько интересен, сколько я на него времени трачу🤦‍♂️ я просто хотела посмотреть как пацаны трахаются, а ввязалась в черти че.
vera24
vera24
PRO
09 авг. 08:04 #
@InnSight: пшик
tinkergo
tinkergo
09 авг. 09:36 #
@vera24: мне уже кажется что я сдаю экзамен по омегаверсу в университете або 🤣🤣🤣🤣
InnSight
InnSight
09 авг. 10:06 #
@tinkergo: Ахаа, да, буд-то на экзамен собрались. В фандоме омегаверса столько теорий и деталей, что кажется, будто изучаешь целую дисциплину. Но это не наука с чёткими формулами. Многовариантность будто специально создана, чтобы фанаты могли разгуляться и допридумать всё, чего не было в сериале. От этого грустно.
vera24
vera24
PRO
09 авг. 10:11 #
@tinkergo: 🤣🤣🤣🤣
а я когда делаю очередной скрин, думаю, сука, ты бы работала лучше с таким энтузиазмом 🤦‍♀️
PandaIT
PandaIT
09 авг. 10:23 #
@InnSight: ну вот я, как мне кажется, читала не так много омегаверса, но везде всё было по-разному, каждый автор писал свой мир и я просто принимала эти правила. Всё, что я для себя уяснила из универсальности омегаверса – это то, что там есть альфы, омеги и беты. Остальное зависит от фантазии автора. Феромоны, укусы, беременности, статусы (доминантность, рецессивность) – это все уже на усмотрение написавшего историю.
-SunnyBlossom-
-SunnyBlossom-
Вчера, 00:35 #
@vera24: Пхатса не отравлен. Его укусил его истинный альфа соулмейт. А его мать укусил чужой.
NastyaM999
NastyaM999
PRO
Вчера, 00:59 #
@PandaIT: Мама Пхатсы действительно чистая Омега. Это не додумки, а факт подтвержденный тем, что сам Пхатса является чистой Омегой.

Чистого Омегу может родить только чистая Омега. Чистота с генами предается по наследству. Погуглите в интернете этот факт в Омегаверсе и сами почитайте и убедитесь. Отец Пхатсы обычный Альфа как мы знаем, тогда от кого Пхатса унаследовал свои гены чистоты? Его мама от своей мамы, Пхатса от своей, это так передается.

Утверждать, что чистый Омега рождён от обычной Омеги, это как утверждать что щенок родился от кошки.
PandaIT
PandaIT
Вчера, 01:47 #
@NastyaM999: ой как неловко вышло. Я воспользовалась вашим советом и погуглила. И что же мне выдал Гугл? Обычный альфа и обычная омега могут родить необычного ребенка, но всё зависит от фантазии автора, потому что в мире омегаверса нет канона. Так что же это получается? Мама Пхатсы вполне может быть обычной омегой.
-SunnyBlossom-
-SunnyBlossom-
Вчера, 04:22 #
@PandaIT: Здесь же более чем, очевидно,что это вы у ИИ спросили, а не гуглили. А ИИ может ошибаться.

Вы в конце читайте внизу, мелкий шрифт, после ответа ИИ. Там всегда указано: «Проверяйте ответы. ИИ может ошибаться».
vera24
vera24
PRO
Вчера, 12:58 #
@-SunnyBlossom-:
Этот?
PandaIT
PandaIT
Вчера, 13:46 #
@vera24: ну теперь стало понятно, почему укус ядовитый 😄 пожалуй больше у меня вопросов нет 😄
vera24
vera24
PRO
Вчера, 13:52 #
@PandaIT: 🤝
InnSight
InnSight
Вчера, 14:07 #
@vera24: Ну, знаете, я не могу понять маму. Этот вот хоть и "чужой", но он мне нравится больше, чем отец Пхата 🤪
Oxxy_Moon
Oxxy_Moon
PRO
Вчера, 14:22 #
@vera24: 🤣🤣🤣
Сразу еще вспомнился фильм «Аватар», там часто говорили фразу «ты чужооой»
tinkergo
tinkergo
Вчера, 15:34 #
@PandaIT: по поводу мамы пхатсы, сценаристка узла пишет новеллу по мотивам своего же сценария, выкладывает на тайском и английском, за сериалом там история вроде не поспевает ещё, но скоро догонит и мы все проясним так сказать из первых рук.
HaiLouYin
HaiLouYin
Вчера, 16:42 #
Я очень внимательно сейчас изучила всю ветку. Изначально хотела просто понять, как вообще устроен мир внутри «Узла» и какие правила в нём действительно установлены

В итоге пришла к несколько другому пониманию: я поняла, как устроен мир этой ветки

Здесь уже столько предположений, надстроенных друг на друга, что сначала приходится отделять сюжет от комментариев, а потом комментарии от комментариев

Начнём с самого основания всей конструкции: мама Пхата — чистая омега

Где именно в лакорне это сказано?

Нужен конкретный сюжетный факт. Реплика. Диалог. Сцена. Что угодно, где сценарий устанавливает: мама Пхата была чистой омегой

Потому что сам Пхат — чистая омега, и это действительно установлено сюжетом. А вот следующий шаг уже принадлежит не сюжету, а участникам обсуждения: «чистого Омегу может родить только чистая Омега»

У нас есть факт №1: Пхат — чистая омега, а дальше появляется предположение №1: чистую омегу может родить только чистая омега

И уже из него получается вывод: значит, мама Пхата была чистой омегой

Но где в самом «Узле» установлено правило №1?

Не в другом омегаверсе. Не в справочнике по жанру. Не в генетической теории, которую можно найти в интернете. Не в аргументе «иначе Пхат не мог бы быть чистой омегой»

Мне нужен конкретный момент именно этого лакорна. Потому что дальше на этом предположении строится уже целая биологическая система

Из предполагаемой чистоты матери выводится следующее правило: чистая омега может принять только метку своего истинного альфы, а чужая метка для неё является ядом. @Tanechka012 формулирует это совершенно прямо: чужой укус для чистой омеги якобы воспринимается организмом как яд, а принять она может только метку истинного альфы. И затем это правило используется для объяснения смерти матери

Получается последовательность:

Пхат — чистая омега → значит, мама тоже чистая → значит, её организм способен принять только метку истинного альфы → значит, чужая метка для неё ядовита → значит, именно чужая метка стала причиной её смерти

И вот здесь возникает принципиальный вопрос: какое из этих звеньев установлено самим сюжетом?

Пока я вижу только первое

Всё остальное появляется внутри комментариев как объяснение

Причём дальше из этой же конструкции выводятся уже новые вещи: отец Пхата якобы был её истинным альфой, укусивший враг был для неё чужим, поэтому его метка оказалась смертельной, а если бы её первым пометил муж, чужой альфа не смог бы перебить его метку. Такая цепочка действительно подробно изложена в ветке

Но обратите внимание, сколько её звеньев уже являются предположениями, которые используются для доказательства друг друга

Если в лакорне «всё разложено по полочкам» и «никакого тумана нет», то где-то должна находиться полочка с этим фактом

Покажите её

А уже потом можно будет разбирать всё, что из этого якобы следует

Пока же мы имеем ситуацию, в которой предположение становится фундаментом, затем на этом фундаменте строится ещё несколько предположений, а потом вся конструкция предъявляется как доказательство самого первого предположения

Мне такой способ доказательства непонятен
HaiLouYin
HaiLouYin
Вчера, 16:43 #
Я обожаю теории, поэтому допустим на минуту, что исходное предположение принято: мама Пхата действительно чистая омега

Тогда давайте посмотрим, как эта теория ведёт себя при столкновении с самим сюжетом

Из предположения о чистой омеге выводится следующее правило: чужой альфа не может нормально её укусить, а если всё-таки укусит, его метка станет для неё ядом. В ветке это формулируется как установленная биология чистой омеги

Затем появляется следующий вопрос: если это так, как тогда враг вообще смог укусить мать Пхата?

И вот тут теория начинает перестраиваться

Сначала появляется объяснение, что чистую омегу могли застать врасплох во время течки, когда она была слабее и не могла нормально защищаться. @Daniell_Chik именно так объясняет, почему с матерью произошло то, чего, по этой версии, не должно было произойти с Пхатом

Затем возникают вопросы о том, где в лакорне вообще сказано про течку матери

@LaFeeTioka как раз отдельно указывает, что про течку матери в лакорне ничего не сказано и что смерть объясняют её отказом принимать сформировавшуюся связь. Она также подчёркивает, что соулмейтство родителей и наличие между ними метки в сюжете не установлены

Защитники теории сразу забывают свое предположение о течке, снова возвращая фокус к тезису «мама была чистая омега и умерла от ядовитой метки»

И вот здесь теория получает особенно неприятный сюжетный вопрос: а когда именно произошёл укус?

Сначала @NastyaM999 рассуждает так: беременную омегу укусить невозможно, следовательно, укус произошёл до беременности. На этой версии строится целая новая цепочка: сначала укус, потом беременность, потом роды, а смерть — уже после

Проблема в том, что @PandaIT после повторного просмотра сцены приносит конкретную реплику отца

Он говорит, что узнал о беременности своей омеги, был счастлив, а перед рождением Пхата её укусил враг-альфа. То есть беременность уже существовала в момент укуса. Более того, отец отдельно говорит, что мать сопротивлялась этой связи и чем сильнее сопротивлялась, тем сильнее страдало её тело

И здесь происходит самое показательное

Предыдущая версия перестаёт работать, но вместо пересмотра самой конструкции появляется новое условие, которое должно удержать теорию

@NastyaM999 после проверки сцены признаёт, что мать была беременна, и предлагает уже другую цепочку: укусивший был альфой более высокого ранга, отец Пхата — обычным альфой, чужая метка оказалась ядовитой, но ребёнок якобы не успел пострадать, потому что сначала последствия сказались на матери

То есть новый сюжетный факт не проверяет теорию. Он становится причиной добавить в теорию ещё одно условие

Сначала: беременную омегу укусить нельзя
Потом: значит, укус был до беременности. После проверки сцены: нет, беременность уже была
Тогда: значит, укусивший был выше рангом

И при этом ни правило о невозможности укуса беременной омеги, ни особый ранг укусившего не предъявляются как реплика или правило из самого лакорна

Вот это уже очень сложно назвать последовательным выводом из сюжета

Потому что если каждое новое обстоятельство требует добавить очередное исключение, то мы постепенно перестаём читать правила мира и начинаем наблюдать за тем, как подгоняется объяснение

Причём особенно хорошо это видно на причине смерти

В теории смерть объясняется ядовитой чужой меткой. В сюжете говорится, что мать сопротивлялась сформировавшейся связи и вернулась к своему партнёру. И здесь я бы не стала выбирать между этими версиями

Мне гораздо интереснее другое: почему вообще приходится выбирать?

Если механизм смерти действительно подробно установлен лакорном, откуда внутри одного обсуждения берётся несколько разных механизмов, каждый из которых приходится достраивать дополнительными условиями?

Причём одна из этих версий прямо опирается на реплику отца о сопротивлении связи, а другая требует сначала принять чистоту матери, затем особую биологию чистой омеги, затем ядовитость чужой метки и затем невозможность укуса беременной

Это уже два совершенно разных уровня аргументации: в одном случае у нас есть реплика персонажа, в другом — целая реконструкция, которую нужно сначала собрать из нескольких предположений

И именно здесь, на мой взгляд, становится видна главная проблема всей теории

Она не столько объясняет сюжет, сколько постоянно объясняет, почему сюжет всё ещё не разрушил исходное предположение

Это разные вещи
HaiLouYin
HaiLouYin
Вчера, 16:44 #
Причём особенно забавно выглядит попытка доказать всё это ссылкой на «базовые понятия омегаверса»

Ребят, мы смотрим конкретный лакорн

У него есть конкретный автор, конкретный сценарий и конкретные правила мира. Общий фанфикшенный справочник по омегаверсу не может выполнять роль сценариста этого лакорна

Если автор действительно установит, что чистая омега наследуется только от чистой омеги, прекрасно. Если автор скажет, что чужая метка для чистой омеги смертельна, тоже прекрасно. Если автор установит, что истинный альфа является единственным человеком, способным поставить ей метку, это тоже станет частью канона внутри конкретной истории

Но пока этого нет в тексте лакорна, это остаётся вашей интерпретацией

И вот тут меня особенно заинтересовал момент с советом «погуглить, как устроен омегаверс»

Потому что в итоге человек действительно погуглил. И получил ровно то, о чём ему изначально говорили: единого канона у омегаверса нет, правила зависят от автора.
И вместо того чтобы остановиться на этом месте, следующим шагом стало обвинение в том, что информация якобы была получена от ИИ

Это уже очень показательно
Когда источник подтверждает собственную позицию, его используют как аргумент

Когда источник приводит результат, который не подходит под теорию, внезапно оказывается, что источник ненадёжный

Так доказательства вообще не работают

У нас есть сюжет. Есть то, что в нём сказано. Есть то, что из него можно достаточно уверенно вывести. А есть фанатская теория

Теория вполне может быть интересной
Можно предполагать, что мама Пхата была чистой омегой. Можно строить версии относительно её связи с отцом Пхата. Можно искать объяснение её смерти. Мне самой нравится разбирать такие вещи

Проблема начинается тогда, когда предположение перестают называть предположением и начинают выдавать за установленный факт

А здесь происходит именно это: сначала появляется предположение, потом вокруг него создаётся целая биологическая система, затем каждый новый сюжетный факт приходится вписывать в эту систему, а после этого сама система предъявляется как доказательство первоначального предположения

Вот поэтому у меня после внимательного изучения этой ветки осталось ощущение, что я действительно узнала много нового

Правда, в основном о том, как можно построить целый омегаверс внутри комментариев к лакорну, а потом очень удивляться, когда сам лакорн начинает ему противоречить

Поэтому мой вопрос остаётся предельно простым: где в лакорне сказано, что мама Пхата — чистая омега?

Не в другом омегаверсе. Не в генетической теории из комментариев. Не в том, что «чистый омега может родиться только от чистой омеги». Не в логике, которую вы уже построили вокруг этого предположения
HaiLouYin
HaiLouYin
Вчера, 16:54 #
Я потратила уйму времени и прочитала всё, что было рассказано. Прочитала попытки прикрывать друг друга, поддерживать, объяснять, кто что имел в виду, и достраивать аргументы за собеседника

Фраза «в лакорне «Узел» как раз всё разложено по полочкам, и никакого тумана нет» — сильный тезис. Он означает, что мы обсуждаем конкретный або-мир с конкретными правилами, установленными самим сюжетом

Прекрасно

Тогда давайте пользоваться именно этим подходом

Укажите мне конкретную сцену, реплику или диалог, где установлено правило:
чистую омегу может родить только чистая омега

Потому что именно отсюда начинается вывод о том, что мама Пхата была чистой омегой

Пока это правило не подтверждено самим лакорном, вывод остаётся предположением

И дальше мне хотелось бы увидеть ещё несколько таких же «полочек»

Где установлено, что мама Пхата была чистой омегой?

Где установлено, что её муж был её истинным альфой или соулмейтом?

Где установлено, что чужая метка для чистой омеги является физиологическим ядом?

Где установлено, что укусивший альфа был выше рангом, чем отец Пхата?

Потому что сейчас эти звенья выглядят очень интересно

Одно предположение используется для получения второго. Второе становится основанием для третьего. Затем появляется сюжетный факт, который не укладывается в получившуюся систему, и тогда добавляется новое условие

А после этого вся конструкция снова предъявляется как доказательство исходного предположения

Так доказательства не работают

Именно поэтому мне неинтересно обсуждать, какая из реконструкций кажется более логичной

Мне не нужно выбирать между «она умерла от ядовитой метки», «она умерла из-за сопротивления связи» и другими версиями

Мне нужно понять гораздо более простую вещь: что из этого действительно сказал сам лакорн?

Потому что сюжет уже дал нам несколько конкретных вещей

Мы знаем, что Пхат — чистая омега
Мы знаем, что его мать была омегой
Мы знаем из рассказа отца, что она была беременна, когда враг-альфа её укусил
Мы знаем, что она сопротивлялась этой связи и что, по словам отца, чем сильнее она сопротивлялась, тем сильнее страдало её тело

Вот это — материал сюжета

А дальше начинаются объяснения зрителей:
Мама чистая
Отец — её истинный
Чужая метка ядовитая
Беременную омегу нельзя укусить
Укусивший был выше рангом
Ребёнок не пострадал, потому что яд сначала подействовал на мать
Мать была сильнее или слабее Пхата
И так далее

Каждое из этих утверждений может быть чьей-то интересной теорией. Я совершенно не вижу проблемы в том, чтобы строить такие теории и обсуждать их

Проблема начинается в тот момент, когда теория перестаёт называться теорией и начинает подаваться как установленный канон

Можно сказать:
«Я предполагаю, что мама Пхата была чистой омегой, потому что в моей модели мира чистая омега наследуется именно так»

Это честная интерпретация

Можно сказать:
«Если предположить, что она была чистой, тогда её смерть можно объяснить ядовитой чужой меткой»

Тоже нормально

Но сказать:
«Всё это в лакорне уже объяснено, просто вы не знаете базовых правил омегаверса»
— значит уже предъявлять собственную реконструкцию как канон

А вот здесь я как раз и хочу увидеть источник

Не новый пересказ
Не ещё одну цепочку
Не ссылку на другой омегаверс
Не объяснение того, почему вы считаете свою версию логичной

Покажите место в «Узле», где это установлено

Вы сами сказали, что в лакорне всё разложено по полочкам

Так покажите полочку

И да, пожалуйста, выберите мне одного собеседника

Одного человека, который ориентируется в этой теории, возьмёт эти утверждения и спокойно, по пунктам, со ссылками на конкретные сцены и реплики покажет, где именно сценарий устанавливает каждое из них

Если правило действительно есть в лакорне, найти его гораздо проще, чем придумать к нему ещё пять дополнительных условий
tinkergo
tinkergo
Вчера, 16:56 #
@HaiLouYin: опять я сегодня поучилась на факультете омегаверсологии. а ещё мне лень читать новеллу, поэтому написала сценаристке чтобы пояснила за мать пхатсы 🤣🤣🤣🤣 надеюсь ответит, иначе придется читать 🙃
HaiLouYin
HaiLouYin
Вчера, 17:12 #
@tinkergo: я прочитала ветку и окончательно запуталась в том, как этот разложенный по полочкам knot вообще работает 🫠

Очень надеюсь, что сценаристка ответит. Я вообще ничего не поняла из этой длиннющей ветки, кроме одного: «вы не знаете основ ABO». Будет славно прочитать, что о собственном мире скажет его автор 😌
PandaIT
PandaIT
Вчера, 18:01 #
@tinkergo: я уже думала начать читать новеллу, но решила, что лакорн закончится быстрее, чем ее переведут, и возможно все ответы на все вопросы мы получим из самого сериала.
tinkergo
tinkergo
Вчера, 18:03 #
@PandaIT: хотелось бы, да
LaFeeTioka
LaFeeTioka
Вчера, 21:26 #
@HaiLouYin: я поэтому и забросила все эти споры со «знатоками». Они запутались в сетях собственных теорий, а у меня просто в этот момент закончились нервные клетки и слова (все это безжалостно съела работа за последние два месяца и даже недельный отпуск не помог восстановиться).

И огромное спасибо за те самые нужные вопросы и те самые правильно подобранные слова, разделяющие домыслы комментариев и упрямые факты из самого лакорна 🫶
HaiLouYin
HaiLouYin
Вчера, 21:30 #
@vera24: Вера, твой выход 💁🏼‍♀️
vera24
vera24
PRO
Вчера, 21:34 #
@HaiLouYin: ждёт пока Пхатса родит)))

А, ой, упс. Может сказать ему, что он пока не беременный)) а тошнило его от такой 17 ингридиентной смузяки
LaFeeTioka
LaFeeTioka
Вчера, 21:45 #
@HaiLouYin: 🤣🤣🤣🤣🤣
В таком ракурсе Пхат реально выглядит ближе к Чужому, чем к семье своей истинной пары 🤣
vera24
vera24
PRO
Вчера, 21:48 #
@LaFeeTioka: не чужие уже получается
HaiLouYin
HaiLouYin
Вчера, 21:49 #
@LaFeeTioka: искренне хотела пройти мимо, но я человек любопытный. Да и теории люблю, а тут такая дискуссия 👀

Правда, в какой-то момент это уже перестаёт быть конструктивной беседой и начинает просто выматывать. Нужно всё-таки уметь вовремя остановиться. Свой комфорт действительно дороже споров о вымышленных людях в вымышленных мирах

Мы же все в конце концов тут собрались с удовольствием провести время и отвлечься от мирских забот 😌

Надеюсь, что усталость от работы поскорее выветрится из твоего организма куда подальше 💛
PandaIT
PandaIT
Вчера, 22:18 #
@HaiLouYin: я теперь неделю буду хихикать с этой картинки)
HaiLouYin
HaiLouYin
Вчера, 22:22 #
@PandaIT: там так удачно место пустовало, грех не занять 😏
Oxxy_Moon
Oxxy_Moon
PRO
Вчера, 23:27 #
@HaiLouYin: как-будто бы знали, для кого его оставить 🤭
NastyaM999
NastyaM999
PRO
04 авг. 21:16 #
Пхатса, солнце, тебе уже запрещены такие развлечения. И к тому же опасны. Хочешь не хочешь, а завязывать тебе с этим всё равно придётся.🤗

Меня опять позабавило это катание по лестнице. И ещё Ай с овощным смузи на фронте появился.😅
NastyaM999
NastyaM999
PRO
04 авг. 21:18 #
Накхин и Онгса прям раскочегарили этот лакорн конкретно.🔥🔥🔥
NastyaM999
NastyaM999
PRO
04 авг. 22:07 #
Мне очень понравилась эта серия. Она получилась очень контрастной — от глубокой драмы до абсолютной нежности..

Душевная сцена разговора Пхатсы с отцом получилась. Хорошо, что отец признал свои ошибки. Я так и предполагала, что Пхатса не знал о мире Омегаверс, потому что от него это намерено скрыли. После таких мучений его мамы не удивительно, что отец от него это скрыл. Пытался уберечь сына. Он всё сделал правильно, кроме одного — бросил сына, это жестоко. Надеюсь, что теперь он будет рядом с Пхатсой и исправит свои ошибки.

Пхатсу жалко, что он чувствует себя загнанным в ловушку судьбы. Так ему в душе тяжело и больно. Сколько ему приходится переносить: узнать, что ты Омега, в таком взрослом возрасте , поздняя и болезненная перестройка организма, бушующие гормоны, а теперь еще и беременность, очередной стресс для бедного Пхатсы.

Интересно, что все вокруг уже поняли, что грядёт пополнение, а бедный Пхатса ничего не подозревает. Не понимает, что вокруг него и с ним происходит, с чего это вдруг такая гиперопека над ним началась. Не понимает почему это вдруг Накхун такой максимально заботливый стал по отношению к нему. Дезориентирован бедный Пхатса, что называется. Очень приятно было наблюдать, какой Накхун счастливый прилетел с работы, целует Пхатсу в животик, так светится весь, сияет.

И ещё один замечательный аспект мира Омегаверс показали — Гнездование. Как беременный Пхатса нуждается в тёплых успокаивающих феромонах своего Альфы, даже рубашку его у себя под подушкой хранит. И как же приятно было видеть, как Накхун избавляя Пхатсу от лишних хлопот, заботливо свил такое уютное гнёздышко из своих вещей пропитанных феромонами, такое жизненно необходимое для Пхатсы и их малыша. Это заставило моё сердце таять.

И вишенка на торте в этот раз Накхин и Онгса. То, как Накхин ухаживает за Онгсой и пытается донести до беты свой мандариновый аромат с помощью цитрусового куста, выглядело невероятно трогательно и символично. И какой же они задали большой градус жары этому лакорну!

А вот властный папаша знатно просчитался, пытаясь переключить свои матримониальные планы на второго сына. Накхин явно не позволит разрушить свою жизнь.

И я с нетерпением жду развития отношений пары Напхитча и Сэнгнуа в следующей серии!
InnSight
InnSight
04 авг. 22:38 #
@HaiLouYin: То, что доктор прописал! 🔥❤️
Комментарий удален
vera24
vera24
PRO
04 авг. 22:42 #
Ага,ну, теперь понятно, почему сценарий откровенно хромает))) Давайте честно, в лаке бюджет не очень большой, и при выборе, заплатить побольше пацанам за такие нц , или сценаристу - выбор оказался очевиден👍
По логике в следующей серии третья пара десерт принесёт, и для них у меня уже половник заготовлен, меньшим прибором я есть их кекс не согласна 🤪
А если создатели в какой то из серий решат показать на что способны все три парочки, то ,эта, если что, я в спб живу, на коменде, если меня долго не будет, ищите меня там и откачивайте 😜😜
Oxxy_Moon
Oxxy_Moon
PRO
04 авг. 22:45 #
@vera24: ахаха если что, буду искать тебя 😅
vera24
vera24
PRO
04 авг. 22:51 #
@Oxxy_Moon: ❤️🫰🫰🫰🫶
InnSight
InnSight
04 авг. 23:10 #
@Oxxy_Moon: Вся надежда на тебя, Окси! Ты ближе всех к Вере.
InnSight
InnSight
04 авг. 23:10 #
@vera24: В следующей серии третья пара, думаю, остановится на поцелуе. А вот через серию… там уже будет совсем другая глубина 🤭, по примеру второй пары.
vera24
vera24
PRO
04 авг. 23:14 #
@InnSight: Ц. Ладно(( пока пусть висит, посмахиваю пыль пока
Call_me_bunny
Call_me_bunny
PRO
08 авг. 21:28 #
@vera24: типа думаешь если правую ручку каждому из них не посолили, то они и не выпустят Джина из бутылки? Хм...🤔

Ты половничек какого диаметра взяла, я у Барби в домике позаимствовала, думаю и тот большой)))
vera24
vera24
PRO
08 авг. 21:58 #
@Call_me_bunny: я пооптимистичнее буду)) у меня хороший такой - поварской. Ну, ежели совсем плохо будет, дашь со своего отхлебнуть 😂
Call_me_bunny
Call_me_bunny
PRO
08 авг. 23:54 #
@vera24: микропипетка есть? Ну чтоб забор эмоций сделать, от микро корнишончика, азиатской селекции
ttrepet
ttrepet
05 авг. 00:20 #
Мне очень нравится, что в этом лакорне уделили много внимания разным аспектам омегаверса - укус, гнездование, связь между альфой и омегой, поиск по запаху. Но некоторые моменты смотрятся плохо, как уже ранее писали - кафе в котором никого нет. Слишком карикатурные второстепенные герои. Вместо того, чтобы отправить Пхатсу к врачу его пол серии поили какой-то зеленой дрянью. Кадры которые туда сюда перескакивают - нет связующих элементов, Пхатса из дома очутился сразу в спальне отца. Думаю, что и при небольшом бюджете можно было красиво обставить историю. Актеры молодцы, стараются и хорошо отыгрывают.

Тем не менее впечатление больше положительное (делаю скидку на то, что омегаверс до этого мало кто экранизировал), чем отрицательное, жду что же нам дальше покажут.
tinkergo
tinkergo
05 авг. 00:34 #
сначала отец года скрыл происхождение пхатсы и он узал о себе и мире уже спустя дцать лет, потом семья номер два почему-то не могут словами свои предположения высказать про беременность, вот свезло парню!
tinkergo
tinkergo
05 авг. 00:35 #
очень ржала на моменте когда накхин кинул онгсу в тапках на кровать там прям одна шлепка так повисла, есть у кого гифка, киньте сюда плиз
HaiLouYin
HaiLouYin
05 авг. 09:38 #
@tinkergo: как теперь перестать ржать, я в первый раз не обратила внимание 😆
vera24
vera24
PRO
05 авг. 09:50 #
@HaiLouYin: там ещё видно, что у него прическе кранты, а в следующем кадре опять волосок к волоску))
tinkergo
tinkergo
05 авг. 10:03 #
@HaiLouYin: спасибо 🤣🤣🤣🤣
NastyaM999
NastyaM999
PRO
05 авг. 12:47 #
@vera24: не удивительно, что причёске кранты, он же на какой-то миг в полёте был и волосы растрепались.😅

А от приземления на кровать приобрели прежнюю форму. Но я соглашусь, конечно, что слишком уж аккуратно как-то волосы сложились после полёта. В любом случае Онгса должен был выглядеть хоть не немного но всё же лохматеньким, что ли.😂
tinkergo
tinkergo
05 авг. 00:41 #
о! ещё забыла похвалить за первые съёмки на улице!
NastyaM999
NastyaM999
PRO
05 авг. 15:37 #
@tinkergo: почему вы дизлайки ставите? Объясните с чем вы не согласны? Давайте пообщаемся. Приведите свои доводы пожалуйста.

Я читала множество омегаверсов ранее и читаю сейчас, и знаю об этом мире очень много и это позволяет мне разобраться в том, что здесь происходит.

Вот спросил человек за тут за анализ, я чётко ответила исходя из тех омегаверсов, которые я читала, поняла что гормоны в детстве нестабильные. Даже чётко описывался случай где ребёнку проводили тест, делали анализ и он оказался неверным.

Я хотя бы смотрю глубоко и делаю выводы из того читала, я изучала эту тему Омегаверс и мои доводы не из потолка.

Объясните мне в чём я не права. Не ставьте молча дизлайки пожалуйста, а приводите свои доводы.
tinkergo
tinkergo
05 авг. 15:42 #
@NastyaM999: я ставлю дизлайки, потому что не согласна с вашим комментарием. не всегда хочется подробно расписывать свою позицию: иногда достаточно просто поставить лайк комментарию, с которым согласна, или дизлайк тому, с которым не согласна. ничего личного.

еще хотела сказать, что часто замечаю у вас что вы оцениваете происходящее в сериале, опираясь на некий "канон", который сложился у вас из прочитанных фанфиков или ориджей. но, на мой взгляд, историю нужно оценивать, исходя из того, что показано и рассказано в самой истории, а не из представлений, сформированных другими произведениями.

я бы поняла такой подход, если бы речь шла, например, о документальном фильме или исторических событиях, где действительно существует установленный канон фактов. но у омегаверса как такового канона нет: у каждого автора свои правила и свое устройство мира. поэтому, как мне кажется, оценивать происходящее стоит, исходя из тех данных, которые нам дают в самом сериале.
NastyaM999
NastyaM999
PRO
05 авг. 15:52 #
@tinkergo: я тоже не согласна часто с вашими мнениями, но дизы же от этого ставлю.

Я читаю не фанфики, а новеллы. И без них я изучала понятие мира Омегаверс. Поэтому опираюсь на всё. Если не читать, не интересоваться, значит не знать понятий и канонов и мира Омегаверс в целом, и как тогда можно смотреть и оценивать экранизацию Омегаверса ничего в ней не понимая, если ты от этого далёк?

Лакорн ведь тоже не от балды снимали, а также опираясь на понятия и термины, наверное из тех же новелл.
tinkergo
tinkergo
05 авг. 16:02 #
@NastyaM999: по поводу лайков и дизлайков. я как-то проще отношусь к системе оценок на этом ресурсе и не вижу в дизлайках ничего предосудительного, это же не какое-то соревнование, поэтому для меня это просто способ показать согласие или несогласие с мнением.

по поводу того, нужно ли обладать какими-то знаниями, чтобы оценивать произведение. с одной стороны, да, неплохо, если человек, который смотрит лакорн про омегаверс, уже знает основные особенности этой системы и понимает, какие вообще бывают варианты устройства такого мира. тогда интересно сравнивать, как разные авторы интерпретируют одну и ту же концепцию.
но в идеале сама история должна объяснять свой мир так, чтобы даже человеку, который раньше никогда не сталкивался с омегаверсом, все было понятно.
NastyaM999
NastyaM999
PRO
05 авг. 16:14 #
@tinkergo: А теперь я свою позицию поясню. Дело в не в том, что проще или нет.

Просто если я не согласна с мнением, предпочитаю не ставить дизлайки, а выкладываю в ответ свои доводы.
tinkergo
tinkergo
05 авг. 16:17 #
@NastyaM999: а если уже за вас привели доводы с которыми вы полностью согласны и не хочется повторяться?
NastyaM999
NastyaM999
PRO
05 авг. 16:27 #
@tinkergo: Ну это доводы чьи-то, адресованные кому-то. Всё равно же не ваши.

Можно и своё мнение выражать, а не основываться на чьих-то других отзывах.

Даже если вы согласны с другим мнением донесите его по своему, тому кому надо. А тот так, когда человеку не хочется повторяться, получается у него своих мыслей нет и поделиться попросту не чем.
tinkergo
tinkergo
05 авг. 16:29 #
@NastyaM999: ок, не буду лично вам ставить дизлайк без комментария, если вам настолько принципиально 🤝
kiro4ka_konfetka
kiro4ka_konfetka
05 авг. 16:45 #
@tinkergo: Вы похоже всё не так поняли. 😁

Если тема требует более глубокого понимания и внимательного анализа, а вы не знакомы с деталями и не готовы вникать в суть, а также не имеете собственных аргументов и суждений, возможно, будет лучше воздержаться от оценки совсем.
tinkergo
tinkergo
05 авг. 17:10 #
@kiro4ka_konfetka: я, по-моему, уже достаточно ясно изложила свою позицию выше. если мое мнение совпало с мнением другого человека, я просто не увидела смысла писать то же самое еще раз. для этого, собственно, и использовала лайки и дизлайки: я поставила лайк там, где была согласна, и дизлайк там, где нет.

в ответ меня попросили пояснить дизлайки и я, насколько понимаю, услышала следующее: если я согласна с чьим-то мнением, значит, собственного мнения у меня нет и я формирую своё мнение на чьем-то другом, что не верно.

я, кстати, попыталась закончить разговор миролюбиво, виртуальным рукопожатием и обещанием не ставить дизлайки молча конкретному юзеру, раз уж это так важно, но видимо, этого тоже оказалось недостаточно и теперь мне нужно не ставить дизлайки вообще...
AnnaChek
AnnaChek
05 авг. 18:57 #
@tinkergo: Ну так бы сразу и сказали честно: «Мне углубляться ни во что не хочется, большая лень писать, своих доводов у меня нет, чужие переписывать тоже лень, я лучше ткну на лайки и дизлайки где мне надо и не важно правильно там что-то или нет».

Это никак не в обиду вам. Просто такой вывод получился из вашей интересной дискуссии. 😄
Daniell_Chik
Daniell_Chik
06 авг. 17:17 #
@tinkergo: Если вы не знакомы с жанром омегаверс и не знаете его терминологии, то воспринимать экранизацию, опираясь только на то, что показывают на экране, будет очень сложно.

Приведу конкретный пример из комментариев к одной из предыдущих серий. Там человек, не разбирающийся в омегаверсе, трактовал ситуацию с завязанными глазами Накхуна как ролевую игру. Однако на самом деле это важный аспект мира омегаверс: альфа показывает омеге свою покорность, чтобы не причинять ему дискомфорт, особенно когда омега ещё слаб и уязвим — как в случае с Пхатсой, у которого внезапно развились омегские черты во взрослом возрасте. Накхун знал об этом и старался не напугать Пхатсу своим резким поведением, тем более что уже однажды демонстрировал ему свою силу.

Такое непонимание — частое явление среди тех, кто не знаком с жанром. Я даже встречал отзывы, где Накхуна и Пхатсу называли просто активом и пассивом, что уже говорит о полном незнании основ омегаверса, ведь даже базовые понятия — кто такие альфы и омеги — здесь подробно объяснены и показаны.

Вы писали: «в идеале сама история должна объяснять свой мир так, чтобы даже человеку, который раньше никогда не сталкивался с омегаверсом, всё было понятно».

В данном случае в лакорне показывают своё видение омегаверса и подробно раскрывают ключевые аспекты, но если у зрителя нет никакого опыта с этим жанром, он всё равно может неправильно интерпретировать происходящее.

Омегаверс — это отдельный и достаточно сложный жанр, и если вы в нём новичок, логически понять все нюансы с первого раза бывает очень трудно.

Поэтому, если вы совсем не знакомы с омегаверсом, возможно, стоит сначала изучить основы, прежде чем смотреть и тем более оценивать подобные истории.
kiro4ka_konfetka
kiro4ka_konfetka
06 авг. 17:27 #
@AnnaChek: Слушайте, а вы молодец! Прям так чётко в цель попали.😊
kiro4ka_konfetka
kiro4ka_konfetka
06 авг. 17:32 #
@Daniell_Chik: Подписываюсь под каждым вашим словом. Вы всё красиво по полкам разложили, очень чётко и понятно.
Ayana85
Ayana85
06 авг. 18:22 #
@Daniell_Chik:

Соглашусь, омегаверс - жанр сложный и я сама иногда задаюсь вопросом - Кто и когда придумал классический омегаверс, заложил его основы, терминологию?
И их негласно признала большая часть аудитории.

Он действительно существует классический омегаверс скажем так и его знание помогает читать/смотреть истории, в которых идут уже свои нюансы, отклонения от "класики жанра".

Я вначале очень сильно НЕдооценила этот лакорн, посчитав, что он сильно проигрывает "ABO desire", в котором эстетически намного красивее показаны и метки и гон и прочее.
Визуально приятнее снято на мой взгляд.

Но, сейчас по мере продвижения сериала, я вижу насколько подробно тут все обьясняется про этот мир.
Стараются прямо разьяснять зрителям что к чему и почему, ну на свой манер, как конкретно в этом лакорне все устроено.

Прочитав десятки, а может и сотни даже фанфиков омегаверсных мне, конечно, легче смотреть экранизации.
И то я ни сразу вьехала, НЕ с самого начала оценила этот сериал по достоинству именно в плане раскрытия жанра.

Я вообще кстати НЕ фанатка классического омегаверса, но его знание мне помогает смотреть такие вот сериалы.
И то до меня НЕ сразу дошло насколько качественно снят этот лакорн, именно в плане пояснений этого мира.

Я в этом жанре в фанфиках нашла свою любимую боковую ветку - НЕтрадиционка, внутри традиционного омегаверса.
Читать люблю про омегу с омегой, про альфу с альфой и даже про бету с бетой))
Я нашла себе такое ответвление и оно мне больше всех нравится.

Я уверенна однажды появятся и bl сериалы с такими главными героями, когда экранизируют достаточное колличество классического омегаверса.
Но, чтобы дойти до этой боковой ветви и понять, что это мое, я вначале перечитала много "классики" скажем так.


Daniell_Chik
Daniell_Chik
06 авг. 19:05 #
@Ayana85: Классический омегаверс зародился в западном фанфикшене (в фандоме "Сверхъестественного" примерно в 2010 году), и знание этой базы — ключ к пониманию любого лакорна.

Сравнение с ABO Desire здесь очень в точку, ведь эти два проекта показывают кардинально разные подходы к жанру:ABO Desire делает ставку на визуальную эстетику, художественную красоту меток, гона и мистическую связь через призму вирусного происхождения мира и редкого гендера Энигмы.

Узел (Knot), напротив, берёт именно качественным раскрытием природы классического лора. Он более приземлённый, но буквально разжёвывает зрителю матчасть и социальное устройство. И это круто, что этот сериал так детально объясняет правила своего мира, а не просто эксплуатирует красивую картинку феромонов.

Кстати, союзы Альфа/Альфа или Омега/Омега — это потрясающий троп. Борьба характеров или общие трудности делают такие сюжеты очень глубокими. И я тоже уверен, что, когда классика омегаверса, скажем так — «приестся» зрителям, киноиндустрия обязательно доберётся и до этих нетрадиционных веток внутри жанра, ведь зрителю всегда хочется чего-то нового и нестандартного.
NastyaM999
NastyaM999
PRO
06 авг. 19:59 #
@Ayana85: Извиняюсь, что вклинилась в беседу. Я как поклонник Омегаверса тоже хочу внести свою лепту, поделиться тем, что я знаю.

Омегаверс — это очень популярный на сегодня литературный жанр. Его история действительно началась в мае 2010 года. @Daniell_Chik действительно прав.

И добавлю, что развивался Омегаверс примерно так:

1..Жанр возник в интернет-сообществе Live Journal по сериалу "Сверхъестественное".
2.Авторы вдохновились биологией животных и концепцией иерархии волчьих стай. Так появилась модель общества из альф, бет и омег.
3 Позже перенесли понятия Альфа, Бета и Омега на человеческие отношения. Это помогло глубже исследовать темы психологии, инстинктов, судьбы, гендерных ролей, искренних чувств и поиска своего человека.

Изначально жанр Омегаверс был любительским творчеством, а теперь его элементы активно используют в коммерческой литературе, манге и манхве.

Жанр Омегаверс сложный. И даже я, как ярый любитель Омегаверса, не смогла сразу сходу разобраться в экранизациях дорамы «ABO Desire» и лакорна Knot. Более чёткое понятие приходит постепенно. Каждый создатель показывает мир Омегаверс по-своему. Понять всё сразу бывает практически невозможно. Знание самого жанра Омегаверс, его классического канона и терминов, очень хорошо помогает разобраться в экранизациях.

А экранизировать Омегаверс ещё сложнее. Но создатели отлично на мой взгляд справляются. В «ABO Desire» хоть и жёстче, но всё чётко. В «Knot» гораздо мягче и больше новых аспектов показывают, и всё так же чётенько. Мне нравится и то,и другое.

Тропы Альфа/Альфа и Омега/Омега — это классно. Я такое тоже читаю. И очень хотелось бы увидеть это на экране. Будем надеяться, что и такие релизы тоже будут. Хотелось бы посмотреть. Может когда-нибудь порадуют нас таким.

И кстати, здесь, в лакорне «Узел», представлен тоже не менее интересный и не совсем классический троп: Альфа/Бета. И авторы преподносят его очень шикарно, во всех его проявлениях.
Ayana85
Ayana85
06 авг. 20:32 #

@NastyaM999:

Настя, спасибо, за твою лепту, внесенную в дискуссию 💙

В сериях ранее уже поднимался вопрос зарождения жанра омегаверс и там человек в обсуждениях тоже детальные отзывы написал с примерными датами и названиями сериалов, по которым появились первые фанфики.

И если я правильно помню, то там по версии человека чуть ли не в середину 20 века уходят корни...
Мне запомнилось, что в 1960е аж года...
Может я че то путаю, мне так помнится.
Спасибо тому человеку за поиски.
Но, все же то наверное был НЕ классический омегаверс, а его предвестники.

А вот именно "классика жанра" с четкой терминологией, своими законами появилась в 2010 году, как ты и @Daniell_Chik: пишите.
Я вам верю))
И теперь знаю почти точную дату только без дня - май 2010 года - рождение классического омегаверса.

Троп бета с кем-то тоже очень интересен да, хоть в омегой, хоть с альфой 👍👍

А по поводу bl сериалов на эту тему, мы стоим у истоков.
Первая заявленная якобы экранизация омегаверса - это "ПитБейб" 🙉
Взяли названий налепили - альфы, энигмы...
Ниче почти НЕ пояснили за эту тему, потом вообще про это забыли))
Но много где "ПитБейб" упоминается как bl сериал в жанре омегаверс))

Ну а споры вокруг этого жанра идут постоянно.
И есть 3 основных кардинально разных точки зрения.

  1. Одни утверждают, что омегаверс - это замаскированный гет.

  2. Другие ругаются, что это "высшая степень извращения", типо "мало вам геев, так вам еще и беременных мужиков подавай, совсем крыша едет?!"
    У омегаверса много очень ненавистников.

  3. Люди, которые признают омегаверс - отдельным жанром и феноменом в bl контенте и очень любят его и часто ценят даже больше, чем обычный слэш/bl реал.

NastyaM999
NastyaM999
PRO
06 авг. 21:38 #

@Ayana85: Пит Бэйб сам по себе отличный лакорн. Но омегаверс там условный. Использованы только названия рангов. Омег в сюжете не упоминается. Центральный троп — Альфа/Альфа. Бэйб и Чарли оба альфы.

Тема Энигм раскрыта поверхностно. Немного показано лишь их превосходсво: дали понять, что Альфа может с Энигмой завести ребёнка и Энигма это самое высшее сильное существо в Омегаверсе, что ему даже Альфы противостоять не могут. И это намного подробнее, я бы даже сказала, что практически полностью, раскрыто в «ABO Desire».

Пит Бэйб» — городское фэнтези. Акцент там сделан на суперспособностях и противостоянии главному Альфе злодею. Феромоны и другие остальные важные аспекты, там даже не упоминаются.

Про корни из 1960-х: Тогда действительно зарождался предвестник — слэш. Это был фэндом «Звёздного пути». Сам омегаверс появился в 2010 году.

Насчёт мнений о жанре: Те точки зрения субъективны и поверхностны. Они не отражают суть полностью.

С утверждением под номером 3, я полностью согласна. Омегаверс — уникальный художественный феномен. Он реально заслуживает уважения. И у него свои правила.

И я категорически не согласна с мнением о том, что Омегаверс — это замаскированный гет, под номером 1. Это далеко не так.

1.В Омегаверсе есть Омега - мужчина, и это уже не гет.

2.Омега-мужчина — это не женщина. У него мужская психология, мужская социальная роль. В этом случае, если мужчина-омега, Омегаверс исследует новые грани мужественности. Он ломает привычные гендерные стереотипы.

3.Здесь важна биология вымышленного мира. Феромоны, истинность, иерархия рангов. В гете таких механизмов как бы никак нет. Это самостоятельный и уникальный феномен.

  1. Если Альфа мужчина, а это в любом случае так, и плюс Омега-мужчина, а два мужчины вместе — это уже никак не гет.

Так что неправильно считать Омегаверс замаскированным гетом.

Комментарий удален
NastyaM999
NastyaM999
PRO
06 авг. 22:09 #
@Ayana85: Да. Вилли шикарный персонаж. Не могу не согласиться. Мне его так жалко было, когда узнала как Тони над ним издевался и ещё чип в голову вживили. Одно неверное движение, неверное слово, и всё...За неподчинение голову разнесёт. Жесть так жить и такое знать, и бояться, что тебя так страшно убьют. Мне аж хотелось обнять и утешить его.

Милк вообще отлично сыграл роль Вилли. Это было сильно. Тем более отрицательный персонаж сложный. Ему надо должное отдать. Умничка.
Ayana85
Ayana85
06 авг. 22:17 #
@NastyaM999:

Ой, я аж помню какого числа в сентябре и где его искать в каком новом сериале 💙
Хоть он там в седой/пепельный цвет и зря покрасился, все-равно красавчик 💞

НЕ сбылась моя фантазия в "ПитБейбе", я хотела, чтоб он на самом деле в Чарли был влюблен...
Оказалось нет, все-таки правда Бейбом увлечен был.
Но, все-равно для меня он супер Зай.

И почти нигде НЕ появляется ((
Вот пригласили бы сюда в "Knot"))
Альфача сыграть))
Редко Милка снимают ((
InnSight
InnSight
07 авг. 15:36 #
@Daniell_Chik: Мне кажется, суть кино как раз в том, чтобы знакомить зрителя с новым миром и раскрывать его правила. А омегаверс до сих пор не экранизировали так, чтобы всё было понятно с нуля, — поэтому сейчас особенно важно не пропускать базовые объяснения. Понимаю, что Вы много читали про ABO и уже отлично ориентируетесь в нюансах. Но из‑за того, что в разных источниках правила отличаются, делать ставку только на подготовленную аудиторию — нечестно по отношению к остальным. Сериал не должен быть "для своих". Возьмём, к примеру сериал "Сверхъестественное": это сплошная мифология и сказки, но каждый раз герои простыми словами раскладывают, что происходит и почему. И это работает даже для тех, кто не знает первоисточников. Вот и тут хочется такого же бережного погружения — а его как раз и не хватает.
BachOlya
BachOlya
05 авг. 17:10 #
Хочу уже тот момент когда Пхатса узнает что он беременный, это будет что-то 🥳😃
LaFeeTioka
LaFeeTioka
07 авг. 03:10 #

Мне почему-то кажется, что Пхат не беременный. Мило, конечно, что с ним из-за этого все носятся как с хрустальным, но я серьезно думаю, что сейчас ребенок тут лишний. Все же отношения Накхуна и Пхата сами еще довольно хрупкие, им не хватает знаний друг о друге, общения, налаживания как раз той связи, что за них сформировал инстинкт. Да и сам Пхат эмоционально еще будто бы не переварил весь омегаверс, плюс он многих аспектов этого мира не знает и не понимает. И ему никто про них не рассказывает-то особо, что крайне печально. Все его симптомы – адаптация к происходящему и попытка вернуть эмоциональную устойчивость себе и своей голове. Да и разговор о маме и всей этой ситуации сильно его истощил явно. Плюс, даже при всей прекрасности, чрезмерная забота иногда тоже может изматывать 🤷‍♀️ Во всей этой суете вокруг беременности, о которой Пхату почему-то никто не говорит, хорошо только то, что Накхун накрнец-то стал ему больше своего внимания и времени уделять. Вот это Пхату действительно нужно, особенно сейчас.

***
Представляю батю Накхуна с лицом полного шока, когда он узнает, кто именно является чистой омегой 😂 А то ишь удумал второму сыну сосватать его, даже не спросив надо оно или нет. У Накхина там уже все схвачено как надо)

Оказывается, под секретным названием «№3 - тихий жар» скрывается запах кумквата... Хорошо бы еще помнить, как именно кумкват пахнет 😅

Daniell_Chik
Daniell_Chik
07 авг. 12:49 #
@LaFeeTioka: Ваши мысли о том, что Накхуну и Пхату нужно время на разговоры и построение осознанных отношений, звучат очень зрело и правильно для нашего реального мира.

Но лакорн «Узел» — это не просто человеческая драма, а омегаверс, где биология и инстинкты всегда идут напролом, не спрашивая героев, готовы ли они морально.

Создатели сериала буквально по полочкам разложили для нас все классические маркеры беременности Омеги: «Тихий жар» (запах кумквата) — это не просто красивое название парфюма, а гормональный сигнал тела.

Гнездование — сцена, где Пхатса прячет рубашку Накхуна под подушку и тянется к его вещам ради запаха, в мире ABO является неоспоримым, чисто биологическим симптомом беременности и гормональной перестройки. Психологией это не объяснить.

Режиссёр не случайно показывает нам эту суету и гиперопеку со стороны Накхуна. Его внутренний Альфа уже всё понял и включил инстинкт «защиты гнезда» на максимум.

И ребенок здесь точно не лишний — он главный двигатель сюжета, который окончательно связывает истинную пару воедино, ломая все планы отца Накхуна сосватать чистую омегу не тому сыну.
InnSight
InnSight
07 авг. 15:44 #
@Daniell_Chik: Значит Вы знаток омегаверса... Объясните пожалуйста нубу, как вообще беременность Пхата (если она вообще есть) может быть связана с кумкватными феромонами чужого альфы, не его соулмейта? Хочется уловить логику этого мира.
LaFeeTioka
LaFeeTioka
07 авг. 17:46 #
@Daniell_Chik: суета вокруг Пхата тут чисто потому что все думают, что он беременный. И вся забота и воркование Накхуна не потому что он почувствовал беременность, а потому что ему сказали об этом.
Рубашка под подушкой и тяга к запаху своего альфы – так Накхун дома бывает три с половиной минуты, и проводит с Пхатом времени еще меньше. Пхат предоставлен самому себе все время, он спит один, ходит один, ест один. Нам явно не показывают этого, но рассказывают, что они там довольно редко видятся из-за работы Накхуна. Естественное Пхат тоскует по партнеру и хочет его запах себе поближе. А гнездо устроил сам Накхун, опять же думая, что это надо из-за беременности. Сам Пхат ничего не строил.
Двигать сюжет ребенком – мы же не дешевый сериал смотрим, где один партнер пытается удержать другого или обратить на себя внимание своей беременностью... В данном проекте, на мой взгляд, довольно много места занимает именно то, как Пхат пытается все переварить и адаптироваться под новый ему мир. Пусть это сделано не очень показательно и понятно, но все же на его внутреннии переживания отводится львиная доля всего происходящего. Инстинкты инстинктами, но тут Пхат еще и обычный человек с обычным привычным мировосприятием. И ему явно очень не хватает просто человеческого внимания и заботы со стороны Накхуна.
А что до планов отца связать второго сына с чистым омегой – там и без ребенка ничего бы не получилось. Чистый омега уже связан со старшим сыном. Без ребенка или с ребенком жизнь уже сыграла для папы в лучшем возможном варианте 🤷‍♀️ Если бы Накхун был без партнера, то чистого омегу отец навязал бы ему, а тут как бы сама судьба все порешала. Для папы это прям максимально идеальный вариант – все ровно так, как он и хотел)
Call_me_bunny
Call_me_bunny
PRO
08 авг. 21:07 #
Ого, у меня теперь столько познаний про омегавёрс, я как ньюборн в этом мире, а теперь столько познала!! :D
Я по новеллам и манхвам вижу, этот жанр каверкают кто как может, и нет на них управы))

Мож у кого есть инструкция выживания в АВО? Я собираюсь скоро туда, но что делать и как там надо вести себя, если дома я альфач, в кексе омежка, а с друзьями бетка😁

Спасибо вам всем, вы прекрасны😁😎

Ayana85
Ayana85
08 авг. 21:29 #

@Call_me_bunny:

Ну ты какая многоликая...
У меня все просто, я - бета да и все))

С возвращением с югов 💚
Мы вот тут тоже отдыхаем...
Почти как на курорте...
На том самом, где нервную систему укрепляют))

Этот сериал как заговоренный, что ни отзывы к новой серии, то все фейрверк эмоций...

А вообще астрологическая справочка, попробую взять в спойлер, не знаю получится ли.
Те, кто в астрологию вообще НЕ верит, могут НЕ читать.

|| Затмения и коридор между ними явления НЕ редкие, обычно пару раз в год случаются, но этот коридор особенный будет с 12 по 28 августа.
За несколько дней до него уже начинает атмосфера накаляться, но сейчас еще все можно исправить, назад отыграть.
А вот в сам коридор с 12 по 28 уже все...

Для меня это вообще знакого прямо в моем знаке Лев и замкнет...
Ежели с кем рассорюсь в это время, то уже будет НЕ помириться...
Поэтому хожу скромно ни в че НЕ вмешиваюсь...||

Молодец, что пришла, тут по тебе скучали 🐰🐇

InnSight
InnSight
08 авг. 22:16 #
@Ayana85: Всё что в коридор затмений случится, то это карма. Не только ссоры, но и знакомства новые могут быть кармическим испытанием. И, кстати, действие коридора уже началось.
Ayana85
Ayana85
08 авг. 22:43 #
@InnSight:

Однозначно началось...
Меня уже штырит...
Одно свое песню хожу напеваю, текст - стихи Есенина:

"Среди женщин тебя НЕ первую...
Не мало вас...
Но, с такой вот как ты со стервою
Я в первый раз...
Сыпь гармоника..."

Заклинило меня на этой песне.
Видимо гельштат закрываю...

А ты где-то ходишь...Перед коридором затмений...
Ниче НЕ пишешь в другом моем любимом лакорне.
Когда я НЕ хотела, чтоб ты там комментила, так ты приходила))
Когда хочу, чтоб ты там свое мнение сказала, так ты наоборот там молчишь.

Тут раздуваешь...За омегаверс...
Про каких то начитанных людей говоришь, ставя слово "начитанные" в ковычки, как-бы обнуляя знания.
Мне в этом камешки в мой огород мерещатся...
Но, НЕ буду раздувать НЕ хочу с тобой накалять.
Мы итак НЕ помирились...Но типо так/сяк...
Чисто из-за того, что это ТЫ.
С другим бы человеком вступила бы в дебаты.

Нет, чтоб лучше тебе пойти в коммы к "Не будь слишком эмоциональным" и сказать там по сюжету свое мнение.

В смысле ты сама знаешь, что тебе по жизни делать и где че комментировать.
Я просто говорю свое мнение со стороны.

А коридор да, особенно если в твоем знаке затмение...
То это все...
Судьбоносно.

Я так племяшу любимую потеряла.
Она меня на 7 лет младше.
Как сестра мне, как лучшая подруга.
Никто нас рассорить НЕ мог, хотя пытались.
Всю жизнь вместе.
А в коридор как глюкануло нас...
И все.
Теперь никто помирить НЕ может, ни ее мать, никто.
Вот как отрезало, хотя обе переживаем.
Но нет и все.

Вообщем я до конца августа постараюсь НЕ отсвечивать))



InnSight
InnSight
08 авг. 23:04 #
@Ayana85: О да, мой любимый "скучный" сериал… Жду прям каждую серию с нетерпением. Но вы уже там с Настей всё обсудили и добавить нечего. Правда, таймскип на пять лет меня здорово выбил из колеи.

А насчёт "начитанных" — я специально взяла в кавычки: слово ведь несёт куда больший смысл, чем просто новеллы и фанфики. Камни в тебя не кидала. И да, свою точку зрения я не меняю: из всех линий омегаверса, что я успела изучить, сценаристы так и не вывели хотя бы одну какую-нибудь чёткую. Ну не будем эту тему продолжать. Лучше дойдём до конца, а там видно будет.
Ayana85
Ayana85
08 авг. 23:17 #
@InnSight:

Во 👍👍
Это в моем вкусе))
Когда женщина с перчинкой, может поспорить, НЕ во всем согласна...
Но, умеет во время остановиться, НЕ довести ситуацию до исступления.

Да подождем здесь дальнейшего развития сюжета.
Ну и новых комментариев...
Это самый горячий лакорн по коммам получается...
Уже НЕ первую серию...

Говорила уже и повторюсь - это очень культурная площадка.
На ФикБуке бы ни за что люди НЕ разошлись бы так просто...

А тут все высказались.
Те, кто промолчали, те показали лайками кому чья точка зрения ближе, но это НЕ значит, что те кто в данном споре оказались на другой стороне, они теперь "враги".
Вовсе нет.

Я надеюсь все будут появляться, когда захотят в отзывах и свободно высказываться.

Всем хорошего вечера 💚


Call_me_bunny
Call_me_bunny
PRO
08 авг. 23:21 #
@Ayana85: А кто скучал, может только ты. Или не?)

Вика-Ежевика
Ежевика-Вика

Любишь ежевику?😁

А вобщет срачь в семье напоминает сериал "Сваты"
Это я так, риторически сватов вспомнила
Ayana85
Ayana85
08 авг. 23:26 #
@Call_me_bunny:

Ой напрашиваешься на комплименты))
Любят тебя тут девчули то))
Сама знаешь кто))

ЕжеВика...Ну может едала разок, вкус НЕ помню.
Меня с детства кормили одними Сникерсами))
Фрукты редко давали, ягоды тем более.
Ну а про супы и прочее сама знаешь...

Поэтому, ежеВику я на вкус НЕ знаю.
Сериал "Сваты" НЕ смотрела))

О чем со мной вообще разговаривать...

Комментарий удален
Call_me_bunny
Call_me_bunny
PRO
08 авг. 23:31 #
@Ayana85: Девственна значит, хм.....
Повезёт же комут😍
Комментарий удален
Call_me_bunny
Call_me_bunny
PRO
08 авг. 23:44 #
@Ayana85: Что за тигр, этот лев...😃
vera24
vera24
PRO
08 авг. 23:57 #
@Call_me_bunny: неужели тебе Яна не рассказала, что тебя с морковкой здесь ждали?)) Ну, ты много пропустила конечно 🤫🫣🤫
Яна тебе в личке шепнёт если что)))
Call_me_bunny
Call_me_bunny
PRO
09 авг. 00:18 #
@vera24: Мне рассказали, но не сразу. Жаль, ибо морковка в заднице, уж больно соблазнительно звучит.... 😂
Написать комментарий: