@Its_only_me: как он может очаровывать, если он всё время пиздит и пиздит? - Ты же сказал, что Джон не приходил к тебе. - А он и не приходил, это я его навестил. О_о
Вот в чем минус этого сериала - он противоречит сам себе в угоду красочных сцен с интригой. Как, например, момент с признанием Шарлотты по поводу того, что Фарик приходил к ней в детстве. Как это могло произойти если ещё этого не делал? То же самое было когда Ричард вытаскивал пулю у Лока. Риччи сказал что Лок уже говорил о том, что в его ноге пуля, но этого ещё не происходило. А теперь опять о свидании Фарика с Дезом в бункере. Когда это произошло Дез из настоящего сразу вспомнил что это происходило в будущем. Ни раньше не позже.
@ToplesS: я бы тоже посчитала всё это за минусы, но проблема в том, что я не могу с уверенностью назвать ни одного момента, когда более старшая версия Руссо виделась с Джином. Они точно виделись? А Дезмонд разве виделся с Дэниэлом на острове до звонка по спутниковому телефону? Тут столько персонажей, невозможно запомнить все взаимодействия.
@ToplesS: Признание Шарлотты и фраза Ричарда о пуле как раз те два момента, где несостыковок особо нет. Для них на тот момент эти события уже произошли. С Дезмондом все иначе, потому что после инцидента в бункере он воспринимает время и собственное прошлое и будущее не так, как остальные. Соглашусь, что сериал противоречит сам себе, придумывает правила на ходу и дает очень расплывчатые объяснения, но на мой взгляд все далеко не настолько плохо, как об этом часто говорят.
@ToplesS: мысли Шарлотты неслись туда-сюда, вот она и вспомнила, а то многих ли вы случайных знакомых вспоминаете из детства? А Ричард - другой, плюс не стареет, значит для него всё по-другому. Он ведь навестил новорождённого Локка.
Зато я понял одну вещь. Все предметы из прошлого, где находятся ребята, будут перемещены во времени с теми же ребятами. При условии взаимодействия ребят с этими предметами. Как например пуля Итана в ноге Лока, лодка друзей симпотяжки Руссо, и верёвка, по которой спускался Лок, которую держал Соер.
Понравился момент со вспышкой в колодце. И история Шарлотты тоже очень интересная. Все получается вполне складно. Конечно, за столько лет Шарлотта уже забыла Дэниэла, как Руссо могла забыть Джина. У всех разная память на лица. Тем более у Руссо не было причини предполагать, что 16 лет назад она уже встречала человека, который попал на остров только в 2004 году. Что покажется более вероятным - несовершенство воспоминаний или то, что она действительно видела именно его? Шарлотта тоже не узнала Дэниэла. Она сказала, что думает, что тем человеком был он. К этой мысли она пришла логически, когда поняла, что Дэниэл скорее всего видел ее смерть и что он окажется в том же времени, когда сможет попытаться ее предупредить. О том, что вещи, которые находятся в контакте с людьми, путешествуют вместе с ними, Джульет говорила уже после первой вспышки.
@MiraChase: и ещё её мозг прыгал во времени перед смертью. Она же говорила, как маленькая девочка. Возможно, вернулась в детство, увидела Фарадея, пришла в себя - сказала ему.
а правильно я понимаю, что это, скорее, не они, а их сознание путешествует во времени (как в случае с лабораторной мышью). Вот сознание Шарлотты и не выдержало, и чем больше было вспышек, тем больше бреда она начинала говорить
@Efir_boy: а как именно это происходило с мышью? что типа их тела из "настоящего" (сразу после отлёта вертолёта и взрывания лодки) лежат не шевелятся, пока они путешествуют, типа тела не перемещались? я не помню как было с крысой, но вот дезмонд вроде что-то похожее на неё делал и у него сознание/мозг/разум из "будущего" (нашего настоящего) переместились в его тело из прошлого (в армии), он там был в более молодом теле, и очевидно в том году когда его тело уже существовало. а эти наши сейчас если бы по такому принципу путешествовали, то были бы взрослые мозги в теле младенцев и т д если ты вообще к тому времени успел родиться (ну и место их нахождения не меняется). короче я скорее всего не очень понял ваш поинт, но мне кажется что каждый раз у них целиком и тело и сознание вместе исчезают из одного места и времени и появляются в другом времени в той же точке острова. даниэль например говорила что джин "исчез", по крайней мере в том времени его тело не осталось валяться пустым после вспышки...
когда Фарадей говорил Майлзу, что на него и Шарлотту вспышки подействовали в первую очередь, потому что Остров дольше на них взаимодействовал, я вспомнила, как Майлз говорил Шарлотте что-то в духе: "Ты потратила столько сил, чтобы вернуться сюда".... а раз Майлз был вторым, у кого из носа пошла кровь, может он тоже "дитя Острова", которого вывезли ещё в младенчестве? И опачки - как раз в начале серии (или даже прошлой, я уже потерялась во времени))) показали подходящего китайского младенца, сына того китайского доктора с видеоплёнок Дхармы. Будет крутой твист, если этим малышом и правда окажется Майлз....
@Геворг: у меня к вам вопрос о другом: почему Руссо решила, что все заразились? Или просто крыша поехала уже тогда? Но она же была относительно вменяемой в последних сезонах.
Шуточки Сойера шикарные, наверное, самый любимый персонаж - Вот она! - Слава богу! Удача, что мы совпали по времени с этой штукой. - И кто за язык тянул!
Спустя 5 сезонов я все ещё не понимаю почему отец Джека теперь дружок Джейкоба. Это из-за того гроб первого упал на острове и он теперь в виде духа? Джейкоб тоже дух? а может батя Джека ожил? остров же исцеляет …
Даниэль в молодости такая милая. Сильно потрепал её остров. К вопросу, почему она не вспомнила Джина – можно предположить, что адский стресс и 16 лет безумного одиночества не пошли ей на пользу. К тому же она больше общалась с Саидом и Джеком. Не припомню контактов с Джином. Зато в её истории есть несостыковки. Помнится, в первом сезоне при походе к "Чёрной скале" Руссо упоминала, что-то кто-то поблизости лишился руки. А здесь это произошло у каких-то построек. Хотя, конечно, можно предположить, что эти места находятся поблизости или что за 16 лет многое подзабылось...
Джек и Сун: обсуждают, что прикончили бы Бена Бен: громко охуевает на переднем сиденье
– Ты же сказал, что Джон к тебе не приходил. – Верно. Я навестил его.
Говорила не раз и повторю снова – я обожаю Бена. Так мастерски жонглировать словами может только он. Не представляю, каким мог быть сериал без Майкла Эмерсона и его персонажа, но одно знаю точно – добрую часть шарма он бы потерял.
– Мне нельзя есть шоколад перед едой. Шарлотту жаль, конечно. Однако, если уж на то пошло, из новичков с вертолёта она понравилась меньше всех. Вроде героиня тоже была целый сезон, но ничем таким не запомнилась. В Однажды в сказке блистала гораздо ярче, даже если брать только первые серии с её участием.
@Allons_y: кажется она говорила про Тёмную местность вообще, а не конкретную точку. Не помню - говорил или нет, но стал бы Генри Гейл лидером Других или был бы обычным солдатом - зависело от кастинга, и сцена с молоком в его 3-й серии дала понять, кем именно является персонаж =D
@Геворг: Да, про Бена я давно знаю. А вот то, что решающей стала сцена с молоком – это новость. Забавно, кстати, что в первоначальном сценарии многих персонажей либо не было вовсе, либо они существенно отличались от увиденных нами. Джек должен был погибнуть в самой первой серии, Кейт была больше похожа на Роуз в плане личностных качеств, корейской пары как и Саида, и Хёрли не было вовсе, Чарли был престарелым рок-музыкантом. Дезмонд планировался на пару эпизодов, ровно как и Генри Гейл. С учётом всех переписываний я просто диву даюсь, насколько сериал получился стройным и логичным, а персонажи прописанными и правдоподобными.
@Allons_y: ну, об этом можете прочесть в блоге сценариста первых двух сезонов. Правда блог уже закрыт, но сохранилась архивная копия. Однако если смотрите сериал впервые - читайте после того, как досмотрите. Напр. первоначально сериал заказали совсем у другого человека и сюжет должен был быть совсем другим. Джек выжил, ибо на том настояла студия - нельзя убить белого мужика, которого представляешь как гл. героя. Если бы роль Джека была маленькой, то её получил бы Майкл Китон. https://web.archive.org/web/20150326060636/http://okbjgm.weebly.com/lost/the-lost-will-and-testament-of-javier-grillo-marxuach
Вот так мы и увидели, как Руссо поехала и потеряла всех. А виноват во всём Дымок... Может, Дымок это Джейкоб, когда выходит из себя? И я тоже не вижу противоречий в том, что она не вспомнила Джина, учитывая весь ужас, что там происходил, легко и убедить себя, что поехала кукухой.
Не ожидала, что Сун окажется убедить быстрее, чем ту же Кейт. Наверное, если говоришь правду, а не шантажируешь ребёнком, оно так всегда. Хотя я очень проиграла, как бомбануло Бена во время разговора Квон и Джека, которые бились за право его грохнуть. С одной стороны да, он им сейчас помогает вообще-то, и в принципе с Острова всех спас. С другой – чувак, странно обижаться, учитывая, сколько ты им дерьма сделал до этого.
–Кто за язык тянул? Проорала с язвительных переглядок Сойера и Джульет.
Жертвенный агнец Локк пошёл крутить колесо судьбы, до здравствует жертвенный агнец. Это выходит команда брошенных застрянет теперь в каком-то одном году, когда шестерёнки на место встанут? И судя по словам Шарлотты, не в 2005. И привет батя Шеппард. Интересно, он тоже в прошлом просто на Острове бывал? Иначе почему вообще в этом всём рулит и разбирается.
К слову, о птичках. Жаль очень Шарлотту, нельзя на этом Острове не главным героям признаваться в любви, тут же режут. И я так и знала, что именно Фарадей в её прошлом пытался её предупредить. Это же классическая временная петля, да и со временем наша память стирает события, вот она и узнала его в последний момент. Даже не радует, что я оказалась права, и она здесь выросла.
Элоиза Хокинг и таинственная дама из Лос-Анджелеса, и мать Дэнни, как неожиданно! (На самом деле, я рада, потому что после Ричарда она меня больше всех интригует)
@chch93: поправочка: я про Майлза догадалась, что он тоже тут вырос, а Шарлотта сама об этом в конце четвертого сезона сказала. Но всё ещё очень её жаль.
@chch93: полагаете, Руссо решила, что все заразились, потому что кукухой поехала после встречи с монстром? Ведь никаких фактов заражения нет. И еще. Интересно, что Джин стал косвенной причиной того, что Руссо все-таки убила мужа. Если бы муж не навел ружье на Джина, оказавшегося за ее спиной после очередного "временного броска", она бы скорее всего не выстрелила....
@Геворг: даже так. Она посчитала, что была угроза со стороны мужа (неважно, нажал он на курок или нет), а раз он готов в нее выстрелить, то его необходимо уничтожить.
@IrInAZKKK: значит увидела изменения в его поведении, или остальные поменялись, и раз муж был с ними - заподозрила и его. Но нужно подметить, что она не сразу его убила, а лишь когда тот "доказал" свою заражённость.
@IrInAZKKK: джин стоял не у неё за спиной, а сбоку, это видно на 14:13 и дальше нам показывают вид с его ракурса сбоку на них периодически, и после выстрела видно что джин выскакивает сбоку и даниэль поворачивается на 90 градусов налево и направляет на него ружьё. робер стрелял именно в руссо
На моменте со вспышкой у колодца у меня звук на компе выключился, но я не сразу поняла - думала, оглушило просто))) У мамы физика Фарадея фамилия Хокинг))) Сценаристы жгут)) Вообще, с именами тут поработали. Фамилия Джека означает "пастырь". Бенджамин - "сын любимой жены". Linus - один из сыновей Аполлона, которого тот убил в состязании. И ещё это лён. С Джоном Локом понятно. Хотя с трудами философа я не знакома. А вот про шотландского философа Дэвида Юма (David Hume): "Юм возражал против существования врожденных идей, утверждая, что все человеческое знание происходит исключительно из опыта. Это ставит его рядом с Фрэнсисом Бэконом, Томасом Гоббсом, Джоном Локком и Джорджем Беркли как британского эмпирика.
Юм утверждал, что индуктивное умозаключение и вера в причинность не могут быть обоснованы рационально; вместо этого они являются результатом обычаев и умственных привычек. На самом деле мы никогда не воспринимаем, что одно событие вызывает другое, а только переживаем «постоянное соединение» событий. Эта проблема индукции означает, что для того, чтобы сделать какие-либо причинные выводы из прошлого опыта, необходимо предположить, что будущее будет напоминать прошлое, – это предположение, которое само по себе не может быть основано на предшествующем опыте".
@katavasiya22: слушайте, как интересно, я знала про всех, кроме Джека, никогда не интересовалась переводом его фамилии, спасибо! И правда ведь пастырь)
@chch93: в финале сериала один из персонажей даже удивился - неужели отца Джека в самом деле зовут Christian Shephard, и ЛостФильм даже перевёл имя-фамилию - мол, нужто его впрямь зовут "Христаньский пастырь". До сих пор запомнилось, хоть и прошло 12 лет, Лосты обратили внимание на то, что в других переводах не поняли или не обозначили
@katavasiya22: может, не успел закрепиться, или потому что она его узнала только в самом конце, но вообще правда странно, могли бы так и сделать, но видимо решили на трагедию сыграть.
@chch93: константой должен быть кто-то важный, если правильно помню. Дез помог Фарадею с уравнением и тот решил, что Дез и будет для него константой. Скажу лишь, что в одной из будущих серий намекают, почему Фарадей не стал константой
По-моему, как раз если бы Руссо потом вспомнила Джина, было бы странно) Очень мало кто вспомнит человека, которого несколько часов видел 16 лет назад. 16 лет! Вы вот сможете вспомнить каждого, кого 16 лет назад видели несколько часов?)) Или хоть кого-то)) Многие-то и того, кого видели год назад, не вспомнят, будет только ощущение "кажется, я где-то тебя видел". Напомню, что, общаясь с Джином, Руссо не знала, что он будет одним из немногих людей, которых она увидит за следующие 16 лет. Она не знала, что случится, и что она проведёт эти годы почти в одиночестве. Для неё он был просто странным парнем, которого она встретила тогда, когда в её жизни происходили гораздо более значительные вещи: крушение, остров, опасности, смерти близких людей. И это ещё не говоря про то, что в основном времени сериала Руссо с Джином почти не взаимодействовала, и что он азиат, а Руссо скорее всего среди азиатов не жила, поэтому не очень хорошо различает их лица.
Вот уж не думала, что может быть интересно смотреть 15 минут приключений Джина, без других основных героев. А он прямо вечунчик, дважды в воде тонул, дважды спасся.
Сойеру очень идет быть без Кейт и Джека. Он прямо раскрывается все больше и больше с каждой серией. Первым бросается всем на помощь. Но без надрыва и зацикленности Джека, который в начале был классным, а потом...
Как-то эта временная аномалия избирательно работает и перемещает исключительно выживших, плюс народ с корабля "Кахана" и плюс Джульет. Но почему те же Другие которые были с Локком не переместились? Разве прыжки во времени не должны были двигать всех присутствовавших на острове? Или ту группу Других переместило в иную временную линию? Но в таком случае почему к примеру Сойера однажды не откинуло к примеру в условный 1968, а Локка в это же самое время не кинуло в 2059, и герои не разделились? Короче к этой сюжетной канве с прыжками во времени просто дохреллион вопросов возникает, ибо такое чувство словно сценаристы её наспех запихнули в сюжет, но не продумали толком.
кто лайкал?
Рада, что начала пересматривать
кто лайкал?
Все больше очаровывает Бен
кто лайкал?
- Ты же сказал, что Джон не приходил к тебе.
- А он и не приходил, это я его навестил. О_о
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
- Вот она!
- Слава богу! Удача, что мы совпали по времени с этой штукой.
- И кто за язык тянул!
кто лайкал?
-Путь с острова.
-Думаешь там метро?
🤣🤣🤣
кто лайкал?
кто лайкал?
-ЭЭ он кореец , а я в Америке рос.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Соглашусь, что сериал противоречит сам себе, придумывает правила на ходу и дает очень расплывчатые объяснения, но на мой взгляд все далеко не настолько плохо, как об этом часто говорят.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
И оружие
кто лайкал?
Как же люблю этого персонажа.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
-єто будет неинтересно))
кто лайкал?
кто лайкал?
Все получается вполне складно. Конечно, за столько лет Шарлотта уже забыла Дэниэла, как Руссо могла забыть Джина. У всех разная память на лица. Тем более у Руссо не было причини предполагать, что 16 лет назад она уже встречала человека, который попал на остров только в 2004 году. Что покажется более вероятным - несовершенство воспоминаний или то, что она действительно видела именно его?
Шарлотта тоже не узнала Дэниэла. Она сказала, что думает, что тем человеком был он. К этой мысли она пришла логически, когда поняла, что Дэниэл скорее всего видел ее смерть и что он окажется в том же времени, когда сможет попытаться ее предупредить.
О том, что вещи, которые находятся в контакте с людьми, путешествуют вместе с ними, Джульет говорила уже после первой вспышки.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Кажется, Сойер расцветает, когда Кейт нет рядом)
кто лайкал?
кто лайкал?
- Вот она!
- Слава богу! Удача, что мы совпали по времени с этой штукой.
- И кто за язык тянул!
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
К вопросу, почему она не вспомнила Джина – можно предположить, что адский стресс и 16 лет безумного одиночества не пошли ей на пользу. К тому же она больше общалась с Саидом и Джеком. Не припомню контактов с Джином.
Зато в её истории есть несостыковки. Помнится, в первом сезоне при походе к "Чёрной скале" Руссо упоминала, что-то кто-то поблизости лишился руки. А здесь это произошло у каких-то построек.
Хотя, конечно, можно предположить, что эти места находятся поблизости или что за 16 лет многое подзабылось...
Джек и Сун: обсуждают, что прикончили бы Бена
Бен: громко охуевает на переднем сиденье
– Ты же сказал, что Джон к тебе не приходил.
– Верно. Я навестил его.
Говорила не раз и повторю снова – я обожаю Бена. Так мастерски жонглировать словами может только он.
Не представляю, каким мог быть сериал без Майкла Эмерсона и его персонажа, но одно знаю точно – добрую часть шарма он бы потерял.
– Мне нельзя есть шоколад перед едой.
Шарлотту жаль, конечно.
Однако, если уж на то пошло, из новичков с вертолёта она понравилась меньше всех. Вроде героиня тоже была целый сезон, но ничем таким не запомнилась. В Однажды в сказке блистала гораздо ярче, даже если брать только первые серии с её участием.
кто лайкал?
кто лайкал?
Забавно, кстати, что в первоначальном сценарии многих персонажей либо не было вовсе, либо они существенно отличались от увиденных нами.
Джек должен был погибнуть в самой первой серии, Кейт была больше похожа на Роуз в плане личностных качеств, корейской пары как и Саида, и Хёрли не было вовсе, Чарли был престарелым рок-музыкантом. Дезмонд планировался на пару эпизодов, ровно как и Генри Гейл.
С учётом всех переписываний я просто диву даюсь, насколько сериал получился стройным и логичным, а персонажи прописанными и правдоподобными.
кто лайкал?
https://web.archive.org/web/20150326060636/http://okbjgm.weebly.com/lost/the-lost-will-and-testament-of-javier-grillo-marxuach
кто лайкал?
И я тоже не вижу противоречий в том, что она не вспомнила Джина, учитывая весь ужас, что там происходил, легко и убедить себя, что поехала кукухой.
Не ожидала, что Сун окажется убедить быстрее, чем ту же Кейт. Наверное, если говоришь правду, а не шантажируешь ребёнком, оно так всегда.
Хотя я очень проиграла, как бомбануло Бена во время разговора Квон и Джека, которые бились за право его грохнуть. С одной стороны да, он им сейчас помогает вообще-то, и в принципе с Острова всех спас. С другой – чувак, странно обижаться, учитывая, сколько ты им дерьма сделал до этого.
–Кто за язык тянул?
Проорала с язвительных переглядок Сойера и Джульет.
Жертвенный агнец Локк пошёл крутить колесо судьбы, до здравствует жертвенный агнец. Это выходит команда брошенных застрянет теперь в каком-то одном году, когда шестерёнки на место встанут? И судя по словам Шарлотты, не в 2005.
И привет батя Шеппард. Интересно, он тоже в прошлом просто на Острове бывал? Иначе почему вообще в этом всём рулит и разбирается.
К слову, о птичках.
Жаль очень Шарлотту, нельзя на этом Острове не главным героям признаваться в любви, тут же режут. И я так и знала, что именно Фарадей в её прошлом пытался её предупредить. Это же классическая временная петля, да и со временем наша память стирает события, вот она и узнала его в последний момент. Даже не радует, что я оказалась права, и она здесь выросла.
Элоиза Хокинг и таинственная дама из Лос-Анджелеса, и мать Дэнни, как неожиданно! (На самом деле, я рада, потому что после Ричарда она меня больше всех интригует)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
У мамы физика Фарадея фамилия Хокинг))) Сценаристы жгут))
Вообще, с именами тут поработали. Фамилия Джека означает "пастырь". Бенджамин - "сын любимой жены". Linus - один из сыновей Аполлона, которого тот убил в состязании. И ещё это лён. С Джоном Локом понятно. Хотя с трудами философа я не знакома.
А вот про шотландского философа Дэвида Юма (David Hume): "Юм возражал против существования врожденных идей, утверждая, что все человеческое знание происходит исключительно из опыта. Это ставит его рядом с Фрэнсисом Бэконом, Томасом Гоббсом, Джоном Локком и Джорджем Беркли как британского эмпирика.
Юм утверждал, что индуктивное умозаключение и вера в причинность не могут быть обоснованы рационально; вместо этого они являются результатом обычаев и умственных привычек. На самом деле мы никогда не воспринимаем, что одно событие вызывает другое, а только переживаем «постоянное соединение» событий. Эта проблема индукции означает, что для того, чтобы сделать какие-либо причинные выводы из прошлого опыта, необходимо предположить, что будущее будет напоминать прошлое, – это предположение, которое само по себе не может быть основано на предшествующем опыте".
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Очень мало кто вспомнит человека, которого несколько часов видел 16 лет назад. 16 лет! Вы вот сможете вспомнить каждого, кого 16 лет назад видели несколько часов?)) Или хоть кого-то)) Многие-то и того, кого видели год назад, не вспомнят, будет только ощущение "кажется, я где-то тебя видел".
Напомню, что, общаясь с Джином, Руссо не знала, что он будет одним из немногих людей, которых она увидит за следующие 16 лет. Она не знала, что случится, и что она проведёт эти годы почти в одиночестве. Для неё он был просто странным парнем, которого она встретила тогда, когда в её жизни происходили гораздо более значительные вещи: крушение, остров, опасности, смерти близких людей.
И это ещё не говоря про то, что в основном времени сериала Руссо с Джином почти не взаимодействовала, и что он азиат, а Руссо скорее всего среди азиатов не жила, поэтому не очень хорошо различает их лица.
кто лайкал?
Сойеру очень идет быть без Кейт и Джека. Он прямо раскрывается все больше и больше с каждой серией. Первым бросается всем на помощь. Но без надрыва и зацикленности Джека, который в начале был классным, а потом...
кто лайкал?
кто лайкал?