s02e06 — Chapter 6 Heart of a Titan
Моя оценка
4.429
MyShows(357)
Длительность: | 27 мин. |
Даты выхода: | 15.02.201915.02.2019 15:00 |
Всего просмотров: | 3 73950.66% |
Подписка
Длительность: | 27 мин. |
Даты выхода: | 15.02.201915.02.2019 15:00 |
Всего просмотров: | 3 73950.66% |
Муж: *Грустно смотрит на нее, ничего не предпринимая*
Попытаться остановить? Занять ее место, как мужик? Приказать своим воинам прикрывать ее? Зачем, иначе же драма не получится.
Но зато Анья офигенским персонажем вышла. Единственная из пришедших на общий сбор вела себя по-королевски. Надеюсь, у нее еще будет экранное время.
Ну и насколько релевантны результаты спарринга в битве против дракона, хех?
И конечно же главным мудаком в сериале выставлен именно амбициозный маг, умеющий решать проблемы и добиватся своего. Замечательный король-идеалист, который благороден и хочет всем помочь, а кроме этого больше ничего не умеет, он молодец. Или обречь на голодную смерть часть своих подданных, чтобы помочь посторонним людям. Господи, Харроу даже аргументированно возразить не может на чужое мнение, просто злится или вдруг вспоминает, что он король и затыкает этим. Лучший персонаж истории.
Да а Вирена тоже не злодеем выставляют, а вполне себе типичным антигероем с более-менее благими намерениями, но темными и порой неприемлемыми методами по их достижению. Да и признайте - временами он действительно перегибает палку, к примеру, отдавая приказ на убийство принцев, притом что править положено слишком молодому Эзрану (если не ошибаюсь, в письме к Каллуму явный намек был на то, что первый претендент на трон - Эзран, а не Каллум), через которого, будучи его наместником/советником, Вирен и так обладал бы той же властью. Черт, да он и на совет королей явился именно как заместитель принцев! Зачем было делать это обманом, если он мог в реальности так и поступить? Ну и факт его желания править самому уже должен навевать на определенные мысли. "Решает проблемы" он темной магией, и трон ему для этого по большому счету не нужен. Не стоит его обелять.
Правда, окончательно мы о Вирене сможем судить только когда узнаем, что же, черт подери, произошло между ним и королем перед атакой эльфов.
> а кто выставляет короля хорошим?
Потому что история его никак не наказывает. Мы даже точно не знаем, умер ли он. Ясное дело прагматичный подход и приемлемые жертвы условного меньшинства для спасения большинства были бы странными для такого шоу, но доброта и наивность Харроу порой граничит с глупостью, по-моему.
> Ну и факт его желания править самому уже должен навевать на определенные мысли.
Куда же без амбиций. :з Тем и интересен, если его не сольют.
Ну а конструкция без колес, на которой тащили сердце голема, это атас! То есть вы знаете, что у вас ограниченное время до появления дракона, и даже повозку для груза не приготовили, а просто связали четыре балки и руками волочите по земле камень? Катить его и то быстрее было бы. х) В общем, офигенность сценария иногда вступает в конфликт с какими-то совсем фиговыми решениями режиссера. И в таких случаях почему-то всегда побеждает последний.
Еще думала о том, могут ли иметь потомство эльфы и люди. Есть подозрение, что такой раскол в их мире во многом вызван и отсутствием полукровок, что могло бы решить проблемы (например, появление способности к магии у людей). Может, в этом и будет один из твистов в будущем...
Я всеми руками за ЛГБТ-героев, в том числе главных, но только при условии, что ЭТО ХОРОШО ВПИСАНО В СЮЖЕТ. А не просто чтобы самым дешевым и бездарным способом показать, какие создатели "прогрессивные". Портя тем самым ЛОР, делаю столь непродуманный и глупый твист. И лучше пусть вообще не будет ЛГБТ в произведениях, чем вот такое.
Это как задним числом в Польское Фэнтези вписать черных, ох, вэйт, это же Netflix, им плевать логику и проработку выдуманных миров, главное чтобы угодить пустоголовым SJW из Твиттера.
Это очень грустно, до этого момента, я думал что мир Принца-Дракона был продуман и логичен, но теперь понимаю, что нет. И что недосказанность существует в первую очередь, потому что сами создатели его плохо проработали, а не потому что так задумано.
> Но ничего тупее двух-королев-лесбиянок
Ты теперь эту херню будешь в комментариях к каждому эпизоду повторять? Дропай сериал. Сделай и себе, и другим одолжение.
Мне интересен сериал, хоть у него есть и серьезные проблемы.
И более серьезная, это то, что они не могут сделать один нормальный сезон, с началом серединой и концом, как было у Аватара. А зачем-то делают обрывками по 9 серий.
Абсолютно очевидно после просмотра второго сезона, что сериал писался по шаблону Автара, то есть где-то на 22-24 серии, но судя по всему Нэтфликс решил дропать по 9 серий, и называть это полноценным сезоном.
Замето, что каждый "сезон" заканчивается очень неумело. Как если бы один сезон Аватара делили бы на 3-4 сезона. Это очень сильно портит пейсинг повествования. То есть либо ждать когда сериал закончится и набираться терпения, либо поглащать довольно хаотичными обрывками.
Ну и я не вижу больше смысла поднимать тему Королев-Лесбиянок, учитывая что они отправились кормить червей. Чему я безмерно рад, потому что больше не будет маячить это идиотское решение сценаристов.
И надеюсь, следующие их попытки в ЛГБТ-персонажей, будут более осмысленными. А не просто ради вброса.
Ну нет же. Разные модели производства и потребления контента. Принц-Дракон изначально был заточен под стриминговый сервис, где сейчас у всех сериалов по 10-13 эпизодов в сезоне (по крайней мере у нетфлика). Потому что люди смотрят такие укороченные сезоны одного шоу и быстро переключаются на следующее. Аватар обитал на канале nickelodeon, где надо было тянуть время и удерживать зрителя у экрана, добавляя побольше эпизодов.
Опять же, в каждом сезоне Аватара, даже у Корры, были все же подведены какие-никакие точки. Тут же просто заканчивается, как будто ещё как минимум пару серий должно быть. Я думаю.
И нет, 20 серий не является тяжелым форматом для МУЛЬТФИЛЬМА по 20 минут. Напомнить Гравити Фолз? И нет, только не ставьте Рика и Морти, там все таки строится на шутках, в отличие, потому сложнее по 20 серий выводить, чтобы качество юмора не падала.
И опять, вопрос что я задал выше. Если так и задумано, почему такие невнятные концовки? Давайте вспомним концовки в Аватаре и тут. Как будто просто посередине сезона заканчивается. Это очень странно.
Во-первых, это средневековье, без разницы, фэнтези или нет. Это накладывает некие ограничение, если, конечно, вы не делаете что-то абсурдно и абстрактное как "Adventure Time". Тогда бы вопросов к лесбиянкам-королевам вообще бы было ноль. Там по соседству живые конфеты и фрукты.
Но, смотрите, с чего вы решили, что у них в лоре это учитывается? У них на минуточку, в обществе кучу предрассудок и дискриминации, как они реагируют на другую расу(эльфов). Уж молчу про магических существ по типу дракона. УБИТЬ-УБИТЬ-УБИТЬ. Плюс, у нас тут стараются показывать дворцовые интриги и неоднозначных персонажей. То есть сериал хочет чтобы его воспринимали более менее серьезно и правдоподобно, насколько это возможно с магией и драконами. И тут откуда-то появляются Королевы-Лесбиянки, в обществе где кучу предрассудков, ксенофобии, и ещё грызня за трон(даже сама девочка это говорит). И вы хотите сказать, что при таких условиях, серьезно может зародится однополая пара на ПРЕСТОЛЕ? Которых не свергнут через несколько месяцев? А уж тем более, когда в стране все плохо? Бой, о-бой. Это буквально смертельный приговор. Это все таки средневековье, а не настоящие время. Есть некоторые рамки, а тут просто вброс ради вброса. Это нехило портит сам лор, который хочет чтобы его воспринимали с долей серьезности. Учитывая, что все стороны хотят показать неоднозначно. Ну и я тут вижу откровенную глупость и огромную дыру.
Да и у нас был какой-никакой патриархат, но чет Королей-Геев(именно не с любовниками,а именно пара на престоле) не было, наверное потому что дело совсем не в принятии гендерного равноправие.
P.s. Мне сам мультик нравится, хоть и его недостатки меня сильно смущают.
Насчет Фаворитки, опять же, это не было официальным браком. То, что была куча королей/королев имеющих любовников своего пола, это просто не счесть. Но мы сейчас говорим об официальном браке. Да и плюс, Фаворитка это уже позднее средневековье. А в сериале даже намека на ружья нет, потому мимо.
Ну и опять же, как в одном предложении может существовать политкорректность и СРЕДНЕВЕКОВЬЕ. Ну, камон, это как наука и гомеопатия, настолько же далекие от друг-друга понятия. И тут нам при всей серьезности сериала, где убивают людей, есть ксенофобия, такие: ХОБА, у нас тут на троне Две Лесбиянки сидят. И все окей с этим, в средневековье. Где люди готовы убить другую личность, просто потому что он другой расы. Это какие-то противоречия, тут создатели хотят на двух стульях усидеть.
Вот у нас тут вроде и средневековья с ксенофобией и невежественностью, и одновременно ПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬ. Это как вообще?
А тут как бы, нет никаких серьезных развязок. Все вот идет к ним, потихоньку, создается ощущения, что скармливают по кусочкам одного полноценного сезона.
P.s. Не очень много времени все детально расписывать, и так чет засиделся тут. Может быть позже подробнее опишу проблему с концовками Принца.
Поэтому я отнюдь не ярый фанат подобных отношений, хотя и отношусь нейтрально. Но геи и лесбиянки это наша с нами реальность, их можно встретить, в магазине, на улице, да и много где ещё, особенно в США, где в основном сериалы и снимаются. Там это для большинства людей не является чем-то из ряда вон выходящим. Поэтому логично появления подобных отношений в их продукции, не потому что "клятые американцы зомбируют наших детей", а потому искусство, а кино и сериалы это искусство, склонно отражать реалии общества. И если в обществе данные нормы становятся приемлемыми, то они находят своё отражения и в медиа-пространстве. Поэтому появляется всё больше сериалом с персонажами нетрадиционной сексуальной ориентацией. И поверьте, мне, как человеку, который смотрит достаточное количество современных сериалов, надоело натыкаться в обсуждениях каждого эпизода любого сериала, где люди одного пола не дай бог взялись за ручку или поцеловались вскукареки особенно одарённых людей, которые видимо считаю своим долгом рассказать как они не любят этих проклятых геев. Вот ни разу не натыкался на обратную ситуацию, а таких гомофобных постов как выше целая туча. Просто достали уже.
Потому, не соглашусь, что зачастую ЛГБТ-активисты - это обиженки, просто на обиженок чаще наткнуться можно и они орут больше.
Почему вообще есть ЛГБТ? Это в первую очередь, инструмент против дискриминации. Как и профсоюзы. И не буду отрицать, что орущие меньшинство уже довольно сильно подпортило репутацию, как феминизма(теперь это ассоциируется с чем-то негативным, спасибо третьей волны феминизма). Так и ЛГБТ. Ибо все теперь ассоциируют нас с SJW. Что жаль.
А для меня же важно в первую очередь, логика и качество повествования, а не наличие там геев или черных. И потому, мне портит такие вот корявые вставки ЛГБТ. Это просто нелепо и лично у меня вызывает отторжение. Это просто выглядит как нелепые твиты J. K. Rowling, которая через 10 лет после написания романа, пишет в твитторе, что тот или иной персонаж был геем. Хотя в книге нет ни малейшего намека на это. Потому что она тогда об этом даже и не думала.
Это не средневековье. Никаким боком. Единственное, что объединяет их мир с нашим средневековьем - уровень развития технологий. А отношение к гомосексуализму определяется не им, а культурными, историческими и религиозными причинами, которые у нас все же разные с этим выдуманным миром с магией и драконами. Вот нам так повезло, что доминирующая культура у нас развилась под влиянием гомофобных авраамических религий. У других же культур, пока к ним не пришли христиане или мусульмане, обычно никаких проблем с представителями других ориентаций не возникало.
"у нас был какой-никакой патриархат, но чет Королей-Геев не было"
Патриархат - это строгая система распределения ролей по половому признаку. Так что не удивительно, что геи, в эту систему никак не вписывающиеся, тоже попадают под маховик. Гендерное равноправие работает в обе стороны, не только в женскую.
Нет абсолютно никаких причин, по которым у них не может быть гей-браков в их мире помимо "у нас такого не было", что не аргумент вовсе. То, что в их обществе есть предрассудки к одним группам, не значит, что они есть к другим группам. Отношение к разным группам людей различается даже у нас на Земле, что уж вы удивляетесь про фентезийный мир.
Помню сколько говна было в русском комьюинити из-за походки под ручку Корры и Асами. Или когда Элли в The Last of Us Part 2 оказалось лесбиянкой(хотя на это были жирные намеки ещё в DLC к первой части). Или про то, что Трейсер в OW - лесбиянка. Молчу про Солдата. И таких примеров сотни, каждый раз, стоит в медиа объявится персонажу гею - ВСЕ. Понеслось. Это и правда тошно.
Лично меня корежит лишь кривые вставки черных в сериал по Ведьмаку или вот нелепые Королевы-Лесбиянки. Это нелепо и неуместно.
Польское Фэнтези которое за основу берет польское средневековье? Мех, давайте сделаем половину каста черных. Отличное уважение к первоисточнику. Это как каст Черной Пантеры сделать наполовину из белых.
Ни в коем случаи не топлю Ведьмака, сериал может выйти хорошим, главное все же сценарий и режиссура, но осадок довольно неприятный.
Все выглядит, просто, как наш мир, только с магией и драконами. Если посмотреть на то, как устроены королевства, архитектура, да и общие понятия нормы - все выглядит как наше средневековье, за исключением того, что церковь играет меньшую роль.
НЕТУ АКЦЕНТА, что это условно АБСОЛЮТНО другая цивилизация с АБСОЛЮТНО другой культурой и нормами.
Давайте просто не оправдывать ленивый сценарий. И я не хочу сказать, что сценарий ленивый ПОВСЕМЕСТНО. Нет, проработка персонажей довольно добротная, диалоги и так далее(хотя не всегда, в том же Аватаре было лучше(У Аанга). Но так же, полно и халтуры с ленью. Те же самые королевы, тот же капитан-пират, который из ниоткуда появился и везет ДЕТЕЙ за бесплатно невесть куда. За просто так и так далее.
Но вот проблема, создатели сами дают возможность заполнять те дыры и недосказанности личным восприятием фэнтези и средневековья. И хорошо, вы во-многом правы. Опять же, за исключением, что авторы не расставили грамотные точки в своем мире. Как он работает? Опять же, при грамотной работе сценариста, я бы не взрывался бы тирадой о том, насколько это невероятно тупо. Но такой проделаны не было!
У меня есть некоторый фундамент восприятия фэнтези. Это Средиземье, Ведьмак и Песнь Льда и Пламени. И когда писатель/сценарист не делает точной расстановки и потом вот вписывает Двух Королев-Лесбиянок, у меня это вызывает полное отторжение к правдоподобности такого исхода.
А вот всё остальное очень хорошо. Сцена, где Хэрроу подходит к Каллуму и говорит ему те же слова, что потом Каллум скажет Эзрану, когда попытается рассказать о смерти отца, очень тронула.
Вирен оказывается всё же не совсем говнюк, даже решил попытаться спасти правителей другого королевства, правда рискуя при этом поставить под угрозу всю операцию в целом и жизни тысяч людей в королевстве, ведь только он мог использовать сердце титана, да в итоге и не получилось никого спасти, а только добавилась лишняя жертва, но он старался, да. Вообще, у меня всё больше складывается впечатление, что Вирену суждено ближе к концу перейти на светлую сторону и сразу погибнуть, а злодеем будет кто-то другой.
Теперь понятно, почему вообще король Хэрроу решил убить Короля-Дракона, месть за жену, поэтому он и говорит, что месть эльфов справедлива, ведь он сам когда-то сделал также. На самом деле, теперь зная предысторию в некоторых аспектах Хэрроу можно понять. В первом сезоне он мне жутким мудаком показался, теперь он просто обычный. Так что в некоторым моментах второй сезон даже исправляет первый.
А вот девочка-правитель, Анья вроде, очень импонирует, не поддалась на уговоры Вирена, видно, что её это глубоко тронула история родителей, но здравомыслие прежде всего. Надеюсь её будет больше в сериале, так как остальные лидеры показались какими-то серыми. И очень странно, что они позволяют регенту другого королевства так с собой разговаривать, Анья единственная, кто умело отшила Вирена, когда тот попытался над ней подшутить.
>И очень странно, что они позволяют регенту другого королевства так с собой разговаривать
Полагаю, некоторые явно испытывали страх - он темный маг и уже колдовал перед ними. Как минимум толстый король явно не комфортно себя чувствовал все собрание.
>а Вирена никак не обезоружили.
Кстати, посох у Вирена у входа таки забрали вроде бы, хотя зачем, если он может и без оного колдовать? Клаудия вон может. А "магические барьеры" в мире могут и вовсе не существовать, иначе его бы возвели в покоях Хэрроуа (не уверен, нужно ли склонять это имя - как-то некрасиво оно склоняется, но вроде мужские имена таки принято), чтобы лишить эльфов их полнолунного преимущества и легко с ними справиться, не дав им достигнуть короля.
>>Нелогично, да, но такие вот упущения, как ни крути, приходится прощать. Иначе их просто сосчитать устанешь.<<
Да я понимаю, что художественная условность и прочее. Сам стараюсь просто наслаждаться просмотром без докапывания до каждой мелочи, но просто некоторые моменты всё равно волей-неволей подмечаешь.
Вроде это чуть ли не клише - темные маги всегда сильнее светлых, всегда "имба", но они платят большую цену за свою силу. Вон по Клаудии после исцеления Сорена видно, что темная магия изнашивает организм мага. Так что по-настоящему сильное колдовство явно будет дорого обходиться. Темная магия в мире ДП - это как читерство в играх: никто ее не любит, никто не любит тех, кто ее юзает, она нарушает естественный баланс, а самих магов явно в конце концов ждет бан. =D
Скажем так, я ничего не имею против людей нетрадиционной ориентации и меня не триггерит, когда они мелькают на экране. Но. Делать пару женщин королевами это самая худшая из идей сценаристов, просто вообще. Самая. Худшая. Выше писали, мол, ну а чё бы нет, исторические и религиозные пути в этом мире же совсем другие и т.п. Но! У них блин монархия. Власть передаётся по наследству. Наследник и его законность это один из главных конфликтов, приводящих к масштабнейшим мордобоям, а тут это никак не обыгрывается. От кого дочь этих королев? Кто конкретно её мать? От фаворита? От непонятного непризнанного мужика? Это подобранная сирота? Почему она должна сидеть на троне? Ок, сценаристы разорвали супер гомофобные шаблоны, какие молодцы, но ведь они же ничего не предложили взамен. Считай, оставили огромную дырень. Никакого внятного объяснения, ничего вообще. Просто чтоб была нетрадиционная парочка (а что, по-другому никак нельзя было обыграть?).
Дочка этих королев, к слову, ужасно бесила, потому что сценаристы из правителей остальных королевств, которым по идее нужно быть прожжеными политикам, сделали придурков, которых типа уделала супер крутая девочка. Это что, они так по-дурацки эйджизм обыграли?
Или вот феминистические мотивы. Опять же, я ничего не имею против сильных женщин, пусть, респект Амайе. Но в серии это до абсурдного отвратительно обыграно. Две королевы, которые должны прежде всего думать о своём королевстве, лично идут самоубиваться об дракона. Одни. Это вообще как, а главное, зачем?! Чтобы потом показать статую в их честь??
Опять же, выше писали, что мол вот король не делал различий между "своими" и "чужими", для него люди все одинаково важны, поэтому он решил помочь соседнему королевству и бла бла, но он ведь, на минуточку, король ОПРЕДЕЛЕННОГО королевства. Его главная обязанность заботиться о своём королевстве, иначе что он за король такой, что позволяет народу, за который в ответе, голодать, и отбирает у них пропитание?? Я считаю Вирена мерзавцем (по крайней мере, из-за Сорена и мелких принцев), но тут Вирен был абсолютно прав. Король не только плохой, собственно, король, но ещё и личность паршивая (из-за безразличия к жене). В общем, ужас, а не перс.
Не могу не признать наличие классных неоднозначных персонажей или поворот, но мелочи, описанные выше, просто выводят из себя. Если уж сценаристы берутся продвигать определенные идеи, распространяющиеся в современном мире (против некоторых я кое-что имею, к некоторым спокойно отношусь), пусть хоть делают это не настолько криворуко и очевидно.
от себя могу сказать, что разочарована письмом, тк надеялась, что в происхождении каллума есть тайна, которую король решил написать.
но про кубик тоже ничего, спасибо и на этом
Пара королев и престолонаследие. В пример приведу королевство Дорн из игры престолов ;) Солнечное и жаркое место, наполненное раскрепощенными и страстными людьми, лорды и короли, которого обожали пробовать разные вещи с разными людьми, посещали бордели в других королевствах. И КАЖДЫЙ ребенок от такого союза являлся наследником (но первые на очереди все также дети официальной супруги/супруга). Да это может повлечь за собой ряд проблем и междоусобных войск за престолонаследование, однако это также имеет право на жизнь (учитывая, что это никак не помешало Дорну остаться единственным не захваченным королевством из 7 существующих).
Здесь что-то подобное тоже может иметь право на жизнь. Может у них полиаморные отношения и дома ждёт еще и любимый мужчина? Но нам многие вещи, связанные с главными героями, еще не объяснили и не показали, так что наивно ждать, будто нам объяснят как работают законы других государств.
А девчушке-королеве мой респект! Да, мои мамы погибли, да, они героини для всего мира. Но это было тогда,а это сейчас. И я не хочу, чтобы ещё кто-то умирал.
И похоже, даже одного из королей убедила в своей правоте. Вдвойне респект!