вот, что бывает, когда люди не умеют разговаривать друг с другом. и ты можешь быть самым пресамым умным с самой пресамой стипендией, и однако...очень хорошо это показано в сериале.
Есть у меня подруга, которая тоже не может спрашивать напрямую. Не знаю, по мне так это очень усложняет жизнь и получаются вот такие ситуации. А ты смотришь и думаешь, ну поговорите же уже нормально, как есть. Не понимаю, что сложного в общении, это же залог нормальных отношений. А не придумывание того, чего нет.
@aprkhrva: я такая подруга. очень сложно иногда показывать и рассказывать о своих переживаниях, когда человек, с которым ты общаешься, такой же закрытый :) так и живем
Какие же Марианна и Коннелл дурачки. Он побоялся спросить, она не допетрила предложить, но самое кошмарное - как опрометчиво они решились на очередной разрыв. И что их заставляет вновь и вновь наступать на те же грабли? Ведь кажется, что общение (уже даже дружеское) приносит им сплошные страдания. :(
Ну тут бок Марианы, во первых он постоянно говорил что любит ее, так с какого перепугу считать что он ее бросает, во вторых она реально на него обращала внимание только в плане секса, никогда не интересовалась как он живет, хотя знала что проблемы с баблом, ведь помогла найти работу, и он ведь сказал что уезжает на два месяца, а тут бац и в постель к садисту - дура..
Они просто совершенно неуверенные в себе люди. Что он, что она. Она постоянно считает себя недостойной его. О чем ей время от времени тюкал Джейми. Потому ей и кажется, что он снова от нее откажется. В школе он ей тоже говорил, что любит, что не мешало ему пригласить другую на выпускной и даже не задуматься о том, чтобы позвать Марианну. Потому она и ждет подвоха постоянно.
Ну это понятно, он считает её моральным якорем и компасом, она его за идеал сексуальных отношений и домашних забот... все остальное они пускают на самотек
Очень странное предположение от Коннела "I guess you want to see other people", учитывая, что он уезжает на пару месяцев, да еще и в город, который находится в нескольких часах езды. И в целом, у него такая странна позиция, он надеялся, что Марианна позволит ему пожить у нее, но как она должна была об этом узнать? Прочитать его мысли?
@Utkonosik: мне кажется, он и сам толком не знал, что хотел. С одной стороны, Коннел не хотел одалживаться (здоровый мужик не может заработать на жилье и будет жить, как альфонс), а с другой - ждал, что она сама предложит, вроде, не его инициатива. Коннел же сказал, что думал, что Мэри-Энн ему позвонит. Но она не догнала его мысль после его же шедевральной фразы. Вот так все и вышло. По ходу, у него нет "стратегического мышления" от слова совсем и он плохо понимает, к чему приведут его слова или действия (как он не подумал пригласить Мэри-Энн на выпускной).
Он ей рассказал что не может оплачивать летом жильё. Да и вообще она в курсе его слабого финансового состояния, ведь она помогла ему найти работу... просто эта сторона её никогда не интересовала... даже в школе,
@Utkonosik: это как она в школе постоянно говорила "ну наверное она тебе нравится, может ты с ней спишь, может хотел бы?" в надежде, что он начнет говорить "тыж моя единственная", так теперь и он ждал "никого не хочу кроме тебя, и вообще переезжай ко мне!". А не вышло. Потому что не надо так!
@fanofbuzova: у меня тоже мелькали такие мысли. Злилась на него, пока читала книгу. Но нет, он просто отстает в развитии по сравнению с Марианной. Он умный в плане учебы, но по развитию в человеческом плане отстает. К концу книги и сериала он поумнел.
Абсолютно согласна, по всей видимости не все это могут понять. Не просто коннел абьюзер, но и Марианна идеальная жертва, именно поэтому они друг к другу возвращаются.
@fanofbuzova: а она? Он по моему более эмпатичен - хотя бы пытается - вот в бассейне проявил прилюдно знаки внимания, обнял...а она? Не замечает, что он плачет?!🤦
Зачем вообще видеться, если оба из-за этого страдают. Зачем вообще так по-мудачьи себя вести и не давать никакой определенности, потом уехать и все равно причинять боль.
Люди вообще часто так себя ведут. Со стороны всегда кажется, что можно вот так просто взять и поговорить, а по факту нет. Наверное, поэтому сериал и называется «Нормальные люди», потому что показывает не абстрактных людей из кино, а как будто настоящих, наших знакомых или нас самих
Прекрасный пример того, как рефлексия рушит жизнь твою и окружающих. И даже понимая это, я то злюсь на героев, то сопереживаю, и периодически хочу дать им волшебного пенделя))) Снято очень здорово, картинка замечательная!
Очень легко наблюдать картину со стороны (даже с двух, будучи зрителем сериала) и рассуждать, кто прав и виноват. Раньше я тоже так делала, но чем больше анализируешь свое прошлое, тем больше понимаешь, что и в жизни вне сериала люди совершают очень нерациональные действия. Потому что ты эмоционально привязан, плюс, не можешь видеть все, чем руководствуется твой партнер, что его беспокоит. Люди не роботы, хоть ты и знаешь, что рациональнее поговорить, но в некоторые моменты ты чувствуешь себя слишком уязвимым или сам не понимаешь себя.
В этом смысле я очень сочувствую обоим героям , каждому по-своему. К сожалению, в жизни все не так правильно и просто, как в рациональных книжках по психологии
Мне не очень нравится отношение главной героини к парню. Во-первых, до сих пор не могу понять, почему она даже не подумала о том, чтобы предложить ему пожить с ней. Он же ясно сказал, что ему негде жить. Во-вторых, из-за гордости она не спросила у него, что значат его слова. Могла бы хоть попытаться прояснить ситуацию.
И очень показательный момент, когда Конелла побили, она все равно обратила внимание сперва на свои чувства, не попыталась обработать рану и тд. Начала плакать из-за того, что у него есть девушка, хотя сама рассказывала ему о сексе со своим парнем (ЧТО?). А его девушка позаботилась о нем.
@Destiny_Ocean: так она же сказала, что подумала, что это просто повод ее бросить. Оба виноваты, оба не могут вообще говорить как есть. "С тобой все по-настоящему, с тобой все не так, как с другими". С другими-то у вас получается совсем беда, раз вы друг с другом поговорить не можете нормально. Мне вспомнился рассказ "Корона профессора Козарина". Мы думаем, что хорошо знаем человека, который рядом с нами, но всё может обстоять совершенно иначе, чем мы предполагаем. И чтобы это выяснить нужно просто сесть и поговорить.
@Destiny_Ocean: Согласна, что Мэриэнн тоже могла посодействовать тому, чтобы избежать того, что по факту произошло. Но вообще не согласна, что она не сделала этого из-за гордости. Все дело в неуверенности в себе и старых травмах, она додумала сама себе что он не хочет этого (а учитывая его слова это было легко сделать) и почувствовала себя ненужной и недостойной. Он в отношении нее додумал тоже самое - что ее отношение к нему не то, чтобы позволять или предлагать ему съехаться, и что она найдет себе кого-то ещё. На выходе такая глупая ситуация.
Все проблемы решаются словами через рот! Видно, что им тяжело разговаривать. Странно, что при этом они лучшие в таких областях, где нужно уметь говорить и выражать свою точку зрения где нужно разбираться в эмоциях и поведении. И он же читает много художественной литературы, там ведь так много похожих сюжетов, вроде мог бы провести параллель)...жаль нам пока не дают его историю детства, почему он не умеет разговаривать, особенно с такой мамой адекватной!
Девчонка, как собака на сене. Он не спросил про жилье, она не предложила пожить. Она начала встречаться с новым парнем, рассказывала про их интимную жизнь, но заревела, стоило ему начать новые отношения. Это же гениально.
Коннел такой милый, когда приехал к Марианне после ограбления 😍 В комментариях выше все такие разумные :) как будто никому никогда не ударяли в голову чувства. Марианна постоянно ищет подтверждение своей ценности, в ее голове это Коннел ее бросил, и с Джейми она не от больших чувств (она сама это признаёт), а просто для того, чтобы был хоть кто-то. Поэтому и рыдает, когда слышит про его новые отношения. Особенно после всех намеков, что Коннел успел сболтнуть за 5 минут пьяного разговора в прихожей.
@vk883937: да комментарии отдельный уровень абсурда, в какой момент все такими умными стали не понимаю )) и не было же ни у кого ситуации, когда плачешь что бывший стал с кем-то встречаться; и разговаривают то все в отношениях; и с мудаками не встречаются ))
Мне кажется, в конце сериала Коннелл должен написать очень популярную статью/книгу про отношения и через это наконец-то обрести уверенность в себе и финансовую независимость.
С каждой серией все больше и больше убеждаюсь в том, что сериал будто списан с моей жизни. Ну или наоборот, черт его знает Это слишком грустно наблюдать и переживать Я взрослая тетка, а понимаю этих героев. Очень важно уметь слышать друг друга и... признаваться в чувствах как избраннику так и себе Не могу понять сколько слез выплакала, а сколько пролью их ещё Этот сериал разбивает мое сердце
Вместо того, чтобы нормально поговорить и прямо сказать о своих чувствах- мучаются сами и всех вокруг мучают и друг друга((( ну зачем так??? Я рада что он стал стипендиатом.
Как грустно-то ребята( неправильно друг друга поняли, додумали, и столько боли. Многие называют их отношения токсичными, но прежде всего у них токсичные отношения с самими собой. Оба не могут принять, что заслуживают безусловной любви. И, конечно, хочется крикнуть им: Ну признайтесь же в чувствах! Поговорите откровенно! Но они травмированные люди, им очень сложно снять блоки. Это как человеку в депрессии кричать: Улыбнись да радуйся жизни! Вообще оба очень интересные примеры для психологического анализа. Марианна, к сожалению, все же пришла к сценарию, который бы подтвердил ей установку «меня не могут любить, я заслуживаю только унижение» через Джейми.
Забавляет, как в комментариях все знают как жить :) Это обычные люди, они совершают ошибки, они не всегда умеют говорить, прямо как и мы. Мы просто иногда видим себя в этих персонажах, этим он и цепляет, он про нас с вами
Жалко их, но впечатление, что оба получают удовольствие от страданий и от причинения боли друг другу.
Марианн рассказывает про свою сексуальную жизнь с Джейми – чтобы наказать Коннелла за то, что тот ушел летом. Коннелл приходит с разбитым лицом к ней домой, чтобы показать, как он страдает – и про свою девушку вдобавок рассказывает, чтобы теперь, в свою очередь, наказать Марианн за то, что она наказала его. Так по-кругу можно ходить до бесконечности.
Сериал смотрится, безусловно, интересно, но если убрать мимолетные позитивные моменты, то героев связывает только зависимость от страданий. Абьюз идет с обеих сторон. Им нравится вспоминать счастливые моменты из прошлого, но жить страданиями в настоящем. Возможно, они сами этого не осознают, но по факту это так.
В реальной жизни у людей после таких отношений случаются нервные срывы и нередко формируются неверные представления о противоположном поле, о том, как выглядят здоровые отношения, и как выражается любовь.
И под нормальностью тут скорее, наверное, подразумевается типичность происходящего. Наверняка многие могут узнать себя или своих бывших партнеров в героях. Но это не делает ситуацию, в которую герои себя загнали, здоровой и комфортной с точки зрения психологии. Она только на экране кажется красивой и романтичной. Дома такое повторять не стоит.
После прочтения книги "Нормальные люди" мне захотелось посмотреть сериал, который вышел буквально на днях. В книге мне не хватило определенных деталей, главные персонажи показались недостаточно раскрытыми, поэтому я надеялась, что в сериале будет чуть больше информации, позволяющей понять Марианну и Коннелла. Но сериал полностью повторяет книгу, но совсем не дополняет ее.
Как же уже за.бало. Они постоянно говорят друг с другом о своих чувствах и проблемах, но при этом умудряются не говорить о том, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важно. Ладно ещё, когда они были школьниками. Но должны же они хоть немного повзрослеть 🤦♀️ что один дебил, что вторая дура. При этом снято действительно здорово, и постельные сцены прекрасные, как будто происходят с тобой, но эта недоговорённость... ох. Впрочем, предъява не к сериалу, как к проекту в целом, ведь я читала книгу и знала, чего ждать, но от этого меня не перестают бесить главные герои. Пожалуй, будь мне лет 16-20, я бы билась в оргазмическом экстазе и рыдала от стеклища. Но, видимо, с возрастом стала прагматичнее смотреть на многие вещи. Если бы эти два дурака просто сели и поговорили бы о действительно важных вещах, ни книги, ни сериала просто не было бы.
@shuey: вас вообще каким образом чужой возраст волнует, мадам? Эйджизм отменили, если не в курсе. Будь мне хоть 15, хоть 45, какая вам разница, как я пишу. Не зная чужого опыта и не живя чужую жизнь прийти в комментарии только чтобы поднасрать — это так по-взрослому. Держите медальку🏅
В чём проблема этого Конела? Что за меланхолия и душевные терзания у него? То он отлипнуть от неё не может, то бросает её. И постоянно эта заунывная музыка и их заунывные лица, как будто дементоры высосали всю радость из них. Я такое не понимаю.
Был маленький неловкий случай еще в юности, когда была в гостях у подруги, дело было уже к вечеру. Её позвали родители, она подошла ко мне и сказала, что пора ужинать. Я решила, что они меня прогоняют из-за её интонации и виноватой улыбки. Позже оказалось они семьёй приглашали меня поесть, а не прогоняли. Поняла это только после слов подруги на следующий день о том, как им было печально есть без меня так как я наврала, что тороплюсь домой чтобы не утруждать её семью. Здесь подобная херня, но во взрослых отношениях, очень верю и в то же время... Может их подсознание, интуиция, называйте как угодно, упорно говорит им обоим, что им не стоит встречаться? Я к тому, что я правда верю в подобные непонятки, но неужели нельзя было в сердцах крикнуть "я дурак надеялся что мы перейдём в серьёзный этап отношений" или "я радовалась, что мы наконец встречаемся, а ты вдруг захотел расстаться", но что-то внутри них обоих дало им знак поплакать, но не говорить. Значит статус, самооценка и много чего ещё для обоих героев выше этих отношений.
Обсуждение 7 серии 1 сезона Обсуждение серии
81Так нравится, как снят сериал...
И в целом, у него такая странна позиция, он надеялся, что Марианна позволит ему пожить у нее, но как она должна была об этом узнать? Прочитать его мысли?
В этом смысле я очень сочувствую обоим героям , каждому по-своему. К сожалению, в жизни все не так правильно и просто, как в рациональных книжках по психологии
Мне не очень нравится отношение главной героини к парню. Во-первых, до сих пор не могу понять, почему она даже не подумала о том, чтобы предложить ему пожить с ней. Он же ясно сказал, что ему негде жить. Во-вторых, из-за гордости она не спросила у него, что значат его слова. Могла бы хоть попытаться прояснить ситуацию.
И очень показательный момент, когда Конелла побили, она все равно обратила внимание сперва на свои чувства, не попыталась обработать рану и тд. Начала плакать из-за того, что у него есть девушка, хотя сама рассказывала ему о сексе со своим парнем (ЧТО?). А его девушка позаботилась о нем.
Он не спросил про жилье, она не предложила пожить. Она начала встречаться с новым парнем, рассказывала про их интимную жизнь, но заревела, стоило ему начать новые отношения. Это же гениально.
В комментариях выше все такие разумные :) как будто никому никогда не ударяли в голову чувства. Марианна постоянно ищет подтверждение своей ценности, в ее голове это Коннел ее бросил, и с Джейми она не от больших чувств (она сама это признаёт), а просто для того, чтобы был хоть кто-то. Поэтому и рыдает, когда слышит про его новые отношения. Особенно после всех намеков, что Коннел успел сболтнуть за 5 минут пьяного разговора в прихожей.
*Аа, я не могу, это слишком...*
Это слишком грустно наблюдать и переживать
Я взрослая тетка, а понимаю этих героев. Очень важно уметь слышать друг друга и... признаваться в чувствах как избраннику так и себе
Не могу понять сколько слез выплакала, а сколько пролью их ещё
Этот сериал разбивает мое сердце
Вот почему важно четко проговаривать то о чем думаешь
wtf?!
Вообще оба очень интересные примеры для психологического анализа. Марианна, к сожалению, все же пришла к сценарию, который бы подтвердил ей установку «меня не могут любить, я заслуживаю только унижение» через Джейми.
Это обычные люди, они совершают ошибки, они не всегда умеют говорить, прямо как и мы.
Мы просто иногда видим себя в этих персонажах, этим он и цепляет, он про нас с вами
Марианн рассказывает про свою сексуальную жизнь с Джейми – чтобы наказать Коннелла за то, что тот ушел летом. Коннелл приходит с разбитым лицом к ней домой, чтобы показать, как он страдает – и про свою девушку вдобавок рассказывает, чтобы теперь, в свою очередь, наказать Марианн за то, что она наказала его. Так по-кругу можно ходить до бесконечности.
Сериал смотрится, безусловно, интересно, но если убрать мимолетные позитивные моменты, то героев связывает только зависимость от страданий. Абьюз идет с обеих сторон. Им нравится вспоминать счастливые моменты из прошлого, но жить страданиями в настоящем. Возможно, они сами этого не осознают, но по факту это так.
В реальной жизни у людей после таких отношений случаются нервные срывы и нередко формируются неверные представления о противоположном поле, о том, как выглядят здоровые отношения, и как выражается любовь.
И под нормальностью тут скорее, наверное, подразумевается типичность происходящего. Наверняка многие могут узнать себя или своих бывших партнеров в героях. Но это не делает ситуацию, в которую герои себя загнали, здоровой и комфортной с точки зрения психологии. Она только на экране кажется красивой и романтичной. Дома такое повторять не стоит.
Здесь подобная херня, но во взрослых отношениях, очень верю и в то же время... Может их подсознание, интуиция, называйте как угодно, упорно говорит им обоим, что им не стоит встречаться?
Я к тому, что я правда верю в подобные непонятки, но неужели нельзя было в сердцах крикнуть "я дурак надеялся что мы перейдём в серьёзный этап отношений" или "я радовалась, что мы наконец встречаемся, а ты вдруг захотел расстаться", но что-то внутри них обоих дало им знак поплакать, но не говорить. Значит статус, самооценка и много чего ещё для обоих героев выше этих отношений.