s02e15 — A Problem of Memory

Дата выхода: 10 июля 2017 10.07.2017 15:00

Всего просмотров: 5999 25.04%

Описание серии: www.tvmaze.com

Рейтинг серии: 4.394 из 5 716

Facebook VKontakte Twitter Google+


Обсуждение серии 51

Ватарик написала 11 июля 2017, 9:30 #

Я понимаю, что они там все идиоты, и принимаю это как часть сериала, но иногда... Валентин - Гитлер от мира сумеречных охотников, а при его переводе группа охотников вальяжно уходит вперёд. Да его нужно было замотать как Ганнибала Лектора и держать с четырех сторон. Почему его вообще не Джейс-чудо-солдатик держал?
Если линия с напарницей Люка не выстрелит, то это будет полный финиш, столько времени на нее тратят.
Содержание пленника у Себы на пятёрочку! Дверь открыта, вторая тоже. Ни одной, блин, сигнальной руны.

Ой все, ничего не понравилось. Только Алек в отношении Магнуса не тупил, они милые.

+129

Yaisatsana написала 11 июля 2017, 10:10 #

@Ватарик: согласна, что момент перевозки Валека - верх идиотизма. Доверили это дело какому-то рядовому чувачку, хотя рядом тот же был. Ну или на крайний случай, сама могла с ним в портал пойти....

+66

sashok0304 написала 11 июля 2017, 10:52 #

Брателло Клэри могли бы сделать попривликательнее. Я понимаю что он был в доме который поджег Валентин, но все же.

+55

Luizot написала 11 июля 2017, 11:22 #

"У меня словно Metallica в голове репетирует" - цитаты великих людей :)

+80

MD95 написала 11 июля 2017, 11:36 #

Очень ждала эту серию! Можно сказать довольна серией и даже понравилась. Очень жаль Саймона, он достоен того, чтобы он был единственный. Даже Клэри было жалко, запуталась маленько. Ну с Валентином было понятно, надо же что-то дальше снимать😂.
Самый приятный момент - это момент Малек😍Я дождалась того, что Алек был рядом с Магнусом просто так, не из-за работы, а потому что Магнус нуждался в нем. Как хорошо, что они есть друг у друга.

+36

lightwane написала 11 июля 2017, 12:19 #

мдаааа, перевод валентина в аликанте ну такое.
вот охотники в очередной раз и подтвердили свою тупость!
себастьян конечно тоже молодец ни защиты тебе никакой заходи выходи делай что хочешь. он казался намного умнее, ведь все всегда учитывал и строит же вечно эти свои планы по захвату мира, почему на самом элементарном то прокололся.
тоже задаюсь вопросом, почему джонатан обгоревший. комментатор выше написал про пожар, но ведь *СПОЙЛЕР АЛЕРТ* его не было в доме, какой сгорел.
наблюдение за драмой саймона и клэри, тоже самое что было наблюдать за метаниями джейса и клэри в книгах. не впечатлило от слова совсем. шило на мыло.
радуют только магнус и александр. алек молодец, наконец-то решил брать все в свои руки и доказывать, что он правда любит магнуса, а то чаще всего создавалось впечатление, что он просто плывет по течению и магнус его не сильно волнует (по крайней мере не настолько, насколько он сам волнует магса). тут просто с другой стороны, какую очень хотелось увидеть, открылся. восторг! ох, а момент с похрюкиванием магса, боже как же мило! мой писк умиления можно было услышать на марсе. :'D
мое сердце разбилось на мелкие кусочки от рассказа магса и его слов о себе, и собралось воедино и воспарило ввысь из-за александра. как же я люблю этих ребят. :с

+52

lightwane написала 11 июля 2017, 12:25 #

мой маленький сын, он не заслужил всю эту боль. иногда кажется, что кто-то явно недолюбливает бейна, потому что в сериале он отхватывает больше всех. имхо. в книгах смерть мамы магнуса и остальное как-то даже не так сильно впечатлило, как в сериале. больнее раз в миллион. :'<

+49

Yaisatsana написала 11 июля 2017, 18:39 #

@keroqr: у меня была мысль, что кому-то просто определённо понравился страдающий Магнус или то, как его играет Гарри, вот и издеваются над нашим Блестяшкой..т.т Кинковатостью попахивает...
Так в книгах вообще линия Малек очень скупо описана. Даже слышала, что Кассандра не очень любила эту пару..

+10

lightwane написала 11 июля 2017, 21:46 #

@Yaisatsana: вот да, может быть. гарри определенно хорош в эмоциях, вообще в любых. я люблю ангст и все такое, не мне возмущаться, а кто собственно не любит? иногда щепотка боли очень кстати, но тут нас просто засыпают целым камазом. все жду когда же начнут страдать остальные, и не из-за отношений, а из-за чего-то более реального, и от нашего красавца наконец-то отлепятся. вообще я еще думаю, может те кто пишут это все, не знают как еще показать взаимодействие малек, кроме как замешать на боли. ты мне помог, я тебе помог, любовь! а ведь как просто было бы додать просто умилительных, радостных моментов, простые человеческие отношения, и все, дело сделано, фанаты наслаждаются, ребята свое отстрадали и у них наконец-то все хорошо, и настоящие отношения, а не отношения больше как рабочее партнерство, с оказанием магнусом услуг институту и вечными разговорами алека о работе.
ох, я из книг о малек вообще почти ничего не помню, кроме как о встрече, поцелуе в зале заседаний, расставании, и воссоединении (а там еще что-то было?). на самом деле когда читала, эта пара почти никакого интереса не вызывала, да и сам фандом казался каким-то блеклым. но вот после сериала как-то втянулась, все прямо красками заиграло. с':

+8

ChemicalNature написала 11 июля 2017, 22:41 #

@Yaisatsana: полностью согласна с Вами о линии Малек в книгах. Хоть, в сериале их тоже немного, но это все равно больше, чем 5 страниц на первые 3 книги ОС.

+15

Шарлотта771115 написала 13 июля 2017, 1:07 #

@Yaisatsana: ну не знаю... по-моему, даже учитывая тот факт, что в книгах довольно мало Магнуса+Алека, все их моменты прописаны так, что дух захватывает, очень трогательно и чувственно, им веришь, их отношениями проникаешься. В сериале я их паре пока как-то не слишком верю, а эта серия - просто одна их немногих, где у них произошел какой-никакой разговор. В предыдущих сериях взаимодействию Магнуса и Алека уделялось от силы пара минут за всю серию

-5

Luizot написала 11 июля 2017, 12:58 #

Приятно, что соблюдают родственные связи и кусочки сюжета из книг - я и забыла, что Алина - двоюродная сестра Себастьяна! Глядишь, и Блэкторны где-нибудь в будущих сезонах мелькнут *скрестим пальцы*

+23

Шарлотта771115 написала 13 июля 2017, 1:09 #

@Luizot: о да, тоже безумно хочется увидеть Блэкторнов. По идее, в 6 книге они появляются же. Поэтому всё возможно;)

+6

Ryssen написала 11 июля 2017, 13:27 #

Что они сделали с Джонатаном? Мало того,что вообще не его внешность, а Верлока, так еще и настоящее обличье - тихий ужас. Где наш прекрасный мальчик, с темной душой(

+63

ChemicalNature написала 11 июля 2017, 14:11 #

Соглашусь со всем сказанным выше. Я просто скажу, что Уилл и Гарри - это лучшие актеры всего каста. Серьезно, я не могу оторваться от сцен с участием Себастьяна или Магнуса. Рассказ Магнуса о прошлом теперь одна из самых любимых сцен у Малек. Безумно понравилось, что Алек процитировал слова Магнуса. Они просто потрясающие.

+50

Lavielle написала 11 июля 2017, 18:13 #

Полностью согласна.
+ Окончательно убедилась, что Магнус - это лучшее, что есть в этом сериале. Абсолютно. Решения, которые принимает Гарри, когда его играет, идеальны. Не хочется менять ни одной детали. Он живой и разный, что бы он ни делал на экране.

Черт его знает, может я просто не целевая аудитория...

+35

ChemicalNature написала 11 июля 2017, 22:11 #

@Lavielle: по-моему, Магнус - это пример прекрасного персонажа без отвратной "идеальности". А Гарри великолепен, ему веришь в каждой сцене, пусть у него и так мало, в сравнении с другими, экранного времени.

+21

shiroisasori написал 12 июля 2017, 0:10 #

@ChemicalNature: не знаю, по мне так Магнус абсолютно идеален. Расклонировать его и раздать каждому по штуке (благо, что бисексуал), и будет на Земле счастье.

+27

Lavielle написала 12 июля 2017, 0:54 #

@ChemicalNature: Именно. Чувствуешь, что это объемный персонаж, из плоти, порежешь - потечет кровь, а не просто чернила и написанные кем-то слова.
Меня к режиссерам монтажа точно нельзя было бы подпускать, иначе все экранное время было бы его)

+5

ChemicalNature написала 12 июля 2017, 2:57 #

@shiroisasori: я имела ввиду, что в нем нет ни капли Мэри-Сьюшности (как, к слову, у других героев СО) А вот к идее о клонировании полностью присоединяюсь. Повезло же Алеку, все-таки)

+9

ChemicalNature написала 12 июля 2017, 3:01 #

@Lavielle: будь моя воля, то сериал бы был именно с уклоном на Нижний Мир, а Магнус, без сомнений, стал бы главным героем. В первую очередь, я бы ему яркость в образы вернула бы)

+3

EvraKnight написала 11 июля 2017, 15:41 #

Динамика отношений у Магнуса и Алека очень хорошая, мне кажется здесь им уделяется достойное количество внимания, в книгах они всегда были на втором плане (при том что основной гетеропейринг книги всегда был слишком идеальным), а тут все честно
Когда оказалось, что у Себастьяна украденная внешность...хммм... ну я сперва расстроилась, думала будет еще один актер на реальную внешность. А тут такое... ну эхм... сразу видно большие расхождения с книгой (и пока не понятно хорошо это или плохо) все таки там Себастьян был идеальный красавчик с жестокостью и хладнокровием демона и был практически всегда заодно со своим отцом. А тут выходит... выходит, Валентин его хотел убить? сжечь? интересно, какая у них предыстория будет в сериале, явно все непросто (ведь он его как-то научил играть на пианино... а потом что, поджег и убежал в закат со зловещим улюлюканьем?)
Алин Пенхаллоу! Вообще вот мне очень нравится, что они вводят персонажей, которые есть в книжной вселенной и даже оставляют их родственные связи (теперь надеюсь на появление Хелен и Марка <3) и иногда упоминают других персонажей (пустячок, а приятно) например Тессу Грей или Катарину Лосс.
То как Нефилимы прохлопали ушами и глазами Валентина ну это даже для плохого сценария все равно очень плохо (можно было придумать что-то поизящнее, все таки Себастьян тоже Нефилим, он мог превратиться в Джейса и сам в портал зайти с Валентином, почему нет? и зрителю сперва неожиданно и настоящего Джейса потом находят голого, связанного веревкой и с большим красным бантом где-нибудь посреди спальни Клэри... :D )
Пусть уже сведут Клейс (и Сиззи), надоело смотреть как мучается Саймон, актер неплохой и персонаж получился милый...

+26

Yaisatsana написала 11 июля 2017, 18:44 #

@EvraKnight: я почему-то думаю, что это так на Джонатана повлияли эксперименты с демонской кровью.

+9

vermis написал 12 июля 2017, 0:07 #

@Yaisatsana: судя по тому, как "Себастьян" любит жечь себе пальцы утюгом, думаю, он всё-таки горел.
С другой стороны, если бы Валентин хотел его убить, он бы, скорее всего, зарезал его своими руками, а не полагался на пожар.
(книгу не читал, могу только строить теории на основе того, что вижу).

P.S. Холи шит, какой жуткий у Валентина сыночек. Интересно, он хочет убить папочку или присоединиться к нему?

+9

Marla написала 12 июля 2017, 2:03 #

@EvraKnight: "ведь он его как-то научил играть на пианино" Вот это спорный момент, кстати. Из сюжета мне показалось, что Валентин не растил Себа. Сцена с Джейсом и Себастьяном отдавла завистью. Если брать во внимание способность Себастьяна перенимать чьи-то навыки лишь посмотрев (первое появление, разговор с Иззи про суп), то выходит, что он просто копировал игру Джейса. Мне кажется, его основной мотивацией будет забрать все, что ему принадлежит — вниманте и любовь отца, которые по его мнению, были у Джейса и Клэри.

+16

schuprina1999 написала 12 июля 2017, 2:10 #

@Marla: и Клэри забрать. В придачу :D
Хотя трогать её - себе дороже, мало того, что получишь истеричку, так еще и за ней придет армия таких же истеричек, возглавляемых главной - Джейсом

+27

Avesscita написала 11 июля 2017, 16:14 #

Для подростковой драмы очень хорошая игра актеров

+3

Gordey написал 11 июля 2017, 20:51 #

А Саймон нехило прокачал рукопашный бой! Прям даже вполне грамотно вампира уделал, а вот в чувствах ваще девственник..
Как сбежал Валентин - это сказка! Я не устану повторять - лохопеды эти Сумеречные охотники! Правда, Себастьян от Себастьяна тоже сбежал просто прекрасно! А потом и помер..
А Валентин сыночка вырастил - красавчик прям загляденье :)))))

+42

Me-wow написала 11 июля 2017, 21:25 #

Толпа охотников перед Валентином, парочка замыкающих, а самого Валентина ведёт за ручку один-единственный охотник-статист. Ну окей, ладно. Надеюсь, Алеку не сильно прилетит.
Саймон такой милый. Жалко его( И было бы из-за кого убиваться - не понимаю, что все находят в этих Клэри и Джейсе, что так с ума сходят. По мне что пара, что характеры в целом - набор клише.
Про Себастьяна-уголька я лучше помолчу. Ну теперь хоть понятно, чего папаша его не признал в прошлых сериях.
Рафаэль завоёвывает моё сердце. Такой спокойный, собранный, красивый. Супер.
И Малек прекрасны. У Алека глаза такие были, полные удивления и уверенности на словах "There is nothing ugly about you". И наконец-то показали его заботу о Магнусе, а не наоборот. Эти две сцены были бесконечно хороши. Но мало. Такое ощущение, что у линии с напарницей Люка больше хронометража.

+20

id218910290 написала 11 июля 2017, 23:02 #

Единственное,что понравилось в серии,это момент драки Саймона.Все
И эти "слезы" Клэри что-то уж совсем не убедительные

+12

LiamColfer_4 написал 11 июля 2017, 23:30 #

Увидев изуродованного Себастьяна, я еще больше проникся к нему жалостью и состраданием.
Это что нужно было делать с сыном, чтобы довести его до такого состояния?
Надеюсь, нам все объяснят.

+5

shiroisasori написал 12 июля 2017, 0:08 #

Вампир-пяткокусатель. Берегите ноги!

+46

schuprina1999 написала 12 июля 2017, 2:02 #

@shiroisasori: представила себе вампира, который бегает за жертвой, пытаясь укусить за пятку. Чуть не засмеялась на весь дом в 2 часа ночи

+28

vermis написал 12 июля 2017, 0:44 #

Комментаторы выше уже про всё написали: и про крипового Джонатана, и про дебилизм Охотников с их "мерами безопасности", и про Алека с Магнусом, не буду повторяться.

Мне немного жаль, что в итоге девушку убил не Саймон, потому что нас лишили ответа на интересный вопрос - как Клэри и Охотники обойдутся с вампиром-убийцей, если он их друг, и чего на самом деле стоят их разговоры про защиту людей, дружбу и злой Конклав.
При должной реализации из этого могла бы получиться хорошая нравственная дилемма для серии, но увы.

+11

vermis написал 12 июля 2017, 0:46 #

@vermis: ещё мысль вдогонку: Саймон, перед тем как выпить плазму, говорит "лехаим", т.е. он хотя бы немного ассоциирует себя с еврейской культурой. Интересно, в курсе ли он, что иудаизм запрещает употреблять в пищу кровь? :-)

+4

EvraKnight написала 12 июля 2017, 1:48 #

@vermis: он там вообще конкретно еврей, бар мицва упоминалась, поездки в летний лагерь Бней-Брит (аж шесть лет подряд), и сам Саймон верующий и мама его тоже. Что в сериале будет не знаю, а в книге с этим были связаны определенные морально этические проблемы (но кашрут не упоминался, там был сцена, где он первый раз пьет кровь, и в этой сцене недвусмысленно говорится, что он с 10 лет вообще был вегетарианцем, всю жизнь падал в обморок от одного вида медицинских игл, пил только эко молоко, а тут впился в эту кровушку просто насмерть, ну подразумевается что жажда настолько сильна, что никуда не денешься)

+6

EvraKnight написала 12 июля 2017, 15:17 #

@vermis: вообще, многие очень смешные (но сюжетно не значимые) диалоги из книги не нашли своей экранизации, а в них частенько обыгрывается то, что Саймон - еврей. Вот, например, Саймон после того, как его превратили в вампира, говорит с Клэри:
“Oh, this?” She held it up. “How to Come Out to Your Parents.”
He widened his eyes. “Something you want to tell me?”
“It’s not for me. It’s for you.” She handed it to him.
“I don’t have to come out to my mother,” said Simon. “She already thinks I’m gay because I’m not interested in sports and I haven’t had a serious girlfriend yet. Not that she knows about, anyway.”
“But you have to come out as a vampire,” Clary pointed out. “Luke thought maybe you could, you know, use one of the suggested speeches in the pamphlet, except use the word ‘undead’ instead of—”
“I get it, I get it.” Simon spread the pamphlet open. “Here, I’ll practice on you.” He cleared his throat. “Mom. I have something to tell you. I’m undead. Now, I know you may have some preconceived notions about the undead. I know you may not be comfortable with the idea of me being undead. But I’m here to tell you that the undead are just like you and me.” Simon paused. “Well, okay. Possibly more like me than you.”
“SIMON.”
“All right, all right.” He went on. “The first thing you need to understand is that I’m the same person I always was. Being undead isn’t the most important thing about me. It’s just part of who I am. The second thing you should know is that it isn’t a choice. I was born this way.” Simon squinted at her over the pamphlet. “Sorry, reborn this way.”
Clary sighed. “You’re not trying.”
“At least I can tell her you buried me in a Jewish cemetery,” Simon said, abandoning the pamphlet.

Перевести

+3

schuprina1999 написала 12 июля 2017, 20:39 #

@EvraKnight: ох, сколько текста ради одной последней строчки

+10

schuprina1999 написала 12 июля 2017, 2:09 #

не, ну я не особо брезглива. Но ожидала увидеть, все-таки, какого-то актера на месте Джонатана. А это нечто... отвратительно. вот уж что действительно "abomination".
Хотя сейчас, задним умом, понимаю, что актер на роль Себастьяна подобран ну очень уж хорошо и вряд ли бы так понравился какой-то левый актер.
Что бы не говорили, но для актера Себастьяна красивая внешность очень важна, ведь именно она создает диссонанс между оболочкой и внутренним миром. И Тюдор очень хорошо справляется с переключением между сладеньким пай-мальчиком и маньяком. Вот только его темная сторона уж очень паникует. Так накинулся на настоящего Верлока с расспросами о Алине. Видимо, Себастьян (я о персонаже) настолько привык держать всё под контролем, что любое отхождение вызывает у него приступы дикой ярости в перемешку с паникой.
Интересно будет понаблюдать за развитием этой линии

+22

шерман написала 12 июля 2017, 8:16 #

ну почему сериальная клэри настолько глупая, боже
книжная хоть в разы лучше

+10

trialesic написал 12 июля 2017, 10:51 #

Валентин: -Кто ты?!!
Себастьян: -Здраствуй папа! Не узнал?!
хаха )))
порадовал этот конечный диалог))
Чтож, похоже настоящий Себастьян мертв ))

-11

Gordey написал 12 июля 2017, 11:50 #

@trialesic: Вы таки чем смотрели? Его ненастоящий Себастьян и зарЭзал!

+13

Casey написала 13 июля 2017, 0:11 #

Нет,знаете,мне конечно понравилась внешность Себастьяна,но я ждала почему,что при открытии своего истинного лица,мы увидим книжного Себастьяна,темноволосого с холодными глазами и т.д..... а увидев это,прям мерзко стало.И кстати что-то я не увидела во взгляде отеческой гордости за своё дитя и то что он его спас,ладно посмотрим,что будет дальше)

+8

Gordey написал 13 июля 2017, 8:04 #

@Casey: Зачем тут "книжный" ?! Сериальный как раз впечатляет!! Когда такое нечто тебе говорит "Здравствуй, папа!" тут и самый крутой злодей может обделаться! Какая уж там гордость :)))))

+4

schuprina1999 написала 13 июля 2017, 12:30 #

@Casey: так а чего книжное "настоящее обличье" было бы темноволосым? в книге именно Себастьян Верлак был темноволосым, а вот Джонатан Моргенштерн блондином, который красился в брюнета. Потом краска сошла и он снова стал блондином

+6

Шарлотта771115 написала 13 июля 2017, 1:18 #

И всё-таки как же мне нравится Альберто! Для меня он просто идеальное попадание, идеальный Саймон.

+20

ДашаГрищенко написала 13 июля 2017, 17:23 #

Черт, я угадаю почти все диалоги и сюжетные повороты, но блять от реального Себы я охуел

+6

march_emily написала 13 июля 2017, 21:26 #

блин жалко, что настоящего Себастьяна убили((

+14

Disciples написал 16 июля 2017, 23:50 #

no comment, а если честно, то я ох*ел с его истинного облика..

+25

Grenada написала 8 августа 2017, 18:26 #

@Disciples: я думаю, многие того самого с истинного облика...

+2

Grenada написала 8 августа 2017, 18:27 #

Не серия, а лютый фейспалм... Во всём, кроме Малека.
А уж Клэри и Саймон совсем деревянные...

+2