s01e06 — Chapter 6: From the Desert Comes a Stranger

⠀
⠀"Так. Беру кольчужку и меч и иду ловить лягушек. Да пребудет со мной Путь Силы!"
⠀

Естественно !!! Кто бы сомневался вообще что малыш допустит хотя бы мысль не встретится с Мандо ❤️❤️❤️

@Bart182: Джей Шон - Прокатись на нем

@Bart182: не роботов, дроидов сказать хотел ты, мой юный падаван

Либо новую трилогию выкинут из канона, и вот тогда заживем!

Вроде как говорилось, что Кайло и был первым учеником Люка, тогда все сходится - Грогу выберет кольчугу и станет мандалорцем, его не будет при резне, а в 3м сезоне Мандо мы снова увидим их вместе с Дином. Да и корабль явно как располагает к их совместному путешествию.

@kariwencija: Ну в принципе, даже если Грогу останется учиться, Кайло всё равно может считаться первым учеником Люка ("с нуля"). В этой серии подчеркнули же, что Грогу скорее вспоминает уже известное, чем учится новому.

@kariwencija: забавно, что все так цепляются к тому, что Кайло первый ученик, а про обучение Леи в 9-м эпизоде как-то забывают

@OrangeElephant: вы, наверное, про Рей, ибо какое обуение Леи в девятом эпизоде?

@Koluchka98: нет, я про Лею
https://www.youtube.com/watch?v=gJrd6cyN8rw

@Сериалманьяк: Он действительноо похож🤘🏽

@darklegend: его мимика напоминает Пришельца из Засланца из Космоса )

@AlfeG: с одного магазина на алике заказывали)

@kariwencija:Но ведь от счастья?))

@darklegend: У них там куча моддеров в соседней деревне. Починят.

@darklegend: Если даже умрет, есть 6 сезонов Justified (:

@Нелюдь: не будем забывать о большом Дедвуде)

@Нелюдь: а скоро будет уже и больше, чем 6.

Я с ужасом вспоминаю лицо младенца из последней части Сумерек 😱
Я никак не ожидала что в этой такой нереально качественный CGI будет 😍

@alavitka: я почти уверена, что, будь малой "человеческим детёнышем", он бы был из тех, кто жуёт песок в песочнице и пробует засунуть в рот всё, что плохо лежит/ползёт)

@Crosser: кто все мы знаем? Я не в курсе

@vk775121: Асока ушла из Ордена джедаев после того, как её сначала признали виновной в теракте в Храме джедаев, а затем оправдали, выяснив, что настоящей виновницей была Бэррисс Оффи.
Это было в м/сериале Войны Клонов.

@kate_archer:да, конечно!) Нам нужно больше появлений на экранах этого легендарного наёмника😄

@kate_archer: справедливости ради, боба был пацаном не так уж и давно

Показалось

@Zlogorek: Люк при этом не выглядел недовольным, он свою долю выстрелов от таких аппаратов тоже получил)

@Kynep: нет, храм Люка находился где-то ещё, название планеты пока так и не дали

@Sоlveig: Ты их видишь поблизости? Я - нет ) И Бена Лея явно привезла к Люку тогда, когда он начал проявлять тяготение к силе.

@Lenny_crazy_jo: клоны на имперской базе, которым пытаются передать чувствительность к Силе с помощью крови Грогу

@OrangeElephant: кто такойзра?

@vk775121: главный герой ЗВ:Повстанцы.

@vk775121: вроде "Алладин в космосе" который )))

@alavitka: Да, я знаю об этом, так что я просто сожалею, что ее тут нет. Как нет и отдельного сериала, который планировали с ней. :(

@Crosser: Есть два стула...
На одном - мечи джедайские, на другом - доспехи мандалорские.
Куда сам сядешь, а куда найдёныша посадишь?

@bazatron: вот эти шутки, в этом стиле, я среди вас одноглазых не вижу, давно вымерли. Оказывается ещё есть динозавры кто так перешучивает.

@alavitka: Очень долго у меня было то же самое. Я старой школы, и долго люто презирала все, что вышло после Эпизодов 4, 5 и 6.
А потом решила вникнуть и понять в полной мере. Посмотрела вообще все по ЗВ в правильном порядке, да еще и Вукипедию читала по ходу. Она до сих пор у меня во вкладках открытая висит, часто проверяю всякое.
И поэтому я сейчас знаю о ЗВ так много, что сама в шоке. И вижу связи там, где обычный зритель не видит.

А вот с другой вселенной не так. Стартрек я полностью не осилила, в отличие от моих родителей. Хотя не так. Они видели весь старый, но мало нового. А я все новое видела (не считая Дискавери), но старое полностью не осилила.

@Oliverell22: Я осилила всё из перечисленного относительно недавно. Отказалась только смотреть гадости про Соло и Люка по отзывам. Дело в том, что момент обращения Энакина на тёмную сторону меня расстроил и в то же время, не убедил. Я несколько раз пересмотрела эти моменты и считаю, что там натянули сову на глобус. Психологиеская недостоверность соответственно напрочь убивает у меня возможность кому-либо там сопереживать - это раз. А "падение ангела", скажем так, самый ненавистный сюжет, как будто люди, которые это пишут, специально стремятся макнуть всё самое светлое, к чему можно было бы тянуться, в грязь. Не то чтобы Энакин был образцом, конечно, но его история, на мой взгляд, была как раз нормальной историей не слишком шизанутого джедая. Сила может служить параллелью любого источника силы для тех, кто идёт путём Духа, и это для меня очень интересный сюжет. Но интерпретация, что мол одна ошибка - и ты уже злой вместо доброго, несмотря на намерения всей жизни - просто бред в ракурсе любого, кто и сам по жизни развивается. Поэтому произведение для меня с одной стороны максимально оторвано от реальности, а с другой постоянно выдаёт отвратительные анти-примеры, вот поэтому я его и не люблю.

@alavitka: я наверно, чего-то не поняла. о каких гадостях про Соло и Люка речь? если про новые части, то я их не видела. Выключила "какую-то там" часть после появления Кайло Рена.
Потом прочитала сюжет новых частей в Вукипедии. Пока не могу заставить себя посмотреть их.

А к падению Энакина у меня как раз почти нет никаких претензий. Дело совсем не в "одной ошибке", о которой твердил Оби-Ван вроде. Вообще не в этом. Хотя резня в Храме Джедаев на Корусанте - это жесткач конечно.
Если вспомнить, как Асока покинула Орден (вы же смотрели Войны Клонов?), и как дядька Палпатин обрабатывал Энакина долгое, очень долгое время. Если опустить то, что Орден в принципе сильно облажался на многих фронтах и не заметил всего того, что происходило у них под носом, то очень хорошо видно, когда именно началось это пресловутое "падение на темную сторону". Нагнетаемый канцлером страх за Падме был лишь одним из списка триггеров. Палпатин очень ловко и умно все провернул. Энакин был не просто силен, но и капец как молод, и мозгами слишком юн. Легко было сделать так, чтобы он поверил, что джедаи считают его неготовым ко многому, не доверяют ему, скрывают что-то, не берут во взрослые игры. Так и было, но канцлер же его накрутил мастерски. Элементарной психологией уделал. И все эти штучки про доверие и секретики.
И Асока, покинувшая Орден, потом считала себя отчасти виноватой в том, что Энакин стал Вейдером. И я считаю, что это вполне возможно. Это, кстати, очень сильная часть истории, гораздо круче, чем Эпизод 3 в целом, имхо.
В общем, я к тому, что пацана использовали, поджарили, и сделали ужасным орудием, да. Но меня больше цепляет не его история, а других персонажей, прямо или косвенно имеющих к нему отношение.
Это одна из причин, почему мне долгое время было пофиг, как Дарт Вейдер стал таким. Он же для меня с детства был только Вейдером, частью Зла. Зато теперь его персона - связующее звено между кучей персонажей, и их судьбы меня цепляют ого-го как)

@Oliverell22: Вот именно что и после Войн Клонов, где вроде бы подробно всё разжевали, для меня там есть место, где склейка без всякой логики в поведении Энакина. Я помню, как его накручивал Палпатин. Но сам Энакин при этом продолжал стремиться быть хорошим. А потом вдруг хуяк и зарезал детишек. Нет перехода и логики между тем и этим. Палпатин на его "хорошести" и играл, а потом херак и тот уже типа зомби. Падме его прокляла - вообще мотив потерялся, я бы сказала. Какой у него был мотив дальше делать то, что он делал? Или после того, как он сдался в ученики Палпатину, у него полностью исчезла собственная воля? Так я манала такие истори на хренадцать лет, кончающиеся ничем.

Изначально была только неуравновешенность и перегибы с его стороны, отчего и смоневались джедаи. Но я также не считаю убедительной "психологику" - либо аскет, либо злодей.

Короче всё это НЕУБЕДИТЕЛЬНО для меня из всего, что я знаю о психологии всех и любых людей и необычных людей вообще.

А я тоже не смотрела те части и смотреть не буду, предпочитаю делать вид, что их нет, но говно на блюдечке от франшизы на заметку взяла и в минуса ей записала. Нелюбимое это звёздное моё хоть убей. Джедаи были интересны, но плохо кончили, и на этом фактически всё. Больше меня тронуть нечему особо. Ну Мандо ещё туда-сюда, хотя образ постоянно рассыпается из-за разной физики разных людей в этой броньке. Просто красиво.

@alavitka: вы забываете, что джедаи, и форсюзеры в принципе - не простые люди. И "добро" и "зло" в их случае не просто стороны, на которые решает встать обычный человек. Взял такой и решил. Хер там. Для форсюзеров "светлая" и "темная" сторона физически ощущаемы, осязаемы. И когда в ЗВ говорят, что темная сторона манит (печеньками) - она не метафорически манит, а физически, ментально. То есть поглощает. И порабощает. И Йода учил Люка, что обратиться к темной стороне очень легко, она такая сильная, что сдаться ей проще пареной лягушки. Это конечно же и метафора к обычному понятию о добре и зле, но в случае с Силой, оно нихрена не метафора.
В общем, переход от "хочу быть хорошим" до "сегодня у нас рагу из джедаев" у Энакина объясним конкретными сценами в 3 эпизоде. Спасение Палпатина, убийство Винду, ярость от бессилия, шок, устои ушатались, потерял всё - любимую, детей, друзей, соратников, надежду, и хоба - темная сторона щупальца-то и просунула. И атрофировала последние светлые нейрончики юного падавана. С чисто жанровой точки зрения, узнай Энакин несколько правдивых фактов "за миг до конца" (дай бох здоровья Гендальфу), и наверняка его еще можно было спасти.
(Хм, провела аналогию тока что: пускание молний из рук лордами-ситхами = запрещенным заклинаниям (Круцио, Авада Кедавра и Империо))

Кстати, а Изгой-1 вы тоже не оценили? Там джедаев нет, но рассказан очень классный кусок истории. И актеры неплохие, и большой претензии нет, но в фан сообществе фильм котируется очень неплохо, особенно среди тех, кто в ЗВ любит именно звездные войны, а не мирифлютику)

@Oliverell22: Изгой я видела, забыла, посмотрела второй раз, вспомнила, что уже видела, и опять ничего не помню, вообще. Это как со Мстителями примерно.

Мне были интересны именно джедаи как аналог магов и воинов в одном лице. Это такой архетипический троп, хотя обычно бывает отдельно, но тут вместе и для меня это очень интересная тема была. По ходу её развития я усматривала несколько другие (для меня параллельные с чем-то реально переживаемым) вещи о том, что некоторые или некогда не разделяли силу на тёмную и светлую, не ограничивали себя и тому подобное. Даже если это требует определённого какого-то запредельного личностного роста, это интересно. А если задумка действительно была такая, как описали вы, то это не троп, а авторский произвол, я не усматриваю в нём никаких параллелей и соответственно он мне уже не интересен. Потому что для меня фэнтези и магия имеют смысл, когда их можно образно сопоставить со своим путём в жизни, грубо говоря (звучит странно, но мне кажется, жанр популярен именно потому, что я такая далеко не одна, пусть большинство играют в цацки без внутреннего содержания, но у основателя, скажем так, оно было!).... Хотя вот сейчас подумала, в ВК тоже как-то тёмная сила соблазняет, но блин не так! Не так чтобы одна ошибка и гуд бай. Короче, вся эта история против свободы воли человека, в которую я свято верю, поэтому что хотите делайте, но для меня в таком случае это фигня и зря я видела в джедаях что-то интересное.

@Oliverell22: Это знаете, как с "Колесом времени" и "Правилами волшебника" (я про книги говорю, сериал по последнему полная хня, а по первому ещё нету вроде). В них очень похожие элементы использованы (не плагиат, писались одновременно) , но соединены они совершенно по-разному и идея за ними другая стоит. И вот "Колесо времени" я просто бросила читать, а "Правила волшебника" - одна из любимейших книг изо всей фэнтези (ну первые 6 книг по крайней мере, потом автора знесло в личном плане куда-то не туда, и героев за ним).

@alavitka: ну как же. По "Колесу" как раз вышел сериал вроде тока что.
Не смотрела еще, но вроде ругают.
А Гудкайнд - да, стало все плохо примерно к 5 книге. Мне стало свербить в зубах уже в районе четвертой книги, а моя мама озвучила это так: "...примерно с пятой части автор пол книги пересказывает события предыдущих..." а после 8-ой читать стало вообще невозможно.
Сериал "Искатель" настолько "ПО МОТИВАМ", насколько это вообще возможно. Из-за этого он и приобрел некоторую популярность, кстати. Многие даже не вкуривали, что есть первоисточник, и он так сильно отличается, поэтому воспринимался как самостоятельное произведение.
Я в свое время так нарвалась на сильный сериал Столпы Земли, очень его полюбила, а потом прочитала книгу. Снято хорошо, очень хорошо, но книга намного больше, глубже, и СЛОЖНЕЕ... Но в этом случае я не уверена, стоило ли так заморачиваться, ведь сериал получился цельным, красивым. И хотя мне вообще довольно фиолетово на религиозные вещи, Столпы Земли очень классная вещь. В обеих воплощениях.

@Oliverell22: У меня любимое правило волшебника шестое как раз. Я сколько раз перечитывала сцену разрушения статуи, столько плакала. А вот с седьмой книги начались траблы, связанные с тем, что Гудкайнд обиделся, что его эзотерических подтекстов не считали и начал слишком разжёвывать свои идеи. А потом у него в жизни, видимо, что-то случилось, потому что грива переехала с макушки на подбородок, а это всегда подозрительный знак, ну и безусловное доверие между его героями, за которое я отдельно ценила данную серию книг, начало рушиться (судя по описанию, вам оно казалось слишком приторным, видимо тут у кого какое собственное мировосприятие) и всё. До этого он готов был судиться за фанфики, а потом продал Диснею, вот и получилось, что получилось. Потом лет 10 он писал в жанре мистика/ужасы, а затем вышло ещё две книги. Я боюсь их читать =)) Хотя кто знает, может у него мозг на место встал - надо фотки посмотреть, где волосы =))

@OrangeElephant: орнулаа, спасибо))

@gkalian: я ничего не утверждаю, просто предполагаю временную петлю.

@vk864199: Грогу чуть больше 50 лет. Первый сезон Мандалорца начался, когда ему было 50.
А теория временной петли - пока всего лишь теория.

@vk864199: не знаю, как объяснить понятнее. Я предположила возможность временной петли, в которой Грогу из будущего или настоящего, как считать, это Йода из прошлого. В фантастике подобное встречалось множество раз, и что из этого так уж неясно или невероятно для жанра этого сериала?

@Oliverell22: так я и не утверждаю, что она обязательно верная. Лишь одно из многих предположений. Кстати, Грогу и Йода вполне могут сосуществовать во временной реальности даже будучи одним существом. Скорее всего это не так, но я люблю сюжеты про временные петли

@ramzy: так у меня и нет претензии, что вы не правы. я отвечала вышенаписавшему.
Теория вполне имеет право на существование, кмк. Это было бы интересно именно в рамках вселенной ЗВ, потому что раньше такого не было.
Хотя я скорее верю в цикличность истории. Ну, и все события пока именно об этом.