Все таки брат ненастоящий 🥲 Интересно про отчима и учителя … слишком много педофилов на кв. километр. Кажется что про кого-то из них его память подставляет воспоминания.
@viziterka: ой, вы не знаете, сколько на самом деле педофилов, а еще по теории вероятности в одном подъезде могут несколько найтись, а может и в целом небольшом городке не найдется (хотя, они все равно есть везде). Любой может им оказаться.
@Keiga: вы же в курсе, что он и есть "основная линия"? очень странные возмущения, по-моему всё логично, она пытается разговорами и воспоминаниями привести к тому, чтобы он сам всё понял, потому что, допустим, если я ща тебе скажу, что внутри тебя десять личностей, быстро ты в это поверишь? да, мне тоже не хватило движухи, да, мув с отчимом был очевиден, но без предыстории просто вывалить, почему "они" все оказались там, где оказались, было бы довольно тупо и притянуто за уши, и точно так же можно было бы плеваться
@SwetlanaU: В начале сериала у неё был свеженький голубой макияж, к 5й серии покрасневшие глаза, напряжение, никакой свежести, только искреннее желание помочь. Как и Том состояние которого ухудшается так же визуально от серии к серии. Может я и не права и чего-то не понимаю, но еще с прошлой серии она показалась мне одной главных личностей помогающей (самому себе) разобраться с собой и всеми персонажами.
@of_control: да там прям видно было, что отчим немного прифигел, когда тот ему ответил и видно как мать испугалась и смотрела именно на Дэнни и разговаривали они только с ним по сути
И вот Адам его спас... Даже и непонятно, как лучше для жертвы (не считая варианта отсутствия травмы) - когда остаются воспоминания, или на защиту встаёт "брат".
@Acritas: для психики всегда лучше "пережить". Именно вытесненные воспоминания имеют сильное влияние на человека. Для понимания: гораздо лучше, если человек рыдает/истерит/злится из-за травмирующего события, чем остаётся абсолютно спокойным и говорит "все нормально". Выход эмоциям нужен всегда. Как гной в ране: если спокойно выходит - значит все хорошо. Если не может выйти - начнёт отравлять организм
У него кстати даже с мамой какие то странноватые отношения (со стороны мамы естественно). В плане что она полуголая ходит и свою дверь не закрывает никогда втф……… дает ему свою одежду выбирать
Сюжет хоть и медленно раскрывается, но зато очень качественно. Нравится, как "Дэнни" с каждой серией всё больше собирают в общий пазл. Хотелось бы верить, что Рэя - действительно отдельный человек, желающий помочь, а не очередная субличность. Итак уже всё очень печально. Пусть бы хоть один был человек, который хочет и пытается ему помочь.
Я не читала Киза и не знакома с деталями биографии Билли Миллигана, но у меня были свои какие-то общие представления о том, как будет разворачиваться история дальше. И, честно скажу, я ожидала другого. В этой серии нас подвели к тому, что ситуация в амбаре стала финальным толчком, после которого воображаемый друг стал полноценно существующей личностью. Сама по себе ситуация безусловно страшная. Такое не должен переживать ни один ребёнок. Но я думала, что нам будут постепенно раскрывать личности Дэнни, вплоть до момента, когда он сам осознает, что он не один, а до самой причины такого расслоения личности никто не сможет докопаться. Хотелось бы, чтобы экранизируемая "Таинственная история..." была действительно более таинственная. Чтобы в конце зритель в очередной раз поразился тому, на что способна человеческая психика и насколько неисповедимы пути нашего сознания. Такая видимая, пусть и ужасная, причина сразу ставит рамки и раскладывает всё по полочкам. Вот детская травма, вот ряд стечений обстоятельств, ей предшествующих, и вуаля: причина и следствие. Хотелось бы больше про то, что человеческий мозг - удивительная штука, которая не изучена и способна на многое
@blacki3: в жизни такое бывает, что мозг либо заменяет травмирующее событие, либо вообще его стирает, либо оставляет как-то кусками, вы правы в этом, мозг штука удивительная, но конкретно эта история не показывает, почему появились все остальные, да и "воображаемый друг" был и до этой ситуации, тут он просто "вышел на свет" (если не ошибаюсь и не путаю с роковым патрулем, то в книге как раз это описывали именно так), и об этом говорили конкретно, показывая его и раньше книгу я читала давно, помню смутно, но там, вроде, была маленькая девочка, лесбиянка, британец, защитник, и, по сути, они между собой связаны особо не были, просто каждый появлялся в нужный момент, психика так справляемся, и как по мне это очень интересно, и интересно, какие события и травмы на это влияли, потому что оно всё равно между собой таак или иначе связано
Наверно вам стоит все таки ознакомиться с книгой, потому что она детектив и не триллер, там не было тайны. 30%случаи из жизни Билли и остальные 70% расследования врачей психиатров и адвокатов, его жизнь в тюрьме и психиатрических больницах
@blacki3: Вам тогда интереснее будет почитать книгу, там очень подробно шаг за шагом раскрывают каждую субличность, я слушала аудиокнигу. Сериал состоит из 10 серий. Не успеют они за 10 серий плавно и детально по порядку все разобрать. В сериале более упрощенно всё, чем в книге.
Дри и так стигматизированное расстройство, куда еще больше таинственности нагонять, что дофига людей отказываются даже верить, что оно существует. Хотя прописано в перечнях заболеваний давно. Намного лучше так, по-моему, когда люди понимают, почему развивается расстройство. И также важно освещает тему сексуализированного насилия над детьми, многие родители жертвы вообще не верят детям, что так происходит. А иногда и сами являются акторами насилия. Помимо художественной ценности, сериал также очень важен социально. За мистикой вам в другие сериалы :(
Плоховато выглядит сценарий и второстепенные персонажи. Мама - вроде любящая, адекватная женщина, но упорно игнорирует проблемы с головой у сына что в детстве, что в подростковом возрасте. Понятно, что у неё нет времени и сил, она вся в работе, но каждый день даже мимолётно видеть сына в таком состоянии... Можно ведь хотя бы предложить ему денег и сходить самостоятельно к специалисту (когда он бы повзрослее стал). Потом отчим. Это пиздец. Но, если честно, как будто не досняли нужных сцен, чтобы раскрыть мотивацию. Было два момента "до": в колонии и когда он пришёл в школу. И везде он нормально ведёт себя с детьми. Не хватает сценарной работы - даже просто какой-то небольшой детали украдкой, какой-то предпосылки, что ли. Или такой метод повествования используется специально, т. к. Дэнни якобы ненадёжный рассказчик.
По-моему, наоборот очень реалистично показаны эти моменты. Плохие матери не демоны, они реально часто искренне любят детей и стараются. Но все равно не доглядывают ввиду даже возможно своих психических проблем и т.д. Его мама хотя видно, что заботится о нем, но все равно чувствуется какая-то дистанция (и в то же время сомнительная физическая близость - хождения в белье по всему дому и открытые двери). Насчет денег - у нее их просто нет, всю серию показывали, что она работают на двух работах, чтобы платить за жилье и еду. И теперь про отчима: это реально пиздец. Но все, к сожалению, очень логично. Недавно смотрел документальный фильм про серийного педофила, который работал врачом у молодых акробаток кажется в США. Это очень громкий случай, его долго не сажали. И там рассказывали, что как раз очень такие люди втираются к доверие родителям, детям и потом уже совершают насилие. Вы обратили внимание, как он за пять минут расположил себе перенька из исправительного центра, где работает? Сначала мне это не казалось странным, но потом он сказал по типу «только мне тут можно доверять, я буду твоим другом» - это НЕ нормально. Это как раз схема, которая воспитывает в ребенке мысль, что никому нельзя верить, кроме этого взрослого. Учитывая, ЧТО отчим сделал дальше с Дэнни/Адамом, страшно подумать, чем отчим занимается с бедными подростками в исправительном центре. Еще отчим нифига не сделал твари учителю, хотя было понятно, смотря на реакцию отчима, что тот понял вообще то. В общем, как итог: показанное в серии реально кажется не очень логичным, пока не узнаешь больше про насилия над детьми😔
@Fhsys: вы правы. Но лично для меня концовка серии была как обухом по голове, даже несмотря на то, что зрителю с первой серии показывают, что отчим - кусок говна. Просто реально не хватило какой-то сценарной детали, будь то слово, жест или взгляд. Насчёт сцены в колонии - пришлось пересмотреть. Прямым текстом он ведь не говорил, что никому, кроме него, доверять нельзя. Он предложил свою "дружбу" и помощь, мальчик отказался, а отчим спокойно принял отказ. Это уже мы, как зрители, понимаем, что это грамотный психологический развод ребёнка взрослым, чтобы потом ребёнок сам попросил о помощи (что и случилось). Но если смотреть с точки зрения персонажа... Вот вы бы на месте подростка поверили бы этому мужчине? Потому что я бы вполне. Это к тому, что до финальной сцены его показывают нормальным по отношению к детям. Есть такой фильм, "Спящие", там тоже про издевательства в колонии для несовершеннолетних, и там с первых секунд просто по походке надзирателя (со спины!) понимаешь - будет что-то жуткое. Здесь же сцену в колонии вообще можно вырезать и сразу перейти к той, где он Дэнни из школы забирает, ничего бы не изменилось, как мне кажется.
Сомневаюсь, что отчим бы сразу тому мальчику в исправительном центре открытым текстом что-то предлагал и/или принуждал. Плюс отчиму и нужно было расположить ребенка, и на месте ребенка я бы тож конечно ничего не заподозрил. Прошу прощения, может правда немного не дословно передал фразу про дружбу, еще и смотрел в оригинале. Но все-таки считаю важной эту сцену. Если бы ее не было, мы бы не узнали, что он работает с несовершеннолетними. Не узнали, что он странно заискивает перед ними. И одна эта сцена конечно может ничего не значить (наверняка действительно существуют взрослые, которые переживают за трудных подростков), но нам показали ее в связке со сценой в школе, и потом конечно концовка серии еще. Фильм «Спящие» не смотрел, но могу предположить, что у него с этим сериалом разные ээ? Виды? насильников. Раз там сразу понятно по игре актера, то вероятно авторы хотели показать, что этот надзиратель не церемонится, у него огромная власть там видимо? А тут отчим действует тихо, скрытно. Поддерживает маску хорошего взрослого, поэтому и не станет он сразу играть так, что со спины видно ахах Но в общем, ничего, если мы с вами не придем к одному выводу, любопытно было обсудить эту сцену! 🤝
Сомнения были по поводу его брата , но чтоб на столько все психика скрыла и подвела к тому чтоб ему было легче с этим жить , плохо что такое вообще случается , люди жестокие по сути своей .
@helggaolgga: это Билли Картер, его повзрослевшего показывали в первой серии. Это тот задира, который буллил Дэнни и с друзьями кинулся его избивать возле дома Ицхака.
@fitzjames: этот ребёнок мне показался очень похожим на его одного из его личностей (школьного нынешнего друга блондина). Определённо надо будет пересмотреть все внимательнее.
Ох и закавыка тут для переводчиков! В английском-то "you" числа не имеет, а как выкручиваться, когда обращаются к одному человеку, но нельзя показать, что он в машине и правда один? "Твоя мама"/"ваша мама" и так далее.)))
Конечно ужасно, что ребенку пришлось такое вынести. Но зато четко прослеживается удар по психике с момента «фиксации» секса мамы с новым мужчиной, поэтому видимо в автобусе резко появляется брат, который вернулся от отца. А потом уже помогает в амбаре… Но, соглашусь с комментариями выше, как-то сумбурно повествование идет Посмотрим, что будет дальше
Тоже нравится, что особо без мути показывают, как травмы влияют на психику детей И актер-ребенок Дэнни/Адама здорово сыграл сцену утром, когда ему визуально некомфортно было видеть отчима и мать Тревожно только, какого ему было сниматься в сцене с учителем…… Слава богу, что ничего в амбаре не стали снимать
Грамотно подобранный актер на роль мелкого Дэнни, такой милый мальчик, внешне и поведением заставляет зрителя сопереживать, хочется подойти обнять и защитить от всего мира этого нежного, милого ребенка
я не совсем понимаю: 1) когда отчим насиловал Дэнни, его замещал Адам; 2) Ариана затеяла стрельбу из-за того, что отчим насиловал ее. получается, Ариана заменила Адама?
воу, теперь проливается свет, и теперь понятно, почему у него "плохая" память. Пробежала мысль, что это в следствии какой-то скрытой личности, но почему-то хотелось верить, что все-таки все его показания истина, но не все так, оказывается, просто. Очень круто снято, картинка сок, цвета подобраны великолепно.
Достойная экранизация Милигана . Сердце замерло когда Адам взял тяжесть происходящего . Историю конечно изменили от оригинала, но общей сути не изменили, смотрится с интересом. Реального Билли вроде выпустили потом из лечебницы и он зажил относительно нормальной жизнью
Интересно про отчима и учителя … слишком много педофилов на кв. километр. Кажется что про кого-то из них его память подставляет воспоминания.
очень странные возмущения, по-моему всё логично, она пытается разговорами и воспоминаниями привести к тому, чтобы он сам всё понял, потому что, допустим, если я ща тебе скажу, что внутри тебя десять личностей, быстро ты в это поверишь?
да, мне тоже не хватило движухи, да, мув с отчимом был очевиден, но без предыстории просто вывалить, почему "они" все оказались там, где оказались, было бы довольно тупо и притянуто за уши, и точно так же можно было бы плеваться
Может я и не права и чего-то не понимаю, но еще с прошлой серии она показалась мне одной главных личностей помогающей (самому себе) разобраться с собой и всеми персонажами.
книгу я читала давно, помню смутно, но там, вроде, была маленькая девочка, лесбиянка, британец, защитник, и, по сути, они между собой связаны особо не были, просто каждый появлялся в нужный момент, психика так справляемся, и как по мне это очень интересно, и интересно, какие события и травмы на это влияли, потому что оно всё равно между собой таак или иначе связано
Потом отчим. Это пиздец. Но, если честно, как будто не досняли нужных сцен, чтобы раскрыть мотивацию. Было два момента "до": в колонии и когда он пришёл в школу. И везде он нормально ведёт себя с детьми. Не хватает сценарной работы - даже просто какой-то небольшой детали украдкой, какой-то предпосылки, что ли. Или такой метод повествования используется специально, т. к. Дэнни якобы ненадёжный рассказчик.
Определённо надо будет пересмотреть все внимательнее.
Но зато четко прослеживается удар по психике с момента «фиксации» секса мамы с новым мужчиной, поэтому видимо в автобусе резко появляется брат, который вернулся от отца.
А потом уже помогает в амбаре…
Но, соглашусь с комментариями выше, как-то сумбурно повествование идет
Посмотрим, что будет дальше
И актер-ребенок Дэнни/Адама здорово сыграл сцену утром, когда ему визуально некомфортно было видеть отчима и мать
Тревожно только, какого ему было сниматься в сцене с учителем…… Слава богу, что ничего в амбаре не стали снимать