s04e05 — Episode 5

я уже не помню, но в конце получается это была встреча джин и мейв за весь сериал?

Какой же бесячный персонаж эта " о»

Красота Мэйв убивает меня с каждой новой серией... и да, я даже не задумывалась, что они с Джин еще ни разу не встречались ахахах
Вот так "первое впечатление" :)

Не знаю, как всех, но меня эта вечно грустная, вся такая сложная Мэйв тут чуть-чуть раздражает. Конечно, все с горем справляются как могут, но это её деструктивное поведение с алкоголем, брать Отиса на слабо. Прям рука лицо. Можно было сказать, хочу не в кино пойти, а в бар!
Ещё не понимаю, почему нельзя было в моменте рассказывать своей подружке в сша, что у него дебаты и это важно, и Руби по дружбе ему помогает. А то у них какой-то нереалистичный прикол недоговаривать и трубки вешать, когда вздумается. Они же вроде созванивались часто. О чем говорили?
Мб я уже не подросток и мне всё это кажется чересчур.
В целом я рада, что это последний препоследний сезон!

Эх, вспомнилась шикарная сцена в этом же бассейне из первого сезона. Тогда было интересно следить за персонажами, сюжет был классный, а сейчас... Больше половины финального сезона ни о чем - кэл, вивиан, сестра Джин, и тд.. неужели кому-то интересны они.

Сестра Джин с каждой серией всё больше раздражает. Приехала якобы помогать, а по факту удобно устроилась на шее у сестры. Крыша над головой есть, еда есть, на свидания можно ходить и на сестру катить бочку, что та её планы пытается менять.

Не понимаю, почему Мейв не могла сразу ответить Эйми про Айзека. Возможно, мне не понять, потому что я не подросток и подобной ситуации у меня не было, но кажется, что ответ можно дать буквально за минуту: «Мне будет больно / неприятно / я не хочу, чтобы вы встречались» или «Если тебе хорошо с ним, то я рада за тебя и ничего не имею против ваших отношений».

Вив такая странная в этой серии. Конечно парень расстроился и пошёл домой. Он тебя на свидание позвал, а ты Джексона к вам пригласила и с ним общаешься сидишь, как будто кроме вас двоих и нет никого.

И как же убого Отис сказал Мэйв про Руби! Можно было сказать раньше, нормально, объяснить всё. А получилось совершенно убогое признание. И да, никак не могу воспринимать этих двоих как пару.

Знакомство Джин с Мэйв — это провал 😅

Мейв прекрасна. Это всё, что я хочу сказать.

Что-то меня начитает Отис сильно подбешивает своим поведением. Наверное потому что они уже все на школьников не похожи, поэтому их тупление на ровном месте сильно раздражает.

ну блин, я так хочу, чтобы у Отиса и Мэйв всё получилось т_т вообще забавно наблюдать за мэйв. она ведь вся такая опытная, но робеет и волнуется перед свиданием с Отисом😊 ох уж эта влюблённость~~
очень интересно, кто отец Джейсона(если его так зовут🤔, а то что-то вылетело ахахах)
жаль маму Отиса. видно, что ей тяжело очень:(

“I want to believe” в последней сцене 🥹

Ну почему Отису вечно надо все руинить? Руинер на максималках, надо просто научиться говорить нет, чтобы все было хорошо. Один вежливый отказ эпо взрослому и тётка бы не нажралась, один вежливый отказ влюблённой в тебя Руби и не надо было бы краснеть перед своей девушкой) Да безусловно говорить правду это важно, но господи можно было бы и попозже. У меня такое ощущение, что я смотрю театр абсурда, каждый раз одни и те же проблемы в разного вида обертках) а ведь все что нужно это проявить чуткость))

Мне так жаль Джин, Отис себя с ней очень плохо ведет(

Как меня печалит, что за более чем полсезона с Адамом было сцен шесть, причём половина из них - тусовка с конём(

Эйми – лучшая! А Бо – один сплошной красный флаг, меня напрягает этот персонаж. Очень рада, что в последний сезон пригласили обеих мам Джексона)

Если честно вообще не интересно наблюдать за отношениями Мейв и Отиса. Драмы между ними тупые и высосаны из пальца. И сами как персонажи они вообще не интересны в этом сезоне.

Так, я что-то не поняла, это реально первая встреча мейв и джин?

А какого черта О процитировала только книгу отца Отиса? Чего она книгу Джин не процитировала тоже? Так удобно получается: тут мы параллели проводим и выводы делаем, а тут мы фангерлим вокруг Джин и игнорируем, что это она повлияла на Отиса.
И Отис тоже промолчал. Что за бред.

Между Отисом и Мейв вообще никакой химии, к сожалению

Настала новая эра
Газлайтинг❌️
Гостинг✅️

Не серия, а марафон неловкостей на ровном месте. Мейв и Отис мне уже не кажутся хорошей сериальной парой, как то все у них через одно место.

- “Это не ху-ху
Это вульва!“

надеюсь, сцена с асексуальностью это очень тонкий стеб 😭😭😭

Предыдущая серия была классной, чувствовался оригинальный вайб сериала, а тут снова все мимо. Все раздражают своим поведением, поступки повторяются из раза в раз, все вроде чет делают, но при этом все стоит на месте. Единственные, кто любовь - Эйми с Айзеком(что было крайне неожиданно, но так чудесно), и семья Гроффов, ну и радует что у Кал вроде все неплохо. Все остальные или нервируют или откровенно бесят, Джин безостановочно жаль - у нее явно послеродовая депрессия и опускаются руки, а помочь просто некому. Еще и нерадивая сестра на голове и ноющий сынуля.

Отис в этом сезоне ведёт себя как полнейший придурок. Мало того, что момент для признания Мэйв он выбрал ужасный, так ещё и КАК он ей преподнёс информацию. "Я провёл ночь с Руби"🤯 После этого всё сказанное о том, что ничего не было, просто уснули и т.д. Мэйв явно воспринимала уже как пустые оправдания. Не зная ситуацию, я бы и сама из слов Отиса сделала вывод, что он переспал с Руби и у него к ней чувства. С самой Руби тоже ведёт себя по-скотски. Когда ему нужна речь на дебаты, так сразу такой милашка сладкий, а объяснить хоть одним смс куда он пропал внезапно человеку, который ему пытается помочь - так зачем? Пусть весь мир подождёт. И маме он непонятно с какого перепуга нагрубил в этой серии. Джин и так тяжело. А он как бы сейчас то на учебе, то в своих личных делах, так что, думаю, не сильно напрягается, помогая с Джой, особенно после того, как сбагрил их тёте. И при этом ещё умудрился устроить истерику. Здоровый лоб жалуется, что мама воспринимает его как взрослого, а не как малышика 🥴 Очень надеюсь, что до конца сезона он поймёт, что его несёт куда-то не туда и сможет всё исправить. Хотя я вот даже затрудняюсь сказать, какой финал для него хочу. С Мэйв у них по-моему уже не искрит. Я долго хотела, чтобы они были вместе, но сейчас как-то вот не вижу их. Возможно, момент упущен. Хочется хэппи-энд для Мэйв. Так что если она захочет в итоге быть с Отисом, пусть так и будет. Если же она пойдёт другой дорогой, то я буду очень даже не против, если Отис будет с Руби)

Официально, Отис - самое большое мудло сериала

Отис поступает совершенно эгоистично со своей мамой. Вместо того, чтобы помогать ей, как ляля-маля кричит о том, что она не уделяет ему внимания. И это человек, который по сюжету не мало понимает в психологии! Чувак, ты уже учишься в колледже, ты сам уже взрослый!
Как ты вообще помог с младшей сестрой? Подошел потискал? Аж взбесило.

так и знала, что Шон употребляет…

Джин и Мейв до этого ни разу не встречались что ли??? вот это я обалдела, конечно))

У сценаристов закончились наркотики или что? Сериал скатился на дно

Все пишут, как хотят, чтоб вы Отиса и Мейв получилось, в же вообще этого не хочу 😅
ну не подходят они друг другу!
Руби откровенно лучший выбор, потому что она умеет говорить о своих чувствах, а Мейв британка до мозга костей в худших проявлениях

Джиллиан просто killing it в этом сезоне в контексте актерской игры.

А от О ощущение, словно она на ходу придумала себе асексуальность, чтобы выкрутится из неприятной ситуации.

В чем проблема у Мэйв с Исааком? Они не встречались, не встречаются, но может были какие-то симпатии в прошлом, а сейчас они даже не пересекались ни разу в сериале. Сложно было сказать подружке, что "если ты будешь с ним счастлива, то я буду рада за вас обоих"? короче, бред
Отис тоже немного удаком стал, это все потому что они с Эрик перестали общаться нормально, они хотя бы друг другу мозги на место вставляли))
короче, пусть Мэйв уезжает обратно учиться, а Руби остается с Отисом! #teamRubyOtis
"О" или Сара бесит. Надеюсь, объяснят дальше как она из крысы превратилась в сексолога школы. Хотя... осталась крысой, конечно))

В чем проблема была сказать Мейв в обычной обстановке, совершенно обычно, что мол так и так, затусили с Руби как друзья, смотрели кино, потом заснули. Отис это преподнес как-то, что невольно у кого угодно сложиться представление об интрижке, а не о дружеских посиделках

Странно Мейв отреагировала на слова Эйми. Сказала бы сразу, все хорошо, я к нему не чувствую ничего уже давно, благословляю. А то очень непонятно получилось. Складывается впечатление, что они уже не знают какую драму показать нам, высасывают уже из пальца

Не нравится, что показывают про Эрика совсем. И с Адамом сплошная скукота

Я хочу верить!

"Куст-хуюст, выстригу эту суку" 😂
Озвучка Newstudio шикарна)

Надеюсь, Отис и Мейв расстанутся, и уже перестанут тянуть их линию, что происходит в течение всего сериала, хотя понятно, что нет там ничего вообще. Отис вообще как недалёкий себя уже ведёт.
Джин очень жаль( но хотя бы плюс в том, что показывают оборотную сторону материнства, а то многие о ней не знают и потом думают, что с ними что-то не так, когда сталкиваются со сложностями и послеродовой депрессией

Блин Мейв нереально бесит. Они явно не пара с Отисом. Так еще и своей подруге не разрешает встречаться с Айзеком. Я думала она наоборот будет рада за них

Кто-нибудь, сделайте гифку с моментом, где Джин нагибает сестру в унитаз и типо добивает её локтем😂😂 пожалуйста

Здравствуй, Мейв🔥😂

Эймс ну такая пупсик 🥺

У Отиса с Мейв ноль химии, настолько пофиг на их пару, что жалко тратить на них хронометраж. Им правда вместе так неловко, или это моё восприятие поменялось? Ну очень не хочется, чтобы они были endgame.

Неужели Отис был таким идиотом и в предыдущих сезонах? Просто человек-фейспалм, у него настолько всё коряво и невпопад, он постоянно выбирает худший вариант из всех возможных. Раньше можно было списать это на его неопытность, гормоны бушуют и "все ошибаются", но он же буквально ведёт себя как мудак.

Мне очень жаль Мейв, все как будто её бросают и никто не может поддержать её и утешить как надо. Чую, скоро будет катарсис.

Адам, обнимающий лошадку - лучшее что было в этой серии ❤️

И да, линия Джин разбивает сердце. Я очень надеюсь, что после разговора с редакторкой она и сама решилась признать что не справляется и попросить помощи. Джиллиан потрясающая актриса, так тонко и трогательно передаёт тяготы материнства, тяжело смотреть.

excuse me so much но что за чушь - приглашать О в качестве соведущей на радио и позиционировать ее как сексолога
у нее нет образования, она скорее инфлюэнсер или просветитель (вспоминаю ее видео с мифами о сексе) но разве этого достаточно?
представили бы как взгляд на ситуацию глазами подростка, но сексолог - слишком громко сказано

Что ж....

Во-первых, я не понимаю, что Мейв могло не понравится в том, что Эйми и Айзек нравятся друг другу, при условии что она была, так сказать, инициатором их общения.

"О" просто раздражает. Так и хочется плюнуть в неё, хахах, хотя Отис и сам не ведёт себя, как образец для подражания, но действительно, он так не бесит, как она.

Я все больше смотрю, и все больше понимаю, что Отис и Мейв не такая уж и хорошая пара, как мне кажется.

А ещё, как человек с очень развитым чувством стыда... мне было так сложно смотреть сцену в кинотеатре, так жаль было Отиса в тот момент.

А ещё, немного сложная ситуация у Вив. С одной стороны парень, но которого ты мало знаешь, с другой стороны друг, который помогал тебе и сделал тебя более уверенной. Учитывая в какой сложной ситуации сейчас Джексон, я бы постаралась объяснить своему парню без подробностей все и осталась с другом. Может это слишком идеальный вариант, который в жизни не прокатил бы, но зачем тогда нужен непонимающий парень?

офигеть, кто бы мог подумать, что мейв и джин ещё не встречались ни разу😮😮

А меня выморозил вот какой момент с дебат: Отис пристыдил О за гостинг, и добавил аргумент типа "вы же не хотите такого безответственного психолога". А сам незадолго до этого продинамил целую очередь своих клиентов и даже не извинился)))

Почему Отис на дебатах не стал говорить о своей маме? Чтобы О не использовала это в свою пользу, мол, а с ней веду эфир я, а не Отис, поэтому я лучше? 🤔

Какая насыщенная серия получилась🙈🔥
Знакомство Мэйв с мамой Отиса видимо должно было произойти как-то иначе😅

Интересно наблюдать ток за Руби и Эйми с Исаком, такие лапочки 😍
Отис бесит меня уже 4 сезон, его дружок Эрик тоже такое, Адам зайка, хочу , чтобы у него было все хорошо. Вывод один, все кто играли отрицательных персонажей в начале сериала сейчас самые классные и интересные

Увидела здесь жесткую иронию на то, что если ты обычный белый гетеросексуальный чел, то ты в проигрыше моментально

Мэйв впервые встретилась с Джин! Вау!

Вот зачем Отису надо было сболтнуть лишнее, когда ты на дне закрытого бассейна, куда ты в тайне пробрался, на тебе сверху любимая девушка готовая заняться с тобой сексом...

На месте Отиса я бы уже в кинотеатре психанул и пошел домой, когда те две быдлячки начали бухать в зале и хохотать 🤬

К концу этого эпизода сериал превратился в какой-то мрак. Реально, мне на данный момент жаль целую охапку персонажей. И понять могу каждого. И Мэйв с ее тотальным просто беспросветным одиночеством, и Отиса с неуклюжей нервозностью, и особенно Джин с укрывшей депрессией. Боги, как прям отзывается ее душевная боль и потерянность - мне ужасно хочется обнять эту уставшую (во всех смыслах) женщину. Но, как бы вы не топили за то, что Отис мудак, и как бы не было тяжело Джин - он брат для Джой, а не родитель. Он пытался помочь поначалу, но Джин очень зря взвалила на себя то, к чему не готова. А у него как-никак тоже есть жизнь.
И Руби. Я кстати не особо любила Руби раньше. В их паре с Отисом она очень нагло и эгоистично пыталась переделать его под свои требования, чем лично меня отталкивала. Но сейчас, я действительно болею за их пару. С Мэйв нет того чувства единения, точнее после первых сезонов это чувство у их пары исчезло. А Руби, одинокая и потерянная в новом коллективе, внезапно показала совершенно новые грани характера. Очень внезапно ощутила некую схожесть их с Отисом, что выгодно показывает их потенциально неплохое будущее вместе.
Очень нравится развитие Эйми. На протяжении всех сезонов отлично видно арку ее взросления. К Айзеку подобных чувств не испытываю, но в целом как-то не интересно. Больше хочется, чтобы сценаристы раскрыли талант и потенциал девчонки к концу сериала.
И Джексон - парень реально нуждается в друге сейчас. А парень у Вив мудло какое-то, настолько показанная ревность уже в начале отношений - да тут красный флаг, товарищи.
И чего я вообще не могу понять - это ужасающе странные поклоны религии. Это максимально нелепо и почему-то раньше нас носом так не тыкали, будто религийные наклонности семьи Эрика с нихера в сюжет ворвались.

На этом сайте нельзя смотреть фильмы сериалы?

У Отиса с О больше химии, чем с Мейв

кто бы что ни писал про Мейв, мне все равно ее жалко..
ей отказали в стажировке мечты, пришлось экстренно ехать домой, ее мама умерла (да, в жизни дочери ее почти не было, но это все равно утрата) и тут внезапные новости от друзей: Эйми нравится Айзек, Отис В ОЧЕНЬ ПЛОХОМ ключе рассказал про Руби.
мне понятна ее реакция - на нее много навалилось, она просто не знает как реагировать, у нее нет ресурса на такие эмоции.
видимо, поэтому она использует плохие методы (как в первых сезонах, разве нет?) в виде алкоголя, получение адреналина от запретного и секс. мне кажется, что в этом случае секс был использован как способ избежать боль утраты и негативные эмоции.
мне кажется, что все разрулят тем, что Мейв и Отис останутся друзьями или.. хорошими знакомыми)

еще я, видимо, запамятовала, что произошло со школой Мурдейл.. почему она заброшена)))

Какой-то и вправду вымученный сезон - почти все сюжетные ходы и отношения персонажей ну очень, очень искусственные, вообще не сопереживаешь никому. Очень жаль. Предыдущие сезоны были шедевральными

Жаль, что отношения Отиса и Мейв в итоге стали такими. В первых 3 сезонах их химия строилась на общем деле и то, что они дополняли друг друга. Мейв была той уверенностью, которой не хватало Отису, а Отис был поддержкой, в которой нуждалась Мейв. Так они как раз и дополняли друг друга, к тому же переживая общее дело - клинику, что сталкивало их вместе и объединяло, даже когда ее уже не стало.

И как только персонажи через ворох препятствий осознали друг друга, признались и готовы были к тому, что все ждали - жить счастливо и уютно, их отношения уничтожили разлукой с новым окружением для героев.

Новое окружение в целом всегда выбивает из зоны комфорта, заставляя адаптироваться. Вот и Отис в новой школе уже не нуждался в ком-то для общения. Он сам создал клуб, стал агитировать, звать всех (конечно с выступлениями у него все еще не очень, но суть в том, что он теперь сам спокойно общается с людьми), он теперь уверен в своих знаниях и навыках, так что Мейв ему уже не нужна.
Мейв же приняла себя, поняла, что она умна и достойна большего. Теперь вместо вызывающего образа из 1 сезона она стала примерной студенткой реализующей мечту. Ей теперь не нужна поддержка извне. (Точнее нужна, но уже не так как раньше, теперь ей хватает хорошего совета что делать дальше, а не эмоциональной поддержки и веры).
Ко всему прочему расстояние, которое плохо как для неуверенного в отношениях Отиса, так и для Мейв, нуждающаяся в любви рядом с собой.

отис…… господи 👎🏻😭

Отис демонстрирует свой странновыбритый вялый пенис на весь колледж - всем пофиг
Отец Отиса демонстрирует в книге сексистское мнение - Отиса отменяют...

Как была Рада видеть в бассейне Отиса и Мэйв даже если в таких обстоятельствах, прям вспоминается первый сезон. Уж действительно только сейчас доходит до меня, что Мэйв и Джин не разу не встречались. Что ж, интересно

Потому что какой-то неприятный.. пренеприятный

Мэйв раздражает, абсолютно деревянный персонаж, ни капли эмпатии по отношению к Эйми и ее чувствам, никакого настроя на волну Отиса. В итоге не к месту инициирует пьяный секс, а тут Отис в костюме, с цветами и рефлексией по поводу Руби. Скорее бы их развели, надоело смотреть, как из ничего вымучивают главную пару.

Такая тяжелая серия. Хочется счастья для Мейв. И вроде вот он, мальчик с адекватным мозгом, казалось, не кто-то по типу её брата. Но нет
Отис дебильный. Ладно поддался соблазну, и не стал прекращать всё из-за того что она выпила, но более по-дурацки сказать про Руби было невозможно.
Джин. Очень тяжело за ней наблюдать. Мне кажется она должна была закончиться очень давно. Но, она придерживает волосы блюющей сестре (которая оооочень бесит, змеюка прям), потом едет за Отисом.
Ну и первая встреча с Мейв🔥😅🥲

Жаль что такой позитивный и жизнеутверждающий сериал превратился в слезодавилку(

Какая же интересная серия получилась. Очень прониклась Джин. На самом деле ей определенно точно нелегко, но все-таки она мама подростка, и ей все равно надо держать марку, несмотря на то, что ей самой нужна помощь. Отлично показали проблемы отцов и детей. Я абсолютно точно могу разделить возмущение и ревность Отиса равно как и понять Джин, как женщину, которой приходится вытягивать себя, Джой, работу, его еще и теперь сестру. И это столкновение — отличная иллюстрация того, как взрослые думают о своих проблемах, забывая о детях, а дети думают о своих, не понимая ответственность взрослой жизни. Также было жаль Мэйв, на нее все вот так свалилось со всех сторон. Прям почувствовала ее отчаяние и одиночество, когда после признания Отиса она его послала. Забавно, что за 4 сезона мама и потенциальная девушка наконец встретились. Судя по взгляду Джин, избранница сына ей как будто бы не очень понравилась. Интересно, что из этого выйдет

Наезд Айзека на уборщицу - мощно (нет)

Очень рада, что Джин призналась самой себе, что ей сложно и ей нужна помощь специалиста. Она крутая!

Мэйв и Отис этот сезон по-моему держатся на представлении о том, что они хорошая пара, подходят другу и что эти препятствия были не зря. Но хорошее взаимодействие в прошлом и дорисованный образ идеальной пары разбивается от реальность. Им как-то неловко вместе, нет лёгкости. Поэтому неудивительно, что Отис руинит все на подсознательном уровне.

Мэйв невыразимо жаль. На нее навалилось слишком много, вся почва выбита из-под ног, проблема на проблеме и никакой поддержки. Тут не каждый взрослый выстоит не говоря уж о подростке. Хочется, чтобы ей подарили карьерный просвет, потому что это то, что ей нужно, на мой взгляд.

Линия Джин такая пронзительная. Самая реалистичная и приземленная среди всех подростковых проблем) осознание проблемы у нее пришло, поэтому хочется, чтобы она быстрее организовала себе помощников и снова засияла в своем любимом деле.

Скучноватая серия вышла ...

В целом сезон скучный пока что, а ведь уже половина позади, сюжетные линии вообще ни о чём, печально

Потому что мудак!

В смысле, это все дебаты? Два наезда? И все?

Я так скучаю по старой школе... Там было так весело и легко!

Столкновение лбами было эпичное)

Офигеть.. они ж реально ещё не виделись.
Авктивная музычка в самом конце сбила с толку и заинтриговали ухмылочки-улыбочки

Тут повеселила только пьяная сестра джин. «*ука, сколько ступенек?» и «куст - хуюст»😹

Еще бесит персонаж О. Если она действительно, это та, которая была в детстве Руби. То тут все очень понятно. На дебатах наехала на Отиса за отца? Почему он должен отвечать за то, что пишет его отец. Он ≠ его отец. Резко стала такая из себя хорошая, если честно не люблю таких. Всегда вызывают много подозрений.

Всю серию хотелось вмазать этой "О", самый мерзкий персонаж в истории сериала. Выкручивается, несет бред и все верят. Такое ощущение словно школа полнится идиотами, которые слепо верят в самые абсурдные высказывания.

Как же жалко Джин 🥺 Надеюсь, она со всем справиться

А Джин же преподавала в школе Оттиса вроде как,а встреча Мэйв и Джин первая, хм, ну ок.

Сюжетная линия у Мэйв прям вайб "Бессытжих"

понравился момент, где Эйми прокомментировала поломку лифта, мол, пиздец, а не школа. действительно, почему, когда у вас учатся инвалиды-колясочники, на случай поломки лифта в вашей продвинутой школе не предусмотрено… пандусов, там всего два или три этажа? или другим образом как-то не урегулирован этот вопрос. типо почему уборщица должна объяснять ему, мол, чел, лифт не работает, ты не сможешь попасть на занятия?… как же странно.

блять, Отис повел себя со своей матерью, как мудак, ну как так можно

Не знаю, вот стоило это признание Отиса свеч 🤔..
И по поводу религии Эрика. Многие осуждают эту мифичность, но люди по разному ее ощущают, не исключено что такое имеет место быть.

Джо: Я приехала, чтобы помогать!
Также Джо: Что, посидеть с ребенком? Нет-нет, у меня свидание

Так мерзко со стороны Эми и Отиса вываливать на Мейв свои проблемы. Мне она даже не нравится, но ребята облегчили свою душу, налив в ее душу говна. Она только что мать потеряла и узнала что брат торчит, могли бы и помолчать. Тревожиться и испытывать вину – это именно то, что они заслужили. Фу.

Как я и говорил про в прошлых сериях, школа это очень лицемерная, и по О это видно, а ещё как же легко манипулировать, оказывается, этими снежками, но мне абсолютно непонятно, к чему все эти разговоры, причём вырванные из контекста книги отца, какое-то не такое поведение О и её камин-аут, они вроде собрались быть сексологами, так, может быть, стоило бы уделить на дебатах внимание не их личностям, а их профессиональным навыкам, Отису стоило бы на это давить на дебатах