Ох, Билл, ну что ж ты так? Говорили тебе, не надо сближаться с людьми, за которыми должен следить. И Джейк... Сэди сказала, что он долго в отключке, но как долго? Неужели придется спасать Кеннеди чуть ли не в последнюю секунду?
p.s. И нет, спойлеры из книги мне не нужны. Просто мысли вслух.)
@iWill: Не спорю, Джейк тоже хорош, но Билл сам напросился к Джейку, САМ захотел во всем участвовать, а как появилась баба, так сразу прощай Джейк, теперь ты сам на этой войне. Мало того что он сблизился, скажем так, с главным злодеем, так еще и увел его женщину, не удивлюсь если это он ей ребенка нагулял. И напоследок так его со ставками подставил. А вообще Джейк правильно сделал, что определил его в психушку
Я, конечно, не очень хорошо помню книгу, но по-моему книжный Джейк не был таким долбоёбом. С этими ставками... Мало его в самом начале гоняли, забыл уже? Единственный здравый поступок за серию – сдать Билла в психушку.
@shotfirer: с этими ставками, как в книге, так и в сериале непонятно, он ведь как бы честно выигрывал (у них нет доказательства обратного), а им видимо похуй, они просто большие деньги отдавать не хотят и пиздят безосновательно мол их проводят
@KsuKo: можно было и так, при этом прошло с момента его прибытия туда пару дней вроде, так что он бы не потерял времени особо, но видимо захотел проявить хитрожопость и скрыться
@vadik_kot: ну как сказать. Когда чувак регулярно приходит к одному и тому же букмекеру и делает довольно большие ставки (100 баксов в 60-х это много) на явных лузеров, при этом всё время выигрывает – должно вызывать определённые подозрения, не? А тут ещё, я так понимаю, он сделал одинаковые ставки в нескольких конторах, плюс Билли ещё удружил, и тоже три такие же ставки сделал. А букмекеры очень не любят, когда кто-то пытается их поиметь. Тут даже доказательства не нужны, подозрения вполне достаточно, чтобы огрести неиллюзорных...
@vadik_kot: Он в любом случае не потерял бы. Вернувшись к себе в будущее прошло пара секунд. А если он зайдет в шкаф, идет всё заново. Он ничего не потерял бы)
@shotfirer: разве регулярно? это же второй раз, как он ставку делает и сделал он её в одном месте, это Билл три одинаковые ставки сделал в разных местах, подозрительно, да, но в книге Билла не было и тем не менее...
@KsuKo: допустим если бы он через 3 года вернулся в будущее, то он бы потерял эти 3 года, там вроде в 1960 кроличья нора выбрасывает, вот, если бы он в 1963 допустим вернулся бы в будущее, а потом снова в прошлое - он бы оказался снова в 1960, а в не в 1963-м без изменений
@ffs_: подозрения в том, что он знает о договорняке. Обиделся чувак, что его разводят на бабло. Когда два брата в разных местах делают по нескольку одинаковых ставок и срывают некислый куш (15'000 в 1963 – это больше 100'000 сегодня) – за такое при малейшем подозрении можно не только морду набить...
@vadik_kot: ну похоже было, что Шарлин его достаточно хорошо знает, значит он не в первый раз приходит. А ставку он не в одном месте делал, букмекер в конце ему прямо об этом сказал:
– You thought you were being so clever, making all those bets all over Dallas. But you know those different places? They're owned by what you might call my franchise. So suddenly, the Rodriguez-McClure fight cost me $15,000. I was ready to let your bets go, but the thing is, your brother, Bill Amberson, made the same bet, and he did it in three different places. Now, that is just insulting.
@vadik_kot: я так понял, что она не просто барменша, она ещё и принимает ставки (до определённой суммы). Она ж его к Сэму отправила только после того, как он сказал про 800 баксов.
@vadik_kot: херовый перевод. Говорил он только про Джейка. Вот, что он сказал на самом деле: "Ты считал себя таким умным, делая ставки по всему Далласу. Но видишь ли, все эти места – это, если можно так выразиться, мои филиалы. Так что на бое Родригез-МакКлюр я на ровном месте потерял $15000. И я даже готов был отпустить тебя с выигрышем, но видишь ли, твой братец, Билл Амберсон, сделал такую же ставку, причём в трёх разных местах. А это уже просто оскорбление". Так что Джейк тоже начудил. А Билл помог, как обычно)))
@vadik_kot: нет. Were – это всего лишь past tense от be. К множественному/единственному числу не имеет отношения. Коль скоро он только в конце вспоминает о брате – речь идёт о самом Джейке. Контекст такой: you were... you know... you might... your bets... your brother.
@vadik_kot: И вообще он там 3 года живет, Билл не работал, а операция у Сейди уже не первая была, значит он и Билл явно не первый раз ставили нормальные такие для того времени суммы, а раз все конторки этому Сэму принадлежат явно ему надоели эти братцы, проще убрать.
ага, они даже не удосуживаются переводить в контексте, когда используют русскую речь. вот и получается "hood" = "капот" вместо "капюшон". и как тут без субтитров догадаться?))
Был один смешной момент, когда он лежал на земле избитый из-за этих ставок, а тут выплавает реклама онлайн казино:) Билл как-то умудрился сразу везде все подпортить...
Ожидала, что такие глобальные расхождения с книгой не пойдут на пользу сериалу, но оказалось все наоборот. В некоторых моментах даже предположить трудно, что же будет дальше, хотя несущая конструкция повествования и осталась прежней. С психушкой и Мореншильдом было уж очень неожиданно.
А зачем мужик с карточкой приходил в больницу? Он же вроде должен только возле норы ошиваться. А будущее и без его присутствия работает и сопротивляется изменениям.
@jаredjen: здесь он, по моему мнению, как раз и олицетворяет это будущее. Он и ранее появлялся там, где быть его не должно было (в эпизоде, где Сэйди услышала запись в подвале дома Джейка). Это в книге он был "привязан" к норе, здесь - нет. И лично для себя я отметила, что вот эти прогулочки Жёлтой карточки довольно интересны, своеобразное предупреждение для Джейка о грядущем ударе.
Читал книгу от корки до корки, но сериал не перестаёт радовать. Пока что большинство расхождений не портят общей картины, смотрится всё на одном дыхании.
А Билл сам виноват как дурачок повёлся на первую женщину, которая стала оказывать ему знаки внимания. Но чувствую недолго его там продержат, сбежит и попытается отомстить Джейку..
@mad1van: Пока ничто об этом не говорит, просто назвал Сейди Кристи (я так понимаю, первая жена??...) во время глюков и Сейди решила, что он потерял память. Но будет видно дальше, как обернётся.
В первой серии чувствовалось начало приключения, Франко не разочаровал, хотя у него чудаковатая репутация. Но уже со второй серии всё затормозило. Сюжет сериала (книги?) сводится к алгоритму "убил?" если да, то... если нет, то... Но это очень короткий сценарий, всё остальное – филлеры, тягомотина. В сериале нет интриги. Романтические истории я не люблю, дружок-дегенерат раздражал ещё с первого появления. Потом гляну в двух словах, чем дело закончилось, а самой следить расхотелось. Шестую серию я просто выключила на середине.
@Timoff: ох, вижу издёвку в вашем комменте, ну да ладно. В моём профиле всего пара сериалов, за которыми я слежу: Ходячие мертвецы и Игра Престолов. Но, думаю, этим я искушенного сериаломана не удивлю. Но если вы серьёзно хотите рекомендаций, сериал Убийство (The Killing, американская версия) мне понравился от начала и до конца, хотя там много моральных издевательств над персонажами.
@Elenaverano: в этом сериале видимо просто нет любимых вами расчлененки, инцеста, зомби, социопатки повернутой на работе. просто не смотрите так как это явно не ваш сериал:)
@Alina2007: да нет же, во второй серии ГГ избивает папашу Гарри и жестоко душит его шнуром на глазах у изумлённой публики. Есть психопаты, и даже несколько, не наговаривайте на сериал, Алина:) Но сериал не мой, тут вы правы.
Если Джейк реально память потерял то совершенно не понятно кому Кеннеди спасать. Билл в психушке и никто кроме Джейка его оттуда забрать не может, а Сейди я так понимаю даже имени Освальда не знает и при всем желании сама ничего не сможет сделать. Интересно что придумают сценаристы в этом случае.
Билл: Я всегда делал то, что ты говорил. Я тебя больше не боюсь. ДА, ТОЧНО, ВЕДЬ ОН СИЛОЙ УГОВАРИВАЛ РАБОТАТЬ С НИМ ОРУУУУ А Сейди заколебала при любом удобном случае говорить: "Позвони в полицию" :DDDD
Мда...меня начал конкретно бесить этот Билл. Его же никто не заставлял работать с Джейком, тот сам настоял. А теперь, напившись, начинает права качать. Правильно Джейк его определил, а то не хватало еще операцию сорвать. Я думал, что Джейку ковбой что-нибудь прострелит, когда пушку достал. Осталось две серии, а тут такие дела начинаются. Хотелось бы увидеть как Сейди попадет в будущее, интересно посмотреть) Надеюсь на 1 сезоне сериал не закончится.
@TIGERblacK: зря надеетесь. изначально было заявлено, что это an eight-part event series. на самом деле и слава богу, учитывая историю с "Под куполом")))))
@metya: почему-то сразу пришла в голову мысль что он должен сказать что в будущем ее шрам могут исправить так что вообще видно не будет ) но он конечно сказал именно то что было нужно)
В принципе, нормальная серия этак в духе данного сериала, но если честно Билла как-то слабенько избили, в книге это звучало более внушительно и ужаснее...
@iWill: В 60-х не жил, но ходят поверья, что надежный доступ в джойказино тогда был без цифр. Хотя вряд ли кто- то поверит в это в наше неспокойное время блокировок от роскомнадзора.
@Grimnir: >в наше неспокойное время блокировок от роскомнадзора Выглядит как предупреждение о будущем. Сейчас блокировки 2016-го года кажутся смешными.
а почему нельзя было убить Ли, затем вернуться в свое время, и если Кеннеди по-прежнему будет убит в 1963, прыгнуть обратно? Ли ведь оживет тогда, нет?
В этой серии новая действительность стала превозобладать над прошлым. Миссия по спасению Кеннеди уже не кажется такой важной. Зачем это нужно, если у тебя все хорошо здесь и сейчас? Вместе пережить президента, забыть будущее с его проблемами...
Вот, вот почему такие дела надо проворачивать одному😯 как бы верен тебе ни был твой напарник, он может предать в любой момент. А, главное, из-за чего? Из-за женщины! 😖
На счет Билла и психушкой вообще неожиданно. Понятне дело, что его к финалу нужно было убрать (Джейк ведь одинокий геройский волк), но я думала, что Ли прознает про его интрижку с Мариной и или убьет его, или запугает настолько, что Билл просто убежит
Судя по комментариям выше я явно придерживаюсь мнения, отличного от большинства, но не хотелось бы заминуситься чисто за это. Билл у меня чуть ли не самый любимый персонаж в сериале, потому как Джейк ведёт себя с каждой серией всё более по-свински. Ведь это он как раз забросил свою миссию и увяз в новой жизни, в то время как Билл 24/7 должен выполнять эту работу и отчитываться перед ним когда тот приходит раз в неделю. И не вижу ничего плохого в сближении того с Освальдом (держи друзей рядом, а врагов ещё ближе) тем более если они живут в одном доме, было бы гораздо подозрительней не имей он никакой личной жизни и живя шкерясь ото всех. Возможно, он не совсем умно поступает порой, только вот Джейк делает то же самое, и вот эти двойные стандарты по отношению к Биллу абсолютно несправедливы. А решить что он второй стрелок просто дебилизм (тот знает о Кеннеди и тем более Джейк сам изменил будущее, взяв его с собой) а сдать человека в психушку это просто жесть. Там же любой вменяемый человек с ума сойдет, а после этого даже прежним стать тяжело. В общем я крайне разочарована Джейком, и честно не могу понять всеобщей ненависти к Биллу.
@NaruHinka: аналогия между Билл-Марина и Джейк-Сейди так и напрашивается Джейк значит может убить человека и жить с его женой, а то и ещё круче, забрать её с собой в будущее, в то время как Билл, полюбивший Марину, не в состоянии даже ныкаться по углам для того что-бы покурить и поцеловаться Одним словом, не справедливо это, Джейк, выполняя свою миссию, сломал, возможно, ни один десяток судеб, свинство верное слово, полностью оправданное и тут я полностью согласен
Свинский поступок поместить друга в психушку, который на протяжении 2 лет тебе помогал! Что за чушь, про второго стрелка? Билла бы даже рядом там близко не было, если бы он его не взял с собой. Да Билл сорвался, так как он его кинул и жив своей жизнью. Он тоже захотел жить своей жизнью. Он помог и хватит. Но это не значит что он резко стал плохим человеком который вдруг станет вторым стрелком! Такая чушь. А вот как теперь он себя поведёт, кто его знает. Ему в психушке мозг промоют... мда.
Самое отвратительное то, что Джейк нашёл себе бабу, а Билл должен был просто сидеть и слушать, тип серьёзно??? Какое право вообще Джейк имеет так поступать, Кеннеди, да его дальше Сейди волнует, чем он. У него может быть своя жизнь, а у Билла нет. Какая же Джейк всё-таки тварь.
@Ittanni: Комментарий выше по-моему все отлично обьясняет:
"Не спорю, Джейк тоже хорош, но Билл сам напросился к Джейку, САМ захотел во всем участвовать, а как появилась баба, так сразу прощай Джейк, теперь ты сам на этой войне. Мало того что он сблизился, скажем так, с главным злодеем, так еще и увел его женщину, не удивлюсь если это он ей ребенка нагулял. И напоследок так его со ставками подставил. А вообще Джейк правильно сделал, что определил его в психушку"
Не понимаю, как тут вообще может быть два мнения? или предательство уже в порядке вещей?
@Efir_boy: И что с того, что Билл сам захотел участвовать? Это не значит, что Джейк имел право спихнуть все дела на него и заниматься только личной жизнью.
Джей сам виноват, что Бил совершает такие глупости. Ведь он сам во всю живет другой жизнью с Сейди, а от юного парня ждет, что тот будет 24/7 сидеть и слушать аудио
Вот я в целом все изменения сюжета по сравнению с первоисточником понимаю и принимаю. Всё в угоду динамике и большей интересности сюжета. Лучше параллельно показывать работу в школе и слежку за Освальдом - ввели Билла. Народ падок на теории заговора - добавили сцен с ЦРУ и Мореншильдом. Не хватает экранного времени на всё - вырезали школьную жизнь и взаимодействие с учениками почти целиком (хотя это и грустно, но понятно, нужно было бы довольно много показать сверх уже показанного, чтобы эта линия была оправданна и не получилась куцой). Нужно добавить инклюзивности и подкрутить тему расизма - Мими сделали чёрной (отсюда нет открытых отношений с Диком и их свадьбы, тут мне даже нравится изменение).
Но вот что всё таки мне не нравится:
1. Сэйди. Она получилась какой-то блеклой. Ну да, красивая, красивее, чем я представляла. Бывшего застрелила и смеялась ему в лицо в опасной ситуации. Но как-то этого мало, цельного характера всё равно не видно. В эти её решительные действия не очень верится. А ещё убрали ее ужасную неловкость, что тоже как будто сделало её менее живой. Получился такой вот стандартный экранный женский персонаж: красивая, вся такая нежная, но откуда то берётся стержень, чтобы выстрелить в нужный момент. Откуда - не очень понятно, но берётся.
2. Любовь Сэйди и Джейка. В книге было совсем не киношно, более по-настоящему, более по-мужски что ли. А тут прям вах, с первого взгляда и на всю жизнь.
3. Противодействие прошлого. В книге прошлое мешало осуществить изменения само, а не посредством действий Жёлтой карточки. И там была логика: прошлое непосредственно чинило препятствия к конкретным действиям. А здесь действия прошлого в лице Жёлтой карточки превращаются в тупое вредительство: типа давайте ка отомстим тому, кто хочет прошлое изменить. А что в результате мести он может наоборот увериться в своей миссии, потому что терять уже нечего, или что это вредительство само было бы изменением прошлого, это ерунда.
Помню, как в книге после нападения мужа с лицом у неё было все намного хуже. Здесь аккуратный шрам. А там у неё лицо не двигалось и висело, мышцы перерезаны, улыбка Джокера...
Вижу цель - не вижу препятствий.
И Джейк... Сэди сказала, что он долго в отключке, но как долго? Неужели придется спасать Кеннеди чуть ли не в последнюю секунду?
p.s. И нет, спойлеры из книги мне не нужны. Просто мысли вслух.)
Мало того что он сблизился, скажем так, с главным злодеем, так еще и увел его женщину, не удивлюсь если это он ей ребенка нагулял. И напоследок так его со ставками подставил.
А вообще Джейк правильно сделал, что определил его в психушку
Единственный здравый поступок за серию – сдать Билла в психушку.
@vadik_kot: ну похоже было, что Шарлин его достаточно хорошо знает, значит он не в первый раз приходит.
А ставку он не в одном месте делал, букмекер в конце ему прямо об этом сказал:
– You thought you were being so clever, making all those bets all over Dallas. But you know those different places? They're owned by what you might call my franchise. So suddenly, the Rodriguez-McClure fight cost me $15,000. I was ready to let your bets go, but the thing is, your brother, Bill Amberson, made the same bet, and he did it in three different places.
Now, that is just insulting.
"Вы думали, что вы были настолько умны, что делаете все эти ставки во всем Далласе"
он про них обоих говорил, они как бы вместе делали ставку в разных местах и предпоследнее предложение это подтверждает
Вот, что он сказал на самом деле:
"Ты считал себя таким умным, делая ставки по всему Далласу. Но видишь ли, все эти места – это, если можно так выразиться, мои филиалы. Так что на бое Родригез-МакКлюр я на ровном месте потерял $15000. И я даже готов был отпустить тебя с выигрышем, но видишь ли, твой братец, Билл Амберсон, сделал такую же ставку, причём в трёх разных местах. А это уже просто оскорбление".
Так что Джейк тоже начудил. А Билл помог, как обычно)))
И, конечно же, na zdorovie )))
а в целом здесь русский язык в исполнении американцев худший, который я когда-либо слышал.
вот там да... Там смысл сказанного по-русски можно понять только по английским субтитрам :D
Билл как-то умудрился сразу везде все подпортить...
Тогда просто похитим его, если ничего не изменится.
Отличная идея!
*facepalm*
С психушкой и Мореншильдом было уж очень неожиданно.
И лично для себя я отметила, что вот эти прогулочки Жёлтой карточки довольно интересны, своеобразное предупреждение для Джейка о грядущем ударе.
Пока что большинство расхождений не портят общей картины, смотрится всё на одном дыхании.
А Билл сам виноват как дурачок повёлся на первую женщину, которая стала оказывать ему знаки внимания. Но чувствую недолго его там продержат, сбежит и попытается отомстить Джейку..
просто не смотрите так как это явно не ваш сериал:)
(сам знаю, но помогать другим - благое дело!
терь не будут твой пост читать)
ДА, ТОЧНО, ВЕДЬ ОН СИЛОЙ УГОВАРИВАЛ РАБОТАТЬ С НИМ
ОРУУУУ
А Сейди заколебала при любом удобном случае говорить: "Позвони в полицию" :DDDD
как хорошо, что Джейк его оставил нужным людям
Я думал, что Джейку ковбой что-нибудь прострелит, когда пушку достал. Осталось две серии, а тут такие дела начинаются. Хотелось бы увидеть как Сейди попадет в будущее, интересно посмотреть) Надеюсь на 1 сезоне сериал не закончится.
на самом деле и слава богу, учитывая историю с "Под куполом")))))
так надо было назвать серию.
но он конечно сказал именно то что было нужно)
Братец Билл в психушку угодил!:)
Да, про Джейка.) Думала об одном, а написала другое.)
Выглядит как предупреждение о будущем. Сейчас блокировки 2016-го года кажутся смешными.
http://s020.radikal.ru/i702/1610/2c/41f476c18386.png
http://s017.radikal.ru/i403/1610/ee/743ed0078a70.jpg
Джейк: вот дебил
я: согласна!
так и прошла серия)
А вообще, теперь все напряженнее и напряженнее, еще и книгу не читала, совершенно не знаю, чего ожидать от двух последних серий.
Билл у меня чуть ли не самый любимый персонаж в сериале, потому как Джейк ведёт себя с каждой серией всё более по-свински. Ведь это он как раз забросил свою миссию и увяз в новой жизни, в то время как Билл 24/7 должен выполнять эту работу и отчитываться перед ним когда тот приходит раз в неделю. И не вижу ничего плохого в сближении того с Освальдом (держи друзей рядом, а врагов ещё ближе) тем более если они живут в одном доме, было бы гораздо подозрительней не имей он никакой личной жизни и живя шкерясь ото всех. Возможно, он не совсем умно поступает порой, только вот Джейк делает то же самое, и вот эти двойные стандарты по отношению к Биллу абсолютно несправедливы.
А решить что он второй стрелок просто дебилизм (тот знает о Кеннеди и тем более Джейк сам изменил будущее, взяв его с собой) а сдать человека в психушку это просто жесть. Там же любой вменяемый человек с ума сойдет, а после этого даже прежним стать тяжело.
В общем я крайне разочарована Джейком, и честно не могу понять всеобщей ненависти к Биллу.
Джейк значит может убить человека и жить с его женой, а то и ещё круче, забрать её с собой в будущее, в то время как Билл, полюбивший Марину, не в состоянии даже ныкаться по углам для того что-бы покурить и поцеловаться
Одним словом, не справедливо это, Джейк, выполняя свою миссию, сломал, возможно, ни один десяток судеб, свинство верное слово, полностью оправданное и тут я полностью согласен
Да Билл сорвался, так как он его кинул и жив своей жизнью. Он тоже захотел жить своей жизнью. Он помог и хватит. Но это не значит что он резко стал плохим человеком который вдруг станет вторым стрелком! Такая чушь.
А вот как теперь он себя поведёт, кто его знает. Ему в психушке мозг промоют... мда.
"Не спорю, Джейк тоже хорош, но Билл сам напросился к Джейку, САМ захотел во всем участвовать, а как появилась баба, так сразу прощай Джейк, теперь ты сам на этой войне.
Мало того что он сблизился, скажем так, с главным злодеем, так еще и увел его женщину, не удивлюсь если это он ей ребенка нагулял. И напоследок так его со ставками подставил.
А вообще Джейк правильно сделал, что определил его в психушку"
Не понимаю, как тут вообще может быть два мнения? или предательство уже в порядке вещей?
Первое правило агента - не привязывайся к объекту.
Большего всего заинтриговал мужик в шляпе, который появился в больнице перед операцией Сейди. Кто же он...
Но вот что всё таки мне не нравится:
1. Сэйди. Она получилась какой-то блеклой. Ну да, красивая, красивее, чем я представляла. Бывшего застрелила и смеялась ему в лицо в опасной ситуации. Но как-то этого мало, цельного характера всё равно не видно. В эти её решительные действия не очень верится. А ещё убрали ее ужасную неловкость, что тоже как будто сделало её менее живой. Получился такой вот стандартный экранный женский персонаж: красивая, вся такая нежная, но откуда то берётся стержень, чтобы выстрелить в нужный момент. Откуда - не очень понятно, но берётся.
2. Любовь Сэйди и Джейка. В книге было совсем не киношно, более по-настоящему, более по-мужски что ли. А тут прям вах, с первого взгляда и на всю жизнь.
3. Противодействие прошлого. В книге прошлое мешало осуществить изменения само, а не посредством действий Жёлтой карточки. И там была логика: прошлое непосредственно чинило препятствия к конкретным действиям. А здесь действия прошлого в лице Жёлтой карточки превращаются в тупое вредительство: типа давайте ка отомстим тому, кто хочет прошлое изменить. А что в результате мести он может наоборот увериться в своей миссии, потому что терять уже нечего, или что это вредительство само было бы изменением прошлого, это ерунда.