s01e13 — Tape 7, Side A
Моя оценка
4.672
MyShows(5 141)
| Длительность: | 59 мин. |
| Даты выхода: | 31.03.201731.03.2017 15:00 |
| Всего просмотров: | 111 84174.86% |
Реклама
- По странам
Войти
Мои сериалы
Мои фильмы
Календарь
Друзья
Избранное
Рекомендации
Реклама
Лучший трекер сериалов © 2024 18+
ru
Реклама
Клэй меня задел за душу. Парень немного не от мира сего, занимается своими делами, ему не особо интересны школьные дрязги, но именно он станет катализатором, тем рычагом, благодаря которому правда выйдет наружу. Актёр играет очень хорошо, не было ни одного момента, где бы услышала фальшивую интонацию от него. Я симпатизировала персонажу и искренне переживала за него.
Последние серии довели меня до слез. Неужели это вообще кого-то нормального может оставить равнодушным? Чуйка меня не подвела, я ещё по трейлеру догадалась в чём будет дело, но, чёрт возьми, как же я хотела ошибаться. Поднимать такую тему...это необходимо.
Сериал меня очень задел, писала комментарий под впечатлением, 5 утра, пора бы пойти поспать часок перед работой, если мысли мне дадут уснуть.
не пить и не ходить на вписке - образ жизни, который каждый сам выбирает или не выбирает. и не надо навязывать идею о том, что "ничего хорошего на этих вечеринках не бывает". БЫВАЕТ, если веселишься с людьми, которых хорошо знаешь и которым доверяешь, т.е. с друзьями. а насилие со стороны какого-нибудь мудака по отношению к представительнице женского пола может настигнуть в любом месте и при любом " параде", например, по дороге домой поздним вечером. статистика ужасающая, а вы тут "сама виновата". девочка была не самая решительная , тем более в депрессивным состоянии, а ещё она хотела найти друзей, понять, почему она ни в какую компанию не вписывается.
Радует наличие большого количества комментов, в которых люди против виктимшэйминга. А про насилие вы правильно сказали, от этого никто не застрахован.
вот самая штука и в том, что никому. а ей очень хотелось найти и друзей, и возможно снова подружиться с Джесс.
>Но нужно думать о последствиях своих действий.
каких действий? что она сделала не так, чтобы заслужить такое обращение со стороны сверстников?
>А если уж случилось, то разбираться с ними, а не вены резать.
ну я рада, что у вас все так просто и вы настолько цельная самодостаточная сильная личность. Жить и правда сложнее, чем самовыпилиться. "суицид для слабаков", так же вродь Скай сказала, и она права. но не все так могут. зачем осуждать человека, который принял такое решение? да, это слабость, да, это эгоизм по отношению к тем, кто остался, но это был её выбор и её жизнь.
Хочешь сказать что из-за того что Ханна сидела в белье в джакузи Брайс износиловал ее? Ты так оправдываешь его действия?
а может он сделал это потому что конченный мудак???!!!!!! потому что считает что женщина его собственность и что женщина ему должна и женщина вещь???
дай бог чтобы ты поняла это. и чтобы с тобой такого никогда не случилось.
Тут мне аж блевать от сцен с изнасилованием хотелось, просто ужасно и не дай Бог кому-либо пережить такое.
Я не говорила о телевидении, я писала о реакции людей, которая, и вы можете со мной поспорить, но была негативная. Не у всех, но многие люди, с кем я обсуждала ситуацию, думают именно так. Сама виновата. И коммент мой был именно про реакцию: "Про вечеринки это я к ситуации месяц назад на нашем телевидении. Очень показательный случай. Если напилась и тебя изнасиловали - сама виновата. У нас куча людей так думает (моралистский коммент выше тому подтверждение)." Я не говорила, в каком ключе это преподносилось первым каналом. Я ответила на выпад девушки про "сидите дома, не пейте, будет вам счастье". Как сказали выше, это может случиться где угодно. Я читала очень интересные исследования на данную тему, в которых доказываются тезисы, что большой процент женщин страдает именно от своего близкого окружения (папы, дедушки, дяди, друзья).
PS: под столькими сериалами, что я смотрела, видела ваши комментарии! Радуют вежливые люди, обоснованно критикующие тебя
Про напилась и тебя изнасиловали - вот это действительно бред, эпизод с Джессикой и Брайсом тому подтверждение. Она лежала практически как труп (чуть ли не некрофилия), безвольная, а он воспользовался моментом ее слабости. Причем в такую ситуацию можно попасть не только от алкогольного опьянения, где-то читала, что какой-то врач после ввода анестезии своим пациенткам насиловал их. Вот их сходила к доктору. Так что к принципу "не пейте и будет вам счастье" можно добавить "не ходи к доктору", "вообще никогда не выходи из дома", потому что элементарно около подъезда может ждать злоумышленник. Никто от этого не застрахован.
"Убийство" смотрела, действительно жуть. Еще меня аж до ужаса пробрала сцена из "Необратимости", невероятно тяжелый фильм.
P.S. приятно слышать! Еще приятнее видеть таких же вежливых людей :)
И, что мы видим?! все кто ставил минус, додумали и сделали выводы сами, причем не касающиеся высказывания yoggik. Это примерно как слух, Ханна давалка! о блин, там же только поцелуй был, втф? Сериалы смотрим а выводы не делаем.
Вообще начиная с первых минут мне сериал понравился. но чем дольше я его смотрела, тем больше начинала испытывать отвращение к главной героине. Вкратце могу сказать что больше всего меня добило.
1. Якобы изнасилование. Даже директор ей сказал абсолютную истину: если ты не сопротивлялась, даже не просила отпустить, а просто смирилась, то изнасилования по определению нет. В любом случае, если женщина не захочет, она всё сделает, глаза выцарапает, заорёт, откусит ухо, но будет хотя бы бороться. И ещё, ей предлагали рассказать обо всём. А она что думала, ей просто на слово поверят что её изнасиловали?
2. Когда она стопицот раз сказала Клею чтобы тот валил из комнаты, причём таким гонором. Это бред думать что он останется чтобы её пожалеть. Клей не телепат чтобы угадывать мысли девки с ПМС.
3. Давайте посмотрим правде в глаза, она была популярной девушкой в школе. А весь сериал прикидывалась что её гнобят. Хотя могла по-другому всё обставить, всё повернуть в свою пользу.
4. Увидела как насилуют её подругу. Даже если бы она Брайса по спине похлопала, он бы охерел и убежал оттуда. И вот, была хорошая возможность обвинить его в изнасиловании, не будучи самой жертвой.
5. И последнее пожалуй, из-за чего меня так печёт. Как можно всё воспринимать настолько близко к сердцу?! Как можно быть настолько наивной?!
И если кто думает, что мы здесь это обсуждаем будучи тепличными растениями из благополучных семей, спешу вас разочаровать. Мне знакомо абсолютно всё через что прошла Ханна.
И давайте зададим вопрос знатокам, сильный или слабый характер у Ханны?
В её жизни не произошло ровным счётом ничего, что нельзя было исправить или пережить. Никто ведь не умер, а только смерь нельзя исправить.
Это очень наивно считать, что сынишке богатенького папеньки припишут обвинение в изнасиловании из-за того, что "он сбежал после того, как я похлопала его по спине". И ещё наивней, что Ханна должна была вырываться. Всё мы очень умные, когда смотрим такой сериал и думаем, что вот мы бы задали всем жару, с нами такого бы не было. Мы все можем оказать в плохой ситуации, без исключения, поэтому обвинять нужно точно не жертв.
И это было изнасилование, она повернулась, чтобы вылезти из бассейна. И Брайс признался, он понимал, что он делал, даже он.
полностью согласна. но это непопулярное мнение. считается, что жизнь ее была невыносимой. один дружить перестал, второй сфотографировал, третий поэму анонимно напечатал, четвертая знак сбила. как жить после такого - совершенно непонятно. сама разогнала всех (хотя там еще Тони оставался к ней лояльным всегда, с таким другом вообще больше никто не нужен) и страдала, что никто ее не любит. да изнасиловали, но тысячи женщин продолжают жить после такого.
А Джессика что? Она виновата в том, что спала? Это тот случай, когда виноваты обе стороны?
Невозможно быть виноватой в насилии, когда на тебя налегает огромная туша, ставит синяки, душит и т.д., а ты пытаешься выбраться. А некоторых парализует от страха.
Когда меня пытались изнасиловать ребёнком, я молчала от страха, непонятно как вырвалась вообще.
Насилуют везде и людям все равно в какой ты одежде и какое у тебя прошлое. Хоть в хиджаб ты оденься и стань в уголке, и там может настигнуть тебя эта участь.
Да, лучше минимизировать ситуации, в которых ты можешь попасть в лапы насильнику, но насиловать могут даже близкие люди.
весь актерский состав уже успел полюбиться, столько новых талантливых лиц. буду рада увидеть их в новых проектах ♥
Однозначно, понравилась, до самого конца ждала, как именно все закончится. Конечно, были подозрения о Брайсе, но до последнего момента надеялась, что этот, простите за мой французский, мудак будет наказан.
Единственный момент - совсем не понимаю Джастина. Да, ты испуганный мальчишка, пытающий уберечь свою девушку (в каком-то смысле его даже можно понять), но, черт побери, Брайс изнасиловал уже, как минимум, ДВОИХ, доведя одну из них до самоубийства.И ты об этом знаешь и спокойно живешь в его доме, покуривая травку. Заебись человеческие качества, конечно.
Психологи объяснили, что результат бездействия Джастина - это приверженность так называемому бро-кодексу, когда друзья всем делятся и не считают это чем-то зазорным, а также поддерживают друг друга, несмотря ни на что. Джастин пытался убедить себя, что поведение Брайса - в порядке вещей, что он не может предать друга, который столько раз ему помогал (о чем он сам говорит Джессике, когда залез к ней в дом). Ужасно, что такая культура вообще существует, когда ты закрываешь глаза на преступление, пусть и совершенное твоим другом.
P.S. отличная версия по поводу этого убийства в комментах внизу, про второй сезон
Не лучше ли поставить здесь точку?
И потому, на мой взгляд, самоубийство нельзя оправдать, какие бы ужасные вещи с человеком не произошли. Да, Ханне было тяжело, но выход она нашла хреновый.
Подростковый проклятый максимализм. Ханна не думала о том, что ее родители не смогут после этого жить. Хотя как-то в этом сериале родители и правда вроде бы живут дальше, поддерживают друг друга. Конечно, да, ханна разочаровалась в жизни совершенно, все люди были ужасны, все было зло и несправедливо, в таком мире не хотелось жить.
Но самоубийство это ужасно эгоистично. Переждать немного этот момент разочарования и могла дальше как-то жить, когда все раны не так свежи. Антидепрессанты, терапия.
Вообще этого школьного советника вина.
Хотя Ханна действительно сильно разыгрывает драмму, вот это все "я сказала иди нахрен отсюда, почему ты ушел, я хотела, чтобы ты остался" - ужасно immature and manipulative. У них с Clay все равно не вышло бы нормальных отношений.
Жаль, что они очень немного слабо, как мне показалось, прошлись по насилию, с учетом, что сейчас вся эта тема со слат-шеймингом (и другими шеймингами) и прочими ужасами в тренде.
А вообще, я подумала, что этот сталкер стрельбу в школе устроит. Кстати, вполне возможно второй сезон про то, как случается стрельба в школе. В Америке много было прецедентов.
Что самое страшное, так это то, что все это жестокая реальность. Все эти издевательства действительно происходят в мире, страдают дети. Поэтому для некоторых все заканчивается именно так же как и для Ханны. Сериал мне очень понравился, над некоторыми моментами прямо открыто рыдала. Теперь он стал одним из любимых.
Сериал очень хорош! Посмотрела за раз. Серии берут за душу, а некоторые даже слишком жестокие, но отлично передают ситуацию и поступки людей. Очень тронула запись Клея, безумно жаль его и Ханну. Вообще так много возможностей упущено из-за глупости, слабости, зависти, страха и множества других причин. Эти чувства заставляют принимать неверные решения. Хорошо что правда вышла наружу, и Ханна была услышана. Но безумно жаль, что единственный способ для того чтобы быть услышанным - самоубийство.
Что нисколько не оправдывает, потому что для того, чтобы выслушать и посопереживать, что уже ого-го, не нужно никакого специального образования.
Я много раз натыкалась на эту книгу, но какого то особого желания для прочтения не возникало. Мне казалось, что эта очередная книжка для подростков вроде "Бумажных городов".
Я еще никогда так не ошибалась.
За все время просмотра я переживала и в то же время ненавидела этих персонажей. Актерский состав подобран очень хорошо, за их игрой приятно наблюдать, нет наигранности.
Что касается самого сюжета..
Это то о чем нужно говорить, то, с чем нужно как то бороться. И наверное она никогда не изживет себя. Просто хочется, чтобы каждый посмотревший, вынес для себя какой то урок. Ведь все мы не без греха.
Сцена с убийством и насилием – ужас и кошмар, много страшнее подобных сцен из Игры престолов, потому что понимаешь весь реализм этих ситуаций.
Еще показалось, что сериал слегка завис в середине нулевых –не удивительно, конечно, ведь книга 2007 года, это наверное и мешало– но было СЛИШКОМ мало тем с социальными сетями, смсками уже никто толком не пользуется – рассвет мессенджеров, кроме пары упоминаний – ничего, обидно. Вот из-за этого слегка казалось, что сериал не о настоящем (при всех айфонах и прочем).
Отлично сказали!
Посыл, в принципе, понятен - не будь мудаком и не насилуй. С последним абсолютно согласна. А вот с первым... да, секси-список та еще хуйня, но БЛЯТЬ, это НАСТОЛЬКО ТУПАЯ ПРИЧИНА. И ДА, хорошо, что в сериале хотя бы показали, что на одну и ту же вещь люди реагируют по разному - Ханну номинация "лучшая жопа" обидела, а вот другую девушку номинация "лучшие губы" только придала больше уверенности. Из этого следует мораль - никогда не знаешь, что можно, а что нельзя говорить, потому что каждый воспринимает все по разному.
Что еще бесило, так это Ханна, которая весь сюжет ныла о том, какие все парни мудаки и козлы, при этом обращала внимание ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на откровенных долбойобов и соглашалась с ними на встречи (Зак, к примеру), но считая Клэя "исключительным" так и не позволила ему хотя бы попробовать быть с ней. Ло-ги-ка.
Ну да, основной посыл хороший, но вот тупость героини вымораживала напрочь.
Все остальные персонажи, считаю, отлично отработаны. 10/10
Конечно, очень хочется надеятся, что всё так, как Вы говорите) Но все же её поведение весьма противоречиво, не только сам поступок суицида глупый, но и другие несостыковки постоянно в самих действиях, бывали глуповатые моменты.
И, Никита, хватит делать вид, будто ты меня не знаешь :D
Поговорим в понедельник об этом)
Я до сих пор не определила для себя, как поступать на месте родителя. Теоретического материала слишком много, а каждый отдельный подросток - уникальная личность. У меня есть друзья ставшие уже родителями, и в основном я вижу, что им некогда. Некогда вспомнить, что они тоже проходили через этап взросления и становления личности. Склоняюсь к тому, что идеальный вариант - это приучить чадо к чтению, и следить за качеством чтива. Пусть лучше яйца учат курицу, чем тухнут в своей скорлупе.
Знаете о такой статистике, что человек, уже предпринимавший попытку суицида с огромной вероятностью доведет начатое до конца, рано или поздно.
На мой взгляд, у Ханны не было "все плохо", у нее были проблемы с психикой, но не от сложившихся обстоятельств, а "с рождения". И даже если бы они встречались с Клэем, она бы нашла в жизни моменты, которые наталкивали ее снова на мысли о самоубийстве.
Но это не отменяет того, что Ханна немного (много) отбитая и drama queen и в часть этих ситуация сама себя впутала. С другой стороны она подросток, и это вполне реалистично.
Значит, вены порезать она перед родителями не постеснялась, а к психологу или психотерапевту обратиться - постеснялась. И как такому человеку сочувствовать?
Ханна и Клей получились очень проникновенными и глубокими, но всё равно Алекс полюбился больше. Хотя и не верилось в то, что с ним будет всё окей (ещё в третьей серии казалось, что из того бассейна он не выплывет), надежда умирала долго. Его и Джеффа жаль больше всех. Джессику ещё, но там хоть какой-то намёк на свет в конце тоннеля.
И для финала сезона серия окей, но для финала сериала - не то. Уезжающая в закат четвёрка самых невинных - это мило, но всё-таки верю во второй сезон, затравок для этого было немало.
и скажу. не могу говорить за всех, кто смотрел этот сериал. но за себя точно скажу — мне это не было в тягость. когда очень сильно увлекаешься сюжетом, персонажами и их переживаниями, целый час пролетает как пять минут.
"Я гнался за вами три дня, чтобы сказать, сколь вы мне безразличны" ))
Повторюсь, если сериал туфта, то зачем тратить время и смотреть его? Ну, если этот сериал, как вы сказали,
" для чувствительных малолеток"то значит и вы относитесь к таким)
Я вот, когда захожу в комменты к последней серии, как раз хочу почитать и позитивные и негативные комментарии. Я вот этот сериал не смотрел, хотел почитать отзывы, спойлеров не боюсь. Недовольных кстати очень просто отличить, так как до конца досматривают в основном те, кому понравилось. И минусуют всех остальных.
Спасибо тем, кто не боится оставлять критику в последних сериях, чтобы можно было взглянуть на обе точки зрения. Понятно, что фраза "туфта для чувствительных малолеток" это достаточно бедная критика, но все таки это она.
И я могу посмотреть что еще смотрят те, кому не понравилось, насколько схожи со мной вкусы. Сорян, что вылил тут свои мысли
В случае с этим сериалом - такого не произошло. В конце показывают сильную личную трагедию с изнасилованиями, однако сама гг особого сожаления не вызывает и с первых же серий кажется самой лишней в этом повествовании.
Я досматривала, потому что мне просто была интересна развязка. Обычно серии быстро перематываются, чтобы понять суть и не мучить себя очевидными диалогами, а тут так не получилось: частые флешбеки, перетасованные события - фиг поймешь, что произошло. Так что пришлось досмотреть на фоне, читая параллельно комментарии к каждой серии - вот они были НАМНОГО интереснее самого сериала, который почему-то еще и продлен на второй сезон. Его я конечно смотреть не буду, но хоть в первой истории развязка стала более-менее понятной.
Мое мнение осталось прежним: суицид - это не выход; сложности бывают у всех и наша задача найти достойное решение и помощь, а также анализировать и менять СВОЕ поведение, прежде чем ставить крест на своей жизни и всех окружающих. Ханна - неудачная попытка показать на одном персонаже все возможные (и довольно заезженные) перипетии подростковой жизни, однако я думаю, что умные подростки могут сделать полезные выводы "от обратного" - как не стоит поступать в той или иной ситуации и что можно было бы сделать.
Искренне желаю вам (и себе) разумных решений!
тема серьезная - не спорю. отлично снято, атмосферно...
но как-то всё затянуто...
да, такое действительно есть в жизни. элементарно: сколько меня чморили в школе, сколько было попыток самовыпила, лечение, психологи...
причины данной барышни не кажутся мне серьезными. да, их много. мелочей. но всё же могу сказать,что она слишком чувствительная. на этом всё.
вряд ли вспомню об этом сериале снова (можете минусить) просто по той причине, что видела гораздо более впечатляющие истории.
Я могу вспомнить множество моих знакомых, которые жили и живут в гораздо худших обстоятельствах, чем эта девочка. Кроме изнасилования тут все - подростковое, с возрастом принимаешь тот факт, что люди - сволочи, и не удивляешься этому. Но даже изнасилование - это вообще не причина. Ну вот совсем.
ну, конечно, я сама по себе не особо эмпатичный чувак, но блядь. вы серьёзно ханне сейчас поддержку высказываете? этой эгоистичной свинье, которая даже записку не смогла родителям написать?
может, не следует говорить, что и кому в такой ситуации нужно делать? кто-то решил покончить с собой? но это ведь его жизнь, какое вообще право имеет кто-то совершенно чужой влезать в настолько личные дела и указывать, даже диктовать, что вот ему, такому эгоисту, нужно прекратить об этом думать и сию же минуту заняться улучшением своего существования.
хотите сделать свою жизнь лучше? ради бога, делайте всё, что считаете нужным лично для себя, хоть каждое утро перед зеркалом пафосно повторяйте, что жизнь вот бесценна, даётся одна и далее по списку.
Или мужчина больной неизлечимой болезнью, и каждые день это боль и пытка, и только морфий спасает, если у него кончено есть деньги, вот расскажи ему что жизнь нужно улучшить.
У гипотетической Ханны таже ситуация, может менее невыносима, но это ведь не важно, люди разные
В конце концов, все это сводится к философскому вопросу "В чем смысл жизни", ответа на который нет. Я вот считаю, что смысл в самой жизни, поэтому лишать себя ее, не приложив всех усилий для спасения, недопустимо.
И это все было сказано не ради пафоса, просто фраза "жизнь бесценна" отражает то, как я вижу этот вопрос. Самоубийство оправдать нельзя.
Я сначала не понимала почему в книге вообще есть этот персонаж, но потом все стало на свои места. Скай была следующей.
Клей в конце видимо понял, что она собирается сделать и решил спасти ее.
Я только что досмотрела сезон и в душе какое-то непонятное чувство, неприятное, особенно после сцены с изнасилованием. Очень хорошо, что решили все-таки снять этот сериал, так как проблемы представленные там очень актуальны сейчас, и я надеюсь, что хоть кто-нибудь задумается над ними и будет относиться к друзьям, одноклассникам по-другому. Ведь вдруг есть среди них такая девушка как Ханна?
Ханна в свой последний день, её обреченную походку.. И замечает в толпе девушку с таким же видом, с такой же походкой; окликает её.
а ещё Скай сказала про свои шрамы: "это то, что ты делаешь, чтобы не покончить с собой". то есть у неё не просто были мысли о самоубийстве, как, наверное, у большинства. дело дошло до селф-харма. так что Скай по всем признакам, даже по тем, что были показаны в сериале (книгу я не читала), могла бы стать следующей.
по этой причине мне жаль, что Клэй не вспомнил об Алексе, который тоже явно был в подавленном, глубоко депрессивном состоянии, а также о Тайлере, которого унизил сам. но Клэй не святой и не герой, к сожалению, чтобы всех спасать.
надеюсь, что Алекс выживет, потому что это был мой любимый персонаж после Клэя.
Сцена суицида снята ....даже не знаю ... невероятно и очень сильно потрясает!
Все последние серии проревела(
Можно долго описывать сериал, актеров, персонажей и при этом невероятно сложно, потому что эмоций бушует целая буря.
Могу сказать лишь, что этот сериал, как и кассеты, нужно досмотреть до конца, что бы сложилась история, что бы понять состояние Ханны, что бы...я даже не знаю....этот сериал просто нужно посмотреть!
В общем, мне всегда мама говорила, что "нет ничего, из-за чего стоило бы кончать жизнь самоубийством, приди ко мне и мы все разрулим". Мама Ханны тоже выглядела достаточно понимающей. Так что девочка и правда драма квин.
согласна с вашей мамой,но все-таки считаю,что изнасилование смогла бы пережить не каждая,поэтому эта причина кажется логичной для самоубийства,но только эта.
по-моему,ханна просто сама изначально вогнала себя в депрессию.да,часть проблем с кассет были неприятными и подавляющими,но часть-это просто кто-то не догадался,о чем думала ханна,говоря противоположное) она сама крайне мало предприняла попыток наладить свою жизнь,игнорировала уже полученный свой опыт и опыт других.
ханна не виновата в изнасиловании, но по большей части сама виновата в своем таком удручающем моральном состоянии,в котором изнасилование просто не пережить,конечно.
Как и почти любой сериал нетфликса посмотрела залпом, не высыпаясь и пропуская пары. на первый взгляд может показаться, что это простая школьная драма только для подростковой публики, но нет: это актуальная история, с острой проблематикой, искусно сделана в плане визуального нарратива, с реально захватывающим сюжетом и прекрасно проработанным персонажами. тут раскрывается не только проблема подросткового суицида, это честный портрет современного старшекласника и системы образования, и отношений между людьми, в принципе. о вопросах одиночества, депрессии, вины, насилия не привыкли говорить ни в школах, ни в топовых сериалах про школы. В очередной раз спасибо Нетфликсу за сильную историю и новые лица
В целом, сериал бомбезный. Большое спасибо создателям, ибо в последнее время ничто так сильно не цепляло.
Многие тут сочувствуют Ханне, и я ее отчасти понимаю и сочувствую, вроде бы много всего выпало на ее долю, но это еще не самое страшное, что могло случиться с 16-летней девочкой. Возможно я просто уже слишком давно выросла из этого возраста, но для меня все это выглядит как победа юношеского максимализма и попытка доказать "смотрите, что вы со мной сделали, пусть вам теперь будет плохо, и вы поймете, как я себя чувствовала", но по сути Брайс так и не раскаялся, те, кто над ней издевались, только озлобились на нее, из-за этих кассет, а сильнее всего пострадали те, кто ее по-настоящему любил. Ну и Алекса тоже жалко. Короче наворотила дел девчонка.
Сцена суицида - это просто... Я не знаю, я так на стуле во время просмотра не корчилась со времен "127 часов" и отрезания руки тупым китайским ножом.
И для всех тех, кто винит Ханну, что она не пошла в полицию: вы слышали советника, если девушка не кричала и не дергалась, потому что была парализована страхом, типа все норм и ничего не было. По всему миру жертвы изнасилований не обращаются в полицию из-за стыда и кошмарного процесса, когда нужно рассказать все в деталях, пережить обследование, так тебе еще могут и не поверить. Стыд - ключевое слово. Находясь на момент изнасилования в глубокой депрессухе, Ханна, как мне кажется, просто перестала уже чувствовать себя человеком. Она не чувствовала, что жива, и что ее жизнь для кого-то что-то значит. В таком состоянии человек, да, на полном серьезе думает, что родным без него будет лучше. Вы когда катаетесь на аттракционе, я не знаю, и боитесь, что он обрушится, вы же понимаете, что это тупой иррациональный страх? Но ничего не можете с собой поделать. Человек может одновременно рассудком понимать одно, но испытывать совершенно другое, и рассудок никак не поможет.
Короче, ребят, если вы думаете, что Ханна - дура, и причины - фуфло, значит, вы с собой вряд ли покончите. Но ради бога, возьмите этот сериал на вооружение. Будьте добрее к людям. Следите за друзьями, за детьми. Да, даже такая "фигня" может толкнуть человека на самоубийство, помните об этом и помогайте людям в беде.
Хорошо, что сейчас снимают сериалы на такие актуальные для многих темы. Ведь через подобное проходили многие, но не все могут пережить это. Многие ведь, как Ханна, решают уйти... А так, возможно, сериал достучится до кого-то.
Пока что лучшая новинка года.
Думаю, такова и была задумка авторов (+ шрам на лбу у Клэя).
долго ждала выхода этого сериала и я знала что он будет ахриненным
Ребятки! внимание!! дети 12-17 лет. Пожалуйста, не воспринимайте сцену в ванной, как пособие для начинающих! Также не берите в пример саму главную героиню. Не нужно давать людям полупрозрачных намеков и ждать,что за вами побегут и будут в коленях валяться. Люди не умеют читать ваши мысли. Только вы сами ответственны за себя и свою жизнь. Если у вас есть любящие родители,то вам повезло,но даже они не всесильны. Поэтому очень важно любить себя и помогать себе самому. Если у вас проблемы,не молчите и не ходите вокруг да около. Говорите людям в лоб,что вас беспокоит.
А если сюда случайно заглядывают и практикующие психологи, обращаюсь и к вам. Не будьте как этот негр школьный врач))0) ответственнее, взрослые, ответственнее.
Покажите мне хоть один пункт, где присутствует логика в действиях главной героини.
Я о том, что давайте в первую очередь учить детей быть добрее и внимательней друг к другу, проявлять чуткость и сострадание.
И тогда ни о каких суицидах (по большей части) и речи не будет.
В реальном мире не надо никаких "очередей". И касается это не только детей. Вообще всем необходимо быть добрее и внимательнее друг к другу с одной стороны. И не следовать плохому примеру самоубийц с другой.
А ваш комментарий обвинительный. Не надо так делать. Среди читателей могут тоже быть впечатлительные люди, которые перейдут из одной категории в другую.
1. Брайс тупой? Или что? Эти его слова Джастину: "ты че щас сделал?" "ну значит, увидимся?" - что за хуйня? Он реально не понимает, что творит? Ну рилли, он просто пиздец конченный чувак. Из него травка не выветривается уже? Я не знаю, как реагировать. Благодаря НьюСтудио и его манере перевода, я просто истерично смеялась над поведением Брайса (запомнила его имя наконец). Я не знаю, что еще добавить, только повторюсь, что он конченный.
2. Ханна, милая, сладкая моя Ханна. Почему ты просто не подошла к Клэю и не сказала, что он тебе нужен? Заинька, почему ты такая тупая? Почему ты искала утешения у каких-то мудил и левых людей, если могла пойти к нему и сказать, объяснить, почему ты так себя повела на вечеринке? Почему ты просто не сделала этого: "Привет, Клэй. Я полностью уничтожена и разбита. Я люблю тебя. Ты нужен мне". Почему я сижу сейчас, думаю о том, чего не будет в этой истории, и мне хочется из-за этого разреветься? Так много не сказано, так много не сделано. Ханна, ты сделала неправильный ход.
Кстати о пушках. В конце прошлой серии показали скорую и пулевое в голову. Я долго гадала, кто это. Смотря 13 серию, думала, что был флэшфорвард. Было несколько вариантов: Тайлер застрелился или застрелил Клэя, Джастин застрелился или застрелил Брайса, а может и Клэя, Брайс из-за кассет застрелил Клэя. Но сука!!!! Такого поворота я не ожидала. Когда Тайлер (пидор ебучий, самый бесячий перс) снял фото Алекса, я подумала, что он застрелил Алекса. Сразу вопрос: за что? Сопли, нарастающая тревога и директор с плохими новостями. Блин, моё солнышко сериала!!! Я искренне надеюсь, что будет 2 сезон, и лапушка Алекс, который кстати всё это время был на стороне Клэя и Ханны, хотел сознаться, будет жить. Ну и надо же нам узнать, что там за задел с Тайлером, что в итоге получат Бейкеры и другие недосказанности. Чертовски ужасный сериал! Ненавижу тебя, Нетфликс!
Может, я невнимательно смотрела, конечно.
Конечно, после окончания немало вопросов осталось. Как сложилась судьба ребят с кассет, в частности мудилы Брайса? Надеюсь, его все-таки привлекли к ответственности. Суицид Алекса был неожиданностью полной. Он казался самым нормальным из всей компашки, единственный говорил, что Ханна на своих записях рассказывала правду и осозновал свою вину. В конце двенадцатой серии на эпизоде со скорой я подумала сначала, что кто-то все-таки грохнул Клэя, но нет. Почему Алекс это сделал? Где и с кем остался Джастин, окончательно разбитый к концу сериала? Зачем Тайлеру оружие? Почему он снял фото Алекса? Выиграли ли родители Ханны суд у школы? Каково было состояние психолога после прослушивания кассет?
На моменте с суицидом Ханны у меня, казалось, сердце готово было остановиться. Боль от порезов ощущалась физически на собственном теле. Смотрела, большей частью зажмурившись, ибо это было до жути реалистично снято. Момент же, когда ее родители вошли в ванную, вообще уничтожил мое самообладание. Актеры замечательно атмосферу передали.
Ну и, собственно, хотелось бы добавить, что после этого сериала желание жить усилилось. Мне кажется, через боль и переживания персонажей показано более чем понятно, что суицид - не всегда выход, и что нужно быть добрым ко всем и ценить тех, кто тебе дорог, потому что никогда не знаешь, через что тот или иной человек проходит.
сцена Ханны в ванне. очень понравилось то, что не добавили трагичной музыки или ещё чего. ведь в жизни такого нет. когда вошли родители моё сердце просто остановилось.
спасибо, netflix, сериал пролетел на одном дыхании!
Очень понравились новые актеры. Спасибо Нетфликсу за еще одну годноту. Но надеюсь, что продолжения не будет. Все более-менее закончено, хотя, конечно, хотелось бы видеть, как Брайса посадят за то, что он сделал.
Когда была сцена в скорой, где говорили про пулевое ранение в голову, я была уверена, что это либо Джастин пытался покончить с собой, либо он выстрелил в Брайса. Но Алекс? Этого я совсем не ожидала. Будет ли второй сезон? И нужен ли второй сезон? Вроде как задел есть, а вроде как суть передана и сериал закончен. Что ж, посмотрим.
Тони такой хороший парень, что :(((
Джессику очень жаль. "Папа? Мне надо тебе кое-что рассказать".
Насколько я помню, её отца представляли строгим, но он вряд ли абьюзер, как у Джастина семейка, и он её поймёт, поддержит.
Ханна, которая "он не идёт за мной, его двери закрылись" такая тупица. Как меня бесят все эти подростковые драмы и люди, не умеющие думать. Я всё прекрасно понимаю, и что детей никто не понимает, и какие у них могут быть проблемы, и блаблабла. Но если она хотела попросить помощи - шла бы к родителям, чем к школьному психологу. У неё нормальные, понимающие родители! Они бы её поддержали. Вот их реально жалко.
Как итог: смесь фильмов "Хорошо быть тихоней" и "It's Kind of a Funny Story" с игрой "Life is strange". Одни вбросы, как в игре, и примерно та же тематика. Смотреть о взрослой депрессии и суициде интереснее, особенно, когда герои не такие тупые.
Я досмотрела эту дичь и чувствую себя Добби, которому вручили носок: Добби свободен. Чёрт знает, как это люди СМОТРЕЛИ, я мотала весь сериал.
А, и последнее: если экранизация лучше книги, и все утверждают это, это ж насколько дерьмовой должны быть книга? Вау просто. :)
>психическое расстройство, вроде депрессии
сука, какой ты тупой.
это было невероятно, будто сам оказываешься учеником этой школы и наблюдаешь все события в реальном времени.
netflix продолжает радовать. очевидно, что сериал снят по книге, причем очень умело и качественно. главное, чтобы не стали снимать продолжение, ибо всё этим испортят.
а сериалу огромная 5 из 5 и почетное место в списке любимых.
NETFLIX БОГИ. После просмотра 1 серии, wtf dramma queen 80 lvl.
2. Но после второй как же я втянулся. Это определенно задел на успех и ЗГ (золотой глобус) т.к Это НОВЫЙ ОРИГИНАЛЬНЫЙ СЕРИАЛ т.е не продолжение старого уже никому не нужного сериала который делают ради денег.(таких сериалов 100ни поверьте)
3. По сути "все" т.е почти все персонажи прописаны отлично не санный "CW" где все очень плохо сами знаете...
4. Честно скажу книгу не читал, но опять таки просмотрел рецензии и на удивление она на фоне сериала выглядит почти не сравнима
5. Атмосфера. Саундтреки. Визуальные переходы прим. (дотронулся до Шлема и переход на воспоминание когда Ханна назвала его Шлемчик и такие переходы идут в каждой серии на протяжении всего сериала и не режут глаза.)
6.Самое главное скорее всего тут согласны все это ТЕМЫ которые обсуждаются в сериале. Abuse/bulling/rape/easy drugs/drinkandrive/responsibility/ignoring/suicide.
Т,К платформа NETFLIX это одна из самых популярных онлайн просмотров в сети.
Они могут взять на себя ответственность и донести до больших масс людей что все эти проблемы существуют и о них стоит говорить и решать.
7. Это наверное самый странный и банальный повод но все же.
О БОЖЕ МОЙ АКТЕРЫ РЕАЛЬНЫ ВЫГЛЯДЯТ КАК ШКОЛЬНИКИ НАКОНЕЦ-ТО.
(основная их часть)
8.СЦЕНЫ с насилием и суицидом ЕБАТЬ ПРОСТО.
хочется просто выйти на балкон и закурить....
9.И в заключении хочется сказать спасибо что мы живем в эру ИНТЕРНЕТА.
где все БЕСПЛАТНО. И СПАСИБО ЗА ПЕРЕВОДЫ САББОВ.
Всегда буду настаивать смотрите сериалы с САБАМИ если есть возможность,
иначе почти вся атмосфера пропадает напрочь. и появляются ПРОБЛЕМЫ С ДОСТУПОМ...или АВИА... или ну вы поняли)))
P/S
ALEX WHYYYYY!!! CYKA WHY????????
(если вы прочитали это пишите в комменты
кто ваш любимый персонаж ^^ будет приятно узнать^^)
П,С
кстати раз уж вам понравилась это тема гляньте фильм Disconnect
тоже самое почти но уклон больше в проблемы в обществе из-за интернета
https://www.kinopoisk.ru/film/465649/
многим актерам 21 и меньше...
Эффектно, сильно, эмоционально, атмосферно.
Хочу сказать, что я никогда не смогу понять Ханну, и на протяжении всех серий я со слезами на глазах думала только о ее бедных родителях, которые абсолютно ничем такое не заслужили, а вот саму Ханну жалеть очень и очень сложно. Да, ей пришлось пройти через несколько дерьмовых моментов, но кому нет? Как вообще будучи вроде бы такой нормальной, рассудительной, умной девушкой можно было захотеть расстаться с жизнью по этим причинам? Это же старшая школа. Кто вообще вспоминает о ней, начиная сразу после выпуска? Как Ханна могла этого не понимать? Как можно было любить Клэя, и вместо того, чтобы попытаться начать с ним нормальные отношения и сосредоточиться на каком-нибудь хобби, решить сделать такое? И это с такими хорошими родителями. Как она могла даже не оставить им записки, как можно было вообще не упомянуть их? Весь сериал я думала только об этом. А также восхищалась игрой Дилана Миннетта и его сильнейшим персонажем Клэем. Хотелось ненавидеть Ханну не только из-за того, через что она заставила пройти своих родителей, но и этого бедного парня. Чем он вообще заслужил это все? Но мало того, что он все это прослушал, он еще и сделал так много того, что "хотела бы Ханна". Потрясающий персонаж, который надолго останется в моих мыслях. И во всей этой истории очень хочется, чтобы он был счастлив больше всего.
Из минусов я бы отметил многие нелогичности в поступках главной героини и её несоответствие образу адекватного закадрового рассказчика. Ну и шаблонные пропагандисткие клише леволиберального лагеря: мультирасовая солянка актёров,
более полудесятка гомосексуальных персонажей из итак небольшого общего количества, и главный злодей - здоровый богатый гетеросексуальный белый мужчина.
Спасибо Netflix'у за такой прекрасный сериал♥
Актеры отыграли на все 100%, каждый донёс характер, эмоции своего персонажа в полной мере. Думаю, не брать на роль Ханны Селену - было правильным решением. Не представляю даже никого другого в этой роли теперь.
Вспоминаю кадры, показывающие счастливых Ханну и Клэя, держащихся за руки, преодолевающих трудности вместе. И становится так...не грустно, нет. Этого слова не хватит, чтобы описать всю тяжесть, которую я ощутила на своих плечах, на своей душе, на своём сердце после заключительных титров. Не думаю, что смогу так легко отпустить эту историю после того, как "пронесла" её через себя.
Мне очень жаль , что я не смогла посмотреть этот сериал, когда была ещё в школе.
Мы на самом деле были такими жестокими, иногда глубями и парой просто "мертвыми".
Хотелось бы, чтобы такого ни с кем не случалось , хотелось бы, чтобы как можно больше людей увидела этот сериал и поняли о чем в нем просто "кричат", НО, боюсь, многие ничего не услышать. Очень жаль .
Спасибо огромное за работу Netflix и огромное спасибо, и поклон человеку, который вложил много усилий, чтобы этот сериал был - Selena Gomez.
- кое-что произошло, хочу вам рассказать
- давай, рассказывай
- кое-что произошло. что-то плохое.
- тебя изнасиловали?
- не знаю
- ты сопротивлялась?
- нет
- говорила "нет"?
- нет
- расскажи, что произошло. кто это был?
- не могу сказать
- расскажи, и тогда я смогу тебе помочь
- не, у меня кассета в рюкзаке. если вы мне поможете, то сериала не получится
- блин, ну ладно
- да что произошло-то?
- не скажу...
- а что от меня хочешь?
- (выбегая в дверь) ДОГОНИ МИНЯЯЯ!!!1
- (устало смотря в след) грёбаные школьники...
Если человек не хочет, чтоб ему помогали - ему помочь невозможно, ещё и за собой потянет.
p.s.: Вот будет облом, если он самовыпилится
Сериал начал смотреть, т.к. это нетфликс. О книге вообще ничего не знал. Да, досмотрел до конца. Да, было тупо интересно, чем все закончится. Может, она и не умерла вовсе? Но каждую серию подгорало все больше и больше от ее поступков и мотиваций. Единственная понятная причина - изнасилование. Но было ли оно? Сцену показали даже не со слов Ханны (что не является истиной), а так, как ее представил Клэй, прослушав кассету. Кажется, что она сама уже наплевала на все и просто не сопротивлялась. А потом ей стало противно. Конечно, это не оправдывает действий этого утырка, но тем не менее. Ситуация с кассетами - вообще абсурд. Не похоже на действия сломленного отчаявшегося человека, который хочет поскорее покончить со всем. Больше похоже на рсчетливый план мести. План, после которго покончил с собой еще один человек. План, принесший столько страданий родителям. Да и выбор именно кассет говорит о том, что с головой у нее было не в порядке.
Что имеем в сухом остатке. Неуравновешенный человек выбрал способ решить все свои проблемы. Это был единственный способ? Нет. Это был лучший способ? Нет. Самоубийство в этой ситуации - полная тупость. Этому сложно сопреживать. А когда не сопереживаешь героям и не понимаешь логики их поступков, сложно адекватно оценивать весь сериал.
P.S.: помню, в школе одна девочка схватила меня за яйца. А еще у меня большие губы, и все это замечали в детстве. А еще как-то снежком попали в рот, а все смеяться начали. А еще мне старшеклассник подножку поставил, когда я бежал. А в девятом классе лучший друг перестал общаться. А первая любовь ушла к тому, с кем начал общаться тот друг. А еще за одну неделю развелись родители, умерла бабушка и бросила девушка.
Так, где мой кассетник?
Хотел написать завершающий комментарий, но, пожалуй, теперь это уже бессмысленно - просто подпишусь под твоим.
Добавлю только, что сериал отмечается вообще во всех школьных проблемах и жмёт на все курки (в основном у женской половины), и ожидаемо становится одной из самых обсуждаемых новинок. В комментариях также - весь цвет просвещённой молодёжи несёт в массы свою образованность. Слатшейминг, сталкерство, буллинг и прочий харасмент - все новинки последних сезонов отображены, да ещё и сильный упор на "мальчики-козлы"!
Сериал просто брызжет юношеским максимализмом и подростковыми обидами и использует самые популярные тренды и хештеги, да ещё и поливает сверху соусом из хипстерства. Всю душу сериала можно увидеть в том, как двое героев обсуждают Джона Грейди в одной из сцен - поверхностно, однобоко и с явной озабоченностью на тему секса (кто читал "Коней", тот, конечно, заработает фейспалмов себе). Герои прописаны плохо, режиссёру не хватает смелости для многих сцен, зато хватает расчётливости заготовить побольше корма для шипперов. Среднячковый сериал, но не без светлых пятен.
Ну а молодежь в подавляющем большинстве и есть поверхностная,подверженная стадному чувству и комплексам, а еще повернута на сексе - все это гораздо более реалистично, чем глубокая самодостаточная 16-летняя личность.
В общем, может для подростков и не так плохо посмотреть этот сериал. А тем, кто старше - ну скорее нужно чуток отбросить скепсис, и лояльнее отнестись ко всем рыдающим над сериалом девушкам :D
Кстати, многим комментаторам не мешало бы посмотреть этот фильм, возможно в этом-то и дело. Для кого то 13 ПП - это первый опыт такого рода сюжетов, и, как любой первый раз, кажется самым невозможным и крышесносящим. А для других - это повторение пройденного, новые лыжи по старой лыжне, поэтому и эмоций меньше...
P.S. Советник кнш не профессионал в психологии (как и признавался), но делать его супервиноватым и посвящать финальную кассету - очередной детский поступок гг. Явные параллели с постельной сценой с Клеем - тебе пытаются помочь и выяснить правду, ты грубо реагируешь, непонятно чего ждешь в ответ и после делаешь людей виноватыми. Только в том, что они люди. Советник разумеется хотел спустить дело на тормозах, предложив "идти дальше", проблем у всех меньше. А потом и не упоминая об этой встрече. ЛЮДИ. Винить ей стоит только себя.
Но этого снаружи частно незаметно.
Когда явно видная травля-травмы - оказать помощь проще. А здесь было полное непонимание и девушка чувствовала себя несуществующей и незначимой. Большинство ее неадекватности выливается из депрессии, она все время грубит людям, потому что у нее на душе скребут кошки и ничего не радует.
В общем, просто сериал чтобы показать подросткам, что нужно быть внимательнее и добрее друг к другу, потому что все переживают свои проблемы.
Сериал сильный, не спорю. Большинство персонажей виноваты в том, что случилось – кто-то меньше, кто-то больше. Но кто действительно виноват - это Ханна. Какая же она *банутая *лять! И хорошо, что таких людей становится меньше, честно.
Кто-то выше сказал, что она поумнела в конце. Серьезно? Хотя, если учитывать, что она избавила мир от себя, то да, умных ход. В остальном же она сама во всем виновата, что лезла куда не надо, что рот открыть не могла и так далее и тому подобное.
Не могу понять какие у меня ощущения после просмотра всего сериала и последней серии. Единственное чего мне не хватило, так это еще полчаса реального финала, а не машинки с группой учеников уезжающей в закат, *лять. Но, судя по всему, отснимут второй сезон, где будут новые ответы и новые вопросы, а если нет.. я даже не вспомню об этом сериале. А пока финал остается мутным, где они безнаказанно продолжают жить.
честно говоря, бралась за сериал с некоторой опаской — да, нетфликс внушают доверие, но сами по себе сериалы с подростками редко оказываются качественными. посмотрев пару серий, я поняла, как сильно ошибалась: замечательный сериал, который так затягивает, что хотелось посмотреть все серии залпом.
книгу не читала (но после сериала захотелось исправить такое упущение), поэтому судить о схожести сюжета не могу. не могу также назвать сериал затянутым — действия развивались неспеша, давая зрителям столько информации, сколько требовалось по каждой причине.
хочется отметить эту отличную идею с переходом из воспоминаний в серую, рутинную реальность. и саундтреки в сериале подобраны просто прекрасно: мой плейлист пополнился несколькими десятками атмосферных песен.
еще хотелось бы выделить актерский состав. мало того, что каждый играл убедительно, так еще почти все выглядели действительно как школьники. а это важно для сериала о подростках.
что касается продолжения, то тут у меня противоречивые чувства. здравый смысл говорит о том, что законченную историю лучше оставлять законченной, особенно учитывая, что все снималось по книге. но мое внутреннее любопытство хочет все-таки узнать, что будет с персонажами. выживет ли Алекс? посадят ли гребаного Брайса? что намеревается сделать Тайлер?
в общем, спасибо нетфликсу за этот сериал, который определенно стоит внимания.
https://www2.thewatchseries.cc/13-reasons-why-season-1-episode-0
Но сериал мне очень понравился, было жалко многих персонажей((
Ну остановите, увидьте меня, я же здесь, я все еще есть!
А народ врассыпную.
Отличная история.
Это как в старом не смешном анекдоте про мужика, который тонет и молится богу о спасении, тут подплывает лодка с человеком, который говорит "забирайся на борт", а мужик "нет, меня бог спасет", лодка уплывает, мужик все молится, тут подплывает катер, та же история. Вот мужик утонул и спрашивает у бога "почему же ты меня не спас?", а тот: "Вот идиот, я за тобой 2 лодки посылал"
По поводу изнасилования - да, это можно назвать действительной причиной. Но опять же, то, как она решила дать себе последний шанс...
Отстань от меня! Нет. не отставай! Куда лезешь, отстань! Нет, беги за мной! Не беги за мной!
Никто не умеет читать мысли. У людей куча своих проблем, невозможно быть внимательным и выискивать глазами всех, кто хочет покончить с собой. Даже если ты школьный психолог.
Кстати, на счет него я даже не могу сказать, что он был некомпетентен. Он пытался в меру своих возможностей. Она тоже не сильно ему помогла понять себя. А потом "обвинила" на этих кассетах.
И опять это "беги за мной, но я тебе все равно ничего не скажу,а потом все равно умру, но запишу кассеты, с помощью которых сломаю паре-тройке человек жизни/психику".
Ну, в общем, я не могу сказать, что я на 100% сочувствую героине. А вот Клэя жалко, потому что он действительно сломлен.
Шутка в том, что подобные проблемы (ну, кроме изнасилования) переживает 80% подростков. Это не буллинг даже. Это жизнь. Но как и было сказано - она просто drama queen, которая хотела, чтобы, как говорится, все было about her.
И ситуация с изнасилованием подруги... А как поступила она? Молча наблюдала из шкафа. Она не попыталась поговорить с Джесс, рассказать ей, заявить о преступлении, сходить к школьному психологу, в конце концов. Она записала кассету, где ВСЕМ рассказала о том, что произошло с другим человеком. Всем, кроме этого самого человека. А вдруг Джесс, зная о случившемся, не хотела бы огласки? Ведь ее это тоже сломало. Но нет, надо создать драму. Надо приплести кучу людей, которые не так уж сильно ее обидели в реальности, просто она сама преувеличила масштабы проблем.
Просто девочка не хотела признавать, что за свои импульсивные решения нужно нести ответственность. И это ее решение выглядело как "умру, чтобы все плакали".
Я бы с такой дружить не хотела.
Но это все не об этом, это просто очень атмосферный сериал. Герои, саунд, постановка, монтаж, грусть и печаль этого сериал. Это однозначно останется в душе.
Один словом это очень тяжёлый сериал , заставляет задуматься , мне прям тяжело после него , я поменяла 6 школ и в каждой школы были такие случаи , может не такие жестокие , но это все пристает , дети и мир сегодня все же очень жестокий
Даже не смогу назвать точное количество раз,когда у меня разрывалось сердце на части.
И сейчас,с заплаканным лицом, я искренне надеюсь,что после просмотра этого сериала многие пересмотрят свою поведение,да и попытаются изменить выявленную жестокость
Сериал на столько встряхнул изнутри!
...такое чувство, что морально меня бросили под грузовик, но я выжила.
Сериал затягивает всем, от мелочей типа - музыка и образ современного человека с КАСЕТОЙ, до того момента когда начинаешь проводить параллели с какими-то своими жизненными ситуациями и погружаешься в анализ себя и персонажей в целом...
Очень рада, что посмотрела. Очень!
ps: как любитель группы The Cure, была в диком воторге когда заиграла
Fascination Street.
10 из 10!
Джастин вполне мог, после того, как открылась правда, его бросила Джесс, он наконец принял слова Ханны на кассетах, признал свою вину + проблемы дома, бестолковая мать и побои. Когда он стащил пистолет с деньгами из дома, решила, что либо дружок матери нашел его и прострелил голову, либо он настрадался и решил покончить с этим. И лучше бы так, хоть мне и немного стало жаль Джастина. Но только не Алекс!
Он давно к этому шел, признал свою вину (которая не так и велика, как ему и Ханне кажется), пытался уже открыть правду, разобраться с этим, но после того, как батя его в очередной раз отмазал, он не выдержал.
И так убили Джеффа, который появлялся на пару секунд в кадре, но так успел запомниться и полюбиться(
Только не трогайте Зака, Тони и Клэя, пожалуйста, иначе я не выдержу.
Очень понравилось, как играет Клэй, Алекс, Зак, Тони.
Момент, когда мама Ханны нашла ее в ванной Кейт Уолш отыграла на 1000%. Это не крики, не истерика, а "все в порядке, детка".
Я так понимаю, Тайлер решил устроить свою личную вендетту, учитывая, какой у него припасен арсенал. Алекса решил пощадить из-за флэшбека, только и щадить уже толком некого.
P.S. и с чего все в сериале взяли, что Джессика красивее Ханны? Ну нет же.
С Ханной хочется обниматься, с Джессикой переспать.
Поэтому все в сериале считают Джессику красивее Ханны, по моему мнению)
кстати, что примечательно в сериале - внешне популярные ребята от непопулярных мало отличаются, а девчонка, которую все вокруг держат за шлюху, вовсе не находится в социальной изоляции, с ней постоянно кто-то общается, ну или пытается, на вечеринках её привечают.
Кстати, есть подозрения на счет 2го сезона. Наш фотограф/сталкер так усиленно собирает оружие, похоже будет что-то типа фильма "класс", где подростки поубивали пол школы
Паблик, рассчитанный, в основном, на подростков и инфантильную молодёжь - то есть, с 95-ти процентной точностью совпадающий с аудиторией этого сериала.
Паблик, в котором первые посты про 13 причин собирали 3-5 тысяч лайков, а теперь каждый собирает уже по 10-12 тысяч.
И это при 18 тысячах смотрящих его на "МайШоуз" на данный момент.
Ну и в самом комментируемом этот сериал появился только после того, как "прописался" в Клике.
Если бы вы на секундочку занялись вопросом ведущих СМИ у молодёжной аудитории , то не относились бы так поверхностно к "убогим пабликам вк". С тем же успехом можно сказать, что TJ и MEDUZA - мелкие журнальчики, а Евгений Батиков - слегка популярный видеоблогер.
лично мне сериал понравился, но местами - было абсурдно,хотя может я позабыла как нелегко быть подростком. картинка, музыка, даже игра некоторых актеров - 12 из 10. буду рада продолжению. возможно пересмотрю, потому что зная всю картинку, можешь наблюдать за деталями.
Потому что могут.
Почему вас это удивляет?
Есть инструмент, люди им пользуются. Все нормально и логично.
Радует, что в этом сериале говорится о таких важных проблемах. Надеюсь (и жду) на второй сезон :)
На мой взгляд сериал хороший и хороша история, всё просто безупречно.
Хотелось бы посмотреть продолжение, увидеть как накажут виновных.
Там единственные кто заслуживал пройти через все это - это Брайс, его друг что все видел и скрыл и сталкер, что фоткал ее. И конечно же сама Ханна которая так же видела, что сделал Брайс, но забила на это.
Психолог же ей все объяснил, если обвинишь Брайса то ок, я тебе помогу чем смогу. А если не обвинишь - то само собой ему ничего не будет и тебе придется жить дальше.
Вот тут писали, мол она просто искала друзей на последней вечеринке. Но она пришла на вечеринку насильника. Осталась до самого конца в джакузи раздетая, дождалась пока все уйдут. Ну я не понимаю, что же могло пойти не так...это как прыгать вниз головой с дивана без шлема в надежде не проломить себе череп.
И в итоге это сломало жизнь Алексу который застрелился из-за того, что он в какой то момент не захотел дружить с Ханной. Ну не жесть ли.
Ну а спихнуть всю эту херню на своего друга...
А то как она их всех обвинила в своих бедах. Но ведь ее действия привели к большинству тех вещей. Она доверилась футболистам-кабелям которые просто ассоциируются с мудаками которые не умеют уважать окружающих и ждать от них порядочности по умолчанию не стоит.
Или доверится после этого не приятному типу(журналисту) которому никогда не доверял.
А уж включать во всю эту схему глав героя сверх бесчеловечность. Который до последнего был с ней добр и учтив не смотря на ее испорченную репутацию, то, что она хотела встречаться с половиной футбольной командой, абсолютно не учась на ошибках что сделала на предыдущей неделе.
Тони же надо было сразу полиции отдать касеты, чтобы Брайса арестовали. А другие жили бы дальше, пережив эту трагедию без лишних осложнений.
К концу сезона сопереживать стало ей слишком сложно
друг другу надо помогать. друг друга надо поддерживать.
п.с. в насилии всегда виноват насильник. в каком бы виде и в каком месте не находилась жертва, это не даёт права насиловать её.
вброс абсолютно спонтанный, также исключительно на эмоциях после просмотра написанный. актёры сыграли очень годно, к ним никаких претензий.
ну вот и начните с себя. поддержите людей, которые имеют отличное от вашего мнение, зачем вы их мнение грязью обозвали?
люблю очень "миротворцев", которые вот так себя ведут.
я высказала свои эмоции после просмотра — а вы сделали какие-то странные выводы.)
Сейчас у меня странные чувства насчёт этого сериала. Как человек, переживший 90" того что пережила Ханна, я её понимаю. Но в то же время, это всё настолько глупо и поверхностно.
Двойственные чувства.
а каст великолепен. Очень понравилась версия на замах с Тайлером на 2 сезон. Про массшутинг.
#АлексЖиви
Самое лучшее что есть в сериале - его персонажи и их взаимодействие. Актеры справились на отлично. Картинка и звук тоже хороши. Всё качественно, без видимых проблем. А вот сценарий немного подкачал. Сюжет - очень даже хороший, но некоторые поступки героев с логикой или с инстинктом самосохранения не дружат вообще.
Твердая 4 из 5 только за тупость некоторых моментов. Убрать бы из виноватых Шери, и добавить немного реалистичности некоторым моментам - локальный шедевр.
Не знаю зачем второй сезон. История окончена, сказано всё что нужно.
но мне понравилось. затянуло с руками и ногами в первые же 10 минут
огромный плюс - динамичность сериала. чем дальше - тем напряженнее. серии не проседают
ну и, конечно, сама история. многие девочки увидят в Ханне себя. многие найдут себя в других героинях.
когда у Ханны в последней серии был разговор с школьным психологом, она сказала о том, что у ее родителей должна быть менее проблемная дочь. что она должна быть не такая. и тут я узнала себя. мои слова. слово в слово. только я как-то смогла тогда всё это пережить и теперь вспоминаю лишь с улыбкой
а самое главное, мне кажется, сказал Клей. просто нужно быть добрее и внимательнее друг к другу. Приглядывать и заботиться. И не будет никаких причин почему
почти всю последнюю серии прорыдала. прошли почти сутки, а я не могу выкинуть Ханну из головы
а вот второй сезон - штука очень сомнительная
Эта обложка - как раз тех времён. Селена Гомес была на пике своей популярности, и её имя на обложке могло действительно привлечь к чтению подростков.
Не понимаю, почему все так возмущаются. Привлечь подростковую звезду к продвижению подростковой книги - это стандартная практика.
Напишу лишь, что не жалею потраченного времени. Это было отлично, сильно, эмоционально подавляюще, в каких-то моментах глупо, но тем не менее не зря.
Спасибо, что снимают такие вот вещи, спасибо.
Вторая непонятка в том, что Тони сказал, что Ханна лично принесла ему записи, а Клей рассказывает Портеру, что та отправила кассеты почтой (хотя ему вообще откуда знать?).Даже, если Клей придумал это для того, чтобы скрыть Тони, то зачем было во флешбеке показывать того парня с поэт-кружка?..
В итоге - никаких "интересных конкурсов" - только история одного суицида. Что ж, хорошо. Я это принял и настроился на другой жанр. И в основном меня всё устраивало. Отличный монтаж прошлое-настоящее; неплохая нависшая интрига; живые персонажи, у которых были свои мотивы; трогательные сцены, в которых можно было узнать себя. Да, сериал мне понравился, 4/5.
Но, наверное, единственный и огромный такой минус - это Ханна. Сказать, что я разочарован в ней (см. выше) - не сказать ничего. Чуть ли не в каждой серии у меня подгорало с её поступков, с её реакции, с её мыслей...Я бы мог и больше написать о том, как она "хороша", но за меня это уже сделали десятки других комментов.
Итак, одна из моралей сей басни такова: суицид для слабаков. Выпилиться может каждый, а вот собрать все силы, всю волю в кулак и, не смотря на все жизненные проблемы, насколько велики бы они не были, и продолжать жить - вот это по хардкору.
посыл сериала действительно очень сильный. "каждый, кого ты встречаешь, ведет борьбу, о которой ты ничего не знаешь. будь добрым. всегда."
p.s. обожаю переход цвета: яркий и тёплый цвет во флешбэках, и темный в "настоящее время"
Ужасная сцена с перерезанием вен, и при чем так наглядно. Прямо пособие для самоубийц, как правильно это делать.
Жалко вторую девочку изнасилованную, и сцена с отцом, тоже проняла.
В общем и целом, конечно сериал на 3ку. Причины надуманы и высосаны из пальца, за исключением ключевой конечно.
Почему Алекс застрелился не ясно (и пытался утопится) потому что он составил дибильный список и так сильно себя винит. Блин ну список и список. Это бред. Это одна из самый имхо не значительным причин. Не понятно поведение девочки кореянке, она до последнего всем говорила, что Ханна врет. Т.е. она типа продолжала утверждать что это не она на фото что ли? Всем тем кто прослушал запись, ну бред какой то, же. С учетом что фотограф как минимум свидетель.
Фотограф киллер вообще атас)))) автора по-моему под конец куда то занесло.
Сериал имхо не поучительный не на грамм. Если его посмотрит подросток, который считает что его никто не любит, то он легко может сделать вывод, что можно всех уличить и убить себя. Ух как будет весело, им всем страдать и убиваться после. В общем сериал (книга) отличный повод подтолкнуть подростка на суицид, прям пособие по суициду...
12 из 13 причин показаны "с прикрасами", для психически уравновешенного человека они и вовсе не должны быть причинами покончить с собой.
Без прикрас тут, на мой взгляд, разве что сцена в ванне. А зря.
В том-то и дело, что суицид в жизни - это ни разу не романтично, как в сериале.
Изображены такие страдания и бесконечная жалость к себе из-за записок и фоток, на протяжении почти всех серий, как будто это норма
Даже у парнишки-фотографа, которого травили, как таракана, и били по углам, и те же фотки всем скидывали, были проблемы по-крупней на фоне Ханны.
Да у Ханны после всего столько энтузиазма, чтобы записать кучу кассет, продумать схему, кто и что ей сделал (странно, что она не вспомнила, кто в садике у нее игрушки отобрал), полазить под чужими окнами, припрячь чувака следить за действием, что она должна была сказать в конце "в жопу это дерьмо, я столько сделала, я жива af"
Это бы так не возмущало, если бы на лицо были хотя бы действительно ужасные проблемы, а не среднестатистические. За исключением изнасилования (хотя с Джессикой случилось то же, но она не самоубилась). Тут по поводу поведения Ханны тоже можно немного оговориться - она знала и видела, что Брайс насильник, но осталась до последнего, пока все не ушли, в джакузи наедине с ним в белье... понятно, что ему нет никаких оправданий, но как бы не совсем гладко. Надо было не рисковать.
Её никто не ненавидел, на вечеринках приветствовали хором, считали красоткой, родители обожали, она знала, что её любил Клэй, но сериал всё равно дал итог - суицид, как какую-то закономерную вещь. После просмотра сложилось впечатление, что он больше подталкивает к самоубийству, нежели даёт причины НЕ делать этого.
Тут почему-то только другие люди должны быть ответственны за твоё благополучие и счастье, но не ты сам.
Вот это и может дать повод подростку в трудном положении, может даже в 100 раз трудней, чем у Ханны. И это ненормально.
ПС считаю, что сериал это отдельное произведение и без спецвыпусков.
согласна на все сто! от сериала ощущение, что нужно сидеть и ждать, пока люди прочитают твои мысли и побегут, теряя тапки, тебя спасать. конечно, быть добрыми и заботиться друг о друге важно, но мы не в мире с радужными пони живем и играть в даму в беде, надеясь на помощь от мудил и увиливая от вопросов нормальных людей, - не вариант, если хочешь выжить.
А вообще несмотря на подростковую среду, даже для взрослых подобный сериал будет полезен, тут столько тем затронуто!
Как человек впечатлительный и сопереживающий плакала периодически с первой серии по последнюю, а сейчас стоит подумать, как слёзы наворачиваются. После первого дня просмотра сама была в подавленном состоянии, которому есть причина: брат моего дяди и моя однокласница тоже покончили жизнь самоубийством, чего я тоже никак не могла понять, и не могла понять почему Ханна так сделала, разве этих причин достаточно???? Но стоило мне досмотреть до конца и всё стало на свои места.
Безумно жалко практически каждого героя, которые иногда даже не понимали какие вещи они делали... Конечно не жалко Брайса. Единственный персонаж к которому я не питала симпатию ни на секунду.
Шикарный сериал, шикарные актёры - не забуду никогда.
И вперые при просмотре одного сезона не хочу даже знать и думать о втором... Наверное. Ведь мы не знаем, что нам приготовят. Но это будет уже другой сериал.
Просто самоубийство подростка, особенно девушки, особенно красивой, мгновенно становится инфоповодом и обсуждается в СМИ и в соцсетях, и просто в её городе.школе.институте, а на самоубийство очередного алкаша, повесившегося в своей халупе на почве безденежья и беспросветного пьянства, всем плевать.
Возраст--Мужчины--Женщины
<20 лет -- 9,2 -- 2,3
20-24-----52,2---8,1
25-29---73,5---9,7
30-39---92,8---11,8
40-49---103,8---15,7
50-59---118,4---18,9
60-69---87,7----20,7
>70 лет--103,6---29,4
Тем не менее, в возрасте 15-20 лет по этим данным наблюдалось самое большое количество НЕЗАВЕРШЁННЫХ самоубийств.
Так что, согласно статистике, Ханна должна была лишь надрезать руки и выжить, а покончить с собой должен был психолог. Тру стори, бро...
целых 13 серий, половину из которых можно было бы вырезать или сократить.
тем не менее было интересно дойти до финала, наблюдать за позициями героев, меняющимися по ходу развития действия. приятно, что не сделали из сериала рассказ о кучке безнадежных мудаков, испортивших жизнь бедной милой девочке. в реальности большинство людей не плохие и не хорошие, просто у каждого, как верно подмечено, своя правда и своя цель.
наиболее поучительной для себя нашла историю номер 10. если честно, сперва вообще не увидела никакой проблемы в том, чтобы не сообщить полиции о сбитом знаке. с одной стороны - лишение прав за вождение в нетрезвом и нагоняй от родителей, а с другой - какая-то сущая формальность. выбор очевиден... и вот к каким последствиям это привело. заставило задуматься о тех правилах (официальных и не очень), которые мы изо дня в день нарушаем с присказкой "ой да ладно, ничего не будет".
очень жалко родителей Ханны, как и родителей всех детей, которые принимают подобные решения. имхо, важная задача взрослых - с малых лет донести до своих детей, что безвыходных ситуаций не бывает, что проблемы надо решать и если твоих сил не хватает, не бояться и не брезговать просить помощи, а любая трагедия не хуже смерти.
Да,местами устраивали нудятину.
Да, порой были скучные диалоги, но, сейчас, сложно найти сериал, в котором этого нет.
В конце серии полностью прониклась всей трагедией Ханны.
Это было божественно.
И да, не пытайтесь.
Это так грустно.
Что с ним будет?
Там уже и психологи подключились...
https://tjournal.ru/43778-eto-bilo-bi-bezotvetstvenno-ne-pokazat-scenu-samoubiistva
Да, думаю местами многие были не согласны с Ханной и особенно с тем, чем все закончилось, но в то же самое время, все эти мелкие на первый взгляд причины собираются воедино и создают огромный хаос в хрупкой человеческой душе.
Наверное многие увидели отражение себя в Ханне, даже если совсем чуть-чуть.
В конце показали что у Тайлера спрятано в сундуке. Я думаю что это может быть ссылка на инцидент в Колумбине и на то что будет второй сезон о Тайлере. Как по мне Тайлер визуально похож на Дилана (напарник и друг Эрика).
Было бы круто посмотреть сезон по мотивам реальной истории.
Сюжет же просто сакс, как и поведение героев (особенно Ханны). Я уже оставила много комментариев к сериям, писала, что поведение Ханны не только нелогично, но и эгоистично, и последняя серия (включая спец выпуск) моего мнения не изменила, но так же меня несколько удивляет Клэй - почему он возомнил себя тем, кто может вершить это "правосудие"? И одна из последних фраз Ханны "я выразилась достаточно ясно, но никто не бросился остановить меня", серьезно? То есть каждый из тех, кто на кассетах, должен был заочно понять, что у Ханны в мыслях, и оказаться рядом именно в тот момент, когда он был нужен. У девчонки было столько выходов пережить эту ситуацию, но она выбрала самый легкий.
Как вообще такой "специалист" как Портер может работать в школе и с подростками? Бомба замедленного действия посадить на место социального педагога такого человека, который явно не хочет обсуждать проблемы учеников. Так же удивило, как эти сами ученики с ним разговаривают - это нормальная практика так общаться в Америке? Имею в виду общение со стороны школьников с социальным педагогом.
Не поняла прикола с Алексом - зачем? Не оставляет ощущение, что это Тайлер его вальнул, однако вопроса это не снимает.
В общем, зря я сериал ждала. 13 причин, почему я потеряла 13 часов
Обида на список Алекса-epic. Как будто Ее обозвали там страшной. Из всего можно было вынести плюсы. Но нет, лучше выдумывать драму. Хотя Алекс тоже оказался слишком уж душевной организации.
Из всех героев понравилась только Джессика-реально сильная девушка. Знать, что тебя изнасиловали, так ещё и твой же парень этому позволил случиться, ещё и врал потом , что не было этого: по мне это гораздо более сильный повод для суицида, чем у той же Ханны. Ханна же , когда Ее насиловали, даже не орала, не отбивалась сильно. Один вид сделала.
И Джастин понравился. Жалко парня. Он же в глубине души хороший, но ему нужна была эта компания, а там только такое поведение допустимо.
И можно ещё Тони и Джеффа выделить -очень приятные персонажи.
А так че хотела непонятно - поставила рядом и изнасилование и стишок.
Алекс считал, что он все это начал, и в этом есть доля правды. Но все же... очень жаль персонажа, он все-таки был хорошим парнем. Просто он tried to fit in. Как и все в этом возрасте. И он преследовал совершенно другую цель, он не хотел сделать Ханну шлюхой, он хотел позлить Джессику.
Уверена, что он переживал все это очень красочно и печально. Просто хотелось бы увидеть с этой перспективы. Еще интересна Джессика, но в принципе в ее случае мы все видим. Но Алекс лишь мелькает и очень мало информации, и это грустно.
И, если не ошибаюсь, кассеты не должны были перейти Брайсу, а вот жаль, что этого не было. Хотя он мог бы и не понять. Очень уж он поверхностный. Хотя по идее все же были должны, но Клэй его пропустил? Непонятно.
> violetty
Нет, серьезно, я в негодовании. Книгу я прочитала пару дней назад и дала себе время, чтобы остыть. Но все равно пишу мини-отзыв на эмоциях.
Пролистав пару рецензий, так и не поняла, чему эта книга может научить. Только если винить во всех бедах других, а не себя. Главная героиня – малолетняя идиотка (по-другому не скажешь), которая решила покончить жизнь самоубийством, а заодно затянуть в это болото еще тринадцать человек, которых она косвенно считает виновными в своей смерти. Заставить их чувствовать себя виноватыми. Да, я понимаю, ситуации в жизни бывают разные. Кто-то способен стойко переживать серьезные проблемы, а кто-то ломается из-за ерунды. Но поступки, рассказ Ханны настолько нелогичен, настолько противен, что я с радостью вздохнула, когда закрыла книгу.
P.S.
— А ты? Что сделал ты?
Его взгляд застыл на мне, затем он моргнул.
— Ничего. Ханна просто хотела как-то оправдать свое самоубийство.
(;
Актеры классные, музыка красивая, картинка вкусная, но, блдь, не могу больше терпеть эту тягомотину.
Ибо зачем Алексу убивать себя? Зачем фотографу такой арсенал оружия? Будут ли развиваться отношения у Клэя? Что будут делать родители Ханны после Прослушивать? Почему все таки, Ханны получила все именно Тони, а ни кому то другому
1) Как уже заявляли, Алекс самым первым осознал свои ошибки прошлого. Он говорил, что за деяния все виновные должны понести наказание. Все-таки, из-за него погибла его подруга, смерть которой он мог предотвратить.
2) Алекс уже пытался совершить суицид. В моменте в бассейне, а еще в машине с Джастином и Клэем. Можно еще вспомнить, как он в самом начале сериала отдирал листовки на стенах с надписью: "Суицид - не выход".
3) Когда Тайлер смотрит на фото Алекса, он вспоминает не плохие поступки Алекса, а как Алекс заступился за него, да и вообще в их столкновениях Алекс всегда относился к Тайлеру вполне нейтрально, в отличии от остальных в школе. Значит, Тайлер просто вычеркнул Алекса из списка, т.к. не хочет ему мстить.
4) Прочитал на каком-то сайте, что сцена в бассейне похожа на сцену самоубийства Ханны в ванной. Этот прием называется "предзнаменование". С самого начала, вообще, было много намёков на суицид Алекса.
5) Прочитал там же, что Алекс в 12-ой серии убрался в своей комнате до того, как инцидент произошел, и это даже подсвечено его отцом. Ханна перед самоубийством в квартире тоже убиралась. Если вы загуглите процесс подготовки к самоубийству, то прочитаете, что перед этим люди стараются наладить свои дела: прийти к родственникам, отдать долги, убраться в комнате и т.д.
В общем, Алекс, несомненно, совершил самоубийство (если он вообще умер). Главным его мотивом является искупление и непереносимость дальнейшей жизни с виной на душе. Ну а что вы, после всех этих его раскаяний, отчаянных взглядов и изречений, думали, что он будет спокойно дальше жить себе и поживать?
P.S. огромное спасибо NewStudio за хорошую работу над дублированием на русский.
Мне даже жаль, что он закончился, я бы еще смотрел и смотрел. Вот так может целая россыпь незначительных действий сложиться в единую цепочку, которая пойдет по кривой и ты ее уже не сможешь выпрямить.
Здесь отлично все - от актеров (особенно выделю Миннетта) до грамотно подобранной музыки.
Считаю, что главные жертвы всего этого - родители Ханны. Они потеряли своего единственного ребёнка и, кажется, смысл жизни. На протяжении 13 серий они больше всех страдают и испытывают боль. Особенно впечатлил момент, когда мама зашла в ванну и увидела Ханну. У неё был такой шок, что тряслись руки. Отличная актерская игра.
И все же, самоубистйво это не выход. Так глупо из-за всех этих вещей выпиливаться. У многих в жизни было такое, и я могу такое заявлять, потому что в моей жизни было похожее дерьмо. Но самоубийство - верх эгоизма.
Приятно, что сериал поднял такую важную тему, показал глупость такого решения. И, видимо, натолкнул нас на мысль, что надо следить за своими словами и действиям. И приглядывать друг за другом.
За весь сериал на слезу пробило только когда Ханну обнаружили родители. потому что их было действительно жаль. Но не Ханну. Я ужасная тварь, да-да. Я в курсе.
Проблема Ханны была только в одном. Она не могла пойти и рассказать родителям, потому что ей видите ли надо было пиздострадать с самого начала. "Ах, мои родители меня не видят". Конечно, когда ты строишь что все отлично, мило улыбаешься и не рассказываешь о своих проблемах.
У нее были адекватные родители, в отличии от семьи Джастина, например. Да, у них были свои проблемы с финансами. Но я не верю, что они бы не пустили все силы на помощь своей дочери. Они не хотели такого исхода.
Вот по моему мысль, которая должна быть главной в сериале. "Подростки, поговорите со своими родителями, если у вас проблемы."
Я НЕ оправдываю Брайса. Он редкостный урод. Никакое поведение или одежда не дает тебе права насиловать. Но по сути, молчание Ханны сыграло против нее же. Донеси она на Брайса после истории с Джесс - сама бы не попала в такую же ситуацию. А так здорово: самой трястись от страха и говорить что не могла рассказать, потом выпилиться и говорить что все виновты в ее смерти. Окей, ты не хочешь дальше жить. Тебе плевать на то, что родные и близкие будут убиты горем. Так сделай ты хоть что-то полезное перед тем, как вскроешься. Тебе уже не будет хуже.
Ходить на вписки, что бы найти друзей? Это примерно так же как ходить в клубы, что бы найти чистейшую любовь все жизни. И удивляться, почему здешний контингент только и хочет, что залезть под юбку. Она могла очень даже хорошо подружится с Клеем еще на начальном этапе после ссоры с Джесс , если уж ей так отчаянно был нужен был друг.
А в начале так она вообще хер на него положила и променяла его на с Джесс и Алексом, потому что они не смотрелись такими задротами как Клей.
Ханну не жаль. Тупая истеричная эгоистка. Не делайте из нее мученицу.
впрочем, ты и так это уже поняла.
А еще они частенько заказывали что-то в Моне, а потом уходили, даже не притронувшись.
и ничего, что она говорила ему "нет"? секс был не по обоюдному согласию - то есть, изнасилование было, и Брайс, кстати, сам это признал.
но давайте оправдывать насильников только из-за поведения жертвы! все ж такие умные и знают, как себя должен вести человек в подобной ситуации 👌
Вообще - жиденький тролль, уровня 10-го...
К тому же он поставил одну звезду "Настоящему Детективу". Как так вообще можно?
Клэй весь сериал заставлял вспоминать Донни Дарко схожестью с Джилленхолом и общей атмосферой.
Жаль, что решили делать второй сезон, который, видимо, будет про стрельбу в школе. Думаю, что идея в том, чтобы убить героев, к которым мы привязались, чтобы мы поняли, насколько это ужасно.
Мне кажется, нужно было остановиться на первом сезоне, чтобы это были законченные "13 причин почему", сериал, рассказывающий про то, как люди доходят до самоубийства.
Но даже с этим сериал справился не особо хорошо. С художественной точки зрения он отличный, я не мог оторваться от серии к серии, посмотрел все на одном дыхании. Но, судя по обилию комментариев людей, которые не понимаю причин Ханны, необходимо было предоставить зрителю провести больше времени в ее голове.
Люди пытаются судить ее поступки с точки зрения здорового человека, спрашивают, почему она не поступала рационально. Если нам и намекнули, что депрессия заставляет человека врать самому себе(с выкинутой запиской Заку, например), то этого явно было недостаточно.
Если причины Ханны вам кажутся незначительными, попробуйте представить, что вас каждый день посещают мысли, что вы недочеловек(судя по тому, как к ней относились парни), и что без вас миру было бы лучше. Через эту призму, когда ты можешь расплакаться от того, что тебе кто-то улыбнулся на улице, даже ворование комплиментов - это серьезная причина. Может какие-то люди и готовы любой ценой, зубами зацепиться за жизнь, что бы с ними не произошло, но не все люди такие. Можете называть это слабостью, но мне не кажется, что это заслуживает осуждения.
Ханна поступила довольно жестоко, включив Клэя в список и заставив его мучаться 11 кассет, виня себя на пустом месте, при этом, Ханна сама сказала, что он не виноват. Но, возможно, это было для нее возможностью создать интимный прощальный момент с ним, рассказав ему все.
Потому что ТЫ НЕ ДОПОНИМАЕШЬ ВАЖНОСТЬ ЭТИХ КОММЕНТОВ ДЛЯ МЕНЯ! ТЫ НИКОГДА НЕ БЫЛ В МОЕЙ ШКУРЕ!
Все привыкли винить комментарии, которые "провоцируют минусы", а на самом деле виноват ВСЕГДА минусующий!
И знаешь что?
Последним будет скриншот этого комментария...
Жду второй сезон)
какое сладкое разочарование для вас, друзья, когда вам переваливает за 20 и происходит горький катарсис.
Ну либо, что более вероятно, это те, кто считает "о боже, как этот конец мог не понравиться" :D просто смиритесь с минусами или аргументируйте свое мнение, чтобы оно не было ничем не подкрепленным "ну хз".
Просто вам не понравилось, что вас минусят, значит оставляя комментарий вы надеялись на то, что ваше мнение будет для кого-то важным и получит плюсы, но просто ощущения незнакомых людей здесь никому не интересны, а вот какое-то обоснованное мнение - всегда пожалуйста, пишите и ловите свои долгожданные плюсы.
А в своем вопросе вы написали "зачем ВЫ".. если вы хотели задать риторический вопрос, то нужно было построить его более "риторично", например "о боги, и зачем же людям минусить мое мнение?"..
Я очень надеюсь, что этот сериал на кого-то повлияет и что-то изменит, что люди взглянут на себя со стороны и что-то поймут, а потенциальные насильники изольют свою злобу в кулачок, вместо того, чтобы ломать чью-то жизнь.
Очень яркие персонажи. Расплакалась на сцене с Джессикой и ее отцом, жалко Алекса, который далеко не самый виновный в этой истории, но понимающий, что без него ничего бы не случилось. Или случилось, кто знает?
Вскрыли пороки общества, не представляю, кто смог остаться равнодушным.
Брайса оправдать нельзя, он насильник. Но и Ханна ведет себя глупо. Он при ней насиловал ее подругу. Она идет к нему на вечеринку (чтоооо?!), обнаружив его в джакузи еще разговаривает с ним (ЧТООО?!). Если бы она с воплем свалила из бассейна, пока он даже не подумал подвинуться к ней, ничего бы не было. Можно даже понять, почему она, по сути, не сопротивляется, но нельзя понять, почему она вообще туда пошла и не рвет когти при одном его виде. А в книге это отлично объяснено - она хотела доломать себя. И она не сказала нет, позволила сделать ему это. Это стоило бы оставить.
Так же как и то, что в книге родители настолько увлечены проблемами, что не заметили ее новую стрижку.
Клея откровенно жаль. Он единственный огребает за то, что любил Ханну не так, как нужно было ей. А как нужно было ей, она и сама уже не знала.
Без Клея не было бы сюжета, он все сдвигает с мертвой точки (а в книге - нет, только в рамках самого себя), но все-таки шанс того, что все эти кассеты могли сломать и его, был чертовски велик.
Ханна мертва. Все вокруг винят себя в ее смерти. Но ведь, по сути, никто не может гарантировать, что ей смогли бы помочь, что мог что-то изменить хоть кто-то из них. Не было бы этого, было бы что-то другое, жизнь вообще чертовски непроста.
Единственная мораль этого сериала: мы не знаем, как наши слова и поступки повлияют на других. Единственное, что мы можем сделать - пытаться быть добрее и внимательнее. Но этого может все равно оказаться мало, увы.
книгу не читала, но заинтересовал с первой серии
НО! на протяжении всего сериала не испытывала жалости к Ханне. в этой ситуации безумно жалко родителей. сцена суицида.. о ней все сказали выше. смотрела сквозь пальцы, а когда забежала её мама залежала в ванну, полились слезы. сильная сцена👏🏽
была удивлена, что сериал продлили на второй сезон. сначала подумала, а про что снимать? история рассказана. но с другой стороны, ублюдок Брайс должен понести наказание. и божемой, Алекс! я его обожаю❤️ из всех персонажей, задел почему то именно он. когда директор сказал, что он выстрелил себе в голову, полелись слезы. надеюсь, он жив!
и очень нравится Скай. наверное, одна из самых вменяемых персонажей. рада, что Клэй подошёл к ней.
Хотелось бы узнать выжил ли Алекс.
И всё-таки самый сильный момент сериала - когда Ханна вскрывает себе вены и родители находят её тело.
Не хотела она покончить с собой, как это сказал психолог, всего лишь хотела больше внимания к себе и помощи. Жаль, что не смогла найти поддержку хоть от кого-то, когда так в этом нуждалась.
С первого эпизода был поглощен целиком и полностью. Все же, Нетфликс знает свое дело.
Пока посмотрел поражался тому насколько все отлично снято и продумано. А раскрытие второстепенных персонажей выше всех похвал. Есть долгострои, которые за не один десяток сезонов, так и не раскрывают героев. Возможно этому способствовала тематика сериала, но все же.
Очень интересно наблюдать за тем, что стоит за каждым из персонажей касет. И то, как на первый взгляд последний гавнюк, в действительности является хорошим человеком и узником обстоятельств. В очередной раз напоминая что не все, легко можно разделить на черное и белое.
Еще очень запомнилось абстрагированный взгляд на всю ситуацию, и то что у каждого человека свой взгляд, своя правда. Вспомнился диалог из одного аниме: Я это я, а ты? Я это ты, только в другом человеке, Я тот, каким тебя видят другие люди.
Сериал с нереально крутой подачей, прекрасным монтажом, вниманием к деталям и довольно незамысловатым, но дико крутым сюжетом.
Все составляющие сериала на высоте и ты просто погружаешся целиком в этот мир и будто бы сам становишься учеником этой школы, хоть школьные и даже студенческие годы уже позади.
Все же есть пара мелких огрехов которые лично мне не очень нравятся. Такие как подбор актеров, а именно то что некоторые 17 летние выглядят как 25,(посмотрел возраст актеров и понял что все они моложе меня ((ОоО)), да и разница не столь критична, так что это все больше моя прихоть. Тем боле, кому как не мне знать о субъективном восприятии возраста, когда в 15 тебе дают 18 и больше) да и подбор масовки. Но этим грешат все юношеские, молодежные и подобные проекты, отмечу что это все уж никак не делает сериал хуже.
Кстати сперва не очень импонировал, даже раздражал актер игравший ГГ(Дилан Миннетт). Возможно из-за каких-то неприятных персонажей которых он мог играть ранее. Но после просмотра, откинув все предрассудки, могу уверенно заявить что он отыграл просто отлично.
(Ч1, продолжение ниже)
Кстати не знаю, можно ли отнести к недочетам то, что некоторым персонажам уделили просто львиную долю повествования, а не которые получили лишь пару минут экранного времени(да понимаю этот когнитивный диссонанс, ведь ранее я восхвалят сериал за прекрасное раскрытие персонажей. Но все же, в сравнении со временем посвященном повествованию о Джастине (Брандон Филинн) остальные просто меркнут.
Похоже, это такой неплохой задел набудущее. Как и, по моему мнению, довольно излишне открытый финал. Нет чувства той завершоенности, что ли, а с ним и нет целостности. Все же это мелкие огрехи на которые многие даже не обратят ни малейшего внимания.
Подводя итог, отмечу что сериал получился отменным, как в своем жанре так и как сериал в целом.
С нетерпением буду ждать продолжения.
надеюсь сериал продлят, ибо алекс был всё-таки главным персонажем. (ну им джесс).
боюсь подумать, что он выстрелил из-за чувства вины или чего-то такого;(
на самом деле ханна сделала не самое верное решение обвинив во всём людей, которые по большей части не виноваты в её самоубийстве.
винить следовало лишь одного человека по факту.
то, что её унижали, насмехались, оскорбляли и тэдэ могло закалить характер. в школе это происходит с каждым пятым-десятым учеником. не все же убиваются так. (дада, знаю, у всех разное воприятие и прочее). но у неё были друзья и с ней общались, не смотря на всю эту фигню.
подкосило то, что было на 12 кассете по большей части. и то она нашла в себе силы проснуться на следующий день и пойти в школу как не бывало.
она пошла к директору, он не выгнал её, сел и выслушал.
внимательно причём, его отвлекали тут и там звонками, но он сидел и слушал до конца.
когда она уходила, она дала понять, что говорить не хочет больше. сама!
он не обязан её останавливать, это было её решение. он просил остаться.
так что не знаю. я увидел много поддержки в её сторону, а она видела кучу негатива, который лился также, как и позитив. но позитив она будто игнорировала и не замечала. (или просто не хотела замечать). (я знаю, что такое депрессия и что при ней сложно ловить позитив, но у неё была поддержка реально, она всегда могла обратиться за помощью. как и сделала перед суицидом с директором. а вот то, что он тупо не побежал за ней - лишний раз доказывает, что она многого ждала от людей. никто не обязан никому помогать и тэдэ, нехер ждать поддержки отовсюду, в жизни всегда будут пинки под зад, от них никуда не скроешься).
очень горд за ребят, что они всё-таки не струсили и рассказали о кассетах.
но больше всего горжусь джесс, что она рассказала папе.
плакал вместе с ней.
к концу всё было такое депрессивное, думал не вывезут концовку, но нет.
а-ля "типа хэппи-энда" вывезли и осталось такое нормальное послевкусие от просмотренного.
но всё-таки сериал средничковый, думаю, многие согласятся.
раскачался на 6-7 серии где-то и местами нудноват был.
но главное - сериал хорош тем, что поднимает не маловажные темы!!!
в общем от сериала очень много эмоций и мыслей, а это уже хорошо.
Каждая просмотренная минута сериала стоила потраченного времени. Каждая сцена ведёт к чему-то и приводит нас шаг за шагом от одной сути важного к другой.
Сериал пронизан духом и моментами плохого одиночества и подсказками как этого избежать:
https://puu.sh/wb5hd/32b1c4c438.PNG
https://puu.sh/wb5kJ/ea70d4e074.PNG
https://puu.sh/wb5lx/cc1ceb0dc4.PNG
https://puu.sh/wb5mt/f912a97feb.PNG
https://puu.sh/wb5mW/fe50e683d2.PNG
https://puu.sh/wb5qc/7675e938fe.PNG (почему-то вспомнилась картина "Пир во время чумы")
https://puu.sh/wb5u0/95302a1e57.JPG
https://puu.sh/wb5ur/17156642c8.JPG
https://puu.sh/wb5w1/3a1df3c9b3.JPG
https://puu.sh/wb5xh/bdb468b658.JPG
https://puu.sh/wb5yn/be026724dc.JPG
https://puu.sh/wb5yQ/f573b16641.JPG
https://puu.sh/wb5Cv/cfd2d620d3.JPG
Помню как и в нашей школе травили некоторых детей, зачастую их это ломало. Успешные становились неудачниками или около того, при том как в школе, так и в дальнейшей жизни. А давили, зачастую, те, кто неудачник от рождения. Кто-то терпит, но некоторые давали отпор. Как нам показали, Фотограф этого терпеть не намерен и ничего хорошего не предвещает то, что мы увидели.
Почти все истории остались нераскрытыми, но намёки были что и к чему будет, одну из веток дальнейших событий.
На этом и закончили. Так и надо.
Удачи Клэю с La bruja. Она действительно прекрасна во всех хороших смыслах и свой пуд соли съела.
Сериал бы бы лучше, если бы главной героиней была Джессика, например. Королева драмы Ханна бесила с самого начала ужасно. В некоторых ситуациях у нее начисто атрофируется мозг.
Сериал был бы лучше, если бы завершили хотя бы некоторые сюжетные ветки. Эта подвешенность с заделом на второй сезон угнетает. Я хочу знать, что случилось с Алексом здесь и сейчас. Про суд. Про родителей Ханны.
И нет, оправдания изнасилованиям нет, но нет и самоубийствам.
Ну а в целом просто такая, как Джессика, не убила бы себя.
Во-первых, Ханна - милая, красивая и кокетливая девушка. Не очень приятно смотреть сериал про страшненькую, одинокую, забитую и неловкую девочку, правда? Поэтому пусть главная героиня будет исключительно приятной глазу.
Во-вторых, невольно возникает мысль о том, что сценаристов сего шедевра никогда не травили в школе и они понятия не имеют, как выглядит травля. Травля - это не когда тебя назвали лучшей задницей школы, не когда опубликовали твоё стихотворение в школьной газете, не когда родители отказались дать денег на лимузин, чтобы заработать лжедружбу одноклассниц, и не когда друг и подруга не отчитались, что начали встречаться. Её не называли страшной, её не били, не окунали головой в унитаз, не раскидывали её вещи, её не игнорировали, не использовали, чтобы списывать, её, в конце концов, поддерживали дома. Единственное плохое, что с ней случилось, - это изнасилование. Можно сказать, что она чрезмерно чувствительна и нездорова, но, если уж снимать сериал о самоубийстве, надо донести до людей, что значит жестокость, а не эта мыльно-оперная фигня, высосанная из пальца.
В-третьих, Ханна - неблагодарный человек. Её не раз спрашивали, что с ней случалось, ей интересовались. Из своего опыта могу сказать, что меня ни разу не спрашивали, что произошло, как бы плохо мне ни было. Да блин, её уговаривали раскрыть свой потенциал, помогали писать стихи. С вами так возились незнакомые люди? У Ханны даже любовь к Клэю взаимная, но она сама его оттолкнула.
В-четвёртых, у Ханны нормальная социальная жизнь. С ней общались, её звали на свидания и вечеринки! Много ли несчастливых подростков могут этим похвастаться? Да, не всё было так, как хотелось бы, но для большинства забитых детей уже это было бы мечтой.
В-пятых, осознанно доводить окружающих до боли, которую ты сам испытал, - это свинство. Она ужасный человек.
Наигранно и не раскрыто.
Но история ещё не закончилась. Безусловно жду продолжение
13 причин можно было свести до 3 реально стоящих: изнасилование Джессики, авария, в которой погиб Джефф, и изнасилование самой Ханны. Причём из всего этого действительно были выходы, но Ханна, видимо, предпочла самый лёгкий. Выше писали о том, что в подростковом возрасте бушуют гормоны, незначительные проблемы кажутся концом света. Это я могу понять, если бы героям было лет 13-14, но Ханне 17(!), в этом возрасте-то уже нужно начинать думать головой адекватно и также адекватно анализировать свои действия и поступки. Так, что здесь уже не вина подросткового возраста, а именно характера этой девушки - королевы драмы, которая бы всю жизнь искала проблемы извне, не хотя при этом менять что-то в себе. Несколько раз в сериале было даже показано, что она не обладала эмпатией совершенно. И очень хорошо, что нам показали всех персонажей такими многогранными, у которых тоже куча проблем, похлеще, чем у Ханны.
Видела комментарий о том, что психолог в школе некомпетентный, не смог помочь. В смысле не смог помочь? Он выслушал Ханну, попытался дать совет, но она и от него закрылась. Нельзя помочь человеку, который не хочет помощи. Думаю, к тому моменту как она пришла к нему в кабинет, она уже всё решила. А её слова для записи на кассету после выхода от психолога, который видите ли не побежал догонять и останавливать её (хотя схерали он должен? у него таких Ханн пол школы), только доказали это.
Настолько круто, что у меня даже нет слов.
Тем не менее сериал продлили.
Конечно, все, что с ней происходило до изнасилования-мелочи, и это все можно было бы пережить, будь у нее хороший друг рядом(так ине поняла, почему с Тони у них не получилась крепкая дружба)Но это страшное событие ее сломало. И мне было дико жаль видеть, с какой холодной рассчетливостью она планирует уход из жизни.
Глубоко разочаровало равнодушие школьного психолога, который имел возможность что-то сделать, но показал себя абсолютно некомпетентным. Что это за психолог, который дает такие советы, видя, в каком состоянии человек перед ним?!
А потом еще и на голубом глазу заявил, что не знал, что у нее на душе.
Сцена самоубийства ужасно реалистична...А реакция родителей мне показалась немного скомканной...Хотя не знаю, чего я ожидала, учитывая, что они неплохо держались спустя пару недель после похорон. Очень сильные люди...
В общем сериал тяжелый. Важные темы поднимает , но он мне показался слегка затянутым. При этом часть персонажей раскрыли не до конца.
Концовка вполне закономерна. И мне даже понравилась некая открытость. Не понимаю, зачем его продилили на второй сезон. После того, как показали арсенал парня-фотографа закрались подозрения, что второй сезон может быть про стрельбу в школе. Этакий "Класс" по-американски.
Сам сериал снят действительно качественно и актёры подобраны хорошо.
Главные герои(Клэй и Ханна) меня так сильно раздражали иногда, что я просто ставила на паузу и готова была орать. Концовка вообще не затронула, хотя говорили, что она типа очень классная и эмоциональная. Да. Ага.
ты так себе представляешь?)
Концовка сильная. Удивлён, что показали то, как она режет вены.
Даже и представить не могу, что будет в следующем сезоне.
Почему бы не съездить на этих выходных в лес и пожарить там шашлыки?
Да и состояние у нее явно не агрессивно настроенное было.
Мне очень жалко Ханну и то как с ней поступали.
Грустно что не показали как закончился суд над этими "детьми".
Второй сезон будет, но наверное зря, ведь почти всех персонажей раскрыли и показали их мотивы.
Ужасно жалко Алекса, я понимаю желание наказать себя, но пока что правильнее всего свои ошибки исправляет Шери, девочка молодец. И Джессика тоже сильная.
За Клея очень переживала, что кассеты сведут его с ума, но финальная сцена в машине говорит о том, что парень выберется.
По мере просмотра мое отношение к Ханне поменялось. Сначала мне казалось, что это просто тонкая ранимая порядочная девочка, оказавшаяся не в той среде, не повезло. Кому-то эти тычки как с гуся вода, а для нее большая травма, это понятно. Я очень ей сочувствую. Но в последних сериях она стала упиваться своей ролью жертвы, тоже понятно, но уже не вызывает большого сочувствия. Да, люди говно, ну тогда зачем ходить к ним на вечеринку, отстранись от них, зачем подвергать себя риску. У Ханны ослаблен инстинкт самосохранения. Я не оправдываю Брайса, но на изнасилование она реально напросилась сама. Ну а уж после того, как она потеряла 700 долларов родительских денег!! В той ситуации финансового кризиса ее семьи, про который она отлично знала, это для меня уже проступок высшего порядка и ничем не может быть оправдан.
Клей винит себя, хотя требовать от него. чтобы он, замкнутый мальчик понимал то, что не понимают взрослые мужчины (уходи, но останься)- это просто ПЕРЕБОР. Как она стояла и ждала, чтобы психолог за ней пошел. ооо... мне знакомо. Так хочется, чтобы кто-то понял тебя без слов, пришел и спас без вопросов. И все же... и все же...
Ханна по сути такая же, как они, как эти дети, она не замечает чувств других, не понимает, что может попасть в неудачный момент, когда ее не готовы выслушать, часто невнимательна. Она не предотвратила изнасилование Джессики, одно это должно было бы дать ей возможность понять своих одноклассников, она сделала так же как и они. Для такой думающей девочки должно было быть очевидно, как она сломает жизнь родителям, которые найдут ее в ванне. Всего-то события нескольких недель. Всего-то оставалось затаится и подождать пару месяцев, когда школе конец. Требуя от других, чтобы вели себя как взрослые и очень порядочные притом взрослые, сама она не хочет поступать по-взрослому. Это желание не взрослеть - я понимаю. Это ощущение, что с реальным миром лучше не иметь дела, потому что он ранит тебя каждый день то одним острым углом, то другим, что люди не те - я понимаю. Но выход из этого надо найти другой. Обязательно надо. Тем более у нее был Клей.
Чёртов грустный комментарий. Но меня поймут те, кто только что досмотрел сериал. Наверное, в последний раз я испытывала подобные чувства, когда дочитала "Одиночество в сети".
Безысходность.
от души... раздерающе(
интересно что будет во 2 сезоне..
(Спойлер: осталось много вопросов):
По тандему Алекс - Тайлер:
1) Стрелял ли Алекс сам в себя или Тайлер ему помог?
2) Тайлер снял фотографию Алекса, потому что сам стрелял в него или потому что решил убрать его из своего «расстрельного списка»?
3) Стоит ли ожидать от Тайлера новый «Колумбайн» в школе Либерти?
По тандему Джастин – Джессика – Брайс:
4) Почему Джастин сказал, что больше никогда не увидит Брайса?
5) Про что Джессика рассказала отцу? Про расставание с Тайлером, про кассеты или про изнасилование?
6) Будет ли наказан Брайс за все, что сделал?
Про загадки Ханны:
7) Кто этот загадочный «друг» Ханны, которому она отправила кассеты по почте?
8) Помимо записки для Зака, которую он не порвал, в чем еще соврала Ханна на кассетах?
Про кассеты:
9) Кто передал кассеты Клэю?
10) Как мама Клэя отреагирует на то, что кассеты были у него?
11) Как будут действовать родители Ханны, прослушав все кассеты?
12) Как будет действовать Кевин Портер, прослушав все кассеты?
И, наконец, 13-ая причина:
13) Шери. Для чего она позвонила в полицию?
П.С. В список не вошли Кортни, Маркус и Райан, ибо в связи с ними не осталось никаких вопросов. Это просто мелкие людишки, что борятся за свою репутацию.
Один из лучших драматических сериалов за последние несколько лет. До 12 серии серии я даже хотел забрать этот сериал себе в коллекцию и когда-нибудь пересмотреть. Но после просмотра передумал, я бы не хотел снова испытывать ту боль с которой смотрел. Ведь нам с самого начала преподносят чем все это закончится и от этого смотреть на происходящее, на эту безысходность намного тяжелее нежели если мы надеялись что кто то ее вот вот спасет.
Вначале причины казались мне пустяками, в середине начала немного подбешивать истеричная Ханна, но вот после просмотра всех серий стало ясно, что все эти проблемы просто накапливались как снежный ком и джакузи с Брайсом просто было последней каплей. Считаю, правильно ли поступила Ханна?? Да нет конечно, даже это можно было пережить. Но хотя бы я теперь понимаю ПОЧЕМУ...
Клэй... После выхода от психолога мне показалось что он тоже хотел того, но тут увидел ту девушку из кафе. сказал что не в порядке, предложил погулять и она согласилась... Но потом они все вместе ехали в машине Тони, по ходу ничего такого он не собирался делать)
Тайлер фотограф явно замыслил недоброе. Но снял фотографию Алекса все же потому что передумал, ибо если бы он в него стрелял, то во время снятия фотографии вспомнил бы отрицательный поступок Алекса(за что он его), а не положительный.
Ps Жаль если во втором сезоне фотограф перестреляет всех, особенно Клэя и Тони. Это будет вообще кабздец
Пускай на записи она говорит, что никто ей не помог, но черт побери, помимо горя сколько раз судьба преподносила также и ниточки для спасения?! Людей, которые могли помочь ей она попросту сама отталкивала(Зак, Клэй). Взять того же Клэя, это не безответная любовь, какая могла быть. А родители(здесь режиссеры не достаточно показали ухудшение отношений) из того что нам показали она могла и с ними поговорить, как это сделала Джессика, это же ее самые родные люди, неужели они бы ее не поддержали. И даже на беседе с горе психологом тот ее просил рассказать все, но Ханна ушла, да он должен был быть намного профессиональнее, но все же...
Что касается изнасилования, то тут мое мнение наверное будет оригинальным. Как ей казалось у нее нерешимые проблемы в школе(вселенского масштаба), также возможно она была участницей действий от которых погиб ее сверстник, а еще проблемы родителей и проблемы с родителями. И в силу особенности(слабости) своего характера она уже тогда думала о смерти. Этим можно объяснить отсутствие инстинкта самосохранения, почему она пошла на вечеринку, почему залезла в джакузи и почему дала этой гниде воспользоваться собой. Где то в глубине души она уже хотела умереть.
Кто убил Ханну Бейкер? Она сама...
А если задуматься. Вспомним вечеринку Джессики, ЕСЛИ БЫ КЛЭЙ НЕ УШЕЛ ТОГДА И СКАЗАЛ ХАННЕ О СВОИХ ЧУВСТВАХ, то Ханна бы успокоилась и они с Клэем остались бы в комнате
----->>> Джессика и Джастин вошли бы в комнату и увидели бы что она занята, извинились бы и ушли, соответственно Джессику бы не изнасиловали.
----->>> Шерри поехала бы домой одна(т.к Ханна в комнате с Клэем), ее бы никто не отвлекал за рулем и она бы не сбила дорожный знак.
----->>> Джефф поехал бы домой, увидел бы знак(т.к Шерри его не сбила) и пропустил бы машину И ОСТАЛСЯ БЫ ЖИВ.
----->>> Ханна бы не была в таком унынии и т.д и т.п
Не знаю, специально ли создатели сериала так все выстроили с виной Клэя. Мое мнение что Клэй виноват в смерти Ханны так же как и в смерти того же Джеффа, то есть чуть больше чем никак) А на кассетах он только потому что Ханна хотела, что бы Клэй знал, что он был ей не безразличен, что он был причинай не из-за которой Ханна умерла, а причиной из-за которой ХАННА МОГЛА БЫ ЖИТЬ.(Даже она сама упоминает что Клэя не долно быть на кассетах).
а ведь и впраду,
- если бы Клэй не был бы такой тряпкой, и просто не стал бы уходить тогда, остался бы и поговорил с ней, то последующего не случилось бы..
- хотя с другой стороны винить его тоже нельзя, за то, какой он есть
- а с 3 стороны так вообще, у Ханны бы не прошло всё это в голове, если б не всё то что уже было до этого, т.е. фото на горке и список алекса и т.д.
Чёрт, да это целая головоломка.. и такой большой снежный ком, цепь событий повлекших за собой такую трагедию...
Нельзя кого-то определённого винить, виноваты все (даже она сама в какой-то степени), но абсолютно по разному.. во всех смыслах.
Настолько сильно, что хочется молча кричать.
Для меня это лучший сериал в этом году.
Все сделали на уровне, нетфликс - всегда качество. Настолько реально, что страшно.
Смотреть всем: и подросткам, и молодым, и родителям.
Но что это за хрень!
Она своими кассетами чуть не свела с ума человека, который к ней лучше всего относился и в которого она сама была влюблена.
И довела до самоубийства бывшего друга, чья вина просто смехотворна на фоне некоторых других вещей. То есть больше всего пострадали те, кто меньше всех виноват. И это справедливо, с ее точки зрения? Те, кто виноват больше, - с них как с гуся вода (Брайс, Кортни; Тайлера не в ту сторону понесло, куда надо).
Ставить изнасилование на одну доску с украденными записочками - это ппц какой-то.
Ну и конечно самое мое любимое - "я психану, наору, уйду хлопнув дверью/ наору на хорошего парня и прогоню матом, а потом буду удивляться, почему они не бегут за мной со всех ног, черствые равнодушные людишки, это вы виноваты, ведь мне было НАДО!"
Не просто так ей Клей сказал в одном эпизоде, мол, почему всегда драма должна крутиться вокруг тебя? А сказал он это потому, что это явно не в первый раз она ведет себя как драма квин. Только он почему-то должен был вникнуть, что у нее там не так, а ей абсолютно не обязательно понимать, что у парня погиб хороший друг, потому что ну у Ханны же какая-то бл.. очередная драма! Эмпатия на нуле, зато от других требует огого.
Ну и ее родители.
В общем, очень круто снятый сериал про глупую эгоистку, вокруг которой были люди, которые могли бы ей помочь, но почему-то она вместо этого сидела и страдала.
Сама же промолчала,а потом винит психолога,что он ничего не сделал. Он на картах должен был гадать,чтобы узнать где как и кто?
13 причин нахуй так жить, пацаны.
Но сняли же, и еще как!
Так и тут может быть.
Восхищаюсь Джессикой, очень сильная личность.
мои знакомые американцы бомбили в фейсбуке, когда сериал только вышел, что он "пропагандирует суицид", да еще и религиозные подключились. я лично так не считаю. уж если он и пропагандирует что-то, то это факт, что можно и нужно просить о помощи. родителей, например. сцена в ванной - это что-то невероятное. как теперь родителям с этим жить? они ведь и понятия не имели, что происходит, и так хотелось бы, чтобы они были в курсе жизни дочери, в частности, ужаса, который с ней произошел.
Да уж, это было приключением, тяжелым приключением.
Сильно сопереживала героям, да, это лишь сериал, но только попробуйте сказать, что вы не чувствовали ничего подобного и не попадали в такие ситуации. Я попадала.
Местами возникали ощущения нелогичности, абсурдности и нелепости происходящего. Конечно причин 13, но на самом деле стоят лишить себя жизни немногие. А что вообще входит в это понятие? Глупости. Ничто не стоит лишать себя жизни. Просто считаю, что главных причин 4-5, но это ведь не нам судить, потому что все по разному воспринимают мир. И теперь эти ребята точно начнут воспринимать его по другому. Вспомнила теорию хаоса: “теория хаоса гласит – взмах крыла бабочки на одном конце земного шара может вызвать ураган на другом”. Тут так и произошло.
А вообще интересно следить за дальнейшими событиями, ждем 2 сезон. Как я думаю, родители дело выиграют, ребята признаются во всем, Брайса маловероятно, но посадят, будут несостыковки в деле, потому что все же кто-то соврет, но вот Тайлер, видимо, устроит перестрелку. Может это он выстрелил в Алекса и подстроил все? Когда он был в проявочной и снимал фотографию Алекса, то что это значило? Он убил его? Или убрал, потому что не хочет его убивать? Ведь он был добр к нему. Или это я зациклилась на убийствах? А сможет-ли он вообще их совершить? Посмотрим, дальше-больше, Тони говорил: ''...чем дальше, тем хуже''.
Самая нормальная здесь девочка с татуировкой крокодила. И это при всей своей ненормальности...
В общем, тема в сериале конечно поднята важная, каждый наверное в этом нежном возрасте думал "без меня всем было бы лучше". Но персонаж Ханны лично меня лишь бесил. Эта девочка так и так пришла бы к такому концу. Хоть в этой школе, хоть в другой. Хоть в институте, хоть после. И школьный психолог ей бы не помог, даже если бы проявил участие, ей нужна была психотерапия, а может и госпитализация даже, хз...
Вот знаете,я никого не хочу обидеть ,но это чисто АМЕРИКАНСКИЙ сериал .
У каждого в жизни случается что-то и каждый это переживает по своему.Ну согласитесь в России дети первоклашки еще хуже чем друзья Ханны, можно перечислять до бесконечности ,что не так с этим миром .Но мне было многое не понятно , ее бросили друзья ,а она пыталась исправить ситуацию??? Ну там завести других друзей , даа она была больной (в психологическом плане ) и ту можно вынести многое в жизнь ,мораль есть в сериале ,но лучше уж тогда прочитать книгу.И я считаю всегда легче обвинить кого-то в своих неудачах(я не про изнасилование )
Ноооо есть автобиографии ,где люди пишут о том как их насилуют их же родственники и увозятв другие страны .
Я не думмаю,что этот сериал достоин ажиотажа который создал вокруг себя.
Бесспорно сняли отлично,актерская игра замечательная ,но я ожидала большего.
Чисто вывод: менталитет разный, у каждого свой вкус,самоубийство не выход
p.s и да Ханна испортила всеми этими кассетами ЖИЗНЬ ВСЕМ ибо родители в депрессии ,и все остальные кто слушал кассеты и соответвенно они тоже вскроются ЛОЛ .Из рубрики сделал не подумав
А актер, исполняющий главного героя, вообще не понравился. И сухой какой-то.
Никаких тревог или чувств ярких никто не вызвал.
Может, для подростков это и окажется чем-то интересным, сильным, актуальным..но сейчас, давно пережив свой подростковый период, для меня это все кажется мелко и не серьезно.
P.S. Не понимаю людей, которые пишут, что главная героиня сама во всеми виновата, и что суицид для слабаков. Вы наверное не были подростками. Лично я очень хорошо помню свой подростковый возраст, и помню что все проблмы кажутся ну оооочен серьезными, и вызывают массу переживаний и стрессов, какими бы они на самом деле не были. Особенно, что касается отношений.
Людям, как по их мнению, с "более расширенным эмоциональным фоном" я б не советовала выбирать этот фильм, чтоб не трепать их нервишки
Единственное, скорее всего 2-й сезон они сольют, но буду ждать и надеяться, что любимый Netflix не подведет :з
Обычно сериалы для меня - на одном дыхании, как сказано комментатором выше. Но это нечто другое, особенно зная, что это реальная история.
Очень тяжелый сериал с безумно глубоким смыслом и качественно затронутой важной темой. Многие думают о самоубийстве, хоть и скрывают.
13 кассета единственная, которая тронула до глубины души.
Никто не сможет помочь суициднику, увы.
Безумно жаль, что родители узнали так поздно, и ненавижу Джесс. Я считала,что раз Ханну тоже изнасиловал Брайс, то она должна хотя бы сказать, что знает про кассеты.
Глупо было верить,что никто ничего не узнает, а так у неё теперь проблемы будут, но плевать. Сама виновата
Жаль, что делают второй сезон. Думаю, нужно было сделать лишь еще одну серию с расследованием дела и рассказом о судьбе всех этих людей. Больше ничего не нужно
https://www.youtube.com/watch?v=O92pekaban8
Суицид никогда не является выходом, но почему то зрители этого сериала его оправдывают
Ну и не знаю, если решила свести счеты с жизнью и посмертно наказать обидчиков - достань пушку, что ли. Пристрели мудаков и алес. Можешь в финале застрелиться, если уж терять нечего. Как то это более выполнимым выглядит, чем хитрый план. Черт, когда вижу в новостях про очередную стрельбу в какой-то школе, на ум приходит, что там какая-то подобная история в корне всего и лежит. Но сериал на этом не построишь, да. А сериал, как я уже сказал, хорош.
В этой серии Ханна относит кассеты на почту. А Тони говорил, что она сама пришла и оставила их у своей двери
>сериал буквально в лоб говорит "вот лучше поговори с кем нибудь обсуди проблемы и не надо убивать себя все будет хорошо"
>претензия к тому,что не показали реалистичный суицид.
Что за хуйня? Это сериал не про девочку-самоубийцу,а про ПРИЧИНЫ САМОУБИЙСТВА. Господи,в названии написано о чем сериал,и в самом сериале абсолютно понятно рассказали как несмотря на подобные причины избежать крайних мер. Как и самому,в перспективе суициднику,так и для перспективного окружения перспективного суицидника.
Вопросики такие. Ты когда вены резал,думал о кране,или все таки о руках? Ты думал как бы тебя не спалили,или о том как бы тебя не спасли? Если твой суицид занял крайне много времени,то что,ты сам забыл кран закрыть,раз ты живой?
Помимо всего прочего сериал говорит еще одну важную вещь: да, насильника ничто не оправдает, однако девушка может не повышать риски и не делать ситуацию опасной. А Ханна знала, что Брайс - опасный человек. Она не просто знала, она видела, что он сделал с Джесс. И полезла в джакузи там, где сидит эта свинья. Допускаю, что она была в совсем подавленном состоянии. Но милая, зачем? Неужели эта подавленность напрочь отняла у тебя память? И это замечание касается ТОЛЬКО ситуации Ханны и Брайса, ибо плескалась бы она в джакузи с другим спортсменом школы, я бы не посчитала, что она сама частично создает себе проблемную ситуацию для себя, ведь она ничего плохого про это спортсмена не знает и следовательно не должна его бояться.
Я ни разу не защищаю Брайса, однако пока в сознании общества не будет правильной культуры секса, все, что может сделать девушка - это, как я сказала, не делать ситуацию опасной.
коряво выразилась, но, надеюсь, понятно
Ну а так я полностью согласен с мыслью о культуре секса, просто решил немного уточнить.
У нее был паршивый день, и что творилось в голове непонятно. но пока ситуация похожа на аффект - она прекрасно могла понимать, ЧТО он от нее хочет, но не остановила его. Организм порой та еще сука. Не отказала, чтобы почувствовать себя желанной.Да, вот так вот ,извращенно. А потом ее накрыло...когда отпустило и настал трезвляк. Так вот и подходим к ее псих здоровью, которого нет. Поэтому многие причины надуманные ее больным воображением, знатно сдобренным комплексами и ожиданиями. Причины про изнасилования это одно, но больше причин,связанных именно с тем, что она сама себя заболела...
отдельно хочется выделить
очень грамотно выстроена история(книгу не читал, но слышал что сериал в повествовании идёт иным путём)
актеры справляются со своими задачами, им веришь и переживаешь за них
работа с цветовой гаммой(события «настоящего» в серых, депрессивных оттенках, события «прошлого» солнечны и наполнены жизнью)
музыка создаёт такую атмосферу и так пробивает порой, что трёшь мокрые глаза
своему ребёнку покажу обязательно, чтобы просто знал, что так бывает и попрошу его не молчать, когда будет плохо, вспомнить «13 причин почему» и прийти ко мне
Последние несколько серий прямо-таки зацепили. Вызвали все негативные эмоции, которые только можно испытать к обществу. Все положительные, которые можно испытать к режиссеру и оператору. И, конечно же, к актерам! Каждый сыграл свою роль отлично.
И ещё, часто прикольно, когда есть недосказанность в конце и ты можешь додумать финал сам. Но это явно не тот случай. Хотелось всё в подробностях, реакция каждого родителя на кассеты, реакция каждого ученика на обвинения и т.д.
Или в этом и есть суть 2 сезона?
А в целом, если говорить о самом сериале, то весьма хорошо сняли. Психологически чувствуется происходящее и это привлекает, конечно же. Многие сцены отсняты в плане действий реалистично.
В общем, с одной стороны все отлично, а с другой... Есть свои минусы.
Многие из 13 причин казались чересчур преувеличенными и высосанными из пальца (применимо к сериалу, а не к реальной жизни), а к самой героине и в целом к её действиям очень часто возникали вопросы, поэтому, кроме последних 2 серий, было очень тяжело сопереживать гг, а это на мой взгляд должно было быть главным в этом сериале.
Тема поднята хорошая конечно. Но все равно утопия по своему это вот - надо смотреть лучше друг на друга. Признайтесь все тут сами себе - кто то так делает? Или все слишком эгоистичны и озабочены только собой?
В целом лью цинизм с высоты своего опыта конечно же. Если раз перебороть весь депрессняк и желание свести счеты с жизнью...Причем САМОМУ, то этот сериал покажется просто представителем жанра. Но все бы ничего, если бы не откровенный фэйл с гг, а тем более ее подача..ну не чувствую я, что эта барышня реально искала себе ДРУГА в этой компашке... наивная. о да... в то время, как Клэй был у нее под носом... В общем, много несостыковок, именно в отношении гг и ее окружения, в которое она отчаянно пыталась вписаться и на которое потом безбожно списывала все, когда не получалось..
Алекс... зачем? Невероятно.
Мурашки пробежали, когда родители Ханны стали прослушивать первую кассету.
Ханна Бейкер.
Серьёзно. Вот не спешно же. 13 причин почему. На самом деле, я вижу только одну.
Все остальное... не то чтобы очень приятно. Но у неё были люди , которые могли ей помочь, которые были бы рядом. Но она сама всех оттолкнула... и все испортила. (Лично я могу только назвать ее слабой. И все тут. ) она сама себя убила. и это ее вина.
Мне очень сильно нравятся остальные персонажи(практически все) за исключением самой Ханны. Пока не знаю, буду ли смотреть другие сезонны, но если буду, очень сильно надеюсь на раскрытие остальных персонажей.. и желательно развитие Клея.. а то как-то грустно на него смотреть.
А в целом не плохо.. но Ханна со своим характером... это конечно... даже слов нет.
У неё могло быть все хорошо. Она сама многое испортила, к сожалению...
Все просто только и говорили об этом сериале. Мне же после просмотра хотелось сделать фейс палм. Нет, сериал снят хорошо, актеры нормальные, но вот сами причины... Просто смешно. Может, в Америке действительно делают суицид из-за этих причин, но мне как человеку живущему в Европе этого не понять.
Это пи##ец. Давно мне не хотелось так сильно прикончить всех, начиная от персонажей, заканчивая теми, кто писал им диалоги.
Диалоги - это вообще мое любимое в этом сериале. Я не люблю, когда структура повествования такая, что внутри кино все всё понимают, а зритель нихрена не понимает до самых последних минут - дешевый прием удержать зрителя. Но не за это я так "полюбил" диалоги. Здесь все, наверное, большую часть времени, отвечают друг другу вопросом на вопрос! Я на полном серьезе. Были даже комбо, когда по очереди задавали 6 вопросов подряд. А некоторые фразы типа "Это нас должно научить, что мы должны быть лучше" звучат насколько прямолинейно и топорно, что понимаешь, что с ней герой обращается как бы к зрителю.
Многие диалоги и действия вообще абсолютно и полностью бессмысленны. Очень часто тот или иной герой приходит к другому, обменяется парочкой вопросов на вопрос, и уйдет .- очень "раскрывающие" сцены, что сказать. Особенно понравился ход сценаристов, когда Клэй не смог слушать свою кассету на детской площадке, и Тони без единой на то причины отвез его на склон холма, чтобы потом была сцена, где Клэй хочет сброситься с него.
К игре актеров претензий у меня нет, но вот образы героев мне показались сильно гипертрофированные. Ханна - ходячий магнит для неприятностей, и она смогла собрать вокруг себя просто каких-то абсолютнейших мразей со всей школы. Короче сопереживать не получается. А китаянка - это просто какой-то новый уровень мрази.
И вот под конец, не смотря на все, тебе даже становится интересно, и вот уже думаешь, что как "социальная повестка про самоубийц" вполне сойдет, но авторы почему-то решили не останавливаться на одном сезоне, и подкидывают вообще ненужные для этого сериала твисты про Алекса и фотографа.
И Алекс хорош. Верил, что на кассетах правда, но тусовался с насильником Брайсом и его компанией.
Настолько втянулась в повествование, что на моменте где Ханна режет вены, мне пришлось себе несколько раз сказать: "Это всего лишь филь!". Слишком пробрало и впечатлило.
Сериал в общем хороший! Затягивает и легко наблюдать за нелинейным сюжетом (некоторые фильмы и сериалы этим похвастаться не могут). Темы поднимает правильные, выводы делает логичные. Однозначно не зря потратила время на просмотр.
Надеюсь следующие сезоны будут не сильно просядут.
А вот читать коментарии к каждой серии просто невыносимо!
Столько злости и нетерпимости. Столько осуждения, провокаций, снобизма.
Хотелось бы сказать одно, НЕ ДАЙ БОГ детям, родителям, учителям (да хоть кому-то) попасть в похожие ситуации и оказаться на месте персонажей!
Берегите себя и близких! Будьте внимательны и терпимы! Не делайте зло! И помогите тем, кто нуждается в помощи и поддержке!!!
Немного затянуто конечно, как по мне.
А вот комментарии иногда удивляют. Особенно когда пишут, мол какая Ханна дурочка и эгоистка, покончила с собой. Мол у многих были проблемы в школе и ничего, живы, здоровы.
Только самовыпиливаются много людей любых возрастов, даже взрослые, сильные и успешные. Что тогда говорить о девочке такого возраста, когда она только переехала и пошла в новую школу, друзей у неё нет, попытки подружиться приводят к тому, что её обманывают, предают, унижают, позорят на всю школу, после чего всё это повторяется и повторяется? И даже когда она "дала последний шанс" и пошла к психологу, тот вообще ватным каким-то оказался, только хуже сделал.
Ах, да, это при том, что её после всей этой травли ещё и изнасиловали. Как после такого может себя ощущать девочка, можно только гадать.
Ещё удивляет, что от подростков ждут взрослых поступков. И в полицию заявить, и насильника остановить, и родителям всё рассказать, про изнасилование в том числе. Тут даже комментировать эту глупость не хочется.
P.S. Я самоубийство, конечно же, ни коим образом не оправдываю, но если я пережил всё это в своё время (такой жести, правда, не было), то это не значит, что любой другой человек спокойно переживёт. Для кого-то мелочь, для кого-то потеря смысла жизни.
А вот Тайлер кажется готовится стать терраристом в школе.
Многие говорят что на этом сезоне надо было все закончить. Ну посмотрим тогда дальше и не будем ставить оценку раньше времени)
Смотрю в 2023 и знаете что, этот сезон прямо пример того, за что мы полюбили Нетфликс. В 2017м они снимали так, что оторваться невозможно. Я прямо окунулась в атмосферу того времени, спасибо
Ещё у меня вопросы к фотографу, неужели решил всех перестрелять? Иначе я не понимаю зачем ему столько оружие.
Что ни говори, но Ханна все же не была похожа на самоубийцу. Слишком решительно выглядела. И даже не побледнела при мысли о том, что сейчас вскроет себе вены.
А общем, жаль девочку, но самовыпил всё же считаю слишком легким решением избавления от проблем.
Клей молодец, хоть что-то делает. И даже Скай пригласил прогуляться, чтоб она не грустила, наверное)))
Брайс тот еще подонок, надеюсь, во втором сезоне он получит по заслугам.
Алекс... 💔 Зачем? Может, все же он не сам сделал выстрел? 🤔 У Тайлера есть оружие, он снял его фото с веревки в последних кадрах... Это породило сомнения.
Зачем гадать? Вперед смотреть 2-й сезон! 👀