- Главная
- Сериалы
- Дом дракона
- 1 сезон
- s01e10 - The Black Queen
s01e10 — The Black Queen
Смотреть на
РЕКЛАМА
РЕКЛАМА
| Длительность: | |
|---|---|
| Даты выхода: | 24.10.2022 04:00 |
| Всего просмотров: | 73 72073.2% |
Описание
Оплакивая трагическую потерю, Ренира пытается удержать королевство, а Демон готовится к войне.
Обсуждение 10 серии 1 сезона Обсуждение серии
1002эх, один дракарис и не было бы ни зеленых, ни наследников
В целом, финал отличный, сезон тоже на высоком уровне (только пара моментов испортила впечатление), не думал, что после провального финала ИП снова будет интерес к этому миру, но был не прав - с первой же серии Дом дракона захватил внимание и было много потрясающих моментов. Сюжет, актеры, музыка - очень достойный сезон получился. Скорее бы продолжение, тем более Танец только начинается.
Да и послание было бы адресовано Рейнире. Как Деймон вообще до этого ворона добрался вперед мейстера? Лично на берегу ловил?
По логике Рейнира узнала бы раньше, чем он.
Плюс показали как мучается Сиракс, когда у Рейниры были роды. Нам постоянно напоминают про невероятную связь между драконами и их наездниками, а потом всё это обесценивают вот такими сюжетными поворотами.
Ну или другой вариант, он был зол и вхагар это чувствовала и сделала так как он хотел эмоциями а не головой-приказами.
p.s.
Жаль конечно, что плохой конец уже читался с момента прилёта Люка на локацию. Да в прочем, подозрения начались ещё с момента идеи отправки послов, что это послужит инструментом накала перед концом сезона. Надеялся закончить сезон с зацепом на чём-то другом, нежели из-за такого незапланированного убийства.
Кстати, может не Дэймон отберёт Вхагар, а его дочери 🤔 У кого-то из них же нет дракона. Прям вангую
А бабуля-Вхагар, боевая драконица из Старой Валирии, терпеть не стала.
С человечками которые у них на спине катаются они наверное в лучшем случае друзья. Вот уж не знаю как там про это в книге объясняется.
Мне кажется «Нелогично» искать в произошедшем какую-то иную логику кроме «в один присест сильный слабого съест»
Но как по мне-он идеально вписался исходя из характера Деймона, что нам показали и его отношения к семье и брату.
За лицо он Рейниру хватал и ранее, на помолвке ее например, когда она стояла и провоцировала его и огрызалась.
Тут же, к этой сцене логично подвели. Деймон ведом жаждой мести за смерть брата больше чем борьбой за трон(хотя одно другого не исключает, так как вытекает из оного). Он не пошел поддерживать жену в родах, а начал планировать защиту своего угодья и атаку узурпаторов. Он на совете яростно пытался склонить Рейниру именно к нападению на зелёных, публично переча ей. И именно в таком гневно-возмущенно-возбужденном состоянии он подошёл к этой сцене. И схватил он ее в момент когда она упомянула песнь льда и пламени и имя его брата. Его просто перемкнуло, схватил именно за горло чтобы она не смогла дальше говорить, так как в его глазах она стала подобна его брату, который своей слабостью(по мнению Деймона) и привел всех именно к данной ситуации и расколу.не было у него цели задушить, это был жест злобы и отчаяния что история повторяется.
Не был оригинальный Деймон обычным гадским гадом. Если он таким кажется в сериале, то исключительно из-за сценаристов. Они вырезали моменты, лучше раскрывающие Деймона. Они добавили моментов, очерняющих его, по сравнению с книжным образом - беспричинная кража яйца, убийство жены камнем, срыв на Рейниру с удушением, слепое желание войны на финальном совете, вопреки сдержанным советам оригинала и т.п.
Этот образ выглядит темнее, в сравнении с книгами, особенно учитывая что они сделали связь Деймона и Рейниры глубже книжной. Его жестокость по отношению к ней, соответственно, вызывает куда больше негатива у зрителя, чем если бы это же сделал книжный Деймон.
Хотя это совершенно не требовалось, т.к темных моментов его биографии и так хватает.
Понимаю всех бомбит с Деймона, но он всегда таким был, жаждал власти и он до нее дорвался. Рейнира была лишь средством достижения этой власти для него, я никогда не видела там какой-то невероятной любви.
А вот с Эймондом действительно разочаровали. Зачем? Эймонд тем и прекрасен, что он достаточно жесток, мстителен и злопамятен, а тут что у нас? Упс, случайно убили Люка…
В целом я очень довольна ДД, кроме графики. Надеюсь во втором сезоне над ней поработают еще. Ждём теперь два года второй сезон😭
Позиция консорта не дает особо много власти, а такой хаотичный и свободолюбивый персонаж как Деймон не согласился бы на эти обгрызки, если бы его целью была именно власть. Если бы Деймон хотел трон ему выгоднее было бы добиваться власти самому, учитывая что в линии наследования он присутствует и ему просто нужно убить тех, кто в этой линии стоит выше него. Что особенно удобно, когда все кто выше него в линии наследования и так собираются вот-вот начать убивать друг -друга. Он же привязал себя к одной из сторон, что уменьшает пространство для маневра. Причем даже не в роли лидера этой самой стороны, а в роли фигуры на доске для завоевания трона другому человеку. Смерть Рейниры и проигрыш черных тут же отнимет все его крохи власти, что он получил как консорт, т.к сейчас он лишь добавка к Рейнире, а не самостоятельный игрок.
Наконец, если бы его целью была власть, он мог не отдавать корону короля Ступеней брату. Обменять корону на призрачный шанс стать в будущем консортом без реальной власти? Так себе обмен.
Ну и самым простым способом для Деймона добиться власти было убить Визериса еще до появления тонны наследников. Но он напротив помогал брату занять трон.
Когда живешь в средние века во времена неукрощенных кишечных инфекций и антисанитарии, а также отсутствии холодильников, то привыкаешь пить только открытое при тебе вино-пиво и свежеприготовленную еду, и фрукты. А выбор ядов не богат, и многие меняют вкус и запах пищи. Так что "_простые_ слуги-убийцы с ядом" это было бы уж очень поверхностное фентези.
(зачем оно, почему Рейнира, как оно связано с тем, что он в это время говорит и т.п.)
И кажется вырезания момента с утешающим детей Деймоном сценаристам показалось мало. Нужно было его еще очернить. А то вдруг после интервью с высказыванием непонимания "за что любят этого отвратительного брата, мужа, отца" не все еще поняли, что среди сценаристов есть хейтеры Деймона.
мне и оливию кук жалко, она ж великолепно сыграла бы что-то кроме постоянных страдашек
И где можно посмотреть комментарии режиссеров/сценаристов?
>> И где можно посмотреть комментарии режиссеров/сценаристов?
На КП есть доксериал "Дом, который построил драконы" там и комментарии и в целом о том как снималась серия (каждая серия доксериала посвящена серии обычного, т.е 1 серия "Дома, который построил дракон" рассказывает о первой же серии "Дома Дракона")
И Рейнира очень правильный вопрос задала - "он тебе никогда не рассказывал об этом, не так ли?" Да. Он никогда не рассказывал брату про песнь льда и пламени. А зачем? По мнению Визериса Деймону не суджено было стать кем-то значимым в роду Таргариенов. Поэтому не было нужды оберегать его от поспешных действий. Визерис любит Деймона и Деймон это знал, но только в этой сцене он осознал, что Визерис никогда в него не верил - у Деймона на лице злость и обида. Вот о чем хотели сказать сценаристы и как по-мне это настолько очевидно было, что я не понимаю почему многие не увидели этот посыл. По репликам Рейниры и реакции Деймона всё понятно.
Мне обидно за местами похеренный лор и логические ошибки в некоторых сценах. Сериал определенно достойный, но с привкусом упущенного потенциала.
Так он и остался обиженкой, незрелым напыщенным, дующим губы челом.
И вот он увидел, что "шутки" кончились и произошло это из-за него.
Но при этом он лично полетит за мейстером Лейне. (Или не позволит убить ее ради ребенка, как альтернатива в сериале) Он отомстит за смерть сына Рейниры и т.п.
Деймон не вредит своим. Эта серия рушит это правило. В стремлении показать темную сторону Деймона сценаристов занесло и они начали ломать его светлую сторону. А суть Деймона, о чем говорил лично Мартин, в том, что он соткан из тьмы и света в равной степени. Он герой для одних и злодей для других.
Он должен быть кошмаром для Зеленых. Но делать его отрицательным персонажем и для Черных, значит убивать всю его глубину и превращать в одномерного мудака.
Обратите внимание на реакцию Деймона и его вопрос "Что?". Визерис никогда ему не рассказывал об этом. То есть никогда не видел его своим наследником. А Рейниру видел. И поэтому его в тот момент захлестнула обида на брата. И поэтому Рейнира ошеломленно спросила "Он ведь никогда тебе не рассказывал об этом, не так ли?" И Деймон молча уходит. Вот вам и суть сцены. Визерис любил брата, но никогда в него не верил как в лидера. Это очень обидно осознавать Деймону.
ну и характеры даже сериальные слиты. рейнира в первой половине сезона посылает сира дристона с его предложением уехать в эссос в коробке апельсинов, толкает речь, что государство – это она. зачем? чтобы не хотеть править в итоге. алисент бьёт сына по щам и кричит, что он будет королем и должен вести себя нормально. только чтобы в итоге удивляться, что за ее спиной коронуют эйгона. сериальный деймон помешан ТОЛЬКО на рейнире (господи, все ещё ненавижу этот факт), а в итоге ведёт себя как полная мразь. эймонд? ну а что эймонд, он вроде хочет убить племянника, а вроде и не хочет, а чего докопался тогда??
и только старушка вхагар последовательна в своем маразме. она точно знает, что одноглазая висенья летит на ней в дорн. ой, кажется муху съела, а что висенья расстроилась?
К началу серии тоже море вопросов - слишком форсированные роды, абсолютно не раскрыта боль Рейниры (и Деймона тоже, где делась сцена с пляжа?!), слишком быстрый переход от "Нира еле живая сама из себя вытащила ребенка" до "Рейнира - королева, выглядящая идеально, с идеальной осанкой и вообще без проблем на ногах". Почему не показали что Висенья родилась будучи наполовину драконом - тоже не ясно.
Эймонд, орущий "Нет, нет, нет, Вхагар, слушайся меня!" и в панике смотрящий на останки Люцериса - это тоже че вообще такое, ты ж только что грозился его глаз в качестве подарка маме отвезти, весь такой грозный погнался за мальчиком, чей дракон примерно в сто раз меньше твоего, ты ж знал чего добивался?! Где маньячная сторона всех зеленых, почему их так обеляют?!
А еще от души поняла и поддержала реакцию Деймона на мосту на Рейниру, которая не сожрала Отто моментально, а еще и сказала ему что подумает???? Сценаристы мне кажется забыли какой сериал и по какой истории снимают, ведь если задуматься - все жесткие моменты из книги или убрали вообще, или видоизменили и слишком смягчили(опять же Висенья или смерть Визериса, о которой Алисент никому не рассказывала несколько дней, чтобы иметь преимущество над Рейнирой)
Короче, начали за здравие, закончили за упокой. Мне очень понравился сезон, но эта серия -
А толчком для объявления войны со стороны Рейниры видимо станет смерть Люка.
Но сериал еще и говорит что Эймонд случайно. Алисента случайно не правильно поняла короля. Эймонд случайно убил Люка. В итоге обе стороны белые и пушистые, а война между ними произошла не по их воле, а случайно.
Могу предположить, что с точки зрения сценаристов обеление обеих фракций делает их не тряпками, которые не контролируют что они делают, а более серыми и сложными. Странная идея, но должна же быть какая-то идея заложена в их сценарных решениях.
Но с другой стороны они зачем-то очерняют определенных персонажей.
Будто взяли две серые фракции и решили разделить их персонажей на черных и белых. В итоге Алисента хорошая - Отто плохой. Рейнира хорошая - Деймон плохой. Хотя в оригинале все были серыми.
Хотя подозреваю, что он смотрит на сериал как на еще одного рассказчика.
Я что-то такого не помню. В книге было сказано, что ребенок родился раньше срока и с генетическими уродствами. В сериале это показали -- деформированный череп.
«Когда дитя наконец появилось на свет, оно и впрямь оказалось чудовищем: это была мертворожденная девочка, скрюченная и уродливая; если верить описанию Гриба, у нее был короткий чешуйчатый хвост, а на месте сердца зияла дыра.»
Хотя, конечно, Грибу не всегда можно верить
У Пэдди (Визериса) она просто с головы соскользнула. Мэтт (Деймон) не растерялся и одел корону на голову короля))
ЛЮК!! Как же было больно смотреть все эти моменты милые между ним и матерью, зная, что произойдет дальше(( Как ножом по сердцу, и сцена в конце, когда Рейнира узнала о смерти Люка, и ее взгляд...
Эймонд красавец в этом костюме, и камень вместо глаза выглядит круто. С таким можно и без повязки ходить. Мне нравится, с каким азартом он гнался за Люком, но есть то, чего я не понимаю: Эймонда и его "Вхагар, нет". В чем проблема оставить его таким, какой он в книге, а его решение убить Люка в тот момент — его собственным, а не психом старушки Вхагар, которая решила вспомнить свою лихую молодость и перекусить быкующей на нее мелочью? Просто зачем... Зачем превращать причины войны в случайности? Алисента не так расслышала, а вовсе не прекрасно понимала, что делает, сажая сына на трон, Вхагар не слушалась своего наездника, а не Эймонд целенаправленно летел за Люком, чтобы убить его. Как же все неудачно вышло, ага.
Корлис просто: "I lived, bitch"
Начну с хорошего: мне очень нравятся все актеры и как они играют, особенно Пэдди, Оливия и Эмма. И я, наверное (потому что возможно мне нужно отрефлексировать свои эмоции получше хах), больше довольна сериалом, чем нет, так как ожидания были... не очень после финала Игры престолов. Не все временные скачки были хорошими. Хотелось бы больше сцен с Харвином и Лейной, например, они того заслуживали. Хотелось бы больше книжных образов, потому что ощущается, что даже Джоффри, будь он в этом сериале, оказался бы милым недопонятым принцем. Хотелось бы больше семейных сцен с Деймоном и его дочками, спс за те, что вырезали, конечно, и хорошо хоть оставили его связь с братом.
Драконы - одновременно моя боль и моя любовь. Мне в принципе нравятся показанные драконы в сериале, нравится Вхагар, нравится Караксес, не нравится, что Сиракс не выросла, но! Пути сценаристов неисповедимы, именно поэтому мы так и не получили сцену Эйгона и его дракона, облетающего КГ, но получили достаточно глупую сцену с Рейнис и ее драконом. И Морской Дым — что с ним после "смерти" Лейнора? Драконы чувствуют, когда их наездники умирают и не могут перейти к другому, пока прошлый жив, так что с ним? Почему драконы Люка и Эймонда вдруг их не слушают? Или тут опять синдром "мы вроде как забыли", что у драконов и всадников есть связь?
Некоторые сюжетные ходы тоже вызывают вопросы и горения, про Эймонда уже сказано, и хоть я в принципе понимала, что изменение бэкграунда Алисенты ведёт к изменению ее характера, но временами ее слишком штормит, например.
Я жду второй сезон, но боюсь того, что они ещё могут изменить в худшую сторону, и не хочу видеть "он случайно напоролся на меч" в будущем или "случайно полетел сжигать кое-что". Эта история была хороша тем, что персонажи делали плохие и аморальные поступки не потому, что "ой, как неловко вышло", а по собственному желанию. И в этом их прелесть
В книге Лейнор умер
В сериале - Рейнира и Деймон подстроили его смерть, чтобы пожениться и отпустить Лейнора жить так, как он хочет.
на что у вас жирно намекается - я хз
когда почти одновременно читаешь и смотришь, немудрено запутаться) а так по книге все же был шанс, что он свалил: по версиям грандмейстера Меллоса и септона Юстаса его убили, а Гриб пишет, что убежал)
И летает он на ней уже минимум 10 лет, даже может побольше, я не отслеживаю временные скачки, принимаю их как есть.так что сцена действительно довольно странная. Единственное на что можно списать-на истинное желание Эймонда убить мелкого, в котором он себе не признавался или подавлял, так как понимал что это неправильно и приведёт к большим последствиям. А как раз Вхагар ввиду их связи уловила эту эмоцию.
Книга почти всегда нам предоставляет несколько взглядов (вариантов) на те или иные события, где читатель сам выбирает, что ему по душе. Так что странно обвинять в чем-то создателей сериала.
Песня Вермитору- это нечто , пересмотрела этот момент раз 10
Не нравится , что смерть Люка выставляют случайной , зачем
В целом, сезон очень сильный
Игра мэтта невероятна, а эмма 🥹
Помню в ВК спорила с девушкой, что Деймон уже не тот плохиш из первых серий, а она сказала, что он выжидает и еще покажет себя, потому что это в его природе. Она оказалась права. События в сериале возможно решили немного форсировать, вы читали книгу и знаете, что там будет в конце с отношениями Деймона и Рейниры.
Деймон в книгах не игнорировал роды своих жен. Деймон в книгах не душил Рейниру из-за обиды на брата. Деймон в книгах серый персонаж, а не черный. Сериал же уже в первых сериях упрощает Деймона, убирая мотивацию кражи яйца и заменяя ее, видимо, желанием побесить брата.
В конце концов, в книгах любовь Деймона к Рейнире не прописывали такой жирной линией, как это сделали в сериале. Так что и имеющиеся проблемы в их отношениях в книгах выглядят куда уместнее.
Если вы почитаете определение исполнительного продюсера, то обнаружите, что на каждом сайте это определение очень сильно отличается.
Конечно, она не сценарист этой серии, но уровень ее влияния неизвестен. Далеко не все сцены прописываются в сценарии. Многое создается и меняется уже в процессе съемок.
Да я тоже недовольна, что они обелили Эймонда, но не бывает так, чтобы снимали точь-в-точь как в книге. Та же ИП. И уж тем более очень странно винить в этом одну единственную сценаристку, которая принимала участие всего лишь в ДВУХ эпизодах.
Она навлекла на себя злость фанбазы как сценарист, которая сначала искажает образ книжного Деймона (как минимум в тех сериях, которые писала она), а потом задает вопрос как можно любить такого персонажа, что для фанатов книг звучит как полное неуважение. И уже за одно это интервью фанаты Деймона имеют полное право ее осуждать. Даже если она не отвечает за конкретную сцену из 10 серии.
не читала. Деймону симпатизирую. подскажите без спойлеров о чем речь - "убирая мотивацию кражи яйца"
Визерис пригрозил Деймону что обвинит его в измене, если тот не избавится от шлюхи и не вернется к жене. Что явно Деймона обидело, т.к он попросил о расторжении брака с Рейей как только Визерис стал королем, но тот отказал. Деймон был вынужден подчиниться, вернул яйцо и отослал Мисарию в Лисс. Во время плавания Мисария лишилась ребенка из-за шторма, что испортило отношение Деймона к Визерису.
А если вернуться к упомянутой Рейе, то во время падения Рейи с коня Деймон вообще на Ступенях воевал и его там и близко не было, чтобы лично ее камнем добивать.
У меня весь сезон такое ощущение, но я думала, что в этом и есть фишка. )) Мол, никогда не догадаетесь, что он сейчас выкинет, человек-игральный кубик...
"Промучившись сутки, Лейна подарила Деймону желанного сына, но мальчик родился уродцем и час спустя умер. Обессиленная родами и горем мать пережила его ненадолго. Молодой мейстер Дрифтмарка ничего не мог поделать с начавшейся родильной горячкой; Деймон полетел на Драконий Камень за более старым и опытным мейстером Герардисом, но помощь, увы, опоздала. Через три дня леди Лейна, двадцати семи лет, рассталась с жизнью. Перед самой кончиной она поднялась с постели, растолкала молящихся септ и пошла к Вхагар, чтобы полетать напоследок, но на ступенях башни упала и умерла. Принц отнес ее обратно на ложе. Гриб пишет, что принцесса Рейнира сидела вместе с ним у тела покойной и утешала его."
Сериальный Деймон, когда у его жены явно преждевременные роды: ...
Раз уж они убрали попытку Деймона спасти Лейну, то было бы логично как раз перенести эту сцену сюда.
Но нет...
Т.е сериал сделал все, чтобы зритель, не являющийся фанатом персонажа, посчитал что ему плевать.
А энергию он перенес на слепую агрессию. Срывался на крик на совете. Душил Рейниру. Угрожал драконом рыцарям, которые уже Рейнире верны. Угрожал драконами Зеленым в целом, хотя книжный, имея опыт на Ступенях, предлагал по возможности решить войну словами, а драконов пускать в войну лишь в крайнем случае. В общем занимался чем угодно, кроме адекватных советов и помощи.
- О, нет!😱
- О, да😈
В ожидание продолжения , буду пересматривать и не один раз.
The Black Queen 👑
Но братец предложил и ему тоже пришлось.
Рейнира за короткий промежуток времени потеряла отца и двух детей. Кошмар!
1. что пел Деймон дракону? И к чему вообще этот эпизод? (не поняла)
2. и Эймонд чего хотел-то, когда погнался за Люком? про коронацию брата рассказать?
2. Эймонд просто попугать хотел Люка, поиздеваться так сказать.
Вермитор -- дракон старого короля Джехейриса (это тот, который до Визериса Первого правил, мы видели его стариком в первой серии). Он был без наездника все это время.
в триллерах так делают только психопаты, но они не попугать хотят и не удивляются, когда жертва преследования вдруг погибает.
если что у меня к вам нет ничего кроме благодарности за разъяснения, по первому пункту особенно. а вот к сценаристам большие вопросики. неужели в книге смерть Люка такая же нелепая?
Правда, была ещё дочка лорда Баратеона, которая Эйемонда активно подначивала, толкала к активным действиям, из сериала это убрали.
А птичку реально жалко, не фартануло.
Поехавшего Деймона не очень понял, видимо не я один (судя по обилию комментариев и попыток свести все на сценаристку). Такой поворот в характере слишком резок и непонятно чем обусловлен, не властью точно.
Люка жаль, приехал просто передать послание, а вон как вышло. Чего вообще хотел добиться Эймонд этим полетом? Ну ладно там при дворе мечами играть, а в полете на драконах он что ожидал? А потом такой "а ой пык мык я же не этого хотел". Странно.
Сезон хороший, сериал хороший, давайте второй сезон. Жду в понедельник, можно утечкой в пятницу.
В целом, эмоции от просмотра всего сезона положительные. Влюбился в молодую версию Рейниры и хотелось наблюдать за трансформацией персонажа от этой актрисы. Жаль, что события истории заставляют все форсить. В течении всего сериала хотелось встать и на сторону зеленых и черных. но в это войне виноваты все. Нету симпатий к какой либо стороне, только к отдельным персонажам, которые прекрасно играют в Игру. Поздравляю всех с хорошей адаптацией. В предвкушении следующих сезонов.
Рейнира в короне Визериса - чудесна, так похожа на него.
- Сожрёт?
- Не должна…
- А х¥ли тогда-
*хрум*
Итог сезона: все мужские персонажи твари, женщины хороши и всегда правы. Я хотела увидеть двух женщин с амбициями, а получила мягкотелых жертв патриархата. Мда, не об этом я книгу читала…
Идея с тем, что всадник не может контролировать дракона мне скорее понравилась, не зря же Визерис говорит в первой серии, что контроль над драконами – это лишь иллюзия Таргариенов. Ха, представляю теперь я все эти мемы про то, что Дени не хотела сжигать Королевскую Гавань, это, мол, все Дрогон, а она кричала: НЕТ! ОСТАНОВИСЬ!
Не понравилось скорее то, что перекроили персонажей, но при этом практически оставили всю историю, как есть, и это вызывает логические вопросы к неким моментам и действиям этих самых персонажей.
Короче, сезон о том, что никто ничего не хотел на самом деле, но как-то все случилось и началась Пляска. Сценарист: Джон Сноу.
Все ещё бомблю из-за того, что не было Солнечного Огня. Именно в этом эпизоде совсем не обязательны были ни Караксес, ни Сиракс, ни тот же Вермитор; в прошлом эпизоде лишней была Меилис. Бюджет можно было вложить в Солнечный Огонь, но нужно было показать, что Чёрные круче, ой все.
HBO Security сегодня явно ушло в запой, ибо так лоханутся со сливом серии, ФИНАЛЬНОЙ, это прям для такого стриминга позор.
Второй сезон жду, ведь пускай местами шоу воняет повесткой, не всегда логично повествует, ломает персонажей, но не помню я, когда в последний раз мне хотелось бы так яро с кем-то все это дело обсуждать, строить теории, анализировать героев, и стоять за какую-то сторону.
Я книгу не читала, но этот момент тоже бесит. Хочется полноценных персонажей, а не деления по половому признаку.
Сцена с Люком и Рейнирой прям сердце разрывает, зная, что будет дальше...
Зеленые тут внезапно такие невиновные то в одном, то в другом. Алисента не знала про заговор? Как-то не верится. С Эймондом тоже абсолютно не понятная сцена. Че вообще у сценаристов в голове случилось к последней серии...
Теперь начало войне одноздачно положенно
Кадр, где Вхагар пролетает над Арраксом сверху в темноте шикарен, отлично показывает разницу в размерах драконов.
Сцена с Деймоном, придушившим Рейниру, смотрю, взволновала всех))) Блин, ну он же не принц из сказки. Он жестокий человек, что демонстрировал огромное количество раз, и хотя к семье у него отношение особенное, натура есть натура. Я не думаю, что он собирался причинить ей реальный вред, но чтобы она прекратила проявлять слабость, болтать о каком-то пророчестве и сомневаться в необходимости войны, он выбрал силовой способ. Некрасиво, но я правда не думаю, что это особо выбивается из его характера.
Сцена с родами снова жуткая, тем более подробностей еще больше, чем раньше, бррр, кошмар((
Дракон, к которому под конец пришел Деймон, как я поняла, какой-то из бесхозных. Мэтт красиво пел ему))
Почему Веларионы все еще поддерживают Рейниру, вызывает у меня вопросы... Корлис и Рейнис считают, что они с Деймоном виноваты в смерти Лейнора (плюс еще с Лейной могут быть вопросики), а тут еще Деймон снес голову Веймонду. Есть, конечно, помолвка их внучек с сыновьями Рейниры, но, блин, такая себе ситуация. Хотя, наверное, еще играет роль воля Визериса, которого они уважали.
Если резюмировать по сезону, то сериал очень классный, сюжет и актеры отличные. Есть, конечно, сюжетные дыры и нестыковки, но никто не идеален. Главное, сериал доставил уйму эмоций))
Но неужели у них нет занятий по технике безопасности в небе, и что не стоит пилотировать дракона в шторм…
(Да и на мотоцикле-то в дождь отвратительно, а каково им налегке: вода/ветер в лицо, тряпки насквозь промокли, постоянная турбулентность.)
Как только из предмета интерьера превратилась в рабочий инструмент, думаю тут-то подсветка и закончилась.
Сцена с драконами огонь🔥
Леголас-пират: Дракон, кушать подано)))
В игре престолов у Дени практически не раскрыли тему, там были отношения уровня мама-зверята.
Но тут то Мартин что-то написал? Есть что-то про магию в крови Таргариенов или про волшебный валирийский язык? А то пока выглядит так что драконы сами себе на уме, но чутка смиреют когда видят мельтешащий пучок волос знакомого цвета (какая ирония что в семи королевствах нет других блондинов).
"Драконы – не лошади. Они не очень-то расположены терпеть на себе всадников, а когда злятся или чувствуют угрозу – нападают."
а алисанна да, но тут опять же проблема в иных за стеной и кмк это тоже с магией связано. драться вопреки желанию они их таки заставляли (
Немного не поняла что Эймонд потерял контрол над драконом. Так ну это такое. Что драконы живут своей жизнью и могут не слушать своих всадниках.
Смена характеров персонажей за 2 серии как то меня сбивает
То Алисента удивлена что устраивали переворот. Хотя несколько серий назад дубасила Эйвона, называя его будущем королем и что он не серьезный.
То Деймон за семью и двор разрезаю головы на 2 части, то а плевать мне на всех ВЛАСТЬ ВЛАСТЬ
Тот же Эймонд что показывался хладнокровный в шоке что его дракон перекусил племянником
Очень понравилась коронация Рейниры, я даже прослезилась. НО. Очень не понравилось изменение в персонаже Деймона. Нам так рьяно доказывали, что его заботит только его семья, а сейчас что? Хотят уверить в обратном? Что его интересует и интересовала только власть? На сценах, где Рейнира кричала от боли, а ему было абсолютно плевать, и где он начал ее душить, я сидела с лицом лица, потому что невозможно вообще поверить в это. Как-будто это фанфик с предупреждением ООС.
Гибель принца предсказуема (после слов Рейниры, что его там наверняка ждёт радушный приём, я сразу подумала, что видит она его в последний раз), но тем не менее безумно огорчает, мне нравился этот мальчик. Но мощь Вейгар просто неописуема! Я даже не осознавала, что она НАСТОЛЬКО огромная. Прихлопнула Арракса как комара. Очень жалко и жутко, но глаз не оторвать.
На финальной сцене с Деймоном и Рейнирой разрыдалась. Казалось бы, в кадре просто спина, но такие эмоции невероятные! Буду очень ждать нового сезона.
Коронация Рейниры до мурашек. Истинная Королева.
Очень нравятся моменты, где Рейнис улыбается и показывает свою приклоненность к Рейнире. Спасибо Корлис, что присягнул 🫶🏻
Деймон прям пылает от ненависти. Чувствую в последующий сезонах столько кровище и мяса будет.
Концовочка со смертью Люцериса, это трындец… Я конечно влюблена в Эймонда, и харизму актера, но такое вычудить… Чувствую одноглазому за такое пиздец настанет 🤡💀
Кадр разъяренной Рейниры тоже до мурашек. Будет война, ожесточенная и интересная. Ухххх как люблю всё это!
И как дождаться следующий сезон? 💔
Дико понравилась коронация Рейниры, истинная королева.
Храбрый Люцерис и его дракон Арракс…боже,ну это трагедия….у меня сердце пропустило удар на том моменте,сплошная боль.
Книжный Эймонд та ещё сволочь,а сериальному решили добавить толику человечности, в принципе неплохое изменение,хоть никто такого и не любит.
Принцесса Рейнис…блин,они с Рейнирой мудрее всей той толпы мужиков,готовых вотпрямщас хренами помериться,лишь бы мира не было (мммм,актуалочка подъехала).
К сезону были конечно же претензии,но они меркнут на фоне зрелищности и прекрасной игры всего актёрского состава. Просто браво,жду 2 сезон (дожить бы,тут и драконов не надо,чтобы сомневаться в этом😆)
Режим ожидания: on
А пока может ИП пересмотреть 🤔
Меня лично смутила резкая смена в пластике тела, когда мы видим со спины как она борется с болью, тяжело дышит, а потом резко выравнивается и осанка и ее дыхание и затем поворот, я прям так и слышу как за кадром в этот момент че-то там прокричали для смены настроения и плавно этого не произошло) (да, я пересмотрела сцену несколько раз😂) но сцена в целом хорошая. Джавади для этой вселенной создал особенную атмосферу своей музыкой
Люка прям по-матерински жаль. Такой маленький, бкззащитный
Было действительно классно вернуться в этот мир, даже после финала ип. Местами проседала графика, а в последних 2 сериях сценаристы будто забывали что в прошлых сериях раскрывали что Деймон - за семью и двор, что Алисента говорила Эйгону что он должен быть королём, что Эймонд злостный мудак, прекрасный, конечно, но мудак. (сам сказал Люку отдай глаз слыш, а потом удивляется а что это Вхагар его так (что она, должна была аккуратно когтем глаз ему вырезать?) Но зато сколько разных драконов! А Милли Олкок всё ещё в сердечке. В целом каст радует (Визерис Первый <з ) В общем если сгладить углы в последних двух сериях, то сезон получается отличным!
Всю эту и прошлую серии нам показывают, что герои вроде как не хотят войны, но получается так, как получается 🤷🏻♀️ Почти у всех, кроме Деймона и Отто есть сомнения. Женщины и вовсе вступают в неё только из побуждений защитить своих детей. Да, наделал конечно глупостей Визерис, женившись во 2 раз и зачав кучу зелёных отпрысков.
Жаль Люка 💔
Но комментаторы по ходу забыли, что это за персонаж.
Деймон - этакий Пабло Эскобар от мира Вестероса. С одной стороны убийца и оппортунист для чужих, с другой - лидер, многодетный папаша, который загрызет за своих. И эта черта Свой-Чужой для него очень чёткая. Вся суть его персонажа в этом и они сломали основу его персонажа в этой серии.
"Сын за сына. Люцерис будет отмщен" - это то, чего многие ждали весь сезон, но этого не случилось, увы. И теперь не очень понятно, как они будут выруливать назад к Деймону, который мстит за сына жестоко и беспощадно. К Деймону, который топит за Рейениру до последнего, даже если не согласен с её решениями. 🤷🏻♀️
Но вообще одна вспышка не значит, что он разом пошел против Рейениры. У них теперь общее горе, да и не испугалась она его при встрече. Плюс, опять же, скорее всего теперь война точно случится, а значит, ему будет применение.
Остальной коммент все ещё в силе.
какое постфактум, если жена определенно не своя? на это какбэ намекает то, что он ее называл сукой и терпеть не мог с первой же серии. об этом и говорят, что основной чертой персонажа было всегда защищать свой близкий круг, офк не трогать его, впрягаться за него, ну и кошмарить всех остальных. он не пошел против рейниры, но вот эту черту в нем слили совершенно. если он из-за несогласия с одним ее решением так с ней обращается, то каким образом его линия вообще придет туда, куда должна прийти, там ведь не просто разногласия будут
В самой же серии она говорит, что прежде чем действовать, хочет понять расстановку сил и тут вдруг в ней просыпается пацифист. Что за биполярка? Это как Алисента, которая науськивает детей и двор, что Эйгон будет королём всю дорогу, а потом "ой, вы хотите убить мою подружаню? Злые, жестокие люди!"
Убийство Рейи не берется из ниоткуда. Деймон её открыто ненавидит и говорит об этом чуть ли не каждому прохожему. Визериса он антагонизирует, но видно же невооружённым глазом, что это поведение ребёнка, жаждущего внимания и признания. Как только против Визериса открывает рот Корлис, Деймон сразу ставит его на место. А потом и вовсе отдаёт Визерису свою пусть из говна и палок, но всё же корону.
Но в общем ладно, понятно, что мы по-разному воспринимаем)
К слову, мне сначала не нравилась актриса, играющая взрослую Рейниру, но с каждой серии мне нравится она больше и больше. Как бы хотелось, чтобы она заняла Железный трон, но мы и так знаем, как все закончится.
Я очень доволен первым сезоном. Создатели сильно постарались, даже придраться не к чему. Есть конечно отличия от книг, но на них не хочется концентрироваться.
В целом тут хорошо всё: актёры, сюжет, режиссура, медленное повествование, дворцовые интриги, музыка. Зрителей подготовили к будущей гражданской войне. С нетерпением жду второй сезон.
P.S. Как, например, в 6 серии, где вырезали сцену с Деймоном и его детьми, лучше бы чьи-то роды вырезали, так достало.
Я просто не могу понимать часть персонажей. Смотрю, например, на Алисенту. О, она вынужденная жертва ситуации, о, она сама стала с*кой а.к.а. Серсея и тд
Но вообще, создатели хотели быстренько нарожать обе армии, чтоб было кем воевать во втором сезоне.
Про Люка, то все было очевидно, а на 150% я убедилась в его гибели, когда он на драконе вылетел к свету и за частыми клише в сериалах все так и должно было быть, хотя малого жалко.
Интересно почитать книгу.
Деймон разочаровал придушением Рейниры, выбесила она его. Идиллия их закончилась походу. Но это было понятно, все таки очень разные характеры и подходы к власти должны были привести к разногласиям
Как же радовала power couple Рейнис и Корлиса.
Мне понравилось, что Эймонда сделали не совсем поехавшим психопатом (к тому же всегда есть время и сезоны сделать его таким позже, и за этим развитием будет интересно наблюдать.). Да он жестокий и амбициозный, но человека убить это не раз плюнуть (это раз куснуть), и сожаление, если хотя бы не за жизнь Люка, а за то, что сейчас точно начнется из-за него война начнется и от мамки попадет, делает его не одномерным злодеем. Но что за гадина ты такая зачем погнался за мальчиком.
Сцена удушения для меня не вписывается в характер Деймона и делает его плоским. Для него же всегда семья и Рейнира были на первом месте.
Насчет критики. "Песнь льда и пламени" написана от третьего всезнающего лица (хоть и субъективно относительно конкретного персонажа в каждой главе, что ничего не меняет). События же, по которым снят "Дом Дракона", рассказаны в книге от лица мейстера, так ведь? (Мне еще предстоит прочесть, но так мне рассказывали другие люди). В таком случае, это дает дополнительную свободу сценаристам, ибо откуда обычный мейстер - если он не варг какой-нибудь - может знать всю правду? В сериале мы видим многие интимные моменты, которые в летописях могли быть описаны не то что недостоверно, а вообще совсем иначе - по тем или иным причинам. Да и обеление сторон конфликта добавляет объема и создает кучу отправных точек для новых сценарных ходов. Посмотрим конечно, но сдается мне, что Эймонд не сознается в том, что это было ненарочно.
Момент с удушьем Дэймона - вообще не поняла. То делают его плохим, то хорошим. Не читала книгу, но в комментариях выше пишут, что его все любили и сериал многое вырезает. Вдохновляет на прочтение книги.
Очень жаль Люцериуса, он вел себя достойно в замке, не нарывался, в отличии от Эймонда. Его жестокость и самолюбие повлечет большие последствия. Отрывок с погоней держал в напряжении. В момент когда он оторвался от Эймонда, я выдохнула и тут бац. Вхагар съел его… И, видимо, это начало войны и вымиранию драконов.
Детские шутки над Эймондом и последующий «угон» Вхагар, привели к разборкам и лишению глаза, а также развалу семьи на два непримиримых лагеря. Теперь же ради удовлетворения собственного самолюбия и мелкой мстительности, Эймонд устроил бесполезную гонку на драконах. Что привело к гибели Люцериса, следовательно, к ужесточению подготавливаемой войны. Убивать его, он, конечно, не хотел, во всяком случаи в сериале.
2) Надеюсь, Эймонд сдохнет в мучениях. Ничего так, что в детстве ему не просто глаз вырезали, а он ЧУТЬ НЕ УБИЛ, едва не придушив одного из детей Рейниры, до этого их всех побив и угнав дракона Веларионов? В итоге так и поняла, когда он опять пытался забрать глаз у Люцериса, что парниша не доживёт до конца серий, раз финал сезона( Жалко Люцериса, а Эймонд не успел понравиться - но уже разонравился. Он же, блять, старше гораздо, надо было понимать, что даже если ты хотел мелкого "припугнуть", то он бы просто мог упасть с дракона в такую погоду и всё равно бы умер, а то вроде как Эймонд в шоках, но ... ЧЕГО ТЫ ОЖИДАЛ-ТО СУКА? что твой дракон крылом вышибет глаз Люцерису или что такая гонка с огромным драконом и маленьким драконом не приведёт к полному пиздецу? Эймонд теперь стал хуже Эйгона в моих глазах (оба актёра харизматичные, конечно, но у Эйгона пока мы только по слухам и рассказам знаем, какой он урод, а вот Эймонд сам себя топит)
3) Мёртвый ребёнок Рейниры родившийся+ещё один умер в этой серии, мне кажется теперь она уже либо не сможет, либо просто не будет рожать, итак уже сколько можно, бедняга(
>угнав дракона Веларионов
но ведь драконы по наследству не передаются) после смерти одного всадника его место может занять любой другой, которого дракон примет. Кроме того, права на драконов были только у Таргариенов. И Лейне и Лейнору дракоши достались, потому что они Таргариены по материнской линии получаются.
Ну а Баратеоны крысы как всегда, ничего не поменялось с Игры престолов
Если судить Баратеона по этой серии, то он поступил логично. Или че ему надо было отвергнуть предложение Эймонда? Долго бы этот лорд протянул?
А по поводу задержки Эймонда - ты угараешь? Он Таргариен, и на самом большом драконе. Он класть хотел на всех с прибором. Делает что хочет. Так что тоже так себе предъява.
он сказал "не в моем замке". а это уже очень плохо звучит.
А так а прямой конфликт входить с черными, Дэймон там 13, вроде, драконов насчитал, или с зелеными, прям здесь и сейчас поехавший Эймонд сказал бы самому большому дракону Дракарис и нет больше Штормового Предела
Правильно Рейнира в юношестве сделала, что убрала Отто с поста Десницы (вопрос только, как вышло, что после отставки Стронга, опять вернулся Отто на пост, кто-то в курсе, почему так вышло?) - псина он
или это сам Эймонд сообщил (что вряд ли) про убийство, интересно?
А в сериале я так и представляю.
Эймонд: матушка, тут такое дело... 👉👈😬 Я хотел, чтобы Вхагар шуганула Люцериса, а она его бац! и сожрала.
Алисента и Отто: Эймонд, ну твою ж маааать! 🤦🏻♀️
Эймонд: матушка, тут такое дело... 👉👈😬 Я хотел, чтобы Вхагар шуганула Люцериса, а она его бац! и сожрала.
Алисента и Отто: Эймонд, ну твою ж маааать! 🤦🏻♀️😃👏👍"
😃👏👍 Вам бы сценарии писать!🙂🤔
С нетерпением буду ждать второй сезон
P. S. Когда понял, что ты только что сделал
Если хронологически смотреть, то Рейнира сказала это видимо со слов Визериса, потом фраза как-то жила в вестеросских хрониках, потом Эйрис что-то вроде того сказал про Роберта после битвы на Трезубце (let him be king over charred bones and cooked meat, let him be the king of ashes), потом Тирион очевидно где-то вычитал и перефразировал для Дени. Красиво завернули.
Деймон довольный такой, "а еще у меня 20 яиц". Это чисто интервью для журнала Садовод, мол, урожай помидоров в этом году во 👍Вот аналогично вообще. Еще он Мелейс посчитал как "нашу", Рейнис так на него посмотрела 😂
Вот она и Корлис классные. Они хоть какие-то стратегические выводы делают. Заодно объяснили, почему Рейнис не свалила всех в логове в прошлой серии. И это очень логичное объяснение, кстати. Создается впечатление, что война за визерисово наследство вообще никому нафиг не нужна, все так старательно избегают конфликта.
Тот же Эймонд. Глаз это личный пунктик, а вот убить Люка и Арракса это повод для войны уже.
Понравилось выражение лица Эймонда, когда он понял что сделал и что Вхагар себе на уме бабуля и не особо его слушает. Бедный Арракс ей на один укус, вот же тварь здоровая.
Поздравляю нас всех с началом Танца Драконов, короче.
Отличный сезон получился.
Если бы она просто спалила бы всех зелёных разом, какое же это было бы объявление войны? Для войны нужны 2 стороны, а тут с одной стороны Рейенира, а с другой шашлык. 👀 Напортачили они с этой сценой. Эффектно да, но никак нельзя логично объяснить, почему Рейнис их не сожгла кроме как сюжетной бронёй.
Рейнис сделала бы тоже самое, что сделал Деймон снеся голову Веймонду. Наказала бы бунтовщиков-узурпаторов. Её бы славила пропаганда Таргов, как защитницу державы, а все остальные дома сидели бы и молчали бы в тряпочку, потому как не хотели бы последовать за соженными.
Ну поднял бы Дейрон бунтик, кто бы пошел за ним? Его бы быстро загасили. Это Модус операнди Таргов - сжигать всех несогласных. Сжигая всех несогласных, они заполучили Вестерос и по той же причине его и потеряли. 🤷🏻♀️
Не было бы войны сожги всех Рейнис. Максимум локальный конфликтик. Давайте смиримся, что у её решения нет объяснения, кроме того, как сцену ввели для красоты, и шашлыка не было только потому, что Зелёные по сюжету книги должны быть живы. 😅
В каноне и в сериале Зелёные хоть и проигрывают в количестве драконов, но не критично + они захватили столицу и перехватили тем самым инициативу . Тиланд и Боррос - флюгеры, где им выгоднее, там и они. Они поддержали, потому как верили в победу Зелёных и плюшки, что она им принесёт.
Если бы Дейрон остался один пусть и с драконом, чтобы он мог сделать против толпы Чёрных на драконах? Какая Великим домам выгода его поддерживать в заранее проигрышном деле? Они не дураки и не самоубийцы.
С Хайтауэрами тоже вопрос. Если они дураки, то начали бы вякать и подвели себя под участь стать шашлыком. А если поумнее, то открестились бы он "неразумных" родственников, затеявших госпереворот. Потому как у Дейрона в одиночку не было бы никаких шансов.
Сравнение с Веймондом очень простое. Оскорбление - это лишь повод. Веймонд поставил под вопрос легитимность наследования Рейениры и пытался узурпировать власть пусть и локально. Это и было причиной его смерти. Зелёные по сути сделали тоже самое, но в масштабах страны.
Про народ, повторюсь. Для Таргариенов народ - это скот. Таргариены вертели мнение тогдашних королей Вестероса, потом вертели мнение Великих домов, а Вы про какую-то чернь и что они там принимают, а что нет. Пока у них была возможность тупо жечь несогласных, пофиг, что там кто думает и хочет. Сложно им стало, когда драконы вымерли, но даже тогда и Безумный король и Рейегар положили тупо болт. Будь у них драконы, был бы уже шашлык из Роберта и Неда. 🤷🏻♀️
Вы думаете, что всё так просто бы не закончилось и была бы не такая масштабная, но война.
А я думаю, что да. Всё бы не закончилось, но это был бы локальный конфликтик, который можно было быстро купировать.
Книгу я читала и, честно говоря, зареклась опираться на канон. 😅 Да, у Дейрона по книге был стержень и чувство справедливости, но то было в книге, а как будет в сериале... Скажем спасибо, если его вообще введут, как обещали.
Никогда одни только правители не решают исход войн. Да и любых событий: чем больше сторон, тем больше интересов, которые не всегда можно предугадать и проконтролировать. Даже если до этого удавалось: значит, до этого интересы совпадали, или просто не было новых обстоятельств. Часто на Вхагар нападали паникующие драконы? Вряд ли.
Понравилась серия, как и весь сезон. По повествованию ДД больше напомнил китайские эпосы, чем ИП, но зато сохранилась та же атмосферность и непредсказуемость в хорошем смысле. Как будто читаешь хорошую сказку. Буду ждать новый сезон! Очень жаль, что всё это нескоро.
Единственный минус - опенинг. Идея с кровью красивая, но не запоминаются эти значки, да и не видно их толком...
п.с. Ваш сын дядя Шарик.
Мне больше нравится, что корова дает холодное молоко, по этому холодильник не нужен. 😄😃
Сцена с коронацией Рейниры просто великолепна!
Из Деймона в этой серии слепили вообще не понятно что, куда делся любящий муж и отец, для которого семья на первом месте, откуда вообще взялась сцена с удушением Рейниры?! А Эймонда наоборот сделали бедным и несчастным, что я наделал, я же просто так решил за ним полететь. Очень жаль Люцериса!
В целом сезон получился неплохой, где-то порадовал, где-то расстроил, но я если честно от него ожидала большего, обидно что продолжение будет только во втором сезоне, лучше бы сделали побольше серий и все показали в одном сезоне!
Вопросики:
Куда делся шрам на руке Рейниры?
О каких кладбищах они говорили, если покойников или сжигают или бросают в воду?
Ну и отправлять юных сыновей одних без охраны на переговоры к потенциальным врагам - это просто феерически гениально 🤦♀️
У Старков были крипты, у Талли в лодку клали и поджигали, после Долгой ночи тоже всех сожгли. Не смогла вспомнить ни одного кладбища из ИП 🤔
Боль печаль.
1) все так критикуют Деймона, типа, че за фигня и т.д..но мне показалось абсолютно логичным, что он стал продумывать план действий сразу, как Рейнис принесла новости... да, возможно, у него не было на это особых прав, потому что не он правитель, но он также несёт ответственность за безопасность своей семьи, и пока жена рожает, он начал заниматься тем, чем смог... он уже увидел смерть одной жены от родов и просто не хотел снова в этом участвовать, толку от того, что он бы держал ручку Рейниры и вздыхал рядом, не было...но вот дальше, когда Рейнира закутывала ребёнка для погребения, он мог бы прийти и поддержать её, тут да, косяк..
Далее, момент с удушением... он понимает, что зелёные не собираются быть добрыми и пушистыми и щадить всех сторонников Рейниры, поэтому поддался сиюминутной ярости, учитывая, что это всегда было в его характере, но причинить вред Рейнире точно не хотел... просто немного отрезвить в этой ситуации.. мне тоже показалось бредом говорить о каком-то там пророчестве, когда тут зелёные вот-вот должны нагрянуть и уже почти всех союзников себе переманили...
2) Эймонд.. моменты с драконами красивые, но я так и знала, что Люк поплатится за момент со свиньей... и убить он его хотел... иначе не полетел бы за ним...просто внезапно осознал, что своим поступком начал войну...
Момент с камнем вместо глаза - ухх, можно ходить и без повязки, это придаёт ему ещё больше дерзости) вообще я рада, что из всех зелёных показали Эймонда (ну Отто не в счет)...
Ну что же, ждём 2й сезон....
Мне, кстати, драконий бунт не кажется надуманным, Вхагар была драконом Висеньи, привыкла к жестким и харизматичным наездникам (наверняка и потому, что самая такая), у Эймонда канеш есть потенциал%, но пока видимо ещё не дотягивает до полного взаимопонимания.
Деймон, который за всю семью горой (первую жену он семьёй не считал), чуть не душит Рейниру, и почти видно, что Смит слабо понимает, что за фигня с этой сценой (видимо, потому что не Пол Радд, который в 95 году, кстати, тоже играл почти инцест со сводной сестрой))).
Эймонд случайно убивает Люка и Арракса, типа??? А что ты с ним хотел во время грозы сделать? Мама, я не хотел убивать? При том, что нам 5 минут назад показывали, какая сильная связь у Рейниры и Сиракс. Единственное объяснение этому - что у Вхагар началось старческое слабоумие, и это просто кошмар.
Превращать амбициозных женщин в тряпочки патриархата, которые, если бы не эти злобные мужики, убежали бы, держась за руки, в закат - это не феминизм, это женоненавистничество. Да, ДД это огромный проект, но я не понимаю, нафига им толпа сценаристов, потому что получается тупо "лебедь, рак и щука" и ещё один 8 сезон нам не нужен, спасибо. Итак кто-то из продюсеров сказал, что первый сезон довольно замедлен. Типа, что? Куда уж быстрее-то, несутся просто сломя голову к Пляске, которая в результате начинается "случайно".
Я бы с радостью лучше посмотрела серию про те 10 лет с Рейнирой-Харвином и Деймоном-Лейной, сидела бы, рыдала потом над их смертью, а так просто никак, потому что ты не успеваешь привязаться к персонажам, когда их выпиливают через 2 сцены, а они вроде как стали тяжёлой утратой для протагонистов.
В общем, разочарована, но не удивлена, надеюсь, за следующие пару лет написания сценария/съёмок они отойдут от "ну оно как-то само случайно так написалось" и "мы искали что-то эффектное".
Про Эймонда - ну да обидно, но впереди еще несколько сезонов и ничто не мешает сделать его таким каким он был в книге.
Алисента - для меня она весьма двуличная особа и это ее выступление на совете, мол вы что тут заговор устроили?! Извини милая, а ты как вообще думала твой сын сядет на трон? Она просто не хочет марать собственные руки и сама себя убеждает в собственной праведности.
За жизнь Лейны до последнего боролся и даже летал за мейстерами.
Рейениру в бордель не таскал, чтобы дискредитировать её публично, пусть и чтобы жениться на ней, но всё же.
Единственное, что чуть побелили, так это его отношения с Визерисом после истории с Миссарией, но это несравнимо с побелкой Алисенты и даже Рейениры. 😬
- Деймон не крал яйцо лишь чтобы побесить брата. Мисария действительно была беременна.
- Деймон не убивал первую жену лично. Она умерла из-за несчастного случая, пока он был на войне. Да, ходили слухи что он к этому причастен, но лишь слухи. В любом случае, даже если, вдруг, это он подослал убийц, он не забивал ее камнем собственноручно.
- Деймон не игнорировал роды своей жены. В случае родов Лейны он лично летал искать ей более опытного мейстера. Не стоял молча с грустным лицом, а старался ее спасти.
- Деймон не спал с Рейнирой во время похорон Лейны.
- Деймон не убивал Веймонда перед всем двором лишь из-за того, что ему захотелось. Он действовал по приказу Рейниры.
- Он не поднимал руку на Рейниру. Я бы еще поняла раньше, но когда та уже королева? Серьезно? Подобное нападение на монарха - это измена. Рейнира в принципе имеет полное право его за это убить. Он принц-консорт, а не король правящий наравне. Да он сам бы порубил в капусту любого, кто посмел бы так с ней поступить.
- Деймон не мечтал начать войну и пойти сжигать всех драконами. Напротив, он говорил что пустит драконов в бой лишь в крайнем случае. Что войну лучше остановить словами.
Здесь же почти не осталось персонажей с характерами как в книге. Все основные лица изменены, и изменены сильно. И если изменения Визериса действительно пошли ему на пользу и с этим, наверное, никто не спорит, то изменения Рейниры, Алисенты и Деймона уже куда более спорный факт. Фанаты книг годами мечтали увидеть Танец на экране. Танец с персонажами из книг. А получили тот же сюжет, но с другими персонажами.
Смотреть я буду, т.к сериал имеет достаточно плюсов. Одна только актерская игра уже вытягивает сериал на очень высокий уровень. Но если бы сюжет был ближе к книгам, сериал был бы намного лучше. Надоело уже смотреть как все современные франшизы приносятся в жертву повестке.
• Характер Визериса изменили - норм, так даже лучше
• Характер Деймона изменили - да как вы посмели?😏
Визерис в книгах был не самым интересным персонажем, сериал сделал его глубже, трагичнее, проработаннее. Никто не осуждает эти изменения.
Деймон же в книгах и так был достаточно противоречивым и интересным. Изменения, которые делает сериал, напротив делают его более плоским и огромное количество фанатов книг осуждают изменения, которые сериал вносит в образ Деймона. (А так же Рейниры/Алисенты/Эймонда и т.д)
Если сценаристы сделали хорошо что-то одно, это не значит, что теперь фанаты должны слепо одобрять все, что они делают.
Лично я в восторге, пересмотрела еще раз в дубляже и это чистый кайф, Мэтт отыгрывает на все 100% и прекрасно чувствует и понимает своего персонажа.
Мэтт отыгрывает на 100%, не спорю. К Мэтту никаких претензий.
Персонажи прописаны плоско, поступки глупые и нелогичные. Все как бы не при делах, зло просто случается. Актеры играют богически, тут вообще никаких претензий, но сценарий - на уровне российского кинца. А кто-то еще хаит сценарий Колец власти, там хоть оригинала нет. А здесь можно было просто снимать, но нет.
На таком уровне производства не простительные тупые дыры как с всадниками драконов, например. То у них особая связь, то всадник скорее пассажир, не принимающий решений. Это как?
Смешно читать про «сценарий уровня российского кинца» учитывая рейтинги сериала и как большинство все-таки хвалит сериал😏
Мемы по концовке конечно смешные, но у меня эта ситуация отторжения не вызвала, потенциально так могло случиться. Эймонда никто не уполномочивал убивать родственников, да и он сам еще не убийца со стажем. Попугать, нанести телесные повреждения - возможно, но приканчивать Люцериса он и правда мог не хотеть. При этом драконы не машины, и могут неточно считывать пожелания хозяев. Мы такое уже видели с драконами Дени, да и в Танце потом будет сходная ситуация. У Вхагар огромный боевой опыт (да-да, дорнийские флэшбеки), и концепция "попугать" в ее мировоззрение не вписывается. Либо жрем, либо не жрем.
Короче серии десяточку, начинаем ожидание второго сезона.
Деймон прекрасен.
Жду второй сезон.
Если бы это был _поступок_ Эймонда, то это было бы круто, но это было неповиновение драконов и стечение обстоятельств, фактически – случайность, и именно это раздражает. Рейнира не хотела войны.
И да... спасибо, что разъяснили за сарказм, теперь буду знакома..
Рейнира на совете би лайк: ого, и Корлис за меня. и Рейнис ! ничоси
‘a very warm welcome’, говорила она 😃 эх, чуяло моё сердечко, что не долетит пацан 😢
как теперь дожить до второго сезона ?
Да и вообще несоответствий много
Ну хуже всего что ждать ещё 2 года до следующего сезона
Наряду с интригами, это самое любимое во вселенной ИП
Первые 40 минут не происходит ничего важного для развития основного сюжета. Деймон пытается хоть как-то раскачать это все, но это не особо получается.
Серию вытягивает Юэн Митчелл.. Последние 10 оставшихся минут Эймонд в этой серии просто тащит весь сюжет, и хоть как-то продвигает действие вперёд.
Офигенный персонаж!
Очень не хотелось, чтобы сезон заканчивался, срочно хочется продолжения истории. Видимо, всё-таки прочитаю книгу )
Люцерис 💔🤧 но ожидаемо да:(
Шутки шутками, все кроме этого было конечно мощно. За исключением нарисованных кривовато драконов. Со случайностью все не так плохо(плохо, но не так как с удушением. Но я буду делать вид, что этой сцены не существует), просто это не оправдало ожиданий многих людей. Даже меня. Но ладно, Эймонд все ещё виновен в произошедшем, просто теперь на нем нет клейма хладнокровного убийцы. Но всем персонажам, в особенности Рейнире, на это будет плевать, так что, начинаются адские танцы.
А ещё коронация Рейниры доводит меня каждый раз, при пересмотре, до слез. Вот что было прекрасно.
Насчёт сцены с "Дэймоном-душителем", это попытка показать персонажа глубже, чем он есть на самом деле. Основана на абсолютной тупости и истерии шизойдных сценаристов, которые уже не знали, чем наполнить последнюю серию, как не сильными вайбами вроде "крайне скурпулёзно показывая сцены мертворождения младенца и его похоронами".
И вместо того чтобы драматично реветь, сидела и нервно смеялась. Короче ну такое.
Не скажу, что я хранитель заветов логики и любитель следованию канона до того, чтобы знать кто где кому и что поднасрал, но это действительно выглядело странно.
Опять же у меня больше претензий к тому что сотворили с Деймоном. Вот что верх кринжа.
И про роды да… этим начали, этим закончили. Надеюсь во втором сезоне не начнут показывать как тяжело рожала «несчастная» Алисента. А то депрессию послеродовую ей дали, а рожала у нас только Рейнира. В общем ну такое, но под пивасик с мемами зайдёт.
Можете минусить)
Даже не думала, что Эймонд так расстроится. Классный всё-таки персонаж, харизматичный. Чем-то Деймона напоминает.
В целом, серия какая-то рваная. Особенно моменты с Деймоном. То он тут прошёлся, то здесь, через секунду в следующей локации. Да и рука на шее что вообще такое? Хотя он всегда был немного вспыльчивый, просто думала, что со временем это ушло
И да. Рейнис офигенная
С нетерпением жду второй сезон, первый считаю удачным.
Не знаю, всем известно, чем дело кончится, так что если кто-то не хочет спойлеров, предупреждаю дальше не читать.
В борьбе за власть всегда выигрывает сильнейший, так что получается сериальная больше соответствует итогу событий
Напряжённая серия, ничего не скажешь!
Очень буду ждать второго сезона!
Поведение Рейниры туда же. Деймон ее душит, Алисента отбирает трон... Кажется, что в попытках сделать ее не то более рассудительной, не то более миролюбивой сценаристы перегнули палку и у ее молодой версии было больше задора и способности за себя постоять.
Понравилась сцена с Деймоном и драконом.
Проблема в том, что Эймонд выглядит слишком взрослым, а на самом деле он всё ещё почти ребёнок и ведёт себя соответственно.
Прочитав первоисточник, представлял себе битву Арракса и Вхагар чуть более эффектной, но и эта для разминки пойдет, ведь сама Пляска и основные сражения ещё впереди.
Эймонд хотел лишить Люцериса глаза. И погоня была за ним организована, скорее, за этим, чем полноценно лишить жизни. Полученного глаза было достаточно, как по мне, чтобы Эймонд отстал и ощутил власть над Люцерисом.
А драконы почувствовали настроение наездников, плюс инстинкт самосохранения подстегнул напасть на Вхагар. В итоге получили то, что получили.
Вот вариант с настроением наездников звучит интересно.
Да и реакция "бей или беги" обычно работает в одну сторону. Он уже убегает. Весьма успешно из-за преимущества в скорости. Но потом внезапно разворачивается и дает залп.
По сравнению с коронацией Эйгона, коронация Рейниры получилась такой искренней и эмоциональной.
Очень жаль Люцериса, бедный мальчишка(((
Взгляд Рейниры в конце не предвещает ничего хорошего для зеленых. Жду эпичного продолжения. Да начнется танец драконов!
ждать с большим нетерпением продолжения точно не собираюсь.
спасибо за мемчики выше про Эймонда и Вхагар, посмеялась от души.
добавлю только то, что оч много нелогичностей, от этого устаёшь. почему драконы перестали слушаться, непонятно. может это хотя бы стоило каким-то образом объяснить, а не кидать как должное. чем и куда смотрит Мартин, непонятно, не он ли обещал пристально следить за данным сериалом.
я уже довольно много начиталась, что там по книгам, и когда смотрю у меня просто куча несостыковок в голове. всё какое-то оборванное, недосказанное, я ожидала, что они прекратят с этим, но моё терпение закончилось. че с героями. почему все так себя ведут. что происходит. где я.
сцена с удушением тупо чтобы вызвать бурную реакцию публики по этому поводу. скучно.
сцена с родами - боже. это просто мои кошмары. мой отдельный фильм ужасов. честно. я скоро не выдержу.
Во-первых, поведение Деймона во время родов Рейниры, камон, вместо того чтобы быть рядом с ней, он уже строил козни и в шаге от войны был. Не слушался приказа Рейниры от её сына. Показали, как Рейнира страдает одна, а он по пляжу прошелся и всё?! А после ещё не с того не всего начал душить её? Опять таки, с какого фига? Деймон при выше всего ставил семью, не позволял другим обижать и сквернословить, а тут сам схватил королеву за горло и это после смерти их мертворождеенного ребенка???!!!🔥🔥🔥
Во-вторых, Сцена прощания Рейниры с обеими детьми давала понять, что что-то пойдет не так. Но я то думала, что слишком накручиваю, вряд-ли что-то смертельное будет. Эймонд чего ожидал? Гнался и игрался с племянником, который прямо сказал, что не хочет вступать в схватку, Эймон имея дракона в 100раз больше, решил ...что решил?
Действительно, обеляют зелёных как могут, случайно или нет, он намеревался причинить вред и боль Люку. Не умея надлежаще управлять Вхагаром в итоге разорвал Люка и драконом!!! В каком же я была в шоке от этой сцены! Мне так жаль Рейниру, сколько боли за пару недель, смерть отца, мертворождеенного ребенка, и сына. Омг!!!
Такой же вопрос к этой серии. Почему Рейнира не сожрала десницу?
Если и в книге так было, ну ладно, автор задумал так. Но если это ход сценаристов, то большие вопросики к ним - Зачем?
Понятно, что тогда показывать больше нечего, но столько моментов было, когда можно предотвратить войну минимальными потерями…..
А ещё, почему Рейнис не приклонилась перед Рейнирой?
В целом сериал неплохой, но у меня ощущение постоянного НЕДО. НЕДОсказанности в плане повествования - для тех кто не читал книгу, приходится гуглить, смотреть разборы, лезть сюда в комментарии. НЕДОсобытия - нет такого накала как в ИП, где интриги так интриги, убийства так убийства. Вроде и есть какой-то накал, но его тут же гасят, говоря нам, что тут случайность, там не так понял….НЕДОотношения - у молодой рейниры с Деймоном так искрило, а со взрослой рейнирой…. Как-то вяло проявляются их чувства.
Эта сцена с появлением Рейнис на коронации вообще нелогичная и неуклюжая. Нужна только для эффекта вау дракон
Сериал крутейший🫶🫶🫶
Бесит, что ждать целый год до следующего сезона 😭😭😭
Король-мумия умирает.
Рейнис: Король умер.
Деймон: Его УБИЛИ!
Да вы в прошлой серии видели, что он на ладан дышит. Ну это смешно звучит.
Приколы Деймона, расходящиеся с его характером и человеческой логикой, уже обосрали выше. Я лишь присоединюсь к возмущениям. Оправдаю у себя в голове это тем, что он не хотел так себя вести. Это дракон внутри него не слушался.
А Люцерис, такой маленький и храбрый, на своем маленьком драконе, очень жаль мальчишку...
Очень жду следующий сезон!
еще и так жестко
«Историки сказали нам, что Эймонд намеревался убить Люка, но я не думаю, что кто-либо из них мог утверждать, что знает наверняка, что происходило в голове Эймонда в тот момент»
- издевки в детстве насчёт того, что у него нет дракона. Не, я шутку со свиньей оценила, но вот для ребенка это может быть серьезной обидой.
- потеря глаза и изуродованная часть лица. Это мы у экрана сидим и кайфуем от того, какой экранный Эймонд соска, а на деле его банально девки могли шугаться.
- королем становится не он, весь такой образованный и начитанный, а его туповатый озабоченный братец, которому эта корона ни в рот, ни в жопу не нужна.
- судя по всему, покойному королю не было особо дел до детей Алисенты.
- сама мать чёт не особо горит любовью к своим детям.
И до слез жалко Люка с его маленьким драконом, загнанные в ловушку и погибшие в неравном бою 💔😭
С другой стороны, лучше такая потеря персонажа, чем совсем не вызвавшая никакого отклика )
А драконами?
Потому что мелкий сначала вроде молодец, когда придумал в ущелье спрятаться, а потом сразу дурость на дурости - и не остался там, пока над ним враг торчал, и даже в облаках прятаться не стал, а вылетел в чистое небо, где его 100/100 видно со всех сторон. Нафига, а главное - зачем?
Что ж, это показывает, что Эймонд не столь хитер и изощрен, как ему хотелось бы.
По словам шоураннера Райана Кондала, команда постарается выпустить продолжение в 2023 году.
По сезону в целом, сначала трейлер меня не зацепил, думала только об ужасных париках и незнакомых мне персонажах, но посмотрев скажу: "Это было шикарно))) Красивые виды, неоднозначные герои (из-за которых благодаря сценаристам психотерапевты бы заплакали), драконы и многое другое) Хочется узнать, что будет дальше и прочитать, но надо сначала отойти от пережитого)
P. S. Надеюсь в следующем сезоне бы увидим невероятную сцену с огромных количеством драконов, которых перечислял Деймон)
Мне было приятно вернуться в мир Вестероса, игра актеров радовала, костюмы шикарные, дракооооны, декорации.
Но как-то чуть тяжко шли 9 серий, такие размеренные, драматичные, романтичные.
Словно мне хотели продать ту же утку, только дороже.
Смело лепила тройки-четверки сериям.
Нооооо финальная серия сказала "окей, мы тебе показали предысторию, почему все так сложилось, а теперь смотри тот самый эпик". Стало ясно, что этот сезон - лишь дегустация, а десерт ждет в будущем.
Как сложно было смириться со сменой актрисы Рейниры, но сейчас только рада. Актриса очень здорово передает мимикой то, на чем она была воспитана, какие у нее принципы. Супер!
[note: книгу не читала, знаю только о неких отклонениях из вики лора]
Жду продолжения.
п.с. чисто из-за финальной серии апнула оценку сериалу с 3 на 5.
очень мощно.
войну начали зелёные, узурпировав трон. войну начали зелёные, убив люцериса. и ведь рейнира до последнего хотела избежать кровопролития, думала принять их условия, а оно вот как вышло.
мне так больно за неё, правда. ) : узнала о смерти любимого отца. мучилась от боли и рожала выкидыш, а потом качала его на руках. момент, где деймон её придушил, показался очень странным. out of character moment. да, он максимально неприятно ведёт себя с окружающими, но не с теми, кого горячо любит. и к ним относится рейнира. так, что это было?? пусть хоть на место бы его поставила, что ли.
так хотелось, чтобы отто зажарили прямо на мосту. эдакая крыса, пришёл диктовать свои условия и требовать, чтобы рейнира признала эйгона королём и не начинала кровопролития. рейнира, в отличие от вас, думает не только о своих амбициях, но и о людях вокруг. :) но теперь вам всем не поздоровится. настало время крушить. я не радуюсь этому. война это ужасно и не приведёт ни к чему хорошему, но не рейнира её начала.
рейнис великолепна!! как же я её люблю. <33
эймонд отбитый, конечно. хотел глаз забрать, хотел поиздеваться. молодец.
f, люк.
Серия как-то не очень в целом. Прошлая была бомбическая, тут же как-то ни о чем. Да много других серий в сезоне были захватывающими, но, увы, не эта.
Сериал же в целом очень нравится, буду очень ждать следующего сезона.
А на что рассчитывала Рейнира? Что новоявленный царек с трона как-нибудь сам рассосется? Или может их гениальный план по блокаде КГ, пройдет бескровно, и никто не нападет на их гарнизон под Харенхоллом?
Как теперь дождаться следующего сезона, не ясно 😅 Начать, что ли, книги читать…
да и думаю, что он не хотел убивать племянника, скорее припугнуть, ведь не зря показали его удивленное лицо
узнать о смерти отца и краже трона, в тот же день похоронить своего ребенка
вроде все только начинает налаживаться, и тут такое...
Не менее болезненный удар для него ее желание мира с Зелеными. Во-первых, это ставит под угрозу их жизни. Неважно что обещает Алисента, шансы что Отто, Ларис и Эймонд оставят их в покое равны нулю. Это так же наивно, как игнорирование Визерисом проблемы на Ступенях. Во-вторых, он привязал себя к ней как консорт после ее фразы "мне не справиться с Зелеными без тебя". Она позвала его на эту войну и он согласился. Он спокойно пожертвует собой чтобы Зеленых уничтожить. Но мир с Зелеными для него вещь неприемлемая. Они манипулировали Визерисом. Они украли трон Рейниры. Они, по сути, убили их дочь. Если Деймон причиняет ей боль физическую, то она ему не менее сильную эмоциональную.
Я, конечно, не оправдываю эту сцену (ее вообще быть не должно). Но, в принципе, если натянуть сову на глобус, то понять действия Деймона тоже можно.
Нет там любви с его стороны, как и в книгах. Не понимаю почему многие романтизируют этот союз.
Что Отто, что Дэймон максимально сталкивали лбами Алисент и Рейниру - науськивали, настраивали друг против друга.
История о том, как люди просто не сумели вовремя поговорить друг с другом и все откровенно выяснить. Без посредников и без недоброжелателей.
И второе непопулярное мнение - Эймонд крут)
А еще Эмма Д’Арси очень красивая в этом эпизоде.
к чему спор начинать, если у каждого свое видение и свои предпочтения по персонажам? толку от полемики не будет.
что вы так злобно пишете то)
это просто сериал и просто книга)
нравится вам дэймон - пожалуйста, считаете, что он любил рейниру - отлично.
Как рассказала Эмма Д’Арси, именно Смит предложил снять сцену, где Деймон уводит свою королеву к камину, чтобы сообщить печальные новости:
«Рейнира сутулится, напрягается, а затем оборачивается. Взгляд холодной ярости на её лице говорит всё, что нам нужно знать. Компромиссов не будет».
Лютика капец как жалко :с
Рада поддержке Веларионов, Рейнис так «по-матерински» поддерживает ее, но сначала так внимательно понаблюдала за ней)
P.s. Баратеоны похоже всегда были с гнильцой
Чего не рассказал король Деймону?
Я еще со времен кровавой свадьбы боюсь ИП, а тут еще вся серия была такой подозрительно спокойной и размеренной.
Как теперь дождаться второй сезон?
И самое главное, первый удар нанесла не Рейнира, так что тут получается, что сдержит слово.
ВСЕ плохое происходит случайно, ну просто рок какой-то. Полноценные полномерные сложные персонажи у 2х королев, остальные какие-то двоякие, особенно мужики. Я, как бы, феминистка, но давайте уж совсем не будем мужиков делать одномерными мудаками/героями, так смотреть скучно.
У всадников с драконами особая связь, ой, то есть нет, то есть, только у тех, кто рос с драконами, ой... подождите🤦♀️🤦♀️
Короче - британский каст, как всегда, украл мое сердце. Даже Эмма, которая вызывала сомнения, богическая актриса!! Я бы сказала - каст и драконы это лучшее, что есть в сериале.
Но сценарий дурной, есть отдельные интересные места, но логика теряется на ровном месте. Ребята, за такие деньги,( и с ТАКИМИ актерами) можно работать лучше!
Простите, но мне ужасно ужасно жаль Люка и его дракона. Мальчик такой совершенно чистый, так жалко его, я уж молчу про дракона, который как мог старался защитить себя и хозяина от гигантской драконихи...Пиздец, надо валить зеленых.
Я просто офигела от сцены, где Вхагар летела над драконом Люка.
Дракон люка по сравнению с ней - пшик, но при этом он зачем-то атакует ее, когда они с Люком так ловко ушли между скал?
По Вхагар полностью вина Эймонда, хотя - может в этом и был план зеленых. Я думаю они понимали кто куда полетит с посланиями и Эймонд не случайно столкнулся с Люком
Теперь ждать второй сезон, эх
" Что мы сделаем, если Путин применит ядерное оружие? Я хотел бы полететь на драконе в Кремль, но..." , - сказал он.
Мир, в котором мы живем, хуже Вестероса - говорит он.
довели дядьку - ему уже книги писать неинтересно - думскролит целый день.
Да, и как показывает практика того же Дорна и теория про заговор мейстеров против драконов гораздо эффективнее идти не в лоб.
По-хорошему, можно тянуть резину, а потом помереть с посмертной запиской "ну не успел, не успел, а если б успел - вы бы охренели от того, как классно написал!" - и выйти победителем, не просравшим ожидания поклонников
Ну и опять же, Ветра зимы историю не заканчивают
Серьёзно?) он и тот лорд из прошлой серии, который говорил про бодрого короля его видели вообще??)
Он же ходячий труп, удивительно, что он ещё раньше не умер.
Очень не понравилось то, что война из-за злых плохих мужчин, а женщины делали всё, чтобы избежать её. Даже если смотреть на реальную историю женщинам на престоле приходилось быть более жестокими, чтобы доказывать свое право
Самый яркий пример со стороны Зеленых - Алисента, разумеется, знала о заговоре и участвовала в нем.
Со стороны Черных можно привести пример из 10 серии:
В книгах Рейнис предлагает использовать драконов:
«У Эйегона драконы тоже есть», – заметил мейстер Герардис.
«Меньше, чем у нас, – возразила ему Рейенис, Несбывшаяся Королева, которая была наездницей дольше кого-либо из собравшихся. – К тому же наши драконы больше и сильнее, не считая Вхагара; здесь, на Драконьем Камне, им живется лучше всего...
... «Найдите всадников для Среброкрылого, Вермитора, Морского Чуда, и у нас будет девять драконов против четырех Эйегоновых. Объездите их диких сородичей, и вот вам уже дюжина, не считая даже и Тучи, – сказала принцесса Рейенис. – С ними мы выиграем войну».
Деймон говорит противоположное:
«Мои враги на Ступенях сразу бежали в укрытие, завидев в воздухе Караксеса или услыхав его рев, но у них-то драконов не было. Человеку непросто сразить дракона, но один дракон может убить другого, и такое случалось не раз. Любой знаток валирийской истории скажет вам то же самое. Я брошу наших драконов в бой с узурпаторскими, только если другого выбора не останется; их можно использовать иначе и с большей пользой»
«Прежде чем браться за оружие, следует прибегнуть к словам», – сказал принц.
В сериале слова Рейнис передали Деймону, чтобы выставить его провокатором, а сама Рейнис рассказывает Корлису как Рейнира пытается остановить конфликт, а все мужики вокруг нее толкают ее к войне. Ну и сдержанный Деймон имеющий мозг явно сценаристам не по нраву. Видимо с их точки зрения Деймон должен слепо кидаться на все, что движется.
Но сериалу это не нужно. Сериал считает, что лучше показать как он Рейниру душит.
Потому что мужики они агрессивные, а женщины хотят мира. Это единственный смысл данного изменения. И Рейнис в диалоге делает на это упор.
"Все мужчины, что стоят вокруг стола, призывают ее развязать войну. Только Рейнира сохраняет сдержанность".
Если бы Деймон вел себя как в книге, это было бы ложью.
Удивительно то, что сериал показывал как Деймон изучал историю Таргариенов, что было бы хорошей подводкой к книжной сцене.
Книга - это летопись. Там мало деталей и простор для добавления нового и так огромен. Но они предпочитают не заполнять пробелы, а менять суть персонажей. Причем все эти изменения приводят к одной и той же сути - снятию вины за начало войны с женщин и перенос этой вины на мужчин.
Что в лоб проговаривает Рейнис.
Сейчас так делают почти все современные фильмы и сериалы. Меняют оригинал добавляя сильных и независимых женщин, порой скатывающихся до уровня Мэри Сью. Это не меньший тренд современного телевидения, чем обязательное добавление чернокожих актеров. От этого страдали уже наверное все самые известные франшизы. Рей из Звездных войн идеальный тому пример. Майкл из Стар Трека. Галадриэль из Колец Власти и т.д. и т.п.
Рейнира не желающая войны, Алисента не знающая о заговоре и желание отправить драконов, перенесенное от Рейнис Деймону - это того же уровня изменения канона, что и темнокожесть Веларионов.
Т.к история в книге развивалась так, как развивалась, учитывая все нити сюжета. Нельзя рандомно поменять мотивацию части персонажей, причем лишь в избранных моментах, не поломав общую картину. Смена мотиваций должна в итоге вести и к смене последствий. А этого они сделать не могут, т.к связаны сюжетом первоисточника.
В начале сериала, где канон изменен, она подруга Рейниры.
Где сюжет идет по книге, она хочет вырезать глаз сыну Рейниры, троллит Лейнора за детей-бастардов и уверена что Рейнира при первой возможности убьет ее детей как соперников мешающих занять трон.
Потом, когда нужно поменять сюжет для обеления персонажа, она внезапно на стороне Рейниры, чуть ли не признает ее королевой и удивляется как так ее отец хочет посадить на трон Эйгона у нее за спиной.
Из-за мешанины мотивов из книги и сериала биполярочка какая-то получается.
В книгах Рейнис не была на коронации. А Отто не был самоубийцей, чтобы идти к черным лично, когда там Деймон, мечтающий скормить его Караксесу.
Сцену с Отто добавили для отсылки на начало сериала со сценой на мосту. Вот только в книгах и ее не было. Деймон отдал яйцо по приказу Визериса, а не с пинка Рейниры.
Сцена с короной - импровизация Мэтта.
Сцена с камином в финале - импровизация Мэтта.
Сцену с утешением дочерей вырезали.
Сцену с трауром по умершему ребенку сократили до пары кадров.
Добавили сцену с удушением Рейниры.
Добавили сцену с самоличным убийством первой жены.
Выглядит это так, будто сценаристы всеми силами пытаются сделать из одного из самых противоречивых персонажей книг одномерного злодея, а актер тем временем пытается вытащить этот образ во что-то более серое и интересное.
Вопрос почему актер вынужден пытаться спасти персонажа вопреки сценарию, учитывая участие в съемках Мартина, у которого Деймон любимый Таргариен, по его же словам.
-В финале Рейнира рассказала Деймону о пророчестве, переданном ей Визерисом. Он не знал об этом и в ответ схватил её за горло. Можете ли вы рассказать об этой сцене в общих чертах?
Эмма: Мы с Мэттом много говорили об этой сцене. Мы хотели убедиться, что достаточно глубоко прочувствовали её. Этот момент можно воспринять как огромную перемену в динамике их отношений. В этой сцене у камина происходят сразу две вещи. Во-первых, есть два персонажа, которые скорбят. И я думаю, можно сказать, что Деймон справляется с этим горем менее красноречиво, чем Рейнира.
-Вы с Мэттом обсуждали, применял ли Деймон физическое насилие к Рейнире ранее?
Эмма: На самом деле я не думаю, что он был жесток с ней ранее, хотя думаю, что между ними было немало конфликтов. Но по существу, когда Рейнира понимает, что Деймону никогда не говорили о пророчестве, она внезапно обретает легитимность. Потому что понимает, что только она была избранной.
На протяжении всего сериала ей задается этот огромный вопрос: «Ты выбрал меня, и теперь ты нихрена не говоришь со мной». Ей было поручено объединить королевства, когда она станет королевой, но Визерис, назвав её своей наследницей, сделал обратное, поскольку она — женщина, и это раскололо королевство.
Она умоляла его показать, что ей делать, поскольку не могла сделать это в одиночку. И я думаю, что в этой сцене она получает послание с того света в тот момент, когда понимает, что Деймон не был выбран наследником. «Вау, это никогда не был ты». В то же время Деймона словно бросает с того света его брат, которого он любит больше, чем любого другого персонажа в сериале. С одной стороны, он может сказать, что не верит в пророчества. Но ему все равно никогда не доверяли.
Правда, его любовь к другим детям Визериса пока не раскрыта )) посмотрим, что и как там дальше будет. Но мне показалось, что к Эймонду у него симпатия как минимум. Была бы%
https://old.myshows.me/view/80568/
Чувствую начало второго сезона будет мощное🔥🔥🙂
P.S. Хотелось бы к следующему сезону создать два отдельных обсуждения - для тех, кто читал первоисточник, и для тех, кто не читал и пока не собирается. XD
А вы в каком лагере? советуете/не советуете читать?
Опять же сомнения, сериал растянется на годы, дожить бы вообще%
Рейнира же и выбрала Деймона за это. Она сказала «Я не справлюсь без тебя, дядя». Она знала себя, знала, что даст слабину и этим зелёные воспользуются. Поэтому ей и нужен был Деймон, как муж, как защитник, как тот кто будет заодно, и даст отпор не только зелёным, но и её слабости…
Ему тоже тяжело. Он горевал об их ребёнке, что умер. Но если бы они оба дали слабину … вот он и собрался. Они Таргариены, ну не представляю я между ними всегда сладких конфетно-букетных отношений… Сцена, где Деймон схватил её за глотку, там же он уже приблизился её целовать (в нём есть чувства к ней) и отступил. Почти как сцена в борделе. Он с ней не согласен, но она его королева, именно поэтому он удаляется. Он её дядя, она всегда на него так смотрела, мог бы и посильнее вдолбить ей идею войны. Но отошёл на время, пошёл другим заниматься…
С какой нежностью он посмотрел на корону, а потом на Рейниру. Не увидела я во взгляде ревности, сожалений мол это моя должна была быть корона.
Не знаю, где все увидели абьюзерство и изменения Деймона? Он противоречивый, он выбирает силу, он не согласен с некоторыми решениями Рейниры - но он с ней. Он всё равно с ней. Нам весь сезон показывали его буйный характер и я вижу логику, что Деймон остался Деймоном со своим характером. Он принц консорт, но это не знает что на все решения жены он будет говорить «да моя королева, как прикажете» … Ну камон.
Забавно, что Смит сыграл уже второго принца консорта 😂
А вот эта сцена с драконами показала, что они оба мальчишки (и Люцерис и Эймонд) и им не подчиняется драконы. Так жаль Люцериса
Ох,Рейнира их всех спалит. Ей нужен был толчок к её безумию )
Дракон, убивающий другого дракона просто потому что «так захотелось», а не приказ всадника, тоже лютая бредятина.
Рейниру, как мать, очень жалко. Смерть отца, дочери, а теперь и сына… после такого легко сойти с ума от горя.
Я сначала сама была недовольна, что они изменили канон, но спустя несколько дней поменяла мнение.
Сериал спокойно мог обыграть это так, чтобы как и в книге скрыть от зрителя правду заставляя его строить теории. Достаточно было бы просто не показывать лицо Деймона, оставив таинственную фигуру в плаще. Но сериал идет по самому простому пути, показывая все напрямую и наиболее очевидными способами. Во всех моментах, где книга оставляла вопросы, сериал не дает зрителю никаких загадок. Все донельзя прямолинейно.
И я не пытаюсь доказать что финал сериала - говно. Сериал целиком и финал в частности имеют огромное количество плюсов. От музыки до актерской игры. И в сюжетных моментах плюсы есть, та же линия Визериса. Критикую я те моменты, которые сильно упрощают книгу. Или где сериал искажает события не в лучшую, по моему мнению, сторону. И критикую не абстрактным "все говно", а с приведением цитат и примеров из книги.
А критика финальных сезонов ИП была необходима. Т.к подобный холодный прием позволяет показать сценаристам что именно от них хотят зрители. И качество ДД, которое ближе к первым сезонам ИП, а не к последним, как раз доказывает что критику услышали.
Я и не говорю, что упростили все. Визериса углубили просто шикарно. В книгах он персонаж никакой, особенно на фоне Джейхейриса. Учитывая стиль книги это нормально, но как персонаж сериала книжный Визерис был бы очень скучным. Есть и другие персонажи, которых сериал делает лучше.
Но есть персонажи, изменения которых нельзя назвать однозначно хорошими. Кому-то они нравятся, кому-то нет. И я считаю совершенно оправданным критику этих моментов.
Уместность вещей, которые они изменили, вещь двоякая. Т.к даже среди тех, кто не читал книги, порой сериал вызывает вопросы. А это люди, которые даже отдаленно не знают какими персонажи были в оригинале. Т.е их претензии строятся на вопросах исключительно к сюжету внутри сериала.
И я считаю что не лишним будет рассказать как это было в книгах, чтобы люди знали альтернативную версию и, возможно, захотели прочитать оригинал. Без тех, кто будет ныть что в книгах все по-другому, рядовой зритель даже и не узнает, что в оригинале события были другими. Т.к все, что они знают - сериал снят по книге. А вот что там взято из оригинала, а что выдумка сценаристов, они не могут знать.
Я видела много комментариев с вопросами и претензиями от нечитавших и вопросы эти относятся именно к моментам которые сериал изменял.
К примеру сколько раз уже спросили почему Рейнис не сожгла всех зеленых? Сколько было споров о том в характере ли Деймона душить Рейниру? Почему Колю ничего не сделали за убийство лорда на свадьбе и оплеуху жениху наследницы? Почему Коль пытается покончить с собой по самурайскому обычаю, а не по рыцарскому? Почему Деймон в соло выживает против толпы людей, а эта самая толпа не замечает прилет дракона? Почему драконы настолько связаны с людьми, что даже ощущают боль всадников, но при этом могут игнорировать их команды? И т.д и т.п.
Можно придумать всему этому оправдание. Но самый простой ответ на все эти вопросы к логике сюжета один - этого не было в книгах. Я не помню ни одного вопроса к логике сюжета там, где сюжет идет по книге. И это, на мой взгляд, показатель.
Так что не вижу смысла слепо оправдывать все, что делает сериал. В нем есть удачные моменты, есть неудачные. И замечая одно, нет никакой необходимости обязательно игнорировать второе.
Также вы пишите постоянно о повестках в сериале, что персонажей изменили в угоду повестки. Но если бы это было так, Рейнира и Алисента здесь были бы «сильными и независимыми» а-ля капитан Марвел и держали бы Отто с Деймоном под каблуком. А у нас что? Одна папина дочка, что делает все как он захочет, вторая в юности хоть и бунтаркой была, в зрелом возрасте успокоилась. Да, их изменили, но по другим причинам, скорее, чтобы вызвать сочувствие к этим персонажам. Если в сериале и есть повестки (Привет Веларионы), то их грамотно сделали, ими не тычут в лицо как это происходит с фильмами, опять же, Марвел. Без повесток, увы, сейчас практически не снять сериал или фильм, иначе пролетишь в наградном сезоне и отхватишь у критиков по полной. Поэтому в данном случае бессмысленно сравнивать некоторые моменты с книгой, потому что режиссерам и сценаристам приходится подстраиваться под современные реалии и они в этом не виноваты. Когда-нибудь этот бред в Голливуде закончится.
Про Рейнис. Глупо вообще задаваться вопросом «Почему она не сожгла?». Потому что сериала бы тогда не было. И отвечая наперед, а зачем вставлять такую нелогичную сцену? - Ради зрелищности, ни один подобный сериал не обходится без таких сцен, это приковывает внимание зрителей, это будоражит, это эпично.
Не всегда нужно во всем искать логику, иногда можно просто насладиться просмотром, в конце концов вы не документалку смотрите.
На сценаристку наехала не я, а вся фанбаза Деймиры в твиттере. Я лишь пересказала их слова. И гнев фанбазы, вылившийся на нее, был спровоцирован. Заявлять что персонаж, которого любят миллионы, не достоин любви из-за изменений, ей же добавленных - как к этому должны относиться люди? Спасибо ей сказать?
Повестка в ДД не такая прямолинейная, как в других сериалах. По-этому здесь сделали чернокожей одну семью, а не рандомных персонажей, как, к примеру, Кольца Власти. Но она есть.
Папина дочка в первых же сериях превзошла крутостью Деймона, отняв у него яйцо. Унизила Отто, выбрав Коля вопреки его советам. Лично ультиматумом выгнала Отто с поста десницы и т.д.
Рейнис в своем доме стоит явно выше Корлиса. Она не кланяется Рейнире, т.к слишком крута для этого и т.д.
Алисента пусть и не соответствует образу "сильной и независимой", зато соответствует образу пострадавшей от злого патриархата. Нельзя забывать и об обратной стороне этой повестки - злых мужчинах. По-этому Деймон лично камнем убивает Рейю, душит Рейниру и предлагает сжечь все драконами. А Отто манипулирует дочерью чтобы добиться власти.
Зрелищность там могла бы быть и без нападения Рейнис. В книге была прекрасная сцена полета Эйгона после коронации над городом. Это была бы красивая сцена, завершающая триумф Зеленых. Заодно показали бы во всей красе дракона Эйгона, который мелькал лишь на фоне. А если им так хотелось показать Рейнис, то показали бы как она улетает через другой вход в Драконье Логово, чтобы передать вести Рейнире. Но им нужна была эта сцена, опять таки, чтобы показать как Рейнис невообразимо крута. Потому что видимо дальнейших событий с ней для этого будет мало.
Но почему я должна выключать логику, чтобы смотреть экранизацию по книге, в которой мне не нужно было отключать логику, т.к все нормально сходилось?
Ну не могу я нормально воспринимать сцены вроде попытки Коля в сеппуку. Потому что это, простите, кринж.
Последняя серия не понравилась. Очень всё скомкано и странно. Странно отношения Деймона (да, можно додумать, что он не хотел повторения истории с предыдущей женой, но почему не дать актёру это сыграть, он же умеет), странны колебания Рейниры, и тут проблема именно в отсутствии наполнения всех прожитых лет - они ждали-ждали, дождались, а что в итоге? Двадцать лет немалый срок, что-то должно подпитывать жажду власти, а то в сериале они малюют, что обеим женщинам уже вроде как и не надо это всё. Но оно же кардинально по-другому было, насколько я понимаю. Короче, очень крупным помолом, и с явными просёрами сценаристов.
Показывать более подробно было бы сложно, т.к. тогда переход к основным событиям слишком бы затянули, да и придумывать пришлось бы очень много нового. Да и вряд ли сценаристы согласились бы на разгон сериала потратить больше одного сезона.
Первоисточник не дает много информации об этом времени, обозначая лишь общими штрихами. Сериал и так показал намного больше, чем было в книгах. Первый сезон по сути нужен лишь чтобы обозначить основных персонажей и мотивацию сторон. Показать что именно привело к войне. Дальше таймскипов крупных уже не будет.
Но такая точка ослабила бы ожидание второго сезона. Т.к ощущение приближающейся войны слабее ощущения от войны дошедшей до точки после которой мир уже невозможен. Финал на смерти Люка более сильный с точки зрения поддержания популярности сериала.
Ни-ХЕ-РА не понятно.
Больше всего мне непонятны комменты людей , которые фонтанируют кипяточком от того как прекрасен этот сериал.
Мне так странно от всего что мы смотрели на протяжении 10 серий.
- Рейнира, которая трахается направо и налево с брюнетами и делает вид что все ок. Убеждает своих сыновей, что они чистейшие наследники.
- Смотришь одну серию в одном временном промежутке, потом хуяк ...сикс сука еарс лэттэр. Понятно, конечно, что события развиваются с разной скоростью и за эти сранные 6 лет могло ничего сверхважного не быть. НО НАС ТАК ШВЫРЯЛИ НЕ ОДИН РАЗ ЗА 10 СЕРИЙ!!! ПОЧЕМУ?!
- Актерский состав, который поменяли ввиду взросления/старения героев. Ну, типа... Рейниру, Алисенту, еще кого-то там заменили, причем очень классно, а других персов которые должны стареть намного очевиднее оставили прежними. Им даже старческий грим наложить не додумались. ПОЧЕМУ?!
- Тема песни льда и пламени ...либо я смотрела 10 серий ,а все смотрели еще дополнительную и все поняли...ЛИБО ЧТО ВАШУ МАТЬ? ниче не понятно. Король помер, прошептал что-то Алисенте от которой у меня тоже впечатление странное и ...и собсвтенно что??? Он не сказал что-то Деймону об этом, а Рейнира была в Курсе. Аисента вроде знает а вроде хуй поймешь что вообще.
- Алисента. Всё еще понять не могу че за перс. Она вроде За Рейниру. Вроде ведется на провокации папшки своего. Вроде позволяет чтобы на ее ступни дрочили всякие чувачки. Стержня в даме нет, наверное и не должно было быть. Хз
Че там еще...
А, ну супер очевидная смерть мальчика ( настолько странные 1- серий были, что запомнить имена всех героев вообще нереально), но при этом не супер очевидно было что чел без глаза не хотел именного его смерти а хотел напугать только. ХЗ что из этого дальше покажут.
Из Рейниры типа делают Дейнерис, которая потеряла дохера всего и пошла разьебывать города.
Сумбурно.Согласна.
Честно говоря желания смотреть дальше - ноль.
2) Тема льда и пламени. В первой серии Визерис рассказал Рейнире про пророчество, которое передается наследникам. В 8 серии, когда Рейнира пыталась уговорить лежащего в постели и страдающего отца поддержать ее сына Люка (мальчик, которого убили, полное имя - Люцерис, если что) и его притязания на Дрифтмарк, она спросила, верит ли он сам в это пророчество, и уже в конце серии, когда рядом с ним сидела Алисент, а сам Визерис был под действием макового молока, которое избавляло от болей, но и делало сознание мутным, он вероятно подумал, что рядом с ним Рейнира, и ответил на ее вопрос о пророчестве, пробормотав там что-то об Эйгоне. Алисент решила, что он говорил о ее сыне, потому что его тоже зовут Эйгон, а раз Визерис в ее понимании вспомнил сына, то хочет, чтобы он сел на трон. По сути она выдала желаемое за действительное, ничего про пророчество она не знает. Деймон тоже не знает, что разозлило его, ибо раз пророчество передавалось наследникам, значит, его брат никогда даже не рассматривал его в этом плане.
3) Ну и Рейнира не Дейнерис, они разные и их ситуации разные. В конце она просто поняла, что мира не может быть, раз сторона зеленых первой пролила кровь, и пора идти воевать. Но вообще то, насколько они разные, будет лучше видно в будущем.
- Нас так швыряют т.к первый сезон лишь историческая подводка к началу войны. Сама война будет идти почти полностью линейно. Такой рваный темп может запутать, но он необходим, чтобы не затягивать вступление на несколько сезонов.
- На счет Коля не знаю, но Деймона не старят скорее всего из-за того, что Мэтт один из главных звезд сериала. Это условность, которую приходится принимать.
- Тема песни льда и пламени – это отсылка на события Игры Престолов. В самом ДД это предсказание особой роли не сыграет. Алисента ошибочно посчитала, что король хочет сделать наследником ее сына Эйгона, поэтому у нее такое лицо. Деймону он не сказал, т.к не видел его наследником. А пророчество передается именно по правящей ветви Таргариенов. Алисента знает лишь обрывки, которые услышала от умирающего Визериса. Т.к речь там была бессвязная, суть она не особо поняла.
- Алисента колеблется из-за дружбы с Рейнирой. Ларису она позволяет подобное чтобы купить нужную ей информацию. Стержень в ней должен был быть, но сериал смягчает ее образ, чтобы сделать ее противостояние с Рейнирой более сложным и неоднозначным.
Эймонд по книгам не жалел об убийстве Люка, но сериал решил показать его шок от произошедшего. Все-таки он действительно впервые родственника убил. В дальнейшем его образ останется таким же агрессивным, каким и был показан.
Между Дайнерис и Рейнирой некоторые параллели есть, но их немного. По книгам мне вообще кажется, что города там разьебывают чаще Зеленые. Тут нет такого, как с Дайнерис, когда она одна у кого есть дракон и пришла спалила сдавшийся город. Тут обе стороны с драконами. Соответственно обе стороны жгут врагов. Но линия постепенной потери всех близких с последующим ожесточением персонажа прослеживается.
Можете попробовать посмотреть потом второй сезон. Он точно будет более плавным в своем повествовании, без скачков на 10 лет. Тем более, что выйдет он не скоро и вы успеете спокойно перед его выходом пересмотреть первый сезон второй раз, что позволит лучше понять его сюжет. В первом сезоне много персонажей и его может быть тяжело понять с первого раза, но он неплохо справляется со своей задачей. В нем очень много мелочей. Просто, возможно, вы не все считали при первом просмотре.
Ещё хотела отметить, что в сцене с коронацией Рейниры, когда Деймон надел на неё короны, а ветер так красиво раздувает королеве волосы, она выглядит божественно и бесподобно.
Чувствую, второй сезон будет бомбезный и кровавый, потому что Рейнира, чувствую порвёт за сына.
И что это, интересно, за дракон, которого откопал Деймон, в сцене где он напевает песню. Судя по огромной и страшной морде - это какая-то огромная отбитая тварина, которая размерами, возможно, будет соперничать с Вхагар. Видимо это один из диких драконов, о которых Деймон и говорил.
Но как книжник могу спойлернуть, СПОЙЛЕР! что Рейниру Деймон шлюхой еще назовет. Хотя не из-за ее измен, (которых вроде не было по отношению к нему), а по другой причине.
А Деймон оскорбляет Алисенту не потому, что Рейнира святоша, а потому, что Алисента дочь Отто, который вечно вставлял палки в отношения Деймона с Визерисом и мать наследников, которые узурпируют трон против желания его брата. Его оскорбление в сторону Алисенты ничем не обеляет Рейниру и никак не отменяет ее бастардов.
Но выполнять приказ Рейниры он в любом случае отказался
Вы не один такой.
Может быть в "Песнь льда и пламени" мы увидели верх режиссуры и эпичность повествования и ожидание чего-то большего было бы верхом наивности. Да, я наивный, и ждал выхода всех серий чтобы начать смотреть. Насколько длительным было ожидание, настолько нудным и разачировывающим оказался первый сезон.
Первые 5 серий можно смело не смотреть...
Я совсем не оценил сюжетный поворот с заменой почти всех основных персонажей.
Пойду смотреть Властелин колец...
Все персонажи прекрасны, Деймон просто one love. Оочень жалко драконов, в конце было понятно, что Люку с Арраксом конец, против такого коня, как Вхагар, сложно противостоять.
Интересно, почему нет до сих пор дочери Деймона и Рэйниры- Весении, и появится она, или вообще ее убрали из сериала?
В ожидании нового сезона надо бы пересмотреть ИП, что-то ностальгия нахлынула 😄 ну и книги захотелось прочитать, а то постоянно приходилось нырять в картинку с генеалогическим деревом Таргариенов, начиная с Джайхейриса)
Из плюсов, актеры понравились, Деймон - лучший. Музыкальное сопровождение.
Единственный военный конфликт тут - это война Деймона и Корлиса против Кормильца на Ступенях. Но она проходит фоном и не играет ключевой роли в сюжете. Нет особого смысла заливать в нее тонну бюджета. Когда начнется Пляска Драконов (а она начнется со второго сезона) сражений будет очень много, сражений куда более важных для сюжета. Сражений от которых будет зависеть кто получит трон. Вот на них уже точно будут тратить бюджет и нагонять массовку.
Тем, кто минусует - "пламенный привет" ;)
Сантабарбара оправдана, т.к это гражданская война внутри одной семьи. Ключевой момент этой войны не вражда различных домов, как было в ИП, а вражда двух ветвей одного дома. Все другие дома играют свою роль в первую очередь как союзники одной из этих двух ветвей.
Суть Пляски - это сочетание пика могущества с трагедией начала падения дома Таргариенов.
Так что и сериал будет посвящен Таргариенам и их драме в первую очередь. Во втором сезоне, когда начнется война, появится немало представителей других домов, но ядро сериала будет прежним - Таргариены и то, как конфликты между ними разрушают их дом.
Сериал не может этот двигатель игнорировать, иначе повествование посыпется.
По моему мнению,шикарная серия с достойным финалом, цепляющим, в духе ИП.
Хотя,честно говоря, мне с самого начала зашёл сериал. Если, действительно,его рассматривать как отдельную историю от ИП,то все супер.
Самая большая любовь - это атмосфера,декорации, фентезийность мира, в который хочется погружаться с головой.
Очень жду второй сезон✊
Воссоединение Отто и Деймона, Отто и дракона 😁
Как же я не люблю персонажей-лицемеров, толкующих про какие-то события и правила, хотя сами виноваты в событии или нарушении правил. Например Отто, который сам виноват в накалении ситуации своими действиями. Или твердит, что рождение Эйгона меняет всё, хотя король всегда твердил обратное. Но интересно, что он не сказал Рейнире, что король перед смертью поменял решение - типа всё равно не поверили бы?
Как история с прошлой серии наконец дошла до войны - так тем сильнее появилось желание перечитать оригинальный рассказ или более расширенную книгу. Например что говорят историки в оригинале - Эймонд просто играл, или же хотел убить.
Но не подвели.
если вкратце - описано в соответствующих главах энциклопедии "Мир Льда и Пламени"
если вкратце, но поподробней - короткий рассказ (новелла) "Принцесса и Королева"
если полную версию - соответствующие главы романа "Пламя и Кровь" (в 2-хтомном русском варианте - во втором томе).
В книге прямо ничего не указывает на это прямо, но, фанаты конкретно уже развили эту ветку обсуждения 😁 вообще почти весь сезон близок к книге, но, Алисенту и ее детей сделали в сериале лучше чем в книге. Алисента была старше Рейниры почти на 10лет, а Эймонд гнался за Люцерисом, чтобы убить намеренно.
А вот Лейна и Рейнира были близки, хорошо дружили, Рейнира также глубоко уважала Лейнора. Деймон не убивал свою первую жену, она сама погибла пока первый сражался на ступенях.
Кстати, Хелейна так четко предвидела Брана на престоле спустя 100лет, что Эймонд «закроет» глаз за дракона и прочее. Но, что означал паук на вышивке?? Ведь в той серии Ларис говорил о паучьих сетях.
Все говорят, что Эймонд скорее всего отец одного из детей Хелейны, но, я думаю, что мальчик скорее тоже провидец поэтому сказал Эймонд, а совпало что на слове папа
Но вообще да, именно факт омоложения Алисенты сыграл на изменение ее характера. Именно омоложение Алисенты позволило сделать ее подругой Рейниры, углубив связь между ними и заставляя пытаться избегать конфликта.
Вот ваш второй абзац по существу и вполне логично раскрывает эту мысль, в отличие от.
Размолвка и удушение с Деймоном тоже странное. Вне зависимости от личных отношений их союз - гарант выживаемости обоих, как первых в линии наследования. Опять-таки, Деймон один из немногих верных Рейнире союзников с боевым опытом и ссориться с ним очень глупо.
И как же я «люблю и ненавижу», когда вот так завершают сезон. Хочется сразу же включить следующую серию и взахлеб смотреть, что же там будет!)
Ну что ж, ждём 2 сезон всем селом))
Когда следующий сезон, кто-нибудь подскажите, пожалуйста
Нелогичность появилась из-за скачков во времени, т.к персонажи за пропущенные годы менялись.
И из-за попытки изменить некоторых персонажей, по сравнению с книгами, что в нескольких местах привело к нелогичным моментам, т.к несмотря на изменение характера и мотивации, поступки остались теми же. Зато в других моментах этот ход сделал конфликт более глубоким и интересным.
Клиффхенгер сделан чтобы показать что вводная часть завершена. И на этом же клифхенгере заканчивается первая книга, по которой сериал снят. Там это было сделано немного раньше, на моменте смерти Визериса, но линия та же - точка невозврата, что приведет к войне. "После смерти короля началась буря и драконы начали свой танец". А сама война начинается уже с другой книги. Так же как в сериале она начнется с другого сезона.
Это не говоря про постоянные логические подмены у вас посте. Нелогичность появилась не из-за скачков во времени, а из-за недостатка таланта создателей. Клифхенгеры не делаются, чтобы показать, что что-то завершено, а как раз наоборот. В данном случае у создателей это работает просто как крючок для дальнейшего просмотра, раздражающая манипуляция.
Я уважаю ваше отношение к книге, верю вам, что она лучше, вы и сами видите многие недостатки сериала, судя по постам. Но при этом, когда другие о недостатках пишут, вы почему-то начинаете сериал защищать. Вот это самое странное и диссонирующее в ваших постах.
Оправдываю я те моменты, которые можно объяснить книгой, т.е теми фактами, которых нет на руках у не читавших. Кто читал книги, видят общую картину. Знают куда идет сюжет. И понимают, какие ошибки перекочевали из оригинала, а какие изобретение самого сериала.
Делаю я это затем, что понимание причин позволит проанализировать изменится это в будущем или нет. Вы пишите, что шансы малы. Я, объясняя причины, показываю почему эти шансы выше.
Вы предположили, что скачки нужны чтобы залакировать слабые моменты. Этот предположение ошибочно и зная первоисточник это понять легко. Скачки во времени были необходимы из-за особенности книги. Другим вариантом было убрать предысторию в принципе, или загнать ее во флешбеки, но и тот и другой вариант сузил бы раскрытие персонажей. Сценаристы решили сделать как в книге - пробежаться по ключевым моментам истории. Т.е первый сезон это лишь предыстория к основным событиям.
Так же зрители любят ругать ДД за небольшое количество экшена, что так же исправится во втором сезоне.
О критике проявившейся некоторой нелогичности в характерах, сценаристы прекрасно осведомлены, т.е могут этот фактор уменьшить в будущем. Не обязаны, но могут.
Клиффхенгеры делаются в первую очередь чтобы удержать внимание зрителя. ДД это необходимо, учитывая двухгодовой перерыв между сезонами. И при всей странности этого оксюморона, в данном сериале клиффхенгер работает как символ завершения вступительной части, в течении которой была возможность предотвратить войну. Я думаю любой зритель сериала в финальной сцене понимает, что войны теперь не избежать. А это понимание вполне себе четкая точка для финала сезона. Чувство незавершенности в любом случае было бы, т.к это лишь первый сезон.
Скачки во времени влияют на восприятие. Например изменение характера Рейниры многих смутил, хотя люди в течение времени могут меняться очень сильно. Нужно просто принять тот факт, что персонажи меняются между показанными временными промежутками.
Талант создателей конечно влияет, но первоисточник сам по себе обрывочен. Во многом из-за вышеуказанного факта. И они вынуждены работать с тем, что имеют. По мере своих сил и таланта.
Нет смысла считать что все минусы сериала исключительно вина создателей и ничего не измениться.
К реально слабым и спорным моментам, идущим именно от авторов сериала, а не от влияния первоисточника, придираются куда реже. Есть реальные проблемы, вроде спорных художественных приемов. Например сеппуку Коля. Исправят ли это во втором сезоне уже вопрос, т.к это точно относится к таланту создателей сериала. Но то, что многие проблемы идущие из книги уже закончились, в первую очередь быстрая перемотка - это факт. Так что второй сезон должен будет восприниматься куда более целостным. Проведут ли работу над ошибками не связанными с книгами - вопрос без ответа.
Возможно это и вызывает диссонанс, но логика и в защите и в критике у меня одна - знание первоисточника. И если где-то это знание оправдывает авторов сериала, я буду на это указывать.
Почему нет? Если мне не нравится то, как они изменили книгу, это ведь не означает, что теперь нужно обвинять их вообще во всем подряд. У сериала есть плюсы и их немало. Могло быть намного хуже и пример перед глазами - Кольца Власти. Вот там с логикой проблем куда больше. Как и с раздражающими манипуляциями.
А раз есть, значит есть что оправдывать или объяснять.
Претензии, предъявляемые к сериалу, далеко не всегда идут из несоответствия вкусов зрителя и жанра сериала.
А авторы объясняют многое, но большая часть этих объяснений дается на английском. Куда большая часть рядовых зрителей не пойдет.
P.S. Он заебал своими комментами про Володю на "Пацанах" и "Мир дикого Запада"
Я почитал ваши комментарии под "Пацанами" и "Мир дикого Запада", у вас только ненависть, конструктивных предложений нет. А ещё собственное превосходство над всем и вся. Не повезло вам с народом.😃
Думаю 2-ой сезон будет очень кровавым и жестоким, что вполне предаст экшена. Возможно, даже вплетут того бога смерти, который поспособствовал созданию секте убийц, которые могут менять лица (Хз, бог он или нет. Это я про ту историю с мелкой героиней с Игры Престолов. Совсем всё позабыл)
Сериал не паразитирует на самом первоисточнике, а конкретно Игре Престолов, а старается стать самостоятельным произведением с собственным стилем повествование, но следуя, всем законам жанра, по крайней мере старается.
Хочется поблагодарить сериал за отсылки к книжному первоисточнику и за упоминание мечей, предыдущих королей. Думаю, фанатам, которые прочли "Пламя и Кровь" понравились подобные референсы.
Сериал довольно мрачный по сравнению с той же Игрой Престолов тут нет месту дружбе, любви и надежде. Мы наблюдаем, как дом Таргариенов всё больше вергается в кризис и этот дом верно идёт к смерти, распаду и полному истреблению. Визерис пытается быть хорошим королём, но одного стремления недостаточно без верных поданных процветания не достичь,а верных поданных рядом нет. У всех своя игра и это разрывает драконий дом на куски.
Первая половина сериала прекрасна. Она нагнетает будущий конфликт, а молодая Рейнира просто прекрасна.
Радует, что драконы это не бледная копия драконов из ИП, а видно, что над дизайном заморочились. Да и вообще видно, что шоуранеры старались создать качественный продукт и спасибо Джорджу Мартину за участие. Конечно, сериал не без греха, так сказать понты дороже денег и реалистичности, и историчности, но этим страдала и оригинальный сериал.
Сериал попадает в мой список любимых в этом году
Как и кучи других "гениальных" сюжетных моментов, вроде выкидывания нафиг мотивации кражи яйца, убийства жены камнем или впихивания ему слов книжной Рейнис о "давайте нападем драконами, у нас же их больше", что полностью выпиливает его умение в тактику и понимание ситуации (судя по всему, ради добавления феминистической линии с "Все мужики вокруг Рейниры толкают ее к войне". )
Он и войну на Ступенях в сериале проигрывал, пока не психанул от отправленной помощи.
(Я понимаю логику, по которой это произошло, но книжный Деймон выиграл войну сам. И в итоге сериал его военный талант уничтожает, в первый раз заставляя его выиграть не талантом, а назло, а второй раз отдавая ему слова другого персонажа ради картины "все мужики злые")
Это очень сильное изменение характера персонажа.
Вот феминизм да, его влияние на сюжет заметно. Но от этого страдал и сам ИП в последних сезонах.
интересно почему одни дизы😂
Я люблю ИП и Дом Драконов.
Ну что ж, снова тяжелая серия: очень растрогала сцена с потерей младенца (?) у Рейниры и «убийством» Принца и Дракона. Очень жаль.
Предвкушаю адскую бойню в следующем сезоне…
С нетерпением ждем и запасаемся успокоительными
Глобально я не могу сказать, что сериал вышел плохой, но в нем отсутствует какое-то деление на "черное" и "белое" (хотя кому-то, возможно, это покажется даже плюсом), но вот даже в условном недавнем приквеле "Властелина колец" есть понимание, за какие ценности идет борьба, чем руководствуются герои. Здесь же - классическое противостояние дворянства и монархов, приправленное драконами. Остро чувствуется нехватка белых ходоков.
Второй сезон смотреть буду, но не могу разделить всеобщий восторг большинства зрителей от этих 10 серий. Это неплохо, но не так, чтобы прям "вау!"
И было бы круто, если бы в последней сцене Рейнира такая «мы их всех убьеем🤬🤬🤬»
Ну и наследнички у зелёных. Один по борделям пропадает и девок из прислуги портит. Другой одержим местью.
Мне повезло, я сначала посмотрел всего Сола, а потом Во все Тяжкие, я охренительный фанат обоих сериалов!!!
Вопрос актуальный, стоит ждать или уже скачать и посмотреть?
Своеобразный у вас подход, хоть и не лишённый логики :) но ведь в Соле раскрывалась концовка ВВТ, не лучший вариант.
Вообще, Деймон — это же прям Станнис, только бабник, с драконом и полный псих. Тоже преданый соратник старшего брата, которого тот не любит и опасается, всё никак не назначит десницей и женил неудачно.
Эймонд похож не на Леголаса, а на Люциуса Малфоя из ГП. Не того персонажа Люцерисом назвали, ой не того. На вид прям жуткий. Не из-за повязки, а из-за выражения лица. Ну, попробуй тут вырасти с другим, когда то братья свинью подкладывают, то хулиганы зрения лишают.
Ну или это просто Мэтт Смит :D
Зачем-то делается акцент на том, какой Димон не послушный, как он одолел Крабового короля, пока не пришла подмога. А со следующей серии он уже совсем другой, спокойный, разочаровавшийся в жизни. И это ещё до того, как сказали, что эта трёхлетняя война вообще не имела смысла.
Устроили такую драму из-за детской потасовки. Это выглядело так нелепо, что намечающаяся гражданская война выглядит точно так же. Убьём их, нет, убьём их. А действия когда? Рейнис могла всё закончить без начала, но нет, я не развязываю войны. Рейнира могла убить десницу спокойно, но нет, назову его предателем и хватит. Верни глаз, бастард.
Вторая проблема сериала в том, что нет интересных персонажей. Все персонажи тупо функции и титулы. Мне интересен был только Ларис, внешне неказистый, но влиятельный, плетущий интриги. Десницу вроде играет известный актёр, но как персонаж он жалок. Остальные что есть, что нет. Можно хоть всех заменить, ничего не изменится.
В той же игре по Игре престолов при не масштабных событиях драму и напряжение выкрутили на максимум. А тут скука правит балом.
Ну и наломал дров пират одноглазый
Бедная Рейнира, как чувствовала, что не надо ей сыновей отправлять, не закончится это добром
Но финал мощный, конечно
Весь сериал эта абсолютно безответственная и избалованная тварь портит все к чему прикасается. Она не заслужила ни трона, ни власти, ни че го. Ее «законные дети» - это посмешище. Ее муж был убит ей же самой и ее классным дядей (к нему нет вопросов- он легенда).
Больше всего меня бесит , что всю дорогу она думает, что молодец , что заслуживает трон, высокомерно смотрит на королеву (которая вообще терпит ее мерзкого отца и в отличие от Рейниры знает что такое верность)
Король это вообще песня. Бесхребетное чмо, все что он может это говорить: ой ребята не ссорьтесь. Сам не мог ни семейные проблемы решить, ни крабовых пиратов замочить - только сидеть в углу и мог.
Короче болею за зелёных, королева после того как всю жизнь выхаживала противного гниющего деда заслужила хоть немного вздохнуть полной грудью.
P.S у брата Эйгана реально крутой глаз.
В игре престолов у каждого героя была своя правда и это чувствовалось и поддерживалось сюжетом.
Тут к концу сезона у меня сложилось впечатление, что сценаристы тоже болеют за Рейниру, хотя она совсем отрицательный персонаж.
Королева как минимум не негативный персонаж.
Я доволен и считаю, что хороший сериал, и что ещё больше понравилось, что доброта присутствует в сериале, да и первый король, миролюбивый, понравился, и вообще, когда он общался перед смертью в кругу семьи, сильная сцена. Не идеальный сериал, но кому понравилась "Игра престолов", должен понравится и этот сериал.
Непонятно почему никто не отговорил Рейниру от отправления принцев. Во-первых неясно на чьей лорды окажутся стороне ( вспомним Красную свадьбу) да и лучше на пороге войны держать детишек при себе , мало ли . Серсея за дочкой аж в Дорн посылала, а там вероятность покушения была меньше.
Глаз крутой у Эймонда. Надеюсь его долго не убьют.
Но то что оба дракона ослушались приказа,звучит бредово.
Совсем не поняла почему Деймон вдруг стал душителем. И какое-то двоякое отношение к Эймонду сформировалось: вроде как и импонирует персонаж - мне нравится его сила, его рост и отчаянная, порой безрассудная смелость, однако в то же время пугает и завораживает такая жестокость - понятно, что это там психотравмы роль сыграли и прочее, но вот почему-то именно в сценах с ним будто на автокатастрофу смотрю - вроде и жутко, но глаз не оторвать(ха-ха).
Ну и конечно, та самая сцена со спины прямо-таки до мурашек пробрала. Это было сильно.
Ну и еще, почему всегда такие жуткие страшные роды? Аж самой больно стало. Хоть бы для разнообразия хоть раз удачные показали...
Но как же я скучаю по неоднозначности правды персонажей, как это было в Престолах. Здесь же все предстает более однобоким, эти плохие, а эти хорошие. По крайней мере, мне видится так. И на самом деле, не хватает веры то ли актерам, то ли персонажам тоже. Вот посмотрев сезон, могу только несколько имён действующих лиц назвать, что даже сравнивать с оригиналом нет смысла. Как-то не проживается все так же что ли, будто чота не то.
Вообще с первого раза как-то сирик не зашел, но со второго пошел неплохо - видимо, по оригиналу соскучилась. Что ж, смотрим дальше