Мать Шарлотты - это Элизабет, ее дочка? Я думал такого не может быть. В моем понимание само существование подобного абсурдно. Ну, по логике, это же прямая петля. То есть, до этого момента все связи были переплетены между членами разных семей, которые оказывались родственниками друг другу, при этом не самыми близкими. А тут девочка, которая внучка самой себе, серьезно?
Концовка с мультивселенной как-то слишком (куда ещё усложнять), но, в целом, сезон просто отличный. Элизабет - мать Шарлотты.. вообще шок, чуть ли не каждые две серии такие ответы получаем. А Ноа даже как-то жалко в конце стало, в этом сезоне его персонаж понравился. Марту слили неожиданно, я почему-то думал одного из Йонасов убьют. Ну и с time travellers интересно, получается на фотке как минимум Йонас, Ноа, Магнус, Франчезка, Агнес. Третий сезон вроде финальный, надеюсь тоже интересным будет, на уровне первых двух.
@kobiii: Я когда закончил смотреть 1 сезон, думал, блин ну зачем ещё 2053 добавили с апокалипсисом. 1 сезон мне дико понравился, я был в восторге, и очень боялся за 2. Думал, что всё пойдёт коту под хвост, и не смогут снять так же как и 1, ведь планка была серьёзеая. В итоге сняли на отлично. Надеюсь теперь и с 3 сезоном всё будет так же, с другим миром.
Получается если все таки что-то изменить в прошлом, то создаётся альтернативная реальность, как во Флеше и их, этих реальностей, может быть огромное множество.
@RinaDasler: Это скорее мир без него, Клаудия упоминала об этом. Но, конечно, странно - все время был жесткий принцип, что ничего изменить нельзя и параллельных миров нет, а тут он внезапно возник. Хотя сценаристы реально молодцы, так что будем надеяться третий сезон не подкачает.
@Dvoreckii: но ведь это логично все-таки, если что-то и можно изменить, то всегда получится параллельный мир! А в "основном" мире непрерывная петля. Если из нее все же получается вырваться, то вот тебе и другой, блин, мир. Правда получается, что в сериале сразу обе концепции использованы, и это аааааа.
Не важно из какого я времени, важно из какого мир. WTF? Элизабет мать Шарлотты, а Шарлотта мать Элизабет? Мир перевернулся у меня под ногами... В итогу получилось, что всё началось занаво. Я забыл одно, кто такая Агнес? Бабуля Ульриха? Давно меня так сериацлы не цепляли. 1 из лучших сериалов, что я когда-либо видел.3 сезон ждать наверно года полтора или два. И это хорошо, пусть снимать будут долго, но зато красиво. В сериале очень круто поставлены флешбеки, нету ошибок во времени, которые мы привыкли видеть в том же Флэше или во всей вселенной DC, или вообще в кинематографе, то как сценаристы обращают внимание на молейшие детали, заслуживает похвалы. Это шедевр.
@Elik33: ох, как вы правы) единственный ляп, который я пока заметила - в лифт в четвертой серии Йонас спустился один, а потом оказалось, что Ноа-старший и Ноа-моадший рядом с ним, хотя в лифт они не заходили. Но все остальное очень хорошо продумано.
Вроде был еще момент, что у Тронте были на руке ожоги на руке вроде как от сигарет, он закатывал рукав, когда заселился с матерью к Тидеманнам, а потом когда гулял с Клаудией и спустил штаны, их не было...
А не было ли ляпом еще в первых сериях когда Ульрих пришел в отель к Регине на разборки - она сказала, что видела его брата Мадса последней перед исчезновением, потому что он ее провожал. Так как она боялась нападок Ульриха и Катарины. Которые начались после ложного обвинения в изнасиловании. Которое случилось уже после пропажи Мадса.
А разве Катарина не говорила Регине, когда избивала её за ложное обвинение, что «то было просто шуткой, мы не знали что ты так испугаешься». Тогда получается, что сначала Улирих и Катарина привязали Регину к дереву, после чего она их боялась и её провожал Мадс, а затем пропал и только потом Катарина уже кричала за ложное обвинение.
@Elik33: Третий уже начали снимать. Так что не будет ожидания в полтора года. P.S. Как я рад, что посмотрел первый сезон только накануне, ожидать такой сериал сложно.
отличный сезон! было опасение, что второй сезон скатится, но им удалось даже поднять планку. мозг окончательно расплавился от этих нежданчиков кто кому кем приходится))) связка шарлотта - элизабет вообще бомба... очень хочется поскорее третий сезон
@Afanalina: Все берется из ниоткуда - машина, книга, Шарлотта... Это полностью укладывается в логику построенную в данном сериале, о чем часовщик, кстати, очень четко рассказывал.
@antons: Для таких "умников" стоит уточнить то, что остальным и так очевидно: имеется в виду куриное яйцо. "что было первым - курица или куриное яйцо?"
Очевидно, что куриное яйцо было раньше. Если сделать условное, но четкое разделение между курицей и не-курицей, то в какой-то момент эволюции не-курица снесет куриное яйцо.
Отличный второй сезон, не хуже первого, что редкость. Очевидно, что у сценаристов есть план, а не как обычно "давайте замутим что-нибудь интересное, а потом подумаем, как разгребать" - респект. Очень все здорово продумали. В конце ожидала эпичной битвы между Катариной и Ханной в катакомбах)
да, может кто подскажет, а то я либо протупила или пропустила - про Александра, мужа Регины, кто он на самом деле ? ясно, что он украл личность, но кто он, он же пришел из будущего, насколько я помню по прошлому сезону, и сразу был нацелен на Регину, чтоб карьеру потом сделать, видимо знал инфу из будущего. Но показали кто он?
@id391845382: Не уверен, что он из будущего пришёл, наверное бежал от кого то, может долги или семейные проблемы. А то что он столкнулся с Региной, это случайной, совпадение. Хотя как говорится в сериале, совпадений не бывает, всему есть своя причина).
В какой то серии второго сезона, Александр читал газету. Что нашли грабителей спустя 33 года. И в первом сезоне как только показали Александра в 1986 он был в маске и бежал по лесу. Это означает что он бежал с другого города с целью скрыться от полиции за ограбление.
в 86ом Александр в маске бежал по лесу, с огнестрельной раной от перестрелки, попал на Регину, защитил её от Ульриха и Катарины, вот они и сошлись. в 2019 Александр увидел в газете, что ищут убийцу после убийства в Марбурге. в итоге оказалось, что новый полицейский - брат убитого. Александр Кёлер - имя брата, которого убили и чью личность муж Регины взял. Весьма тупо брать себе личность своей жертвы. На самом деле его зовут Борис как-то там
Александр не просто так появился,в первой серии второго сезона 21 июня он собрал всех на ас и сказал что через 6 дней работа на ас прекратится,значит он знал что 27 будет катастрофа
Да уж, мозги кипят от этого всего. Кажется, даже нет смысла сейчас делать какие-то окончательные выводы о сюжете и особенно о персонажах, пока мы не увидели эту историю полностью. Я даже не могу понять, кто здесь хорошие ребята, а кто - плохие, потому что в глобальном контексте поступки героев могут выглядеть совсем не так, как кажется сейчас.
какой классный сезон вышел! и на многие вопросы ответили, и много новых оставили. дико интересно, как все окажется на самом деле связано и к чему мы в итоге придем)
Посмотрела за 1,5 дня целый сезон и теперь все это надо как-то уложить в голове. А то пока с трудом понимаю, кто чего из персонажей хочет получить))
И кажется, что "Тьма" первое (из тех, что я смотрела) кино о путешествиях во времени, в которых ничего не меняют. Все уже происходило, нет начала и конца. А обычно все по типу "эффекта бабочки" - меняют будущее/прошлое и делает хуже/лучше.
@Nathanson: погодите-ка в фильме же прямым текстом говорят "машина времени", "скачок во времени", "путешествия во времени", "мы отправляем его в прошлое", "пытаясь прогнать время через Лэнга, вы прогнали Лэнга через время", "хроносдвиг", и сценаристы в интервью говорили про весь этот движ именно как "time-travel". режиссеры в своем интервью пишут: "The time travel in this movie created an alternate reality".
да, нестандартный для кино вид путешествия. но это прежде всего именно межвременные перемещения. параллельные вселенные - это только результат путешествий во времени.
@irrsinn: 12 обезьян сериал очень крутой, и очень продуманный - один из лучших про путешествия во времени. Тьма немного в другую сторону пошла и больше ставка на wtf- повороты -
@irrsinn: 12 обезья (сериал) я смотрела очень давно, но мне запомнилось почему-то, что там как раз все время что-то менялось в будущем, просто не в лучшую сторону
Была почти уверена, что не смогут выдержать планку первого сезона, но получилось даже лучше (кроме музыкального сопровождения). Отличные сюжетные повороты, все взаимосвязано. Все всех обманывают и в итоге все идёт так, как должно было быть с самого начала. На многие вопросы были даны ответы и это радует. Конечно, с тем, что Элизабет - мать и дочь Шарлотты, они загнули... Вообще начинаю подозревать, что почти все герои родились в результате временной петли? И чьи дети Ноа и Агнес?
Адам ведет Йонаса по ложному следу, говоря о том, что он может все изменить, но на самом деле попытки приводят к тому, что все идёт своим чередом и в конце концов Йонас смиряется и становится Адамом? Клаудия пытается помочь Йонасу все изменить, но в итоге он становится Адамом, потому что так все и должно было быть? Значит Клаудия и Адам на одной стороне?
@Destiny_Ocean: Тоесть Йонас любит свою тётю, а его дед тра.ает его мать - это нормально, а с Шарлоттой и Элизабет загнули? По моему, очень даже круто.
@Afanalina: Кстати, Ноа в первом сезоне "похищал" Элизабет, что можно воспринимать как то, что так было задумано изначально, так что с поворотом ради поворота весьма спорно)
Кровосмешение и в реально жизни бывает А вот чтобы один и тот же человек был одновременно собой и своим родственником - в этом сериале впервые сделали (элизабет и Шарлотта) - поэтому это и кажется странным и выбивающимся из правил
С точки зрения генетики, такой парадокс невозможен. Мать передает дочери половину своих генов, та в свою очередь своему ребенку - свою половину, то есть четверть от своей матери. Выходит, что четверть генома равняется полному геному, что невозможно. Вырастет совсем другой ребенок.
@danxai: Мать передает дочери половину своих генов, та в свою очередь своему ребенку - свою половину, и эти половины совпадают, по принципу самосогласованности. Вероятность мала, но за это как раз Новиков и ответит ;)
@Alex-219: вероятность не просто мала, она примерно такова, как если взять текст Властелина колец, перемешать все буквы, высыпать на пол и снова получить текст Властелина колец, ну хотя бы первые три тома ))
@Destiny_Ocean: у меня тоже возникло ощущение, что что бы они не делали, ничего не получится исправить. мы уже видим как минимум три версии йонаса, которые шли тем же путем и пытались что-то сделать, но у них не вышло. получается, что все, что бы они не делали, идет как нужно. в конце ною даже не удалось убить адама, потому что было "не время"
@LoonyLoo: Это кстати гениальный ход, можно заумным голосом сказать сейчас не време и смыться пока никто не понял. Я в этот момент, подумал - Адам спасся тупо разговором. Пока Ной думал - что ты за хрень несёш старый обгоревший ублюдок - его грохнули...
когда молодой Ноа, говорил взрослому Йонасу спасти троих ребят "and later me and Agnes", мне показалось, что это дети Магнуса и Франциски, хотя вначале были мысли о Йонасе и Марте.
То есть получается, что Агнес - бабушка Ульриха, прабабушка Магнуса и прапрабабушка самой же себе (и Йонасу). Это при условии, что она правда их ребенок. Нет, ну после истории Шарлотты я уже ничему не удивлюсь. В этом сезоне прозвучало что-то вроде "Винден-маленький городок и странно, что почти все, кто родился в нем, остаются". Может там правда все главные герои (или почти все) существуют из-за временной петли и являются друг другу родственниками.
Если те приспешники Адама - Магнус и Франциска, то интересно, где Бартош. Когда в первый раз показали Адама, мне показалось, что он - Бартош. Кто знает, может так и есть и он просто снова обманывает Йонаса))
@Destiny_Ocean: Бартош скорее всего тот мужик, которого молодой Ноа в самом начале убил. Мужик этот еще сказал "Забавно, что это должен быть ты" и чтобы Ноа не верил всему, что говорит Адам.
@moonly: в итоге окажется, что все они дети Адама, пропутешествовавшего в далекое прошлое и положившего начало этой самовоспроизводящейся генеалогической ветке))))))))
@Sasuke46: При условии, если Ноа и Агнес - дети Магнуса и Франциски, получается так. Потому что изначально показали, что Агнес - мать Тронте, бабушка Ульриха, прабабушка Магнуса. Ну и если Магнус - ее отец, то она - прапрабабушка самой же себе.
В сериале недвусмысленно намекнули на то, что эта теория правдива. Как написали выше, когда молодой Ноа, говорил взрослому Йонасу спасти троих ребят "and later me and Agnes".
Мне тоже казалось, что возможно Бартош есть Адам. Но только Бартош лузер, не умеющий друзей уговорить не бросать его в пещере на ночь. Куда ему до таких хитрых игр.
Не совсем поняла мир будущего 2053 год, Элизабет там вроде как главарь и знает ли что она мать своей матери? Сезон надо прям разом смотреть, чтобы не упустить ничего. Каждый внезапный момент, типа появления марты из параллельного мира, раздумываю впервые ли это или происходит каждый цикл. Сериал конечно заставляет думать постоянно, запоминать имена и родственные связи. Ханна похоже решила остаться в прошлом, разлюбив внезапно Ульриха и забив на сына. Ещё интересно, а если Йонас просто бы отправился в тот день смерти отца и просто бы убил самого себя то чтобы было? Продолжался бы цикл без него?
@anestezi22: Пистолет был на предохранителе. Ной то ли не знал принципа работы (хотя вряд ли, но черт его знает, из какого времени пистолет и в каком времени больше тусил он сам), то ли просто начал паниковать, когда первый выстрел не прозвучал, а Адам при этом оставался спокойным (а спокойным он оставался, так как знал, что доживет до момента отправления себя в будущее, где убьет свою герлфренд, ведь этот момент видел он сам в молодости). То есть далеко не факт, что существуют прямо "силы природы", которые мешают изменить время.
Элизабет не знает, так как она видела свою дочь только в младенчестве, не знает как будет выглядеть во взрослом возрасте И так как, увидев Шарлотту в портале, она в первую очередь спросила «Мама?», то вероятно всего, не знает, что это ещё и ее дочь одновременно
Что мне нравилось в предыдущем сезоне - в ходе всего сезона нам давали какие-то подсказки и намёки, так что зритель сам мог строить теории. Однако концовка этого сезона с Мартой из параллельной вселенной слишком внезапный клиффхенгер, на который намёки не давались вот вообще, и это вызывает довольно смешанные эмоции.
Надеюсь, до следующего сезоне не придётся ждать два года.
Адам говорил, что он хочет уничтожить этот мир. Возможно, он создал другой мир и скидывает туда своих любимых людей, чтобы они уже в этом новом мире/ вселенной существовали :)) вот что мне пришло в голову, когда Марта появилась
@Dark_Punk: внимание ответ - допустим шарлота родилась первая, потом родила елизабет. элизабет выросла и родила шарлоту , потом шарлота выросла и родила элизабет, элизабет родила шарлоту потмоу что шарлота родила жлизабет , шарлота не могла родить елизабет потмоу что елизобет не родила шщарлоту а когда шарлота родила елизабет то родилась и шарлота. че не понятно то??
@Dark_Punk: но как Ной умудрился заделать ребёнка несуществующей бабе непонятно.
Но молодой Ной ведь зашел в бункер и встретил там мелкую глухонемую, вот они и познакомились, только не понятно, в каком они году потом в итоге оказались, и как Шарлотта попала к часовщику. Ной вроде жыж рассказывал, что она родилась слабым ребенком, но я уже не помню детали.
@Demogorgon: Ной заделал Элизабет ребенка. А потом, переместился во времени, и оставил ребенка часовщику, чтобы продолжить свое дело и чтобы Шарлотта не росла в том ужасном мире.
Но У всех событий до этого можно предположить начало, типа может быть в самом-самом начале вообще не было Йонаса и его отца, а потом Миккель САМ отправился в прошлое, и это запустило последующие события. А с Шарлоттой так не катит, так может быть только в случае, если первопричины, начала, вообще не было, и тогда они существуют в отдельном от всего мыльном пузыре, и вырваться из петли никогда не получится — тогда Адам прав
@ArkadyUkupnik: Нет, тут или Миккель переместился, а значит есть Йонас или нет, тогда никого нет. Все уже произошло или не происходило вовсе. Так что мать-дочь легко укладывается в эти рамки.
@-roslyn-: не, он же сам не знал, где она. он еще при встрече шокировано сказал "ты всегда была рядом". У меня сложилось впечатление, что ребенка у них отобрали.
@Dark_Punk: так это известный приём в научной фантастике "парадокс убитого дедушки", что бы точно знать ответ, можно почитать статьи на эту тему в той же википедии К слову такая же ситуация происходит в одной из серий Футурамы, когда Фрай в прошлом спит со своей бабулей и сам для себя становится девушкой в будущем
@Dark_Punk: парадокс предопределения, временная петля, подразумевает в данном случае вот что: чтобы она родилась, из будущего должна вернуться ее дочь, 'уроборос в вакууме' символ которого чуть ли не в каждой серии показывали.
Ну, по сути, мне кажется и взрослая Шарлотта, и взрослая Элизабет умерли в момент прикосновения Остались только те версии, которые моложе. Круг замкнулся
@Dark_Punk: да в той же Футураме была уже шутка про "сам себе дед", когда Фрай случайно убил своего якобы "деда", пытаясь спасти, а после сам случайно стал своим дедом, только настоящим. Так что этот ход далеко не новый, но стильный) Шарлотта и Элизабет связаны также тесно, как Миккель и Йонас. Элизабет должна родить Шарлотту, чтобы потом та оказалась в прошлом и стала ее матерью в будущем. Это цикл. Тоже было в Терминаторе - Джон Коннор должен отправить своего отца в прошлое, чтобы родиться.
@Dark_Punk: >но как Ной умудрился заделать ребёнка несуществующей бабе непонятно. Момент, когда молодой Ной зашел в бункер, а там сидела маленькая Элизабет, скорее всего и был моментом их знакомства. Почему несуществующей-то?
У меня уже пару серий назад зародилось подозрение, что все эти "путешественники" и породили половину Виндена. После этой серии оно усилилось. Что такого было в письме Адама Йонасу-старшему? Почему так важны Магнус, Франциска и Бартош? Почему-то мне кажется, что нас в 3 сезоне ждёт ещё больше родственных связей типа Шарлота-Элизабет.
я еще пару серий назад думала, что мать Шарлотты скорее всего блондинка, а единственная молодая блондинка в 2020 это Элизабет, я тогда подумала, что это просто смешно...ну вот и посмеялась а вообще, после того фильма, где главная героиня сменила пол, отправилась в прошлое и заделала себе ребенка, который в итоге оказался ею же самой, мне уже поворот с Шарлоттой и Элизабет не кажется таким странным
@Поуни: этот фильм снят по рассказу Р. Хайнлайна «Все вы зомби".. я же советую прочитать другой рассказ "По пятам" он отлично иллюстрирует второй сезон "тьмы"
@Elik33: Никто из них и обе сразу. Все что мы видим в двух сезонах (про вторую реальность пока говорить сложно) просто существует - система сама себя балансирует. Причем это далеко не новая идея. Тут в комментариях упоминали Хайнлайна, я еще упомяну (очередной раз) Новикова. Можно еще множество людей привести, которые пытались решить эту проблему: Кип Торн, Стивен Хоккинг, Альберт Эйнштейн и Натан Розен (кстати, упомянутые в сериале) и многие другие...
@Поуни: а я предполагала, что матерью Шарлотты может оказаться мать Хельге, как-то она особенно душевной была с Ноа, тем более когда её сын при нем заговорил. И типаж тот же, блондинки, точеное лицо с острыми чертами.
@nahuyvasuebki: на фейсбуке периодически выкладывают короткие видео с комментариями и пояснениями. Вот хороший пример, но это после первого сезона https://www.facebook.com/DARKNetflix/videos/1587530494649263/
Есть Марта из другого мира, значит. И Клавдия говорила, что видела мир без Йонаса. И Адам говорил, что хочет создать новый мир, без Бога ака времени. Хмм...
в конце первого сезона очень не хотелось, чтобы был замес с параллельными вселенными, но этот сезон оказался так хорош, что наоборот теперь хочется посмотреть на такое развитие событий. создателям браво!
я так понимаю, что Йонас не смог бы убить сам себя (как Ноа не смог убить Адама, так как пистолет постоянно давал осечку) upd: это был ответ на комментарий сверху, myshows затупил
Жесть, как я и думала, мать Шарлотты - одна из ее дочерей, при условии, что ее отцу дикое количество лет.
Сезон вроде бы довольно ровно шел с ожидаемыми моментами охеревания зрителей от определенных деталей, но последняя серия как будто сверху ещё тонну таких деталей насыпала.
Получается, эта альт!Марта - Марта из того "нового" мира, который Адам хотел создать? Если так, то интересно, тот ли это, про который Клаудия говорила, что видела мир без Йонаса и он еще хуже того винегрета, который у них тут происходит... И каким образом Клаудия видела этот мир интересно. Тоже какая-нибудь альт!Марта пришла и показала или как, ахах.
P. S. Адам хочет создать мир без времени, Клаудия говорит, что видела мир без Йонаса и он еще большее дерьмо, чем с Йонасом, вывод: в третьем сезоне окажется, что Йонас-Адам - это персонификация времени и без него всем хуже, чем с ним :lol: Шутка :D ...но кто знает :lol:
Ок, Адам есть, кто же тогда Ева? Ну она же должна быть... наверное. А девочка эта, она выглядит как Марта, конечно, но ведь сама и сказала, что "я не та, за кого ты меня принимаешь"... Но вообще больше всего мне интересно, что такое с глазом у полицейского чувака, что произошло с настоящим Александром и откуда и кто такой Александр нынешний, и как со всей катавасией связаны полицейский, тот который с глазом, и его сестра-транс. Надеюсь, это объяснят...
А, и еще куда делась приемная мамаша Микеля/Михаэля? А то я что-то не помню, показывали ли ее судьбу в первом сезоне после того, как она Йонасу письмо отдала (это же она была?).
@JimHK: Инес, приемная мать Миккеля и бабушка Йонаса, с его дедом вообще в первом сезоне какие-то мутные были, насколько я помню, все ждала, что и про них расскажут. Но, возможно, мне так показалось, потому что создатели нагнетали обстановку, мол, ее муж в курсе, кто такой Михаэль.
@anni713: безглазый просил транса приглядеть за ядерными отходами в грузовике, а потом они обнимались и говорили про маму, выглядит как то, что они братья
Я помню этот момент, но почему-то просто подумала, что безглазый тоже гей и у них на столько доверительные отношения, что они и про семью друг друга знают😅🙈
А мне интересно как со всем этим связана Клаудия. Ной сказал, что она его много чего лишила/отняла. И когда Агнесс показывала ему заметку, то почему-то сказала, что он не может ненавидеть свою сестру больше чем ее (Клаудию). Я уж уж решила,что она окажется их матерью каким-то образом. И вообще, складывается впечатление,что весь Виндем - порождение петли и его жители сами себе бабушки/дедушки.
@fxm: мне кажется, Клаудия украла Шарлотту у матери и умыкнула в прошлое, спрятала у часовщика. Ноа же как-то обмолвился, что искал её (Шарлотту), а она все время была рядом.
Как писал чувак к одной серий, если бы у меня был не нищебродский аккаунт.... Я бы кинула сюда мемас с лягушонком Пепе, который сидит с сигаретой и опрокинутой чашкой кофе. Хорошо, что освежила 1 сезон перед 2, какие-то моменты хоть были не такими непонятными, но этот сериал сломал мне мозг. И это так охренительно! С начала года однозначно лучший сериал. И единственный, где новый сезон не то что не испортили, а лучше сделали. З.Ы. Мне срочно нужен 3 сезон.
нет ну это полный пропиздэйшн! но какой же восхитительный. безумно подкупает то, что история цельная и прописана с самого начала, а не додумывается по ходу происходящего.
уже не сомневаюсь, как тут многие пишут, что все друг другу родственники и родители самих себя (связка элизабет-шарлотта полный шок! даже думать не хочу об этом, мозг и так воет и молит о пощаде). существование параллельного мира открывает новые возможности, ведь их может быть бесконечное множество, надеюсь это не испортит целостность повествования. но сценаристы зарекомендовали себя хорошо, так что я верю в то, что цепочка будет раскручена как надо.
ух, теперь только один главный вопрос среди прочих — как же дождаться третьего сезона(
Немцы спасают этот сериальный год, черт побери! Как пройдет чувство WTF, надо садиться за чтение вики, реддита и изучения обновленных инфографик по сериалу (надеюсь, они скоро появятся), чтобы еще раз пережить показанное и уложить в цельную картину. Вот уж действительно уникальное творение. Сценаристы не то что не за дурака, скорее за гениев своих зрителей считают, и не перестают поддавать жару до самого конца. Затравочке в конце просто апплодирую. Во-первых, по Марте траур отменяется (ладно, не совсем: кто знает, какой еще иноземная окажется?). Во-вторых, это действительно смело.
КАК ЖЕ ЭТО БЫЛО ОХУИТЕЛЬНО! Просто нет слов. Я плакал, я смеялся, я охуевал... Помнится, клифхенгер прошлого сезона оставил в лёгком недоумении и недовольстве, так вот конец этого сезона сделал это ещё сильнее. Но уровень доверия к сценаристам теперь на максимальном уровне и я уверен, что они завершат эту историю достойно и мощно. Браво 👏👏👏
Чего это всех так поворот с Элизабет - матерью Шарлотты так поразил, нормальный такой поворот для таймтревел истории, как раз то, чего ожидаешь)) Ну или это я ожидала чего-то такого, чтобы все сами себе предки/предки своим нынешним друзьям и знакомым)) Ханна вон тоже уже мутит с Эгоном, не удивлюсь, если у них ребенок будет. Жена-то у Эгона влюблена в Агнесс, а он сам Ханной заинтересовался, ну и вот... Хех, а если Ханна бабка Катарины? Вон с мужем и сыном ее она уже переспала ведь) И куда сама Катарина попала...
Стратегический, сверхопасный, крайне сложный технологический объект - АЭС. А директором на ней чувак без прошлого, чья легенда раскрывается одним запросом. А вот перед назначением его ни руководство отрасли, ни служба безопасности станции, ни спецслужбы не проверили. Видимо, человек он очень обаятельный.
Ещё интереснее то,что на АЭС может зайти полицейский, залезть в любое помещение с остаточной радиацией и приказать вскрыть изолированные части реактора. И все норм, работники без вопросов и каких-либо бюрократических процедур сразу все делают
@kotэ: С одной стороны - да. С другой - что, теперь директор АЭС может, скажем, трупы в бетон заливать по всей станции, и это никто и никогда не сможет раскрыть? Я так понимаю, все зависит от того, что там за ордер, и от того, представляют ли действия опасность. И просто сказать "представляют" сложно, это ж потом могут проверить, можно попасть за соучастие в чем-то. Персонал был уверен, что можно вскрыть находящееся в бетоне без рисков, скрывать этот факт, чтобы потом навлечь на себя проблемы, никто не стал
То есть если Шарлота и Элизабет друг другу «матедочь» или «дочемать», то муж Шарлоты получается «внучкотрахаль»? А рыжая получается «сестротётка» для Элизабет и «дочетётка» для Шарлоты?
жесть........ лучший сериал из тех, что я смотрела.... как же хочется третий сезон поскорее, очень надеюсь, что там нам дадут ответы. пойду, пересмотрю оба сезона снова
Ну очень крутой сериал. Такое удовольствие получил от просмотра, после невнятного последнего сезона ИП, Сценарий, и музыка - 10 баллов. Единственное, что порой подбешивало, так это затянутые паузы во время диалогов, когда камера и персонажи замирают и ничего не происходит. Особенно много таких сцен с Йоннасом, когда у него что-то спрашивают, а он просто смотрит и ничего не отвечает пару минут. Но спущу это на менталитет немцев :-) Сериалу ставлю 8/10. Ждем третий (надеюсь и правда финальный)
@Buchnev: у человека стресс, запутанный таймлайн и "будущий я - полное чудовище", неудивительно, что он малость тормозит, когда его спрашивают о чем-то, связанном с... вот этим вот всем (а других вопросов ему и не задают уже, лол). Да и не проходят там минуты, не преувеличивайте))
Очень бешусь с тупости персонажей. Нет, Йонас, в тебя целишься ты сам, и вместо того, чтобы загородить Марту ( ПОТОМУ ЧТО ОЧЕВИДНО ЧТО ТЫ НЕ МОЖЕШЬ УБИТЬ СЕБЯ), ты стоишь с лицом тупицы. Этот персонаж никогда не вызывал симпатии и на протяжении всего сериал был блеклым и скучным. Загадка человечества в том, почему его сделали главным героем. Тот же Йонас, только средняя версия. Он почему так расплывчато Марте объяснял почему ей надо в бункер? Типа блин есть разница между "пойдем со мной" и "нужно делать ноги, апокалипсис, умрем". Почему вообще те, кто знал о бункере и апокалипсисе, НИКОМУ НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛИ. Вообще на протяжении двух сезонов персонажи, даже когда пытаются что-то сказать, ДЕЛАЮТ ЭТО НАСТОЛЬКО АБСТРАКТНО И РАСПЛЫВЧАТО, что их натянутые отношения и скандалы кажутся закономерностью. Катарина снова выбесила, кстати. ПРОСТО ЗАВАЛИЛАСЬ В ЧУЖОЙ ДОМ И УКРАЛА ВЕЩИ, когда ее уже убьют, сил нет смотреть на нее.
@Тахири: Да, кстати, давайте поговорим о том, что взрослые регулярно забивали на детей. Типа пропадали целыми днями, ничерта не заботились о них и тп. Шарлотта, даже зная пр апокалипсис, не ринулась спасать свою семью, а УЕХАЛА НА АТОМНУЮ СТАНЦИЮ. Какого???? Черта????
@Glazic: она никого не спасла, это раз. чтобы предотвратить взрыв одного человека мало, это два. логичнее всего проконтролировать, чтобы семья точно попала в бункер, это три. франциска, например, если бы не Йонас средний, умерла бы. круто, правда?
@Тахири: то, что она никого не спасла - это не аргумент. Откуда информация сколько человек нужно, чтобы предотвратить взрыв? Лучше всего и логичнее попытаться предотвратить катастрофу.
@Тахири: если с заглавным твоим комментом я полностью согласен т.к. написано всё по делу, то дальше у тебя реально какой-то детский сад начался с этими "не супервуман", "не спасЛА". Это вообще бред а не аргумент - /Шарлотта и как раз таки и ехала чтобы успеть и на что-то повлиять/. И она даже ПОЧТИ успела... Ясное дело что в последнюю секунду этот упёртый коп её не стал бы слушать ни в какой вселенной, но приедь она хоть на 5 минут раньше у неё шансы были бы. И незачем тут вещать с кушетки с позиции зрителя "которому заранее всё известно" - рассуждать нужно с точки зрения героев *внутри* сериала и исходя из того *что им известно*(и текущей ситуации). А ситуация была такова что времени на размышления особо не было(не первый раз за этот сериал кстати).
P.S. Нет, не у всех. Ульрих СРАЗУ же понял что к чему, вот прям на 100% въехал в ситуацию. Но увы - не дотянул... Но судить его за это смогут только наглухо отбитые психопаты. Он и так переступил через себя чтобы сделать то что считал нужным. Почти смог... Шериф тоже неплохо соображал, хотя без концепции о перемещениях ему конечно не так просто было до всего докопаться(и тем не менее он таки докопался перед смертью). Инспектор имея 0 информации тоже щёлкает каждого как орешки. Да, не "давит" до конца потому что нечем ему давить, одно понимание того что ему врут - это не улика.
Так что несмотря на то что многие персонажи мыслят "сиюмоментно" есть и те кто способен на большее, так что таки "не у всех".
Есть идея, что мужик, которого убивает молодой Ной в первой серии это настоящий Александр, а его место занял фальшивый. Судя по фотографии следователя, они похожи. Ему, кто-то( Адам и компания) дали указания и тот стал главой АЭС.
@Bublik-bu: Имя мы знаем, а вот, почему он именно отец (а не дядя, например), я тоже не помню из сериала. Но Netflix подтверждает: https://dark.netflix.io/daniel-kahnwald/
@Dvoreckii: а откуда мы знаем, что мадемуазель из new world зовут Марта? Она же не представилась. Может её как раз Евой величают? А утащив с собой молодого Йонаса, она поможет ему стать Адамом. Ну это я так, мысли вслух. Не на ровном же месте Йонас себе имя такое выбрал. оО
@ilpassetto: Нет, Адамом, Йонас станет, после Апокалипсиса. Мы видели Йонаса(с бородой) поле путешествий с Мартой 2 и он не похож не внешне, не идеи его не продвигает.
@volovik: Йонас же был в доме у них в 1921 году. Только она не Нильсен. Нильсен - это фамилия Агнес по мужу. У Ноа, Шарлотты в девичестве и Элизабет в замужестве другая, неизвестная нам фамилия. P.S. И, кстати, не факт, что она родная мать. Так что стрелка не совсем верно нарисована.
Полный мозговынос))) такой приятный напряг в голове от просмотра😄 рада третьему сезону, еще столько вопросов))) особенно интересно, что стало с Йонасом в будущем, что его так обезобразило, и как элизабет стала мамой шарлотты и наоборот))) и че с одноглазым, и, и, и.... можно продолжать бесконечно😄 еще и Марта в конце масла в огонь подлила. Один сплошной WTF?!))))
Если внимательно рассмотреть фото 1921 года то там легко опознаются Адам, Ной, Магнус, Франциска, Агнес и Бартош, которого убил молодой Ной в начале сезона. Бартош справа от Адама.
@MII: Не поленилась пересмотреть и даж коллаж запилить. Непохож же вроде? Вы же этого мужика с фото имели в виду?:D так-то мужик с фото Бартоша неуловимо чем-то всё-таки напоминает (формой лица что ли?...)
@nkey: похож! Это он 100%! Еще в первой серии все заметили сходства, но не могли понять, как он попал в прошлое и вырос, но теперь то все ясно. Также стали понятны слова этого персонажа в начале сезона, ведь он то знает что Адам/Йонас всему виной и не доверяет ему. Только не ясно, за что его убили.
@ramill: неее) я очень косноязычно написала на самом деле... моя мысль о чём - Бартош похож на мужика из пещеры, но также похож на мужика с фото (плюс к этому добавляет мысль о том, кого ещё можно было из персонажей запихать в первую линию на фото? на ум приходит только Бартош). поэтому в том, что Бартош на фото я почти не сомневаюсь, а в том что это мужик из пещеры слегка всё же да)) и если мы имеем двух Бартошей, то какой-то из них должен быть старше, по идее мужик из пещеры, чтобы в итоге погибнуть от руки Ноя и когда-то раньше сфотографироваться со всей тусовкой. но мне чисто визуально старше видится тот, что с фото, а если ещё честнее то вообще примерно одинаковые они (дада фото качества картошки и не стоит по нему судить, но всё же) ну и бум бах взрыв мозга ))
да и если нас надули сценаристы и ни один из них не Бартош, и тот погибнет молодым в первые пять минут третьего сезона, я тож не удивлюсь))
Судя по истории с Мартой: даже если кого-то в сериале убили молодым, то это не факт, что мы не увидим снова персонажа с внешностью убитого. Тут всё возможно)))
Пока вглядывалась в лица людей, женщина за Магнусом и Франциской чем-то напомнила слегка постаревшую Ханну. Но с таким качеством и не такое разглядишь конечно :D
@nkey: я теперь вообще придерживаюсь мнения, что на этой фотке все глав герои сериала. Помимо тех, кого уже знаем, чувак слева от Бартоша напоминает мужа Шарлотты, там на заднем плане еще поди Ханну и Катарину найти можно, а с остальными неизвестными пока сложно, качество фото плохое
чего Адам всё-таки хочет: нового цикла или бесконечного? если он хочет нового, то как его можно начать апокалипсисом, который уже случался? у меня голова кипит от этого сериала.
@Lipkat: я думаю, что Адам подкладывает "ошибки" в каждую петлю. потому что они зациклены. это как компьютерный код. и каждую итерацию "ошибки" копятся. на данный момент события в сериале показывают, что предопределенные вещи в петлях изменились. то есть "ошибки" начали "исправлять" код "петли". думаю финальная задумка Адама - это когда "ошибок" станет так много, что "петля" - не загрузится и развалится под тяжестью самой себя (и их всех тогда сотрет к херам автоматически (или нет). потому что даже если они убьют Йонаса - ничего не изменится. даже, если в окно попрыгают - тоже. потому что пока они прыгают все в окно - их версии в прошлом продолжают жить и шарится по будущему)
Винден - город-ловушка короче. с природной аномалией в виде пространственно-временной нестабильности. и кто туда попал - обречен крутиться в его истории, как белка в колесе.
@Logan_Reno: я хз какие. может объяснят позже. может это вообще мелкие незаметные детали, но Адам мутный чувачок и думаю за 66 лет он додумался, как именно медленно и не спеша подкладывать бомбу под все эти петли. ну или он реально потерял всякую надежду и просто пилит в могилу, выполняя предначертанное (что вряд ли. дотумкал же он, как создать свою собственную сферу, значит точно не дурачок). тогда можно сказать, что "ошибки" все это время подкладывала Клаудия
@Villariba: Или никто из них не подкладывает "ошибки", но говорит о них другим персонажам, чтобы манипулировать ими, заставляя делать то, что те всегда делают в цикле
Голова немного кружится от количества Йонасов, Ноев и машин времени в кадре, но это было превосходно.
Создатели водрузили такую титаническую конструкцию внутри временных рамок, что распутать этот узел будет ух как не просто. Но то, что они анонсировали финальный третий сезон по-прежнему вызывает доверие к тому, что они знают финал истории.
Понравилось развитие почти всех персонажей, которое начинается сразу же с началом первой серии сезона, некоторые персонажи, как оказалось, имеют куда более глубокое подспорье, чем предполагалось изначально. С таким же успехом, все четыре семьи могут оказаться продуктом собственных усилий, где одни парадоксы создают другие парадоксы. Мне уже начинает казаться, что Ноа и Агнес дети Йонаса и Марты Из тех, кто определенно удивил в этом сезоне - Ханна, уж ее то похождения и финальный диалог с Тидеманном невольно вызвал улыбку.
Не понравился лишь один момент, когда полицейские пришли на АЭС и приказали вскрывать бассейн. Серьезно? Вот так вот просто придти на режимный объект, не зная что за херня там захоронена и давай вскрывать? Да и вообще вся линия этого детектива какая-то вымученная. Так же не понял кто по фото является его братом и почему он прицепился именно к Александру?
Клиф с Мартой немного смутил, особенно если они добавят другие реальности(а ведь сделать это довольно легко, учитывая сколько всего наплодили герио) и как все это будут разруливать. Но тут же вопрос, что за письмо от Марты(если я не ошибся) показал Ноа Йонасу, от чего у того глаза полезли из орбит. Видимо смерть Марты тоже не такая простая как кажется.
Ну и одноглазый. Помню с первого сезона возникал в голове вопрос, что случилось с его глазом. Тут он начал было рассказывать и чуть не случилась авария) У меня сложилось такое впечатление, что его глаз будет чуть ли не важнейшим ходом в третьем сезоне, что именно он является началом :rofl: А если серьезно, то просто к его персонажу слишком много внимания, чтобы было просто так)
@reaver1: В общем, есть о чем подумать до третьего сезона. Наверное один из лучших сериалов про время и будет лучшим, если достойно закончат. Такой себе вылизанный, более мрачный и тонкий сценарий 12 обезьян)
@reaver1: насчёт АЭС - ппкс! Такие простые. Пришли - вскрыли - стоят, смотрят. Инстинкт самосохранения на нуле, нет, на глубоком минусе у всех там присутствующих. Удивительно, что про скафандры не забыли. Могли бы и так зайти. А зачем вообще защита, когда можно на выходе буквально светиться от чрезмерной самоуверенности + дозы радиации. Любой здравомыслящий человек после слов "там в бетон закатаны отходы со старого реактора" не станет немедленно выкапывать радиоактивное невесть что. Дикость какая-то. Ещё бы у них после этого визита там не шарахнуло всё. Понаприходят всякие...
@reaver1: "Да и вообще вся линия этого детектива какая-то вымученная. Так же не понял кто по фото является его братом и почему он прицепился именно к Александру?"
На фото неизвестный нам брат детектива, которого звали Александр, и который пропал в 1986 году. Директор АЭС на самом деле Борис, который в 86-м, скрываясь от полиции, нашёл документы Александра и прикинулся им. Потом взял фамилию жены, чтобы замести следы. А детектив разыскивает всех тёзок брата, и этот показался ему очень подозрительным, вот он и прицепился. А вообще, мне кажется, что Борис тогда в лесу и убил Александра, возможно случайно. Но искать этот момент в первом сезоне я конечно же не буду))
А помните, как в первом сезоне основной темой/проблемой/трагедией было исчезновение мальчика Миккеля и других ребят? Славные времена были, даже местами доступные зрителям. Сейчас вот у нас Шарлотта - дочь Элизабет, которая в свою очередь дочь Шарлотты. 😵 От количества Йонасов/Ноев/Клаудий разбегаются глаза, а для перемещающихся туда-сюда во времени персонажей скоро "придётся светофоры ставить в районе пещер", так как число путешественников растёт как на дрожжах, эдак они там начнут лбами сталкиваться на межвременных перекрёстках. 😏 Кто, чего, зачем хочет, и как разрулить всё это безумие, кажется, вообще никто не знает. А в довершении апокалиптической картины появляется похожая на Марту деваха и сообщает, что она из другого мира. И это при том, что мы ещё с проблемами этого не разобрались. В общем, есть такое предчувствие, что на третьем сезоне мозг всё-таки взорвётся от информационно-сюжетного перенасыщения. 😂 Но было круто. Прекрасный сезон. Шикарный сериал.
Постаревший Магнус - такой немножко широколицый Путин :D И я до сих пор понять не могу, зачем эту сюжетную линию с убийством детей в бункере включили? Ребёнка сажали в какое-то устройство, которое выжигало ему глаза, и потом трупы Хельге приносил в другую временную рамку. Зачем?
@partlycloudy: я думала, это машина времени в разработке, более громоздкий вариант чемоданчика. Вроде здоровенной ЭВМ, предка современного ПК. И Хельге был первым ребенком, который переместился и выжил, и Ной потом сказал его матери, что её ребенок - чудо.
@partlycloudy: Устройство для перемещения детей во времени было одним из этапов создания устройства в подвале Адама, способного перемещать в любую временную точку, об этом прямо говорили. Подробностей не было (как именно и кто от одного устройства переходил к другому), но тут важен сам факт - без изобретения колеса не построишь автомобиль, без успешно работаюшей хероборы в бункере не построишь финальное мегаустройство
@Lipkat: Так эта машина, первая, скорее всего является началом всех остальных машин и с помощью нее совершаются первые путешествия. Т.е. сначала появляется червоточина, которая открывает путь в одно время, это является причиной, что люди начали строить машину времени, у них получается с определенными оговорками, а далее начинаются путешествия все большего количества людей и, собственно, Клаудия и Йонас по очереди приносят чертеж и саму машину(из будущего?) фиктивному деду Шарлотты) Как то так) Т.е. в определенном смысле без нее не было других временных узлов.
@reaver1: мне кажется, вы не очень внимательно прочитали мой первый комментарий, в котором я как раз и спрашиваю, происходило ли всё это до начала цикла. такое ощущение, что они изобретают машину времени, когда цикл уже запущен, то есть машина уже есть. ученый же говорил про парадокс начала, которое теряется.
@Lipkat: они же повернуты на повторении деталей петли. Возможно, когда-то давно (до начала показанного нам цикла) они создавали машину и тестировали ее их на детях. Потом создали. Но чтобы петля сохранялась, им все равно нужно повторить эти действия.
Зачем вообще Йонас средний оставил Марту в бункере,если знал,что она вернётся к его младшей ипостаси? Если он хотел что-то изменить, не лучше её около себя держать, или он просто следовал циклу? И Марта из другого мира появилась в первый раз или всё это уже происходило в цикле? В общем ааааааааа
@Soko: Не факт что знал. Вернее он знал, что ее убьют, но думал сможет изменить цикл тем, что спрячет ее(в другой раз все могло бы быть не так, но с идентичным финалом). Там еще письмо как-то повлияло. И, возможно, эффекты дежа вю, которые резко все начали испытывать ближе к финалу)
@Soko: а почему вы думаете, что на тот момент Йонас-средний знал? Он наоборот думал, что если пригонит Марту в бункер, грозя оружием, а потом запрёт её там, то она избежит своей судьбы. Йонас банально не подумал о побеге. Он точно знал, что в бункере ещё появятся люди (ведь та же Элизабет выжила), но не сопоставил, что эти люди выпустят Марту. У этой оплошности есть одно хорошее объяснение - человек просто был на взводе, стрессовая ситуация и спешка не позволили ему основательно продумать свои действия. Он слишком был зациклен на "я не позволю", "я должен", "я виноват". Возможно, что в прошлой версии событий Марту никто не запирал, а она всё равно погибла. В этом и есть глобальная проблема всех персонажей - они пытаются изменить судьбу, отчаянно переигрывая детали в мелочах, не понимая, что какой дорогой не пойдут, они всё равно упрутся в то, что и должно произойти.
@ilpassetto: Я подумала,что у Йонаса-среднего должны были сохраниться воспоминания об убийстве Марты от Йонаса-младшего. Он (средний)в первом сезоне же помнил о разговоре разговоре с самим собой в бункере,когда был на месте Йонаса-младшего. Сама уже запуталась пытаясь объяснить
Обсуждение 8 серии 2 сезона 637
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
а финал как то слабый что-ли или скомканный
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Правда получается, что в сериале сразу обе концепции использованы, и это аааааа.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
P.S. Как я рад, что посмотрел первый сезон только накануне, ожидать такой сериал сложно.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
на самом деле при таком раскладе человек может быть матерью самому себе. Так что элизабет мать своей матери - было весьма ожидаемо.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Для таких "умников" стоит уточнить то, что остальным и так очевидно: имеется в виду куриное яйцо. "что было первым - курица или куриное яйцо?"
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
В конце ожидала эпичной битвы между Катариной и Ханной в катакомбах)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
И кажется, что "Тьма" первое (из тех, что я смотрела) кино о путешествиях во времени, в которых ничего не меняют. Все уже происходило, нет начала и конца. А обычно все по типу "эффекта бабочки" - меняют будущее/прошлое и делает хуже/лучше.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
в фильме же прямым текстом говорят "машина времени", "скачок во времени", "путешествия во времени", "мы отправляем его в прошлое", "пытаясь прогнать время через Лэнга, вы прогнали Лэнга через время", "хроносдвиг",
и сценаристы в интервью говорили про весь этот движ именно как "time-travel".
режиссеры в своем интервью пишут: "The time travel in this movie created an alternate reality".
да, нестандартный для кино вид путешествия. но это прежде всего именно межвременные перемещения. параллельные вселенные - это только результат путешествий во времени.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Адам ведет Йонаса по ложному следу, говоря о том, что он может все изменить, но на самом деле попытки приводят к тому, что все идёт своим чередом и в конце концов Йонас смиряется и становится Адамом? Клаудия пытается помочь Йонасу все изменить, но в итоге он становится Адамом, потому что так все и должно было быть? Значит Клаудия и Адам на одной стороне?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
А вот чтобы один и тот же человек был одновременно собой и своим родственником - в этом сериале впервые сделали (элизабет и Шарлотта) - поэтому это и кажется странным и выбивающимся из правил
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
когда молодой Ноа, говорил взрослому Йонасу спасти троих ребят "and later me and Agnes",
мне показалось, что это дети Магнуса и Франциски, хотя вначале были мысли о Йонасе и Марте.
кто лайкал?
То есть получается, что Агнес - бабушка Ульриха, прабабушка Магнуса и прапрабабушка самой же себе (и Йонасу). Это при условии, что она правда их ребенок. Нет, ну после истории Шарлотты я уже ничему не удивлюсь.
В этом сезоне прозвучало что-то вроде "Винден-маленький городок и странно, что почти все, кто родился в нем, остаются". Может там правда все главные герои (или почти все) существуют из-за временной петли и являются друг другу родственниками.
Если те приспешники Адама - Магнус и Франциска, то интересно, где Бартош. Когда в первый раз показали Адама, мне показалось, что он - Бартош. Кто знает, может так и есть и он просто снова обманывает Йонаса))
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
В сериале недвусмысленно намекнули на то, что эта теория правдива. Как написали выше, когда молодой Ноа, говорил взрослому Йонасу спасти троих ребят "and later me and Agnes".
Но кто знает, может все это просто догадки)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Пистолет был на предохранителе. Ной то ли не знал принципа работы (хотя вряд ли, но черт его знает, из какого времени пистолет и в каком времени больше тусил он сам), то ли просто начал паниковать, когда первый выстрел не прозвучал, а Адам при этом оставался спокойным (а спокойным он оставался, так как знал, что доживет до момента отправления себя в будущее, где убьет свою герлфренд, ведь этот момент видел он сам в молодости).
То есть далеко не факт, что существуют прямо "силы природы", которые мешают изменить время.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
И так как, увидев Шарлотту в портале, она в первую очередь спросила «Мама?», то вероятно всего, не знает, что это ещё и ее дочь одновременно
кто лайкал?
кто лайкал?
Надеюсь, до следующего сезоне не придётся ждать два года.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Но молодой Ной ведь зашел в бункер и встретил там мелкую глухонемую, вот они и познакомились, только не понятно, в каком они году потом в итоге оказались, и как Шарлотта попала к часовщику. Ной вроде жыж рассказывал, что она родилась слабым ребенком, но я уже не помню детали.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
У меня сложилось впечатление, что ребенка у них отобрали.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
К слову такая же ситуация происходит в одной из серий Футурамы, когда Фрай в прошлом спит со своей бабулей и сам для себя становится девушкой в будущем
кто лайкал?
кто лайкал?
Остались только те версии, которые моложе. Круг замкнулся
кто лайкал?
Шарлотта и Элизабет связаны также тесно, как Миккель и Йонас. Элизабет должна родить Шарлотту, чтобы потом та оказалась в прошлом и стала ее матерью в будущем. Это цикл. Тоже было в Терминаторе - Джон Коннор должен отправить своего отца в прошлое, чтобы родиться.
кто лайкал?
Момент, когда молодой Ной зашел в бункер, а там сидела маленькая Элизабет, скорее всего и был моментом их знакомства. Почему несуществующей-то?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
а вообще, после того фильма, где главная героиня сменила пол, отправилась в прошлое и заделала себе ребенка, который в итоге оказался ею же самой, мне уже поворот с Шарлоттой и Элизабет не кажется таким странным
кто лайкал?
он отлично иллюстрирует второй сезон "тьмы"
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Накидайте музыкальных композиций из сезона, надо бы плейлист обновить https://music.yandex.ru/users/audiotec/playlists/1006
кто лайкал?
кто лайкал?
Вопрос в тысячу раз больше, чем ответов
кто лайкал?
https://music.yandex.ru/users/audiotec/playlists/1006
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Вот хороший пример, но это после первого сезона https://www.facebook.com/DARKNetflix/videos/1587530494649263/
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
И Клавдия говорила, что видела мир без Йонаса.
И Адам говорил, что хочет создать новый мир, без Бога ака времени.
Хмм...
кто лайкал?
кто лайкал?
Хотя нет. Он же сказал, что пережил её потерю.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
upd: это был ответ на комментарий сверху, myshows затупил
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Сезон вроде бы довольно ровно шел с ожидаемыми моментами охеревания зрителей от определенных деталей, но последняя серия как будто сверху ещё тонну таких деталей насыпала.
кто лайкал?
кто лайкал?
P. S. Адам хочет создать мир без времени, Клаудия говорит, что видела мир без Йонаса и он еще большее дерьмо, чем с Йонасом, вывод: в третьем сезоне окажется, что Йонас-Адам - это персонификация времени и без него всем хуже, чем с ним :lol:
Шутка :D
...но кто знает :lol:
кто лайкал?
А девочка эта, она выглядит как Марта, конечно, но ведь сама и сказала, что "я не та, за кого ты меня принимаешь"...
Но вообще больше всего мне интересно, что такое с глазом у полицейского чувака, что произошло с настоящим Александром и откуда и кто такой Александр нынешний, и как со всей катавасией связаны полицейский, тот который с глазом, и его сестра-транс. Надеюсь, это объяснят...
А, и еще куда делась приемная мамаша Микеля/Михаэля? А то я что-то не помню, показывали ли ее судьбу в первом сезоне после того, как она Йонасу письмо отдала (это же она была?).
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
и в итоге окажется, что умыкнул дитятку все же Адам, Ной вычитал это в тех листах из ежедневника, и у него бомбануло))
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Хорошо, что освежила 1 сезон перед 2, какие-то моменты хоть были не такими непонятными, но этот сериал сломал мне мозг. И это так охренительно! С начала года однозначно лучший сериал. И единственный, где новый сезон не то что не испортили, а лучше сделали.
З.Ы. Мне срочно нужен 3 сезон.
кто лайкал?
нет ну это полный пропиздэйшн! но какой же восхитительный.
безумно подкупает то, что история цельная и прописана с самого начала, а не додумывается по ходу происходящего.
уже не сомневаюсь, как тут многие пишут, что все друг другу родственники и родители самих себя (связка элизабет-шарлотта полный шок! даже думать не хочу об этом, мозг и так воет и молит о пощаде).
существование параллельного мира открывает новые возможности, ведь их может быть бесконечное множество, надеюсь это не испортит целостность повествования. но сценаристы зарекомендовали себя хорошо, так что я верю в то, что цепочка будет раскручена как надо.
ух, теперь только один главный вопрос среди прочих — как же дождаться третьего сезона(
кто лайкал?
поправил
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Как пройдет чувство WTF, надо садиться за чтение вики, реддита и изучения обновленных инфографик по сериалу (надеюсь, они скоро появятся), чтобы еще раз пережить показанное и уложить в цельную картину.
Вот уж действительно уникальное творение. Сценаристы не то что не за дурака, скорее за гениев своих зрителей считают, и не перестают поддавать жару до самого конца.
Затравочке в конце просто апплодирую. Во-первых, по Марте траур отменяется (ладно, не совсем: кто знает, какой еще иноземная окажется?). Во-вторых, это действительно смело.
кто лайкал?
кто лайкал?
Ханна вон тоже уже мутит с Эгоном, не удивлюсь, если у них ребенок будет. Жена-то у Эгона влюблена в Агнесс, а он сам Ханной заинтересовался, ну и вот...
Хех, а если Ханна бабка Катарины? Вон с мужем и сыном ее она уже переспала ведь)
И куда сама Катарина попала...
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
С одной стороны - да. С другой - что, теперь директор АЭС может, скажем, трупы в бетон заливать по всей станции, и это никто и никогда не сможет раскрыть? Я так понимаю, все зависит от того, что там за ордер, и от того, представляют ли действия опасность. И просто сказать "представляют" сложно, это ж потом могут проверить, можно попасть за соучастие в чем-то. Персонал был уверен, что можно вскрыть находящееся в бетоне без рисков, скрывать этот факт, чтобы потом навлечь на себя проблемы, никто не стал
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
но наверняка на момент "внучкотраханья" он не знал, как все плохо...
или знал О_о
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Тот же Йонас, только средняя версия. Он почему так расплывчато Марте объяснял почему ей надо в бункер? Типа блин есть разница между "пойдем со мной" и "нужно делать ноги, апокалипсис, умрем". Почему вообще те, кто знал о бункере и апокалипсисе, НИКОМУ НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛИ.
Вообще на протяжении двух сезонов персонажи, даже когда пытаются что-то сказать, ДЕЛАЮТ ЭТО НАСТОЛЬКО АБСТРАКТНО И РАСПЛЫВЧАТО, что их натянутые отношения и скандалы кажутся закономерностью.
Катарина снова выбесила, кстати. ПРОСТО ЗАВАЛИЛАСЬ В ЧУЖОЙ ДОМ И УКРАЛА ВЕЩИ, когда ее уже убьют, сил нет смотреть на нее.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
P.S. Нет, не у всех. Ульрих СРАЗУ же понял что к чему, вот прям на 100% въехал в ситуацию. Но увы - не дотянул... Но судить его за это смогут только наглухо отбитые психопаты. Он и так переступил через себя чтобы сделать то что считал нужным. Почти смог...
Шериф тоже неплохо соображал, хотя без концепции о перемещениях ему конечно не так просто было до всего докопаться(и тем не менее он таки докопался перед смертью).
Инспектор имея 0 информации тоже щёлкает каждого как орешки. Да, не "давит" до конца потому что нечем ему давить, одно понимание того что ему врут - это не улика.
Так что несмотря на то что многие персонажи мыслят "сиюмоментно" есть и те кто способен на большее, так что таки "не у всех".
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
P.S. И, кстати, не факт, что она родная мать. Так что стрелка не совсем верно нарисована.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Марта совсем дура какая-то. Есть надежда, что параллельная поумнее будет.
кто лайкал?
Ещё всем было интересно, кто такая девушка из будущего, но к концу сезона про неё дружно забыли))
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
так-то мужик с фото Бартоша неуловимо чем-то всё-таки напоминает (формой лица что ли?...)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
да и если нас надули сценаристы и ни один из них не Бартош, и тот погибнет молодым в первые пять минут третьего сезона, я тож не удивлюсь))
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Пока вглядывалась в лица людей, женщина за Магнусом и Франциской чем-то напомнила слегка постаревшую Ханну. Но с таким качеством и не такое разглядишь конечно :D
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
на данный момент события в сериале показывают, что предопределенные вещи в петлях изменились. то есть "ошибки" начали "исправлять" код "петли".
думаю финальная задумка Адама - это когда "ошибок" станет так много, что "петля" - не загрузится и развалится под тяжестью самой себя (и их всех тогда сотрет к херам автоматически (или нет). потому что даже если они убьют Йонаса - ничего не изменится. даже, если в окно попрыгают - тоже. потому что пока они прыгают все в окно - их версии в прошлом продолжают жить и шарится по будущему)
Винден - город-ловушка короче. с природной аномалией в виде пространственно-временной нестабильности. и кто туда попал - обречен крутиться в его истории, как белка в колесе.
кто лайкал?
кто лайкал?
ну или он реально потерял всякую надежду и просто пилит в могилу, выполняя предначертанное (что вряд ли. дотумкал же он, как создать свою собственную сферу, значит точно не дурачок). тогда можно сказать, что "ошибки" все это время подкладывала Клаудия
кто лайкал?
Или никто из них не подкладывает "ошибки", но говорит о них другим персонажам, чтобы манипулировать ими, заставляя делать то, что те всегда делают в цикле
кто лайкал?
Создатели водрузили такую титаническую конструкцию внутри временных рамок, что распутать этот узел будет ух как не просто. Но то, что они анонсировали финальный третий сезон по-прежнему вызывает доверие к тому, что они знают финал истории.
Понравилось развитие почти всех персонажей, которое начинается сразу же с началом первой серии сезона, некоторые персонажи, как оказалось, имеют куда более глубокое подспорье, чем предполагалось изначально. С таким же успехом, все четыре семьи могут оказаться продуктом собственных усилий, где одни парадоксы создают другие парадоксы. Мне уже начинает казаться, что Ноа и Агнес дети Йонаса и Марты
Из тех, кто определенно удивил в этом сезоне - Ханна, уж ее то похождения и финальный диалог с Тидеманном невольно вызвал улыбку.
Не понравился лишь один момент, когда полицейские пришли на АЭС и приказали вскрывать бассейн. Серьезно? Вот так вот просто придти на режимный объект, не зная что за херня там захоронена и давай вскрывать? Да и вообще вся линия этого детектива какая-то вымученная. Так же не понял кто по фото является его братом и почему он прицепился именно к Александру?
Клиф с Мартой немного смутил, особенно если они добавят другие реальности(а ведь сделать это довольно легко, учитывая сколько всего наплодили герио) и как все это будут разруливать. Но тут же вопрос, что за письмо от Марты(если я не ошибся) показал Ноа Йонасу, от чего у того глаза полезли из орбит. Видимо смерть Марты тоже не такая простая как кажется.
Ну и одноглазый. Помню с первого сезона возникал в голове вопрос, что случилось с его глазом. Тут он начал было рассказывать и чуть не случилась авария) У меня сложилось такое впечатление, что его глаз будет чуть ли не важнейшим ходом в третьем сезоне, что именно он является началом :rofl: А если серьезно, то просто к его персонажу слишком много внимания, чтобы было просто так)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
На фото неизвестный нам брат детектива, которого звали Александр, и который пропал в 1986 году.
Директор АЭС на самом деле Борис, который в 86-м, скрываясь от полиции, нашёл документы Александра и прикинулся им. Потом взял фамилию жены, чтобы замести следы. А детектив разыскивает всех тёзок брата, и этот показался ему очень подозрительным, вот он и прицепился.
А вообще, мне кажется, что Борис тогда в лесу и убил Александра, возможно случайно. Но искать этот момент в первом сезоне я конечно же не буду))
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Но было круто. Прекрасный сезон. Шикарный сериал.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
И я до сих пор понять не могу, зачем эту сюжетную линию с убийством детей в бункере включили? Ребёнка сажали в какое-то устройство, которое выжигало ему глаза, и потом трупы Хельге приносил в другую временную рамку. Зачем?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Устройство для перемещения детей во времени было одним из этапов создания устройства в подвале Адама, способного перемещать в любую временную точку, об этом прямо говорили. Подробностей не было (как именно и кто от одного устройства переходил к другому), но тут важен сам факт - без изобретения колеса не построишь автомобиль, без успешно работаюшей хероборы в бункере не построишь финальное мегаустройство
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Т.е. в определенном смысле без нее не было других временных узлов.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
В общем ааааааааа
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Сама уже запуталась пытаясь объяснить